近代ホームグループ ハウジングステーションLaLaについて

社宅住まいさん、こんにちは。

その営業さん売る気がないのか又は正直なんでしょうね（笑）
もうLALAに決められたんですか？

もし決められていないのなら他のHMもどんどん見学に行って間取りや
プラン、金額を色々だして見たほうが良いと思います。

私もLALAの他に4社ほど回って他社の色々な案を自分の家に反映させました。
面倒臭いとか時間が無いと思わないで良い家を造るために色々回って
見た方がよろしいと思います。
（もうすでに回っているようですが）

平行して話をしていれば、最終的にLALAがダメでも他社に頼むことも
出来ますし。
（ただ、他社さんを断る時に気の毒でしたけど…）

もし営業さんが不安なら営業を変えてもらうように頼むとか、打ち合わせに
ベテランの方を1人同席してもうらなど言ってみてはいかがでしょうか？

反対に元大工なら営業には気の付かない部分があるかもしれません。

我が家は、NO.41の社宅住まいさんとは別の営業の方が担当でしたが、
たまたま 社宅住まいさんの担当営業マンと話した事があります。

ちょっと辛口意見を書かせてもらうと。
彼はまだ若いですし、営業としてのキャリアが短い。
　でも確かに、だからといって
『経験少ないし、大工あがりだからうまく話せなくてもちょっとは許される』と
甘えられては、
客としては困ってしまいますね。。。
早く彼に気づいて欲しいトコロですね。


…打合せスペースの構造体の模型を見ていた時です。
彼は、
「これ、自分が造ったんです！
　ウチの会社、本当に いいもの造っているって思ってます!!!
　大工のままでも良かったんですが・・・だんだん、
　一人でも多くのお客様に　この家を紹介して・住んで欲しくなって。」
と照れながら話していました。

いい加減な営業をしているわけではなく、
きっと 強い信念がある、と思われます。


ケントウさんのおっしゃる通り、
社宅住まいさんの不安を ベテランの方か社長さんに話してみるのはどうでしょう？
lalaの社長さんも、元大工さんです。
担当営業マンの心情がわかるだけに
上手いフォローをしてもらえるのではないでしょうか？契約後の住まいの図面でのつめ方ですが。
自分が本当に望む事をまず明確にし、遠慮せずにきちんと伝える事が第一歩です。
　こうしたい！ と。
あとは、不安を残さないように＆確認を何度も何度もする。…ですかね？
そうして連絡を取って話をしていくうちに、営業マンだけでなく、
その会社自体やチームワークが より判ってくると思います。

我が家は 引き渡しはまだ先ですが
lalaのみなさんを信頼し契約をして 良かったと思っています。

はじめまして。
時折覗かせてもらっていましたが、
うまく書けませんが・ひとこと、と思いました。

NO.41の社宅住まいさんのレスだけ読んでいると、
その営業マンは…と思う方もいらっしゃると思います。
我が家は違う営業マンでしたが
打合せをしている時に子供をみてもらっていたので
打合せ終了後ですが何度も、その営業マンと話をした事があります。

正直、まだ新人感が抜きってないのは否めませんが、
とても正直者ですし
会社の事を誇りに思っている、と思いました。

大工経験を積んで、そして新たにその会社の営業マンとして働く
なんてことは、なかなかできないのではないでしょうか。

クチべた の印象があるかと思いますが、
その営業マンを信頼してもいいのでは？と思いました。

大工あがりですので、
家の一番大事な見えないトコロを、なんでも聞けて、
とっても安心できるじゃないですか！！！

内装は、コーディネーターの仕事です。
細かい仕様は、どんどん希望を伝えたらよいかと思います。


社宅住まいさんのお宅が、素敵な家になりますように。。。

ケントウ君さん、契約済みさん、まだウサギ小屋さん
お返事ありがとうございます！

他社大手HMに候補地での参考プランや概算の見積もりもらったりはしてます。
幸い、体力と時間はあるので、パルコン以外（笑）大手は一通り。

懸念していた元大工さんですが、
もう一方同席してくださり、不安はだいぶ解消されました。

あとは費用の部分で悩む感じです。
ほかのスレでも書かれていますが、
たびたび値上げされてますね。。。

前から気になっている事を一つ…。
携帯docomoを使っているのですが、
電波の受けが良く無いような気がします。
アンテナが立たなかったり、
たまに圏外になったりもします。
使えないと言うわけでは無いのですが、
イライラするときがあります。

