ホクシンハウス

ホクシンハウス は、台風19号の浸水被害で、豊野地区の二棟が、基礎ごと流れたのだが、基礎ごと流れるとはどういう事態なのか？
地震でもすぐ倒壊するのでは？

>>292 マンション掲示板さん
興味あります。基礎ごと流れたという情報の信憑性はどのくらいですか？
また、基礎ごと流れたメーカー、工務店は他にあるのでしょうか？

豊野地区で2棟、築浅のホクシンハウスが基礎ごと、泥水に浮いて、さらに流されたのです。
お客さんに、写真を見せて貰いました。

ホクシンハウスの営業担当 は、慌ててアパートを手配しましたが、
ホクシンハウス の構造上、水に浮いたり流されたりするのは仕方ないなどと、言い訳したとの事です。
又、この事実を公にせず、隠しているそうです。
本当に構造上、仕方ないのであれば、堂々と説明文でも掲載すれば良いのではないですか？

しかし、工務店や基礎工事職人に聞いても、
通常そのような事はあり得ないと言っていました。

又、同地区で積水ハウスやミサワホーム等の全国区のハウスメーカーも浸水被害に遭いましたが、流されたりしたメーカーは無いとの事です。

通りがかりのものですが少しコメントさせてください。

べた基礎重量と浮力を比較すると、今回の浸水高さでも十分に浮く（基礎ごと移動する）可能性はあると考えられます。ただ建物重量、水の侵入状況で結果は大きくことなるので、○○ハウスだから危険もしくは△△ホームだから安心という考え方は短絡的です。

地震についてですが、基礎が流れる→地震に弱いということは全くありません。逆もしかりです。地震に対する強さ、すなわち倒壊するかしないかは躯体の強度が最も影響します（もちろん基礎の強度も大事ですが）

去年ホクシンハウスで新築しました。
無暖房住宅は坪単価が高いので、うちは無暖房ではありませんが、床下エアコン2台で、真冬も室内は18度以下にはなりません。
外から帰ってきて、玄関入った瞬間に暖かいです。
初年度は基礎自体が温まっていないため、電気代が少しお高めになります。
12月頭から1月頭で4万近く行きました。
しかし、基礎が温まるにつれて電気代も下がり、先月は1万７千円で、今月は2万2千円程度でおさまりそうです。

ボクシングハウス？？

296と297は、二人共に同一人物で、社員だろ。
バレバレだ 爆
自作自演するな。

ホクシンハウスは、あったかいけど、台風が来たら流される住宅では困るんだが。
ベタ基礎だから他の住宅も流される可能性あるから、ホクシンハウスがたまたま流されたんだ。みたいなこと言ってんな、この社員みたいな人は。結果論の開き直りか。
FB工法で、床下迄ぎっしり断熱材入れてるから、ベタ基礎ではあるが、コンクリート密度が薄いんじゃないのか？
コンクリート密度より、断熱効果を優先した結果、災害に弱い事が露呈したんじゃ無いのか？
これについて、詳細に説明してみろよ。
他のメーカーは流されて無いと書いてあるぞ。

しかも、床下に冷暖房設備を入れて循環させてるから、基礎に色々な物を入れ過ぎていて、
コンクリート密度が薄い事により、いわゆる基礎強度が、他メーカーより劣っていると考えられる。
だから、床上浸水すると、基礎ごと浮力で住宅が浮いてしまい、流されたと考えるのが普通だろう。
普通のハウスメーカーは、基礎に色々な物を入れたりせず、いわゆるベタ基礎構造わ守っているので、ホクシンハウス と一般メーカーが同じベタ基礎構造だと、言っている時点で間違っている。

