ヘーベルハウスのメンテナンス代

へーベリアンセンターの責任者（部長）からは「床の凹みは繰り返しの荷重による断熱材の潰れが原因」と返答がありました。書面での返答です。

我慢できない程、床が波打ってる位、酷く凹んでいるから床の張り替えをしました。
こんな大掛かりな工事、誰だって好きこのんでする訳がない。
工事中は埃だらけ、丸一日キッチンにも入る事が出来ないからすご～く不便。
これで内装保証は2年って・・・考えただけでもうんざり。

素敵な家ですね！お高い材料は良いのでわ?

＞＞523通りがかりさん
お高い材料を使っていたら、吊り戸棚が落ちてきたリ、床が沈んだりしません。
へーベル社員の言う通り、吊戸棚が落下した原因が現場のミスなら、人件費も削っていたのかと疑ってしまう。
現場監督は掛け持ちが多く、細かく確認する時間もないのか。
下請けに丸投げなら、ミスも見逃すだろうし、見えない所で手抜きもする。

実際、我が家はミスを隠す為に、竣工図の偽装までされた。
第三者に調査してもらい、ようやくミスを認めるような会社。
皆さん、気を付けてください。ここは疑ってかかった方がいい。

白蟻の心配なしは嘘です！

後から真実を知った施主（築10年で防蟻メンテナンスのお知らせが来る）と揉めに揉めているのに、未だに展示場では「ヘーベルハウスは白蟻の心配なし」と説明しています。

皆、騙されないで！！！

>>525 匿名さん

営業は嘘ばかりだ。
ハウスメーカーの中で一番コストが掛かる。
防蟻処理は必要
防水シート、外壁塗装は30年間持つだろ設計（実証実験データなし）
30年間保証　
30年間ノーメンテは嘘。

営業を信じて家を建ててはいけない。
我々施主のスレを自身で調べて貰えば事実確認ができる。
キャンペーンは何時でもやっている。
キャンペーンを謳いバスツアーの参加や契約を急かす。
他社の悪口ばかり。
建てればわかる。

「防蟻不用って嘘だったんですかーーー？」と、支店長に聞いてみた。
「そんな事は言ってません」と冷淡な返事のみ。
あれ程あからさまに言われると、こっちも泣くに泣けない。騙された方が悪いのか。。。

過去被害写真は下請けのテオリアハウスクリニックが持っています。メンテナンス時に見せてくれますが、床下の断熱材まで白蟻に喰われていて、ゾッとします。営業が言った「へーベルハウスは無機質なので、白蟻の心配はありません」は契約を取る為の嘘です。断熱材って無機質ですよね？

>>528 匿名さん

完全なる錯誤行為だ。
しかし、契約にサインしてたら訴えれない。
あれはヘーベル側に有利な内容となっている。
サインしたら最後だ。

・へーベルハウス　築10年以降5年ごとに防蟻メンテナンス（液体）

・積水ハウス　築10年以降10年ごとに防蟻メンテナンス（錠剤）

費用や安全性を考えたら、積水の方が良くない？

へーベルハウスも積水ハウスも防蟻会社は同じです。
関東の場合はテオリアハウスクリニック。
これ、営業達も知らないでしょう。誰か教えてあげてください。

へーベルハウスの営業マン、穿孔処理がある事も説明しない。
東京都のお施主さん、床に穴を開けられてお気の毒だった。

これからの人は、基礎図を請求してください。へーベルハウスの契約書には通常、基礎図が添付されていないので、営業マンに出してもらってください。

この基礎図を見ると、将来、穿孔処理をする場所が確認出来ます。外の通気口、家の中の点検口から作業員が入っても手が届かない周りが基礎に囲まれたブロック、そこが穿孔箇所になります。

リビングの中央だったりしたら、もう最悪。1ｃｍ程の穴をフローリングに開けられます。工事後、塞いだとしても穴は目立ちますし、薬剤が部屋に気化する恐れがあります。

何度も言いますが、営業マンはへーベルハウスのデメリットになるので、絶対に説明しません。現在、１０年後に初めて穿孔処理がある事を知った客と大揉めになっています。当時の営業マンは防蟻に関して説明済みと言い張り、逃げています。

