ホクシンハウス

ホクシンハウスは普通に建てると、耐震等級1
だよね？
積水ハウス、パナホーム、三井ホームは、普通に建てても、耐震等級3だよ。
しかも、ホクシンハウスは床上浸水すると、基礎ごと水に浮いて流されるんだろ？
その、豊野で流された二棟に対して、ホクシンハウスはどう責任取るんだ？
結局、暖かさだけを追求した結果、災害に弱い事が露呈したローカルメーカーだろ。
全国展開しているハウスメーカーなら、そんな設計ミスはしないはずだ。
ホクシンハウスは住宅の考え方を改めた方が良い。

ホクシンハウスの幹部は、大手ハウスメーカーの人間と情報共有したことあるのかな？
住宅は一生住むんだから、
耐久性
耐震性
断熱性
光熱費
建築コスト
総合的にバランスの取れた設計にすべきだね。

あったかいだけなら、ローコストメーカーでも対応出来るよ。

そうだな?暖かい以外に特徴が・・・

これで坪90万円とか請求するから怖いわ。

高気密住宅は急激に水位が上がると基礎ごと浮く。
穂保でセキスイハイム、一条も浮いてずれていた。

一条が水害対策をした家の水没実験して
室内に水が侵入しなかったのですごいみたいになっていたが、
水位が高くなると基礎ごと浮いてしまう。

高気密住宅はある程度の水位に成ったら逆に水を室内に入れる対策が必要かと。

>>317 周辺住民さん

ハイム、ダイワ、パナ等の鉄骨パネル工法の住宅は、流されなかったと聞きましたが、
ハイムが基礎ごと浮いたという情報は間違いないですが？

一条は知りませんが、セキスイハイムが浮いて流された事実はないと回答されました。

FB工法は、基礎にも断熱材を敷き詰めるので、
水害に対して極度に弱いというのは事実のようです。

FB工法はというか、世の中基礎断熱多いからホクシンハウスに限った話ではない。

基礎断熱工法と、ホクシンのように基礎に暖房機を埋め込む工法とは、浸水対策を比較すれば一目瞭然。
基礎に余計な物埋め込むから、災害に対して弱くなる。まだ分からないのか呆れるわ。

豊野地区ですが、台風で住宅が流されたのは
ホクシンハウス2棟のみで、あとのハウスメーカーは流されていませんよ。

建坪２０坪約６０㎡で家の内外の水位差が1ｍとして計算すると６０トンの浮力が発生する。
家の重量は４０トン程らしいのでそうなると工法関係なく浮いてしまうのではないでしょうか。

基礎に余計なもの入ってるらしいからその分浮力出てしまっているのでは？

>>325 戸建て検討中さん

>>324 評判気になるさん
だから、他のメーカーは流されて無いって言ってんだろ。

『構造的にホクシンハウスだけが流される事は無いです』とか言ってる奴、怪しい。完全に。

基礎断熱してるとこなんて他にもあるのになんでホクシンハウスだけ流されるの？
そんな密度ないも基礎使ってるの？

>>328 戸建て検討中さん
だから、基礎に暖房機なんか入れてるからだろ 笑

事件は会議室で起きてるんじゃない！！
現場（豊野）で起きてるんだ！！
一回見に行けば分かる！！

ホクシンハウスでなんか建てないけど、基礎に暖房なんて入ってなくないか？
床と基礎の間にエアコンはあるけど。

>>331 戸建て検討中さん
ホクシンハウスの特徴は、室内に暖房機が無い事です。どこにあるかというと、全て基礎に埋めており、全館循環させているのです。地下室は、洗濯物を干す事も出来ます。
最近の工法では、冷房システムも基礎に埋めているほど基礎設備にこだわっています。
その分、基礎は災害に弱いですが、仕方ないのです。