なんか盛り上がってますねw

読ませてもらった。確かに断熱効果の実験は繰り返し行っただろうが床上浸水の実験なんてやらないだろうからね。
ホクシンは独自の断熱効果への追求を求めるあまり、災害対策を怠っていたのかもしれない。
それに比べて、積水ハウスやハイムは、断熱効果こそホクシンに劣るだろうが、住宅の災害対策ではトップメーカーだ。
住宅の特性は断熱効果だけでは無く、長く住める、災害に強い、等総合的に判断すべきでは？
例えば、15年程前のホクシンで温水パネルや床暖房が壊れると廃盤になっていて全交換しか無いという声も聞いた。

ホクシンハウスのメリットって、暖かいだけですか？
夏は涼しいんですか？
他のハウスメーカーに比べて断熱効果はどうですか？
例えば一条工務店は高気密ナンバーワンですよね？
スウェーデンハウスは三重サッシが標準ですよ。
全館循環の三井ホームと比べてどうですか？
断熱効果以外に住宅として優れている点は有りますか？

あったかハイム
ホクシンハウス

では、どちらがあったかいですか？
理由も教えて下さい。

冬は満足している。
夏はまぁまぁ満足はしている。全館空調なんで、自分の好みの室温と家族の好みが合わないと不満がたまるかも。まぁその時は自分の部屋にエアコンつけて調節する手段もあるかとは思いますが。

こればっかりは実際に住んでからじゃないと分からんですね。。

>>306 名無しさん
有難う御座いました。

暖かい家とかよくいつけど、暖かいだけなら暖房がんがんでどんな家でもいいでしょ。
問題は燃費。
その燃費はどうやって得ているのか。
断熱はどのように施工されていのか。
その断熱施工で何年持つのか。等
みんな気にならないものかね？
耐震もしかり。

このあたり調べればホクシンハウスを選ぶメリットはなんだろうか。

ホクシンハウスのメリットは、暖かさだけですか？
あとは、何かメリットが有りますか？
基礎に問題があり、災害に弱いと書いてありました。

以下の項目を満たせば、どのメーカー、工務店でもある程度の安心と快適性が得られると思いますよ。参考までに。

①耐震等級3を取得すること（許容応力度計算を行うこと）
②断熱性はHEAT20 G1グレード以上になること
③C値は0.5以下になること
④熱貫流率1.2以下の窓使用すること（引違い窓は極力設置しないこと）

普通のメーカーはHEAT20なんて教えてくれるのだろうか。
教えてくれたとこ一つもないな。

ホクシンハウスは普通に建てると、耐震等級1
だよね？
積水ハウス、パナホーム、三井ホームは、普通に建てても、耐震等級3だよ。
しかも、ホクシンハウスは床上浸水すると、基礎ごと水に浮いて流されるんだろ？
その、豊野で流された二棟に対して、ホクシンハウスはどう責任取るんだ？
結局、暖かさだけを追求した結果、災害に弱い事が露呈したローカルメーカーだろ。
全国展開しているハウスメーカーなら、そんな設計ミスはしないはずだ。
ホクシンハウスは住宅の考え方を改めた方が良い。

ホクシンハウスの幹部は、大手ハウスメーカーの人間と情報共有したことあるのかな？
住宅は一生住むんだから、
耐久性
耐震性
断熱性
光熱費
建築コスト
総合的にバランスの取れた設計にすべきだね。

