茨城県水戸市にある【棟匠】の造る住宅ってどう?
[スレ作成日時]2004-02-10 00:07:00
茨城県水戸市にある【棟匠】の造る住宅ってどう?
[スレ作成日時]2004-02-10 00:07:00
811 バカに馬鹿って言ったヤツがbakaだ!
粘着が 華を添えたる 小屋浦屋
それもなくせば ただの山小屋
語るべきもの 何もなき哉
ポエムだね~メルヘンだね~
なんだよ粘着降参かー 大したことねーやろうだな
早く施主棟匠に詫びいれろや
悪かったなヴォケ。
詫びましたよ。さあ早く出頭しなさい。
ここでおさらいしたいと思います。
棟匠の耐震偽装工作疑惑とは…
小屋裏の1.4m部分に後で簡単に取り外せるような天井を設け(偽装工作)
検査後、「施主の判断」という逃げ言葉のもとに
小屋裏の天井を外し、当初の筋書き通り違法建築物を完成させる。
小屋裏の天井を外すことで、天井が高くなり
居室での利用が可能となって、部屋の積載荷重が変わり
事実上3F建てとなることで、シビアな構造計算書が必要となり
2F建ての緩い構造基準ではとても持ちそうにもない建物になってしまう。
つまり耐震上問題がありそうだということを
お施主さんは説明されていないのではないかという疑惑
今度は疑惑なった
あんたアホですか?
ああああわてなくていいですから、
どうぞ日本語でお願い致します。
小屋裏以外に棟匠の悪いところが有ったら知りたいです。 無ければ契約したいでーす。
いいとこだらけで悪いところは何一つありません。
契約しましょう。すぐしましょう。
粘着も意外と素直だな。ずいぶんと言い回しが柔らかくなったぞ。大丈夫だよ棟匠は提訴なんてしねぇよ。
ところで、この不景気なのに契約件数伸びてるらしいぞ!もしかして小屋裏をこのスレで知って、規制が厳しくなる前の駆け込み契約なのか!
819
あれ?アホが馬鹿になった…よっぽど悔しかったのね~
無知な施主とグルになって、空間の有効利用の美名のもとに
小屋裏に仮設の天井を設け、当初の筋書き通りに
検査後「施主の判断」により天井を取り外し
違法建築物を完成させる。
無知な施主には耐震上問題がある建物であると説明されることはない。
こんな不法行為を日常的に行っている企業の社長は
一刻も早く、違法建築物を全て合法的なものに改修し
今までの過去を公の場で謝罪しなければならない。
そして、このような手口は絶対に許してはならない。
絶対に…
フフ。悪あがき。粘着可愛いw
大手ハウスメーカーにはこんな手口は素晴らしすぎてさすがに実行できません。
他のハウスメーカーを検討している無知なお客さんをたぶらかして契約を取りましょう。
このスレを通じて建築基準法の欠陥を糾弾して法律の効力を無効化する実際運動を日本全国に展開いたしましょう。
無駄な税金を合法的かつスマートに脱税できて商売は繁盛、いいことだらけでみんなウハウハです。
違法建築を合法と見せかける手口を写真つきで常時無料公開して、この国の法律を変えてしまいましょう。
この会社の名前は歴史に名を残すことになるに違いありません。
>>817
おたくの言いたい事はわかったから何回も書かなくてもいいよ。
私は、トウショウに一切関係のない人間だがまずは、告発するに
あたってあなたがどういう立場で偽装を確認をしていつごろやったかなど
具体的な事例や体験談を教えてくれないかな??
まったく関係のない人が書くはずないからね。しかも特定の1社だけ粘着
するのもスレタイなども含めて名誉毀損にあたる可能性があるからな。
元社員の人かな?
まずはあなたの立場を明確にしてからではないと個人的な恨みによる
書き込みしかみえないね。
どこでいつ誰がどのようにそのときのあなたの立場など
826 ばかが馬鹿になったぞ…バカにターボがかかったか?キィーーーーンw
馬鹿を言ってはいけません。
それはすべての施主に対する冒涜です。
小屋浦偽装工作は創意工夫苦心惨憺の末に生み出された、
脱税を合法化するための神聖にして究極のビジネスモデルです。
文句を言ってはいけません。
やるならやるでコソコソせず堂々胸を張って違法行為を貫くのです。
その全ての手口を日本中に公開しましょう。
おい粘着!早く827さんの回答しろよ。
トウショウさん、現時点で前年同月まで125.8パーセント契約棟数だとよ。残念だったね~。無知な施主は賢いから粘着の手には乗らなかったわ。ざまーみさらせ!