吊り戸棚落下、施主と揉めてるへーベルハウス。壁下地からやり直した方がいい。

ヘーベルハウスは、いろいろ言われても売れます。素晴らしい営業力だと思います。信者みたいにさせるみたいです。

戸建が売れなくなったから、オーナー宅のメンテ代を稼ごうとしてる。
白蟻メンテナンスもそう。見積り出したら、他社大手ハウスメーカーの2倍の金額・・・
あれ程、白蟻メンテなし、と売っていたのにね～。

>>535 匿名さん
ほかのハウスメーカーからも苦笑い混じりに、相場より2倍3倍のメンテナンス代。建てた後の施主からも稼ぐ方針のところと言われてました（笑）

営業トークのときは防蟻の薬剤は危険とか、使わない方がいいと洗脳してたのにね
建てた後は、「防蟻が必要とはきちんと説明済みとの認識です」

もう詐欺被害者がいなくなりますように

へーベルハウスお抱えの防蟻会社HPで以前見たのですが、１回白蟻被害に合ってしまうと、きちんと５年毎に薬剤を撒いておられました。玄関ホールや廊下の床に穴を開けた写真も載っていた。以前、このスレッドでその問題が挙がり、その後、間もなくその写真はHPから削除されていた。その他にもへーベル宅の実例写真が載っていたが、綺麗に削除されていたね。そうなると思って、保存しておいたけど。

＞＞536 検討者さん
ホント、詐欺だと思います。

へーベルの展示物見ましたか？あれ程、薬剤は危険、特に高齢者、妊婦、子供、ペットに危険とか洗脳してたくせに。はっきり言って、消費者庁景品表示法に触れると思います。

このスレ、社員もチェックしてます。以前、直接社員から「書いてますね」と言われました...。だから、昭和入社の社員は困るわー。混同してる。

レンジフードが落下してますね。つい最近、へーベルハウスのインスタで見ました。
以前は吊り戸棚が落下したり。工事が杜撰ですね。

>>536 検討者さん
我が家は古いからシロアリの話はなかったですが、
最近はどの施主も同じように薬剤危険と説明されてるみたいですね。
マニュアルでもあるのでしょうか？
組織ぐるみでやってるなら悪質ですね。

＞＞541 ヘーベリアン
うちは築17年ですが、当時はその話してましたね。バス見学会で所長が堂々と「ヘーベルハウスは白蟻の薬剤不用。他メーカーは有害な薬剤を撒く」と他社批判してました。それが現在も続いているから、かなり悪質だと思います。当時の支店長に抗議したら、「そんな事も言ったな～」と他人事のようでした。へーベリアンセンターの部長に問い質したところ、「過去に白蟻被害があり、平成初期から薬剤を撒くようになった。現在も継続中。当時の営業からのヒアリングからも説明済みと認識しております」と開き直り...。築10年以降は5年毎に防蟻メンテを勧められ、憤りを感じています。しかも図面によっては穿孔処理ありです。穿孔処理とは、フローリングに子穴を開けて薬剤を散布する事です。あの連続基礎のせいです。

>>541 ヘーベリアンさん
マニュアルなんでしょうね
コロナ流行の前に展示場に行ったことあります
ポスターとかでシロアリの薬剤危険！とか書いてましたし、口頭でも、パンフレットでもそう説明してました
ヘーベルに住むご近所さんは薬剤やってたけど？と言ったら、うちはいらないですよ！違うハウスメーカーじゃないですか？って言ってました

それをそのご近所さんに言ったら、ほんと嘘とごまかしがうまい。メンテナンスのときもぼったくり値段をふっかけられたから。いつも喧嘩になるの。言いなりになってる施主も多いみたいだけどね
だそうです。アフターが良いという売り文句でしたがこれも嘘みたいです

アフターは良くないですよ。うちはある部品が壊れてへーベリアンセンターに連絡したら、その部材の在庫はメーカーにないとの返答。全取替えしかないです、と言われました。明細書が後日届きましたが、約40万円でした。ネジのような小さな部品が壊れただけでそれはないでしょ、と不思議に思い、ネットで品番を検索してみたら、たったの5000円で売ってました。あれ、へーベルの言いなりになっていたらいいカモになっていたと思います。

へーベルハウス、吊り戸棚落下の次はレンジフードが落下。
レンジフードを工事用両面テープで留めていたとか、あり得ない。
ネジ打ちしてなかったら、落ちるに決まってる...。

レンジフードそのものというよりも、レンジフード上部のスライドできるところ(？)だけのようです
天井高に合わせて調節できる目隠しみたいな部分ですかね
落ちたというよりもズレたみたいな話
両面テープで貼るのが適切かどうかは分かりません