あったかいだけなら、ローコストメーカーでも対応出来るよ。

そうだな?暖かい以外に特徴が・・・

これで坪90万円とか請求するから怖いわ。

高気密住宅は急激に水位が上がると基礎ごと浮く。
穂保でセキスイハイム、一条も浮いてずれていた。

一条が水害対策をした家の水没実験して
室内に水が侵入しなかったのですごいみたいになっていたが、
水位が高くなると基礎ごと浮いてしまう。

高気密住宅はある程度の水位に成ったら逆に水を室内に入れる対策が必要かと。

>>317 周辺住民さん

ハイム、ダイワ、パナ等の鉄骨パネル工法の住宅は、流されなかったと聞きましたが、
ハイムが基礎ごと浮いたという情報は間違いないですが？

一条は知りませんが、セキスイハイムが浮いて流された事実はないと回答されました。

FB工法は、基礎にも断熱材を敷き詰めるので、
水害に対して極度に弱いというのは事実のようです。

FB工法はというか、世の中基礎断熱多いからホクシンハウスに限った話ではない。

基礎断熱工法と、ホクシンのように基礎に暖房機を埋め込む工法とは、浸水対策を比較すれば一目瞭然。
基礎に余計な物埋め込むから、災害に対して弱くなる。まだ分からないのか呆れるわ。

豊野地区ですが、台風で住宅が流されたのは
ホクシンハウス2棟のみで、あとのハウスメーカーは流されていませんよ。

建坪２０坪約６０㎡で家の内外の水位差が1ｍとして計算すると６０トンの浮力が発生する。
家の重量は４０トン程らしいのでそうなると工法関係なく浮いてしまうのではないでしょうか。

基礎に余計なもの入ってるらしいからその分浮力出てしまっているのでは？

>>325 戸建て検討中さん

>>324 評判気になるさん
だから、他のメーカーは流されて無いって言ってんだろ。

『構造的にホクシンハウスだけが流される事は無いです』とか言ってる奴、怪しい。完全に。

基礎断熱してるとこなんて他にもあるのになんでホクシンハウスだけ流されるの？
そんな密度ないも基礎使ってるの？

>>328 戸建て検討中さん
だから、基礎に暖房機なんか入れてるからだろ 笑

事件は会議室で起きてるんじゃない！！
現場（豊野）で起きてるんだ！！
一回見に行けば分かる！！

ホクシンハウスでなんか建てないけど、基礎に暖房なんて入ってなくないか？
床と基礎の間にエアコンはあるけど。

>>331 戸建て検討中さん
ホクシンハウスの特徴は、室内に暖房機が無い事です。どこにあるかというと、全て基礎に埋めており、全館循環させているのです。地下室は、洗濯物を干す事も出来ます。
最近の工法では、冷房システムも基礎に埋めているほど基礎設備にこだわっています。
その分、基礎は災害に弱いですが、仕方ないのです。

基礎に埋め込むってコンクリの中に埋め込むわけではないでしょ？
床下エアコンなんてものすごく一般的でホクシンハウスに限った話ではない。

俺は床下エアコン反対派ではあるが。

>>333 戸建て検討中さん

ホクシン？基礎に地下室を作って、そこに暖房機と冷房機を設置します。冷房機はいわゆるエアコンではありません。全館循環システムの暖房機と冷房機です。
詳しく知りないのなら、ホームページを見て下さい。

私の知る限り、地下室を作って暖房機と冷房機を設置して各部屋に循環させているハウスメーカーはホクシンハウスだけだろう。

冷房はオプションでしょ？
床下エアコンという暖房システムなら全国的にやっているが。

>>336 戸建て検討中さん

だから、床下エアコンじゃないって言ってんじゃん。工法を知らないんだから、実際に自分でしらべたら？

>>336 戸建て検討中さん
ホクシンが流された事を認めたくないんだね？
他のハウスメーカーは流されてないのに、
ホクシンだけ実際2棟も流されてるから、少なくとも水害には弱いという事が認められた。
床下以外にも問題があった可能性もある。

『床下にエアコン入れてるメーカーは他にもあるから、ホクシンだけ流される事は無い』
などと必死に言っても意味がないのです。結果論を言ってるんだから。

因みに、例えば一条工務店は、耐震実験だけでなく浸水実験も行っている。
全国住宅着工件数が、積水ハウスを抜いてナンバーワンになったのは、断熱性だけでなく様々な性能のバランスが良いからではないか？