おぃおぃあんまり粘着を追い込むなよ。成り済ましで悔しさ紛らわすのがいっぱいいっぱいなんだからよ。いじめなさんな。
経営事項審査
http://www2.ciic.or.jp/keisin/kouhyou/kouhyou4.html
経営事項審査で、棟匠と先頃倒産した富士ハウスの自己資本比率を比較してみましょう。
検索の仕方は商号名称検索で、「トウショウ」と茨城県知事登録、「フジハウス」と国土交通大臣登録でクリックして下さい。
自己資本比率とはどの程度自己資本を有しているかを見るもので
経営の健全性を見る指標の一つとして挙げられます。
調べてみると、棟匠が富士ハウスより自己資本比率が低いのがわかりますね。
それがどういう意味を持つのか、賢明な方ならおわかりでしょう。
また、人の金を預かって商売している常陽銀行より自己資本比率が低いようです。
支払利息を見てみましょう。どのくらい有利子負債を抱えているか想定できると思います。
またグループ企業の設備投資について調査してみるのも面白いでしょう。
情報開示しているトウショウは大したもんだ。開示しいないビルダーは腐るほどある。そっちの方がもっと怖い。だろ粘着。
確かに情報開示をしていない林業経営の苦しいグループ企業の経営内容のほうがもっと怖い。凍傷が連帯保証しているだろうから一蓮托生だ。
情報開示をしている会社だって監査も入れてないような財務諸表など完全に信用できない。茨城の住宅産業のトップクラスの会社なら監査法人ぐらい入れるべきでしょ。それができないってことはつまりそういうことですか?
小屋裏太郎と申す者です。
このたび、小屋裏に関する違法な処理について、
意見を受け賜り、そして相談を開始することといたしました。
小屋裏の天井の偽装工作から発する
耐震偽装工作に関する意見・相談に力を入れたいと思っております。
ここでは言いにくいことも多々あるかと思います。
たくさんの意見及び相談事をお待ちしております。
happy.happy.l@hotmail.co.jp 小屋裏太郎
小屋裏太郎さん、ここは棟匠さんについて語るスレなので新たに別のスレを立ち上げてそっちでご活躍下さい。
この掲示板の批判活動によりHPから
違法な建築事例がこっそりと削除されたり
小屋裏の居室利用を推奨するような画像や文面が訂正されたりしたわけだが
不適切な建築事例や文章をつい最近まで掲載してきたことに対して
謝罪の言葉が公の場で述べられないことをそのまま見過ごすわけにはいかない。
一刻も早く社長名で謝罪し、不適切な物件は全て合法なものに改修されなければならない。
違法建築は住宅に瑕疵があった場合、保証会社の保険がおりないよ。
>>841
「この掲示板の批判活動」スレ名は棟匠と言うことは。棟匠さ~ん名誉毀損の疑いがありますよ~。裁判所へ一時仮差し止め申請すると裁判所から開示命令書がでます。命令書をこの掲示板の運営者に提示すると過去のアクセスログ記録をすべて開示してくれます。あとは簡単で同じく裁判所の命令によってプロバイダーから個人情報が証拠として提出されます。さぁ面白い人達が絡んでそうで楽しみで~す。
開示請求、名誉毀損、仮差し止め申請、どうぞご勝手に~
飛んで火に入る夏の虫、まさに藪蛇とはこのことですな。
確かに批判活動はまずったな。粘着の真似をした積もりなんだろうが、オリジナルの粘着はそんなボロはださない。馬鹿が真似できるほどレベルは低くない。まぁ馬鹿とアホと間抜けは引っ込んでろってとこだな。
自ら耐震偽装工作をさんざん日本中に宣伝して来た事実が厳然としてあるのに、
現行法規に照らしてその違法性を指摘しただけで名誉毀損が成立するのですか?