基礎に埋め込むってコンクリの中に埋め込むわけではないでしょ？
床下エアコンなんてものすごく一般的でホクシンハウスに限った話ではない。

俺は床下エアコン反対派ではあるが。

>>333 戸建て検討中さん

ホクシン？基礎に地下室を作って、そこに暖房機と冷房機を設置します。冷房機はいわゆるエアコンではありません。全館循環システムの暖房機と冷房機です。
詳しく知りないのなら、ホームページを見て下さい。

私の知る限り、地下室を作って暖房機と冷房機を設置して各部屋に循環させているハウスメーカーはホクシンハウスだけだろう。

冷房はオプションでしょ？
床下エアコンという暖房システムなら全国的にやっているが。

>>336 戸建て検討中さん

だから、床下エアコンじゃないって言ってんじゃん。工法を知らないんだから、実際に自分でしらべたら？

>>336 戸建て検討中さん
ホクシンが流された事を認めたくないんだね？
他のハウスメーカーは流されてないのに、
ホクシンだけ実際2棟も流されてるから、少なくとも水害には弱いという事が認められた。
床下以外にも問題があった可能性もある。

『床下にエアコン入れてるメーカーは他にもあるから、ホクシンだけ流される事は無い』
などと必死に言っても意味がないのです。結果論を言ってるんだから。

因みに、例えば一条工務店は、耐震実験だけでなく浸水実験も行っている。
全国住宅着工件数が、積水ハウスを抜いてナンバーワンになったのは、断熱性だけでなく様々な性能のバランスが良いからではないか？

一条のルールとか、地元大工の当たり外れとか難点はあるけどね。性能は高い。

ホクシンハウスを検討されている方おられましたら、一条工務店のモデルルームも来店されたら良いと思います。
似たような住宅だと思われがちですが、工法も構造もかなり違いが有りました。

だいぶ前のスレでエアコンだけ買い換えれば良いというスレありましたが、10年以内には換気システムの大きな機械を交換しないとダメですよ。経年と共に換気率が悪くなるので。これがないと全館に循環はしません。心臓部分です。

一条もホクシンも第一種換気だよね。
月一回の掃除が必要でズボラな人は辞めたほうがい。

>>344 戸建て検討中さん
確かにその通りです。
ホクシンハウスも、一条工務店も、第1種換気システムです。
昔、パナホームが第2種換気でしたが、現在では第1種と第3種しか有りません。
因みに、どちらのハウスメーカーをご検討されているのですか？

ハウスメーカーで建てるのはやめました。
一条やスウェーデンも検討しましたが、
最後は名前も知られていない工務店です。
あなたは一条ですか？

>>346 戸建て検討中さん

一条のタイル外壁で検討しています。
スウェーデンハウスも三重サッシで暖かいですが、窓枠が窯業系に白のペンキ塗ってあるだけなので、直ぐ劣化すると聞きました。
暖かさ、災害、外装リフォーム等、総合的に検討しています。

ホクシンの外壁はニチハの窯業系多色仕上げですが、15年後に外壁塗装すると一色になるのが嫌です。かといって、ガルバのスパン系外壁は安っぽいので悩みました。

ハイドロテクト？
私は塗り壁にします。
ヒビは入るけど軒次第では30年以上持つようです。
災害は確かに悩みますがその分火災保険を、強めるなどもコスパいいのかなって思いました。

ジョリパットですか？ジョリパットでしたら、絶対オススメしません。15年でボロボロになります。
モルタルの現地吹き（アクリルリシン・アクリルタイル）も、15年で色褪せとクラックが入、るので、塗装の営業が毎週ピンポンして来ますよ。30年無塗装はムリです。