発砲ウレタンの断熱材が原因かな？
とも考えています。

他の方はいかがでしょうか？

私のうちはそんなことは有りませんでしたが、そうなるかも？という
話しはききました。

なんでもSSS？（遮熱ｼｰﾄ）が電磁波を吸収するとかしないとか？
みたいです。

遮熱の付加価値みたいなものですし、我が家はそんな事が特にみられなかったので
解りませんが、少なからずそういう恩恵があるのかも知れませんね！！

もし電波の入りが悪いようなら室内アンテナ（携帯用）を入れるといいみたいですよ！

参考になったかわかりませんがそんな感じです。苦笑

入居済み住民さんありがとうございます。

私の時はそのような説明は無かった気がします。

携帯の機種によっても差があるのかとも思っています。
そろそろ携帯の機種変を考えているので、機種変をしても
ダメなら何か方法を考えます。

因みのＰのムーバは問題なく電波が届くようです。

通りがかりで突然申し訳ありません。私もlalaの家に住んでいるのですが、ドコモFOMAでもかろうじてアンテナがたつかたたないかの状態でしたが、最近イーモバイルにかえたら電話できなくなりました。確かに駐車場まででるとアンテナ３本で地域の電波はいいようなのですが、SSSの影響だったとは。勉強になりました。

通りがかりのものです。

携帯使用に係る電波の件

遮熱シートがこの波長の電磁波を遮蔽したとしても通常住宅ほどの開口部（窓）があれば受信には問題なしと考えますが？
窓にも電磁波遮蔽タイプのものがありますので、この場合には少し窓をあけておくとか。

最近紹介ポイント制度なる物が出来たらしい・・・。

前までは訪問販売は一切しません見たいな事を言っていたと思うのだが。
経営が息子さん達に代わって何か新しい事をしようと言うことなのだろう。
新しいことにチャレンジするというのは良いと思うが、
個人的にはマルチ的な感じがして嫌な気がします。

いきなり家に新人らしい人が来て太鼓判（？）に署名して下さい・・・？
それよりも、もっと家を造っているときのミスを無くすのとアフターの対応
をシッカリしようよ。

そうすれば太鼓判でも何でも署名するよ。
今の状態では太鼓判は押せないし、人には紹介出来ないよ。

ハッキリ言ってもっと足元見つめなおした方が良いよ！
その辺のハウスメーカーと変わり無くなって来てるし。


会長の誕生日会、お金払ってお客さんがお祝いするみたいだけど、
参加するお客さんが要るんですかね？

そう言うのは会社内だけでやった方が良いような気がします。
個人的な意見ですが。

ホント、そんなことやってる暇があったらもっとシッカリして下さい。

No.51さん　同感です。
会長の還暦祝いを参加費無料の招待ならまだしも、施主OBから5千円も参加費を取ってやるなんて・・・宗教団体みたいと感じるのは私だけ？

仕様とか落として利益率上げすぎてきている。

オーバースペック気味の躯体について、
各数値、構造計算等の客観的データより、

「すごいんです！！」

ばかり自画自賛が前面に出すぎてきた。

No.51さんはLaLaで建てたのでしょうか？？

実際建てて後悔しているんですか？？

私はもうじき引渡し間近ですが、大なり小なり問題はありましたが
自分は納得してここを選んでいるのでそれなりに満足しています。
大満足できるかは実際に住んだ後なのかな…と思います。

あと、還暦祝いですが私個人の意見としては１００％会社負担された方が
気持ちが悪いですね…

今のご時勢どこの会社も厳しいと聞きます。
へんに見栄ををはって大盤振る舞いするような会社だったら
私はLaLaを選ばなかったでしょう。

私もこれからアフターでお世話になる機会が増えてと思いますが
LaLaにはこれからも頑張って会社を存続させて欲しいと思います。
そうしないとアフターで困ってしまいますからね！！