一条のルールとか、地元大工の当たり外れとか難点はあるけどね。性能は高い。

ホクシンハウスを検討されている方おられましたら、一条工務店のモデルルームも来店されたら良いと思います。
似たような住宅だと思われがちですが、工法も構造もかなり違いが有りました。

だいぶ前のスレでエアコンだけ買い換えれば良いというスレありましたが、10年以内には換気システムの大きな機械を交換しないとダメですよ。経年と共に換気率が悪くなるので。これがないと全館に循環はしません。心臓部分です。

一条もホクシンも第一種換気だよね。
月一回の掃除が必要でズボラな人は辞めたほうがい。

>>344 戸建て検討中さん
確かにその通りです。
ホクシンハウスも、一条工務店も、第1種換気システムです。
昔、パナホームが第2種換気でしたが、現在では第1種と第3種しか有りません。
因みに、どちらのハウスメーカーをご検討されているのですか？

ハウスメーカーで建てるのはやめました。
一条やスウェーデンも検討しましたが、
最後は名前も知られていない工務店です。
あなたは一条ですか？

>>346 戸建て検討中さん

一条のタイル外壁で検討しています。
スウェーデンハウスも三重サッシで暖かいですが、窓枠が窯業系に白のペンキ塗ってあるだけなので、直ぐ劣化すると聞きました。
暖かさ、災害、外装リフォーム等、総合的に検討しています。

ホクシンの外壁はニチハの窯業系多色仕上げですが、15年後に外壁塗装すると一色になるのが嫌です。かといって、ガルバのスパン系外壁は安っぽいので悩みました。

ハイドロテクト？
私は塗り壁にします。
ヒビは入るけど軒次第では30年以上持つようです。
災害は確かに悩みますがその分火災保険を、強めるなどもコスパいいのかなって思いました。

ジョリパットですか？ジョリパットでしたら、絶対オススメしません。15年でボロボロになります。
モルタルの現地吹き（アクリルリシン・アクリルタイル）も、15年で色褪せとクラックが入、るので、塗装の営業が毎週ピンポンして来ますよ。30年無塗装はムリです。

ジョリパッドやモルタルではありません。
好きな色付けたい人は選択肢がそれしかないですね。

他に、塗り壁で何か外壁材有りましたっけ？

この掲示板で探せばいくつかあります。
何がベストかは私にもわかりません。
最後は施工する人の腕によりますね。

豊野のホクシンハウスの2棟は浮いたと聞きましたか、赤沼のホクシンハウスは浮きませんでした。津野地区の三井ホームも無事だったそうです。

豊野で、台風により流されたホクシンハウス
二棟は、その後どうなりましたか？

集成材の構造体で値段高すぎる。

ホクシンハウス で建設した者です。
寒冷地で建築するなら、気密や断熱は重要な項目だと思います。
大手ＨＭは、これらの数値を公表していません。つまり自信がないからです。
床下エアコンは、今はいろいろな会社でやっていますが、気密が悪いとどうしてもロスが出て、光熱費が高くなります。
ホクシンハウス は、気密C値が0.15くらいあるため、延べ床面積40㎡くらいの住宅であれば、床下エアコン１台で家中２０度を保っても、１ヶ月の電気代は、オール電化で２万円代と安価です。
一条工務店も大手ＨＭの中では唯一気密を重要視していますが、それでもC値は2くらいでしょうか。
水害の心配のある地区では気になる情報ですが、河川が氾濫する恐れのない地域では、断熱性能には魅力があるため、検討されてはいかがでしょうか？

豊野地区で、台風によって流されたというお宅が二棟あるんですよね？
この場合、10年以内なら保証の範囲内ですか？
又、ホクシンハウスは耐震実験だけで、耐水実験はしてなかったんですか？
やはり床下に暖房機があるからですか？