ここには「この法人の名誉を毀損してきたのは実は経営者自身であった」と言う「事実」しかないですが。
実に面白い御伽話であると思います。
http://cs.daikinaircon.com/ekuuki/k_kukimawari/pdf/V35PDF/V35_01-04.pd...
地下にホームシアターやマージャン室を設け、小屋裏に趣味の部屋を作る。
4層構造と棟匠2代目若社長は上記のインタビューで豪語するが、
地下や小屋裏に居室を設けたら、完全に階数が4Fの構造。
階数4Fで構造計算書を作成して建てるなら結構だが、そんな気配は全くない。
建築基準法や構造上の問題に無知なお施主さんを煽るような今までの営業手法について
公の場で、石川社長が全面的に謝罪することを要求いたします。
あの~ 日本中に宣伝してんのはあなたじゃないの?今日もあなたの言う無知な施主は棟匠展示場で賑わっていますよ。あなたがみじめにしか映らないんですけど。
小屋裏太郎さん※一方通行で一つもお宅からの回答はないんだが何度でも尋ねるよ。
おたくの言いたい事はわかったから何回も書かなくてもいいよ。 私は、トウショウに一切関係のない人間だがまずは、告発するに あたってあなたがどういう立場で偽装を確認をしていつごろやったかなど 具体的な事例や体験談を教えてくれないかな??
まったく関係のない人が書くはずないからね。しかも特定の1社だけ粘着 するのもスレタイなども含めて名誉毀損にあたる可能性があるからな。
元社員の人かな?
まずはあなたの立場を明確にしてからではないと個人的な恨みによる 書き込みしかみえないね。
どこでいつ誰がどのようにそのときのあなたの立場など。
>>843
開示請求、名誉毀損、仮差し止め申請、言い出したならあなたが責任持って処理してくれません?
だってすごくおもしろそうじゃない?同じ話ばかりで退屈していたんですよ。
早く報告してください、お願いします。
今月中にしてください。
日本中にこの話を宣伝しましょうよ。
あー楽しみー。
無知な施主とグルになって、空間の有効利用の美名のもとに
小屋裏に仮設の天井を設け、当初の筋書き通りに
検査後「施主の判断」により天井を取り外し
違法建築物を完成させる。
無知な施主には耐震上問題がある建物であると説明されることはない。
こんな不法行為を日常的に行っている企業の社長は
一刻も早く、違法建築物を全て合法的なものに改修し
今までの過去を公の場で謝罪しなければならない。
そして、このような手口は絶対に許してはならない。
絶対に・・・
小屋裏の不適切な処理がなされることによる階数偽装工作すなわち耐震偽装工作を
この掲示板を通じて、約2ヶ月以上にわたり告発してまいりました。
お陰様で、各方面で思わぬ反響を呼んでいるようです。
匿名掲示板による口コミの威力を痛感している次第です。
小屋裏に仮設の天井を設け、検査後それを外す行為は単なる検査対策などではなく
複雑な3F建ての構造計算書の作成を逃れて緩い2F建ての基準で建てるための耐震偽装工作
すなわち手抜き行為であるとの認識を持つ方々がこれからも増えていくためにも
これからより一層の努力と更なる活動を続けていきたいと考えています。
建築基準法というものは火事・台風・地震などの緊急時の事態に備えることに主眼を置き
人々が最低限の文化的生活を送るために作られた法律ですから
それを遵守せず、それを足蹴りにするような態度を持つことは絶対に許されてはなりません。
特に法律の規制緩和を悪用することで無知なお施主さんを煽るような営業行為は
どんなに非難されても非難され過ぎることはないと思っています。
話を戻しまして、小屋裏にまつわる不適切な処理の件については
一部を除き、ホームページから違法な建築事例が削除され、小屋裏の居室利用を勧める
画像・文面が訂正されたことで、自らの会社の非を認めたと推測されるものの
つい最近まで、そんな不適切な事例や文面・画像を掲載してきた過ちを
公の場で謝罪しないことは甚だ遺憾なことであります。
間違いを犯したならば謝罪する、それが社会的に大きな責任を持つ企業がなすべきことであります。