そういった意味でもこれからもいろいろあるかもしれませんが
応援はしていくつもりです。

このグループを長続きさせるのも終わらせるのも経営しだいだとは思いますが
建てた私たちひとりひとりの協力応援は必ず必要になると思います。

銭儲け主義のメーカーがことごとく経営危機に陥っているなか
あそこのグループは良くやってくれていますと思いますよ！

人それぞれ感じ方は様々でしょうが、こんなところで愚痴るくらいなら
直接アフターの部署に言ってみてはいかがですか？？

ここでぼやいても火事は鎮火できませんよね？？

No.51さんが言うような内容が常時起きているような会社であれば
もうとっくに無くなっていると思います。

悪意をもって対応を悪くしりでは無いと思います
私も何か問題が起きたときは係りのあった社員など捕まえて
トコトン話しをきいてもらいました。

人を陥れようといった人達は一人もいませんでしたし
大手のような事務的なイメージではないような感じもします。

私は自分達の為にも是非頑張ってもらいたいと思い強く思います。
ですので何かイベントとかがあれば積極的に参加して他のOB施主との
話しを聞きながら今後の住まい方について勉強したいと思います。

>> 人それぞれ感じ方は様々でしょうが、こんなところで愚痴るくらいなら
直接アフターの部署に言ってみてはいかがですか？？

何度アフターを家に呼んだことやら・・・

今だに契約時点の工事が終わっていないのに(一年半前に入居）
連絡するとアフターが来る！

工事が終わっていないのにアフターとは・・・？
本来アフターがする仕事なのだろうが、本音はアフターじゃ無いだろ！って
ツッコミ入れたくなります。

ま、入居前に不安にさせたのなら誤ります。

でも、還暦祝いなんかやっている暇があったら俺の家とっとと完成させろって！
言うのが本音ですよ！

いちいちこんな書き込み見て反省はしていないだろうけど。

反省はしないにしろ、見ているようですね。掲示板

２〜３年後に家を建てようと思い、図書館で本をかりて勉強中です。
近代ホーム松本社長の本を読みました。
２００年住宅って、立て替えによる廃棄物を出さないし、光熱費も抑えられる、地球の未来とって良いって事がわかりました。
政府の政策方針も長期優良住宅推進っていっているし、いいなぁと思いますが、建築費用ってどのくらいなのですか？
ローコスト住宅買って、３０年後に立て替えしたり、メンテナンスもしたりして結局コストがかかると本に書いてありました。
負担がふえても２００年住宅かなぁと思っています。
住宅購入の勉強になる本や雑誌のオススメありませんか？

>>57

>住宅購入の勉強になる本や雑誌のオススメありませんか？

松本祐著『ほんとうの200年住宅』と同時に斉藤進著『「いい家」はどこに行った?』も読んでいます。
後者は家作りの勉強になる内容だと思いますよ。

ま、どちらも社長さん本なので割り引いて読む必要があると思いますが…。

うちは何の本も読まずにタマタマ縁あってララで建てました。満足してます。勉強したらもっとよかったかもしれないけど、キリがないから。全部200年住宅になったときはあれっと思ったけど。これもキリがないから。あの時はララ以外に頼む気が起きなかった。結構疲れるし。聞かれたら、いいんじゃないと言える会社です。

皆さん、１００年、２００年と言ってらっしゃいますが、本当にリアルに２００年
住むつもりでいらっしゃいますか？

２００年後(１００年)当然自分は居ない訳ですよね。
仮に今ものすごい高性能の家であっても、５０年先も高性能なのでしょうか？

今から１００年前と言えば明治時代です。
まして２００年前であれば江戸時代です。
そのときの価値で今現在まで家を持ち続ける意味は・・・？？

当然そのときの建材や材料と今の物は比べることは出来ないと思います。

２００年その家に暮らすというのは相当な覚悟もいるでしょうね？

１００年・２００年と言う言葉はあまり関係ないと思います。

２００年経つ間に立て替えた方が良いと思われる時期が来るのではないでしょうか？
５０年ほとんど手直し無しで行ければ、安い買い物になるのでしょう。」
１００年はともかく、２００年先はチョット無理があるのでは無いでしょうか？

あくまでも私の個人的意見です。

今現在はまあまあ快適ではありますが。

同感です。自分は疎か子供や孫も居なくなってます。そんな先ことのために今ローンを組む必要があるのか冷静に考えさせてくれるよい提言です。組んでしまった私は満足してます。こちらは100年です。

先日、港南台のモデルハウスに行ってきました。

営業さんが床暖房についていろいろ説明してくださったのですが

「うちは1Fの床暖房だけで家中が十分暖かくなりますよ。」
「24時間つけっ放しにすることもありません。夜と朝だけでOK。」

とのことでした。今までほとんどの施主さんが床暖房を導入しているとのことですが
近代ホームのスレなどを見る限り、ちょっと信じ切れません。別に真冬にTシャツ裸足で
過ごそうとは思っていませんが、1Fの床暖房だけで20℃くらいの室温が保たれるなら
いいなと思うのですが・・・。