>>357 気密断熱は重要さん

29999円までは2万円だ

ホクシンハウスは耐震3を基本にしていないのは何故？建てるなら床下エアコンに強い工務店で立てたほうが耐震も取れるかと。

>>359 匿名さん
オール電化で29999円なら優秀ですね。
家中あったかいですしね。

１２月から４月まで床下エアコン２台を付けっぱなしで、電気代は１２月.１月は、２万、２月が２７０００円、３月２００００円、４月１５０００円でした。
家中２０度で快適です。
灯油を買って何度も補充することから開放されて幸せです。
我が家は、一階の床面積が大きいので、エアコン２台ですが、総二階の４０坪くらいまでならエアコン１台で良いので、電気代はもっと安くなると思います。
他メーカーに気密と断熱の数値聞いてみたらどうですか？
断熱性能は答えるかもしれませんが、気密の数値は言えないでしょうね。
ぜひ納得するまでご検討ください。

太陽光乗せるべきか、やめるべきか悩んでいます。
皆さんどう思われますか？

何キロ載せて幾らの見積りでしょうか？
そこが分からないと答えようもありません。

何キロとか見積もり金額がどうとかではありません。
単純に乗せる方が良いのか乗せない方がいいのかになります。
それぞれメリット、デメリットあると思いますので皆さんの意見を伺えたらと思っています。

太陽光のメリットデメリットはスレ違いじゃないかね？

光熱費に関係してきますからスレ違いとは思っていませんが、参考までにどこのスレに投稿すれば良いのか教えて下さい。

コメントが無いのは、皆さんソーラー乗せてないのでしょうか？

ここに書くならホクシンハウスでの単価など記入すべきだし
一般論なら別スレでやるべき。

太陽光売却費用
パワコン交換費用
太陽光導入費用
太陽光売電予想額
太陽光補助金有無

これらがプラスになったとき、載せてもいいのでは。
俺は載せた。

>>370 e戸建てファンさん
分かりやすい説明ありがとうございました。
参考にさせていただきます。

単価やら別スレやら…
ホクシンハウスの事ですからホクシンハウスのスレにコメントする事は間違っていないと思います。
一般論でもないですしね。

370で言ってることはトータル収支がプラスかどうかという事なのだから
質問者さんが詳細を明らかにしない限りお勧めかどうかは誰にも判断できませんよ。
自らの回答が矛盾していませんか？

このメーカーの現場、朝早く通ると音楽をガンガン流している。理想は良いが、現場がついてきていないのでは？

>>357 気密断熱は重要さん
一条の気密はもっと良いですよ
２ではないです。

ある工務店の家に見学に行ったが、南側がこのメーカーの家だった。分譲地の他ハウスメーカーは北側に配慮しているが、このメーカーは片流れの屋根で北側ギリギリに寄せている。住んでる方も北側に配慮しており、とても残念と言っていた。
このメーカーで間取り検討中の方は気をつけたほうが良いと思う。

>>375 名無しさん
施主の要望じゃメーカーとしても仕方ないことがある。

>>374 通りがかりさん
失礼しました。
１くらいですかね。

スレが付かないので。
私はＦＢ工法で建てたので、無暖房住宅ではないですが、それでも気密は大手ハウスメーカーの１０倍以上の性能があります。
無暖房住宅は、人や調理などから出る熱だけで、暖房いらないと言われてますが、そこまでの性能が必要かどうか費用と照らして検討してみてはいかがですか？
通常のＦＢ工法でも充分な気密性能です。
我が家の電気代は、オール電化で、床下に２台のエアコンを冬は入れっぱなしですが、２万から２７０００円ってところです。
夏場はエアコンなしでも割と涼しく、電気代は、８０００円ほどです。
床暖房の電気代は、かなりかかりますし、石油ストーブの灯油の運搬は、キツいため、効率の良いエアコンに頼るのが、私はベストだと思っています。
住宅検討はランニングコストも非常に重要な項目ですが、ざんながら大手ハウスメーカーは、その辺を考えられていません。
ぜひ気密性能の良い住宅を検討してみてください。