一日も早く、企業のトップは謝罪する責務があると考えています。
そして、不適切な処理がなされた小屋裏がある全物件について合法的に修復する義務があります。
なぜなら、先ほども述べたように、天井を外す行為が耐震偽装工作で不法行為であるからです。
そんな行為を「施主の判断」にのみ一方的に責任を押し付けるのは業者として最低の行為です。
ここでおさらいしたいと思います。
棟匠の耐震偽装工作疑惑とは…
小屋裏の1.4m部分に後で簡単に取り外せるような天井を設け(偽装工作)
検査後、「施主の判断」という逃げ言葉のもとに
小屋裏の天井を外し、当初の筋書き通り違法建築物を完成させる。
小屋裏の天井を外すことで、天井が高くなり
居室での利用が可能となって部屋の積載荷重が変わり
事実上3F建てとなることで、シビアな構造計算書が必要となり
2F建ての緩い構造基準ではとても持ちそうにもない建物になってしまう。
つまり耐震上問題がありそうだということを
お施主さんは説明されていないのではないかという疑惑
わたしからも・・・
小屋裏太郎さん※一方通行で一つもお宅からの回答はないんだが何度でも尋ねるよ。
おたくの言いたい事はわかったから何回も書かなくてもいいよ。 私は、トウショウに一切関係のない人間だがまずは、告発するに あたってあなたがどういう立場で偽装を確認をしていつごろやったかなど 具体的な事例や体験談を教えてくれないかな??
まったく関係のない人が書くはずないからね。しかも特定の1社だけ粘着 するのもスレタイなども含めて名誉毀損にあたる可能性があるからな。
元社員の人かな?
まずはあなたの立場を明確にしてからではないと個人的な恨みによる 書き込みしかみえないね。
どこでいつ誰がどのようにそのときのあなたの立場など。
小屋裏太郎使ってスレ流している暇があったら
開示請求、名誉毀損、仮差し止め申請の手続きを至急進めてください!
飛んで火に入る夏の虫とはこのことですな ハハハハハ
>>852
開示請求、名誉毀損、仮差し止め申請、言い出したならあなたが責任持って処理してくれません?
だってすごくおもしろそうじゃない?同じ話ばかりで退屈していたんですよ。
自分から言い出しておいて逆ギレしてる暇があるのなら、さっさと手続きをして早く報告してください、お願いします。
今月中にしてください。
激しく盛り上げて日本中にこの話を宣伝しましょうよ。
すごい営業宣伝になっていいじゃないですかー。
↑粘着はすっこんでろ!小僧なめてんじゃねぇぞ。ハメハメしたるぞ!コラッー
859さん、
面白すぎますが、まあ、まずは
「私は、トウショウに一切関係のない人間だが」というあなたが「棟匠親衛隊」と名乗る訳を説明してみようよ。
ん?
「トウショウ」に一切関係のない人間だが「棟匠」の関係者だ、とか言うのはなしでお願いしますね、とりあえず。
ついでに866もボクの仕業です。SとMが合体してみました。
>>865さん
正直な方ですね。
>特定の1社だけ粘着 するのもスレタイなども含めて名誉毀損にあたる可能性があるからな。
それだけで要件を満たすなら、毎日何千件も日本中で名誉毀損が発生してる事になりますけど誰が処理するの?
いや実際はしないと思いますよ。現状証拠だけでは取り上げないし、提訴にあたっては紙切れ一枚とは行きませんから。弁護士通してもろもろの準備をし、勝訴したとしても費用対効果は低すぎます。そう思いませんか?
富士も熱くなってますね~ まぁ更生ではなく破産ですから金の恨みは怖い・・・。
いや宣伝になりますよね。正義を貫く違法建築集団として。
名誉毀損と言ってる方々、至急提訴でも何でもしてください。
どうぞ、お願いします。
早くお願いします。
退屈で死にそうです。
では、開示請求、名誉毀損、仮差し止め申請の手続きを至急進めていただきます。
よろしくお願い致します。
いつまでに手続きを開始されるのかにつきまして、ここでご報告願います。
はぁ~い がんばりましゅ
金相当かかるけど頑張れよな(笑)
はやくしてくれ。
忙しいんだ!