ジョリパッドやモルタルではありません。
好きな色付けたい人は選択肢がそれしかないですね。

他に、塗り壁で何か外壁材有りましたっけ？

この掲示板で探せばいくつかあります。
何がベストかは私にもわかりません。
最後は施工する人の腕によりますね。

豊野のホクシンハウスの2棟は浮いたと聞きましたか、赤沼のホクシンハウスは浮きませんでした。津野地区の三井ホームも無事だったそうです。

豊野で、台風により流されたホクシンハウス
二棟は、その後どうなりましたか？

集成材の構造体で値段高すぎる。

ホクシンハウス で建設した者です。
寒冷地で建築するなら、気密や断熱は重要な項目だと思います。
大手ＨＭは、これらの数値を公表していません。つまり自信がないからです。
床下エアコンは、今はいろいろな会社でやっていますが、気密が悪いとどうしてもロスが出て、光熱費が高くなります。
ホクシンハウス は、気密C値が0.15くらいあるため、延べ床面積40㎡くらいの住宅であれば、床下エアコン１台で家中２０度を保っても、１ヶ月の電気代は、オール電化で２万円代と安価です。
一条工務店も大手ＨＭの中では唯一気密を重要視していますが、それでもC値は2くらいでしょうか。
水害の心配のある地区では気になる情報ですが、河川が氾濫する恐れのない地域では、断熱性能には魅力があるため、検討されてはいかがでしょうか？

豊野地区で、台風によって流されたというお宅が二棟あるんですよね？
この場合、10年以内なら保証の範囲内ですか？
又、ホクシンハウスは耐震実験だけで、耐水実験はしてなかったんですか？
やはり床下に暖房機があるからですか？

>>357 気密断熱は重要さん

29999円までは2万円だ

ホクシンハウスは耐震3を基本にしていないのは何故？建てるなら床下エアコンに強い工務店で立てたほうが耐震も取れるかと。

>>359 匿名さん
オール電化で29999円なら優秀ですね。
家中あったかいですしね。

１２月から４月まで床下エアコン２台を付けっぱなしで、電気代は１２月.１月は、２万、２月が２７０００円、３月２００００円、４月１５０００円でした。
家中２０度で快適です。
灯油を買って何度も補充することから開放されて幸せです。
我が家は、一階の床面積が大きいので、エアコン２台ですが、総二階の４０坪くらいまでならエアコン１台で良いので、電気代はもっと安くなると思います。
他メーカーに気密と断熱の数値聞いてみたらどうですか？
断熱性能は答えるかもしれませんが、気密の数値は言えないでしょうね。
ぜひ納得するまでご検討ください。

太陽光乗せるべきか、やめるべきか悩んでいます。
皆さんどう思われますか？

何キロ載せて幾らの見積りでしょうか？
そこが分からないと答えようもありません。

何キロとか見積もり金額がどうとかではありません。
単純に乗せる方が良いのか乗せない方がいいのかになります。
それぞれメリット、デメリットあると思いますので皆さんの意見を伺えたらと思っています。

太陽光のメリットデメリットはスレ違いじゃないかね？

光熱費に関係してきますからスレ違いとは思っていませんが、参考までにどこのスレに投稿すれば良いのか教えて下さい。

コメントが無いのは、皆さんソーラー乗せてないのでしょうか？

ここに書くならホクシンハウスでの単価など記入すべきだし
一般論なら別スレでやるべき。

太陽光売却費用
パワコン交換費用
太陽光導入費用
太陽光売電予想額
太陽光補助金有無

これらがプラスになったとき、載せてもいいのでは。
俺は載せた。

>>370 e戸建てファンさん
分かりやすい説明ありがとうございました。
参考にさせていただきます。

単価やら別スレやら…
ホクシンハウスの事ですからホクシンハウスのスレにコメントする事は間違っていないと思います。
一般論でもないですしね。

370で言ってることはトータル収支がプラスかどうかという事なのだから
質問者さんが詳細を明らかにしない限りお勧めかどうかは誰にも判断できませんよ。
自らの回答が矛盾していませんか？

このメーカーの現場、朝早く通ると音楽をガンガン流している。理想は良いが、現場がついてきていないのでは？

>>357 気密断熱は重要さん
一条の気密はもっと良いですよ
２ではないです。

ある工務店の家に見学に行ったが、南側がこのメーカーの家だった。分譲地の他ハウスメーカーは北側に配慮しているが、このメーカーは片流れの屋根で北側ギリギリに寄せている。住んでる方も北側に配慮しており、とても残念と言っていた。
このメーカーで間取り検討中の方は気をつけたほうが良いと思う。