レンジフード本体自体はきちんと固定されていたみたいです

まあでも今後レンジフード落ちた、レンジフード落ちたって書かれるんでしょうね

あれ、施主さんもレンジフードが落ちた事件と書かれていますよ。

本来ならネジで留める箇所を工事用両面テープで留めていたんですよね。
見たところ、20～30ｃｍは落ちています。頭の上にあるものだから、かなり危険な箇所。
へーベルって、取付説明書とか見ないんでしょうか？まぁ、ベテランなら見なくても設置出来るでしょうが。あれでよく現場監督はＯＫ出したなと思います。

へーベルハウス、全国で吊り戸棚も落下してるし。しかも一般施主には公表せずってあり得ない。

残念ながら、instagramのコメントまで読むと
レンジフードの上部が落ちた事件
ですね。

　危険な箇所ではないです。

　よく読んでから書き込むべきだと思いますね。

施工上正しいのかどうかは別の話ですが。

＞＞548: 評判気になるさんS
正しくはレンジフードの本体と言います。
あれが頭に落ちてきたらどうでしょう？特に角が怖いですね。

一度、各メーカーの取付説明書を確認したらいかがですか？
もちろん、本体はネジ留めで、両面テープ（工事用）なんかどこにも書いてないです。

へーベルハウスは吊り戸棚の設置も失敗してますよね。
下地不足による落下、施工ミスです。ネジもまともに打てない会社、怖くないですか？

それに、この件に関しては一般の施主には十分な説明がされていません。
あなたは何かへーベルから「吊り戸棚落下」に関して何か説明がありましたか？
ご存知ならば教えてください。

>>549 匿名さん
横から失礼します

ねじ止めがうまく行ってないんじゃなくて、そもそも下地の厚みが足りてないんです。
コストカットのために、吊り戸棚メーカーが言ってる厚みを守らずに薄いもので済ませたんです

（親会社は杭打ちデータの改竄をしてマンションが傾きましたが、ヘーベルハウスの方は吊り戸棚の安全基準を勝手に改悪して大怪我までおわせています）

＞＞550戸建て検討中さん
それ知ってます。へーベルハウスの部長からの情報ですが、へーベルハウスの壁下地の合板は9ｍｍ。キッチンメーカーなどの住設備会社の取付説明書にはどこも12ｍｍ以上必要と警告されています。

ただ、今回の吊り戸落下は木桟と壁下地の間にある僅かな隙間にネジ打ちしたのが原因と説明がありました。事故はあくまで施行者一個人の責任にしています。それなら全国で事故は起きないですよね？納得のいく説明が欲しいです。

まあ、いつもの流れになりますよね

>上部だけ伸縮する部分があって、そこだけ落ち込んだ
>レンジフード自体はしっかり固定されていて上部の伸縮する部分だけ両面テープでした

と書かれてあります

本体ではないですね
伸縮部も両面テープ固定というのは施工上ダメでしょうけど

親方みたいな職人が来て、その親方は弟子の仕事ぶりに納得がいかないと言っていた
丁寧に直してくれて他もしっかりチェックしてくれて今回の職人は良かったと

なかなか心の広い着地点で、ここでおそらく永遠にネタにされるとも思ってないような感じでしたね

施工不良ってヤツですね
擁護まではしませんが、ここでミスリードを誘う書き方はどうかと思いますね

>>552 評判気になるさんS
吊り戸棚落下の件は？？？

＞＞552 評判気になるさんS
あと、へーベルの現場監督は何してるのでしょう？職人に丸投げ？最終確認なし？

本来は専用の金具を取付しなければならないのですが、職人がタイルに穴を開けるのを嫌がってやめたのか、専用の金具をなくしたのか、あるいは捨てたのか。

＜レンジフードが落ちた事件＞

https://www.instagram.com/mih5222/

旭化成ヘーベルハウス、リフォームの記録
https://makigaimaki.hatenablog.com/
旭化成も驚く程に悪質なリフォーム工事をしています
定期メンテナイスで屋上に穴をあけ、漏水させた被害を経年劣化のせいだと言い
追加の工事費を請求する手口です
一人暮らしの老人がターゲットです
ぜひご一読ください