飛んで火に入る夏の虫w
言ったな!いつまでにやりんだ?何時何分何曜日、地球が何回まわったころ?!
どこへ行けばいいかすら判ってないよね。その様子じゃ。
ホームページから不適切な建築事例を削除したり
小屋裏の居室利用を推奨するような画像や文面を訂正したようですが
それは今までの過ちを全面的に認めたということで宜しいですかね?
であれば、現在・過去問わず、今までの全ての顧客に対し、
小屋裏について棟匠が誤った認識をしていたため
顧客の皆様に迷惑をかけた旨を示す謝罪文を伝えるべきでしょう。
建設業者が建築基準法に対する誤った認識を持って営業活動を行っていたということは
大変な不祥事であると思います。
まず手始めにホームページに小屋裏に対する認識の甘さを示す謝罪文を社長名で発表すべきです。
同じことを何回も言わせないで、至急に対応をお願いします。
881 わかったから何回も書き込まなくていいよ。飽きたよ。
小屋裏の天井に偽装工作を施して検査を通すような汚い手口を行う会社に
LOHASな家づくりのような理念を掲げて営業活動を行う資格はない。
ここの社長はさっさと辞任して、一から出直すべきだ。
名誉毀損厨はどこに行ったの?
匿名掲示板の犯罪予告や個人情報を晒しての誹謗中傷みたいなのはすぐ情報が開示されるんだが、企業の名誉毀損物だととても時間がかかって、まずe戸建て側に裁判を通じて、IPアドレスを開示するよう求めるわけだが、そうは簡単に開示までは至らないんだな。
まぁ無事IPアドレスが開示されれば、今度はそのIPアドレスのプロバイダーに個人情報の開示を裁判で求めるわけだが、これも相当な時間がかかる。そして無事、個人情報が開示されれば、やっと名誉毀損の裁判に入れる。
名誉毀損の裁判に入るまでにかかる期間はざっと2~3年ってところ。
実際の名誉毀損の裁判に至っては結審までこれも1年以上かかる。
ここで言われてる棟匠側の小屋裏の偽装行為が全く事実無根だったとしてもこれくらいはかかります。
ちょっとでも小屋裏にグレーの要素があれば、批判の範疇ということで、発信者の個人情報開示もできないでしょうな。
まぁそこまでやっても、結果としては棟匠は小屋裏で怪しいことをやってるのに逆ギレして騒いでいるということを世間に知らしめるだけでしょう。まさに飛んで火に入る夏の虫ですよ。
そう。今更こそこそ小細工したとこで怪しい行動は日本中津々浦々まで知れ渡ってしまいましたし、もはや手遅れかと。
蓼(たで)食う虫も好き好き。
指導にゆるい行政を完全に舐めきっているようですから、このまま居直りすることしかできないでしょうな。
小屋裏の不適切な処理がなされることによる階数偽装工作すなわち耐震偽装工作を
この掲示板を通じて、約2ヶ月以上にわたり告発してまいりました。
お陰様で、各方面で思わぬ反響を呼んでいるようです。
匿名掲示板による口コミの威力を痛感している次第です。
小屋裏に仮設の天井を設け、検査後それを外す行為は単なる検査対策などではなく
複雑な3F建ての構造計算書の作成を逃れて緩い2F建ての基準で建てるための耐震偽装工作
すなわち手抜き行為であるとの認識を持つ方々がこれからも増えていくためにも
これからより一層の努力と更なる活動を続けていきたいと考えています。
建築基準法というものは火事・台風・地震などの緊急時の事態に備えることに主眼を置き
人々が最低限の文化的生活を送るために作られた法律ですから
それを遵守せず、それを足蹴りにするような態度を持つことは絶対に許されてはなりません。
特に法律の規制緩和を悪用することで無知なお施主さんを煽るような営業行為は
どんなに非難されても非難され過ぎることはないと思っています。
話を戻しまして、小屋裏にまつわる不適切な処理の件については、
一部を除き、ホームページから違法な建築事例が削除され、小屋裏の居室利用を勧める
画像・文面が訂正されたことで、自らの会社の非を認めたと推測されるものの
つい最近まで、そんな不適切な事例や文面・画像を掲載してきた過ちを
公の場で謝罪しないことは甚だ遺憾なことであります。
間違いを犯したならば謝罪する、それが社会的に大きな責任を持つ企業がなすべきことであります。
一日も早く、企業のトップは謝罪する責務があると考えています。
そして、不適切な処理がなされた小屋裏がある全物件について合法的に修復する義務があります。
なぜなら、先ほども述べたように、天井を外す行為が耐震偽装工作で不法行為であるからです。
そんな行為を「施主の判断」にのみ一方的に責任を押し付けるのは業者として最低の行為です。
>>888さん。名誉毀損 民法709条。名誉毀損を予定した規定 民法710条同じく723条を熟読してますか?