>>375 名無しさん
施主の要望じゃメーカーとしても仕方ないことがある。

>>374 通りがかりさん
失礼しました。
１くらいですかね。

スレが付かないので。
私はＦＢ工法で建てたので、無暖房住宅ではないですが、それでも気密は大手ハウスメーカーの１０倍以上の性能があります。
無暖房住宅は、人や調理などから出る熱だけで、暖房いらないと言われてますが、そこまでの性能が必要かどうか費用と照らして検討してみてはいかがですか？
通常のＦＢ工法でも充分な気密性能です。
我が家の電気代は、オール電化で、床下に２台のエアコンを冬は入れっぱなしですが、２万から２７０００円ってところです。
夏場はエアコンなしでも割と涼しく、電気代は、８０００円ほどです。
床暖房の電気代は、かなりかかりますし、石油ストーブの灯油の運搬は、キツいため、効率の良いエアコンに頼るのが、私はベストだと思っています。
住宅検討はランニングコストも非常に重要な項目ですが、ざんながら大手ハウスメーカーは、その辺を考えられていません。
ぜひ気密性能の良い住宅を検討してみてください。

>>377
ちょっとネットで検索すれば出てくるものを適当に話さないほうがいいのでは。
一条のC値は平均0.59と自社サイトに記載ありますよ。
別に0.59が高いとも思いませんが。

本社が長野駅前に移転したのですか？

ホクシンハウスに住み始めて今日でちょうど12年です。
相変わらず快適ですが、みなさんが何度くらいの設定にしているか気になってこちらにたどり着きました。
当初は真冬でも23℃設定でも気になりませんでしたが、今年は25℃設定にしても室温が22℃くらいにしかなりません。明け方は2階は21℃を下回るくらいまで下がります。
温暖化の影響で信州の夏も暑くなってきたし、仕方ないかと思って一昨年前の夏はとうとうエアコンを購入しましたが、もしやこれは経年劣化か何かで気密性が失われているのでしょうか？
他のオーナーの方いらっしゃいませんでしょうか？

去年の６月にホクシンハウスで家を建てました。１月の電気代は23000円程で高いと思いますが、やはり家全体が暖かいです。
１つ質問なのですが、今さらソーラーを取り付けるのなんて損になってしまいますかね？
新築で建てる時よりも…

私も新築時にはお金に余裕がなくてソーラーを付けられず、でも当時は固定買い取り価格がかなり高かったので翌年に親に借金して付けました。
共働きで日中家を留守にしてる時間が長かったので、およそ8年で元は回収できました。

今は買い取り価格が低くなっていますが導入コストも下がっていますし、生活パターン次第ではないでしょうか。
月の電気代は買電で夏場は8000円未満、冬場は13000円未満という感じです。

ちなみに>>382での件ですが、換気口のフィルター詰まりが原因でした。

屋外にある外気を取り込む吸気口はそのままノーガードだと虫やら木の葉やらが吸い込まれて熱交換機のフィルターがやたら汚くなりますので、市販のキッチンのレンジフードに使うようなフィルターを貼ると良いです。吸気されるので自然に貼り付いてくれます。
しかし私はこれをすっかり放置していたので、吸い込みがほとんどゼロに近いほど下がってしまい、結果的に屋内の24時間換気が滞留してしまっていたのが原因のようでした。
フィルターを新しい物に交換して2日目には23℃設定で室内温度も23℃になりました。

気密が高い基礎断熱の家の場合、床上浸水されると水の逃げ場はあるのでしょうか？

今日ホクシンハウスを見に行き
坪単価70万からと言われました。
予算土地込みで4000万だと話すと
無理だと言われた
坪単価皆さんいくらと言われましたか？

>>386 名無しさん
土地の価格はいくらで建物にはいくらかけられるのでしょうか？
我が家は、４２坪で３５００万でしたので、坪単価８５万くらいになりました。
キッチンをリクシルのセラミックにしせいで高くなりましたが、標準に近い仕様なら充分可能だと思いますがいかがでしょうか？