>>556 匿名さん
ダクトに断熱材巻いていないように見えるのですが、、、仕様なのでしょうか。

へーベルハウスに住んでいる者です。我が家の場合は新築時のミスを隠す為に、最後の職人が竣工図面の一部を書き替えて工事終了として、へーベルハウスに提出していました。不具合が見つからなけらば一生偽装には気が付かなかったでしょう。当初、へーベリアンセンターは図面の通り工事は終わっていますので、こちらのミスではありませんと逃げていました。仕方なく第三者に調べてもらい、誰が犯人だったのか突き止める事ができました。ここは信用してはいけない、気を付けて。

＞＞558戸建て検討中さん
素人なんで分からないんですが、ここに断熱材ないとマズいんですか？

>>557 購入経験者さん
一人暮らしの高齢者じゃなくても、めちゃくちゃな工事費を請求しますよ
もっと簡単な方法があるのに、わざわざ手間がかかる上に将来のリスクの高い工事方法をします

相手が高齢者だろうが働き盛り世代だろうがぼったくります
気をつけて下さい

あい以前にも書いたかもしれませんが、増築の見積書依頼したら、口頭で木造が一軒建つぐらいの費用言われましたよ。

建てたときはシステム化されてるので増築は容易と説明されてましたが。

白蟻メンテナンス代なんて誰も聞いてなかったよねー。

内装被害があったので、最近始まったみたいよ。

営業が言ってたの全部嘘。

レンジフードが落ちたり、吊り戸棚が落下したり、へーベルハウスは危ないですね。
施主の皆さん、家の中にいる時は頭の上に注意しましょう。
怪我をしてからでは遅いです。

ヘーベルハウスを検討中です。
白蟻の事書込みありましたが、白蟻のメンテナス必要なのでしょうか？また、その費用は保証には含まれていないのでしょうか？
無知ですみません。
営業さんは、良い事しか、教えてくれないので。
また、遮音性が高いと言われましたが書込みには他社さんの方が高かったとの書き込みを読みました。冬暖かく、夏涼しいと言われましたがそれも少し疑問に思っています。
現在お住みの方の意見を教えて欲しいです。

>>565 戸建て検討中さん

いつもの書き込みのような気もするが…

シロアリに関してはまずはこのへん見て
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/581819/res/10642/

やりたければやればいいし、気にならなければやらなければいい
費用は聞いたら分かるでしょう

遮音性は窓を気にしてください
ペアガラスではダメです
遮音性にも優れた防犯ペアガラスにして下さい
防犯トリプルでもいいです
二枚張り合わせの防犯ガラスの部分と、厚みが違うのが重要なのです
特に騒音がうるさい地域ならば二重サッシ一択ですね(開閉が手間になりますが)

外壁の屋外の騒音の遮音性能に関してはそれなりでは
「遮音性能が高い」というのは「(◯◯に対して)遮音性能が高い」という◯◯の部分が抜けています
他社で聞いたら分かるかもしれません
周波数性能まで教えてくれるかどうかは分かりません
ます
正しくは計算しないと分かりません

重量則というのがありますが、RC造が遮音性に関しては高いでしょう
しかし室内の音も出ていかずに反響します
その場合は吸音するしかないでしょう

室内の音に関しては、ヘーベルハウスの断熱材はネオマフォームなので吸音性能はありません
ただ、石膏ボードで反射して内部の断熱材の吸音性能が発揮されるかどうかは分かりません

三階建てで振動が心配というのなら
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/581819/res/10679
読んでください

冬暖かく夏涼しいは
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/581819/res/10655/
ここ読んでください

何事も軽量鉄骨と重量鉄骨で仕様が違うのでご注意を
あと今の仕様でどうなっているのか、が重要です

>>529 匿名さん


＞サインしたら最後だ。

金払って契約取り消したぞ。

ヘーベルを解約してよかった。
天下りもいるのかな？
なのになぜヘーベルが売れているの？
不思議だね。

>>568 検討者さん
いろんなハウスメーカーの展示場巡りしました
「地震に強いコンクリート建築
建物は高いけどメンテ代が安い
メンテナンスの回数も少なくて済む
白蟻の薬剤が不要で健康にも安心」
などと説明されました
来場記念品も色々もらいましたし、
この説明を聞いたら建てたくなっちゃいますよ

>>569 口コミ知りたいさん
>建物は高いけどメンテ代が安い

そんな事言ってるのですか。
高いメンテナンス費用は支払ってる我々からすれば腹立たしく感じます。
正直に言って売れば良いのに。

施主の不満を増大させ口コミ悪くなるだけと思います。
昔と違ってネットがこんなに普及した現在では命取りになりかねませんね。