知っている人ならそのような言語はでないはずですよ。勢いあまってでた話でしょうからこれ以上は突っ込みませんが。知性を振りかざすならもう少し勉強してから出直しましょうね。
>>889さん、
民法723条は名誉毀損の原状回復措置ですね。
今回の場合、回復する名誉とは何を指しますか。
明らかな違法行為を指摘した事が名誉の毀損にあたるというのであるならば、
その「名誉」を回復する事は「違法行為」を容認することになりますね。
887
まぁ~だだよ♪
いよいよですね
>>886 すみませんここでぇーす。なんかここんとこ忙しいです。この調子で右肩にあがってもらえればいいのですが・・・。それにしてもお客さんは前に増して慎重になってます。富士の件もあるのでずいぶんとナーバスになっているようです。
このたび、小屋裏に関する違法な処理について、意見を受け賜り、そして相談を開始することといたしました。
小屋裏の天井の偽装工作から発する耐震偽装工作に関する意見・相談に力を入れたいと思っております。
ここでは言いにくいことも多々あるかと思います。
たくさんの意見及び相談事をお待ちしております。
happy.happy.l@hotmail.co.jp 小屋裏太郎
この会社のパンフレットは粘着アンチを刺激するような出来だぞw
棟匠で建てて小屋裏の仮天井を外してしまった方々は自治体で行っている耐震診断を是非ともお受けになってください。受けておいて損はないはずですよ!
経営事項審査
http://www2.ciic.or.jp/keisin/kouhyou/kouhyou4.html
経営事項審査で、棟匠と先頃倒産した富士ハウスの自己資本比率を比較してみましょう。
検索の仕方は商号名称検索で、「トウショウ」と茨城県知事登録、「フジハウス」と国土交通大臣登録でクリックして下さい。
自己資本比率とはどの程度自己資本を有しているかを見るもので
経営の健全性を見る指標の一つとして挙げられます。
調べてみると、棟匠が富士ハウスより自己資本比率が低いのがわかりますね。
それがどういう意味を持つのか、賢明な方ならおわかりでしょう。
また、人の金を預かって商売している常陽銀行より自己資本比率が低いようです。
支払利息を見てみましょう。どのくらい有利子負債を抱えているか想定できると思います。
また厳しい林業経営を強いられてるグループ企業の設備投資について調査してみるのも面白いでしょう。
完成保証のない会社との契約は慎重に行いましょう。
富士ハウスのような悲劇が繰り返されないことを祈るばかりです。
名誉毀損(笑)
名誉ねえ...
毀損ねえ...
響きが合わないな。
「汚名棄損」
こっちのほうがしっくり来ないか。
あの~ウチなんて一桁だいなんですけどー。
昔日の面影なしというわけですか...
利益小さく損益大きく…ショボ。
小屋裏の天井に偽装工作を施して、法の網をくいくぐり
「施主の判断」という責任転嫁のもとに、検査後仮設の天井を外し
この会社のシナリオ通り、違法建築物を完成させる。
本来、厳格な構造計算書が必要になってくる建物を緩い2F建の構造基準で
建ててしまうような手口を絶対に許すことはできない。
絶対に……
粘着アンチってどういうこと? 粘着反対の人のこと? それとも粘着のこと? 文面見てもどっちかわからん。
どっちにしてもあんたageてるわな。
棟匠 どうしよ~。
えっ なんで?
ここまで警告されても、HPに違法な建築事例を掲載してきたことについて全く謝罪しないとは図々しいにも程がある。