複数HMで検討しています。

まだラフ図の段階で設計・施工依頼申込を営業に迫られ、少々疑問を感じております。

仕様も不明な状態で、金額が提示され、申込金と共に申し込みというのは、凄く営業側の都合だけと感じておりますが、
皆様はどの段階で上記申し込みを行われておりますでしょうか。。。

他社との比較をする暇を与えない営業スタンスであり（特定の営業だけな気もします）、
申込を急かされている感ハンパない状況です。

>>369 匿名さん
ホクシンハウスは３５坪の家いくらでたちますか？

>>388 評判気になるさん
基本はそうでしょ
ただで図面ばかり書かせるのはいかがかと思うよ

ここのコーディネーターさんが苦手。
ベテランの人だけど、こちらの要望より自分の考えを押し付けてくる。それでもこちらの要望を言うと、声のトーンが下がり、不機嫌になる。どうして私達が気を遣い、あなたの顔色を伺わなければいけないのか。
Wさん、あなたですよ。

デザインは押し付けるが、周りの配慮は押し付けない。プロとして優先順位がおかしい。図面や設備も納得いくまで吟味して契約しないと、後々できるできないでもめる。客はどうでもよくメーカー第一なのか？メーカー選び中だが、書き込みがとても参考になりました。

皆様、やはり同様の事は感じておられるとのことで、感覚のズレは無い事を再認識しました。

とにかく、増税前の駆け込み需要等で儲けて駅前に移転してイケイケですが、ただもうボロは出てきてますから、これからこの会社は苦戦すると思います。

後悔している人が多いはずです。価格に見合わない仕様や施工。粗末なところが多いです。
良いのは暖かさだけですが、ラニングコストも決して安くはありません。

ここで建てましたが後悔しまくりです。
事前にしっかり勉強して後悔の無い住宅造りを皆さんしてください。

仕様について満足しています。
食器洗い乾燥機、タンクレスのトイレ、玄関のリモコンキー、太陽光、蓄電池、EV用コンセント、洗面所自動水栓、耐震ダンパー、第一種換気システム、他社にない保証制度、耐震等級3など。私はいろいろ比較してホクシンハウスに決めました。
他社でこの仕様にすると、ホクシンハウスより高くなりました。
住んでみて、圧倒的に暖かいですから選んでよかったと思います。
コーディネーターは、経験から提案してくださるので、こちら側で間違えた要望をしていた時は、こうした方がいいですよと反対意見はありました。それをどう捉えるかなのかもしれません。こちら側の言いなりで、変なコーディネートになるのを覚悟でやられるより良いとおもいますよ。

>>392 名無しさん
なぜ、そのコーディネーターさんに直接言わなかったのですか？
大きな買い物ですから、疑問に思うことははっきり言うべきでしょう。
こんな掲示板で愚痴を言っても良い家にはならないでしょう。

コーディネーターというよりお客さんがしっかり要望を伝えることが出来たかどうかが問題

悲しい家作りとなってしまいました。
後悔しています。

>>382 マンション検討中さん

おそらくエアコンフィルターを掃除もしくは交換すれば改善されると思いますよー！

営業マンやコーディネーターよりも現場にいる大工の方が知識がある変なHMですね。
内装や外装を見ると大した魅力も無いですが住む分には快適なんだろうと感じました、値段が高すぎますけどね…

皆さん床下エアコンの調子はどうですか？
頻繁に故障し、うんざりしています

新築戸建を検討中で、HMを回っています。色々なHMを回っていて、ホクシンハウスのFB工法に惹かれていますが、ホクシンハウスで家を建てた知り合いからはやめた方がいいと言われました。家中匂いが臭く、小さな子どもがいると不安になる。冬は暖かいと思うが、電気代がかなりかかり、ランニングコストは高い家である。最初は良かったが、５年を過ぎた辺りから何かと修理が多く、建てた時には予想出来なかった出費がかかる。といった事でした。そうなんでしょうか？