>>377
ちょっとネットで検索すれば出てくるものを適当に話さないほうがいいのでは。
一条のC値は平均0.59と自社サイトに記載ありますよ。
別に0.59が高いとも思いませんが。

本社が長野駅前に移転したのですか？

ホクシンハウスに住み始めて今日でちょうど12年です。
相変わらず快適ですが、みなさんが何度くらいの設定にしているか気になってこちらにたどり着きました。
当初は真冬でも23℃設定でも気になりませんでしたが、今年は25℃設定にしても室温が22℃くらいにしかなりません。明け方は2階は21℃を下回るくらいまで下がります。
温暖化の影響で信州の夏も暑くなってきたし、仕方ないかと思って一昨年前の夏はとうとうエアコンを購入しましたが、もしやこれは経年劣化か何かで気密性が失われているのでしょうか？
他のオーナーの方いらっしゃいませんでしょうか？

去年の６月にホクシンハウスで家を建てました。１月の電気代は23000円程で高いと思いますが、やはり家全体が暖かいです。
１つ質問なのですが、今さらソーラーを取り付けるのなんて損になってしまいますかね？
新築で建てる時よりも…

私も新築時にはお金に余裕がなくてソーラーを付けられず、でも当時は固定買い取り価格がかなり高かったので翌年に親に借金して付けました。
共働きで日中家を留守にしてる時間が長かったので、およそ8年で元は回収できました。

今は買い取り価格が低くなっていますが導入コストも下がっていますし、生活パターン次第ではないでしょうか。
月の電気代は買電で夏場は8000円未満、冬場は13000円未満という感じです。

ちなみに>>382での件ですが、換気口のフィルター詰まりが原因でした。

屋外にある外気を取り込む吸気口はそのままノーガードだと虫やら木の葉やらが吸い込まれて熱交換機のフィルターがやたら汚くなりますので、市販のキッチンのレンジフードに使うようなフィルターを貼ると良いです。吸気されるので自然に貼り付いてくれます。
しかし私はこれをすっかり放置していたので、吸い込みがほとんどゼロに近いほど下がってしまい、結果的に屋内の24時間換気が滞留してしまっていたのが原因のようでした。
フィルターを新しい物に交換して2日目には23℃設定で室内温度も23℃になりました。

気密が高い基礎断熱の家の場合、床上浸水されると水の逃げ場はあるのでしょうか？

今日ホクシンハウスを見に行き
坪単価70万からと言われました。
予算土地込みで4000万だと話すと
無理だと言われた
坪単価皆さんいくらと言われましたか？

>>386 名無しさん
土地の価格はいくらで建物にはいくらかけられるのでしょうか？
我が家は、４２坪で３５００万でしたので、坪単価８５万くらいになりました。
キッチンをリクシルのセラミックにしせいで高くなりましたが、標準に近い仕様なら充分可能だと思いますがいかがでしょうか？

複数HMで検討しています。

まだラフ図の段階で設計・施工依頼申込を営業に迫られ、少々疑問を感じております。

仕様も不明な状態で、金額が提示され、申込金と共に申し込みというのは、凄く営業側の都合だけと感じておりますが、
皆様はどの段階で上記申し込みを行われておりますでしょうか。。。

他社との比較をする暇を与えない営業スタンスであり（特定の営業だけな気もします）、
申込を急かされている感ハンパない状況です。

>>369 匿名さん
ホクシンハウスは３５坪の家いくらでたちますか？

>>388 評判気になるさん
基本はそうでしょ
ただで図面ばかり書かせるのはいかがかと思うよ

ここのコーディネーターさんが苦手。
ベテランの人だけど、こちらの要望より自分の考えを押し付けてくる。それでもこちらの要望を言うと、声のトーンが下がり、不機嫌になる。どうして私達が気を遣い、あなたの顔色を伺わなければいけないのか。
Wさん、あなたですよ。