>>403 評判気になるさん
家中臭いって、何が原因でにおっているのですかね。
ゴミ捨てしないで生ごみ臭いのでは？
高気密の家は、ゴミをためてはいけません。
電気代も、具体的な金額を聞いた方が良いでしょう。
ワンルームアパートよりは電気代がかかるはずです。
ホクシンハウスがどうのというより、高気密高断熱の家に住むのには、いろいろ注意事項はあるはず。
メリットを優先するか、人から聞いただけのデメリットを鵜呑みにするのか。
こんなところで質問していないでローコストメーカーを回られることをお勧めします。
性能の低い家でしたら隙間がたくさんありますから、たくさんゴミを溜め込んでも臭いの心配はないでしょう。

営業さんが下請け？の業者さんをいじめているのを見かけたのでおすすめしません

>>398 匿名さん

お客さんは素人なんだからプロの設計士がお客様の意を汲んで、あれこれ要望に沿った提案をしてゆくのも仕事でしょう。
それが出来てない時点でプロとしての素質があるのかどうか？疑問持たれても仕方ない、反感抱かれても仕方ない。
そして逆ギレするような性質なら尚更です。
反省してお客様たちにアフターを手厚くするなどしてゆかないと詰む日が来るのでは？

匂いが臭いということは、体に毒なものが含まれてるから臭いんです。
腐敗臭はなぜ臭いのか？排泄物はなぜ臭いのか？調べてみるといいです、そしたら納得できますから。
その上でなぜ宅内が臭いのか、早く原因究明した方がいいですね、5年も臭いのを我慢してるなんて健康被害が起きていてもおかしくないです。
換気システムのダクトの中、屋根裏の雨漏り、断熱材の結露した部分などにカビが生えることがあるそうですから早めの方がいいですよ。
某高機密高断熱住宅で、カビが生えてひどい写真がネットに上がって話題になりましたよね、臭いも相当酷かったはずですよ。
家に何も無かったら安心できるのですしお早めにと伝えてあげてください、自分もこれから家を建てる予定なので他人事に思えません。

ホクシンハウスは気密性能が凄く高いですよね。
よく、マンションなど、コンクリートで建てられているため、機密性が高い建物では、ドアを閉め切った状態で、換気すると、玄関のドアが開けづらかったり、バタンと、もの凄い勢いでしまったりしてしまうことがあります。
外気と室内の気圧が、ほんの少し違うだけで、そうなります。
もし、閉め切った状態で、換気扇で排気だけするとどうなるでしょうか？
隙間のない気密性能の高い家では、排水管だけが外部と繋がってます。
排水管は、トラップという仕組みで、水で下水道の本管からの匂いを食い止めています。
室内側の気圧と排水管の気圧に差が生じて、トラップの水をボコんボコンと通過してしまうことも考えられますし、トラップにもいろいろ種類もあって、大きい物、小さいもの、形状が全然違うもの、少しの水でさえぎってるもの。
たまにあるトラブルでは、洗濯機の中が下水道臭いとかあります。洗濯機のゴミや髪の毛、長年のヘドロが溜まり、ゴミのせいで、トラップに水が少ない原因だったり、いろいろ原因が考えられます。
なので、排水管を調査してみたら良いかもですね。
ホクシンハウスさんぐらいの気密の高い家では、そういうことならないように、キッチンなどは同時吸排の換気扇使ってるだろうし。24時間換気も一種換気で同時吸排だと思うし。それも問題ないでしょう。
トイレとかお風呂の排気のみの換気を回しっぱなしにしてるとか、使用頻度の少ない水回りがあって、トラップの水が渇いてて無い、もしくは少ないとか。
参考程度にしていただいたらと思います。