こちらで建てられた方がいらっしゃいましたら、床暖房の効果について教えて
いただきたいです。

基本的に厳しいような気がします。

家中床暖で暖めたら真冬の暖房費が幾らになるだろう？

家中床暖だけですごすのには、ある程度光熱費の覚悟が必要でしょうね！

モデルハウスの光熱費とか詳しく聞いてみて下さい。
日中暖房切っているのかとかも？

私は聞き忘れました。

床暖房は一旦切って冷めると暖まるのに時間がかかります。電気代もよけいにかかるようなのでうちは基本的につけたままにしています。外出時や夜間は弱くして使ってます。完全には切りません。一階床暖房で全室は無理でしょう。どうしても空気の流れが生じますから。うちは階段に新たにカーテンを付けて２階の冷たい空気を遮断しています。
ララの床暖房はトイレも浴室も一体なので一階は本当に快適です。結局うちは冬は寝るのも一階になってしまいました。

私の家はＬａＬａで建てて２年目ですが、とても快適に過ごしております。
光熱費は冬場で15,000～20,000円位ですね。でもオール電化なので真冬でこれは安いと思います。
また、夏場で6,000～8,000円位ですので平均的には月8,000円位でおさまっていますので
非常に満足しております★

今までの住まいでは冬場のガス代40,000円・電気代20,000かかっていたものが
約1/3にまで下がった事にはﾋﾞｯｸﾘです。

私は寒がりですので冬場は床暖房を設定１を朝と晩だけ活用しております。（極端に冷えた日はＬｖ３）
2階は1階に比べれば快適差は落ちますが、この間新築を建てた友達の家よりはるかに快適です！（阿〇寛がＣＭ）

私の家は200年住宅ではありませんが、元々のｽﾍﾟｯｸが高いので非常に満足してます！！

ＬａＬａの床暖房はｽｺﾞｲね★

来た友達みんなﾋﾞｯｸﾘしていますよ！気持ちが良いって！

決して安いメーカーではなかったですが、納得できた部分も多く、住んだ後も更に満足できました。

検討の価値はありますよ！！

んー　ＮＯ６５さんへ以前の家の光熱費が異様に高いですねー　建て替えの大きな家の住んでいたのかなー

でもコメント見ると若そうにも思えるが？何人家族でどの位の大きさの家を建てたのかなー

オール電化住宅の夏場の６，０００－というのも何かの割り引いがあるのですか？

教えてください。

ごめんねーあまりにもわざとらしいコメントでしたからー？？？？

他のみなさんどう？あまりにもではないですか？？？

久しぶりに覗いてみました、「NO.44 まだうさぎ小屋」改め、
「うさぎの家は素敵な家」、と申します。

引き渡しから半年以上が経ちました。

住まい心地を一言で表現すると
『快適』です。


我が家は、大人２人＋子供３人の５人家族。
延べ床100平米ちょっと。（ロフトあり、２階一部勾配天井）
オール電化
１階のみ床暖あり。全面フラット。

我が家の立地条件・２月の寒い時の 朝方はー５℃前後。
１階は、冬場はほとんど陽が入りません。

真冬は、床暖のコントローラーのLVは４。通常は３。ほぼ24時間つけっぱなし。
ただ先ほど書いた立地条件から
真冬はリビングのエアコンを時々使いました。　　　　
設定温度２１℃。

２月下旬の暖かかった週、
コントローラーLV１。半そで・裸足　でした。

…真冬でも、我が家はみんないつも裸足だったような気がします。

冬場の電気代は　18,000～22,000　といったところ。
毎日乾燥機を 最低１回は使います。
（ちなみに、以前暮らしていたマンション約60平米。
　ガス＋電気代で、今とほぼ同じ光熱費です。）


結露、全く なし。



と、ここまで我が家の使用状況を書いてみました。
参考にしていただければ、と思います。



ここから先は、私個人の意見ですが。

まず、床暖についての質問があしましたので。

我が家は「入れて大正解」でした。

ランニングコストの面で少々気になさっている方がみえましたが、
こちらの工務店さんは、床暖敷込率ほぼ100％で
（ほぼ と書いたのは、床暖を設置する際に　冷蔵庫設置場所や洗面台部分などを予め省くため）
どこへいっても　あたたかい。
脱衣所だって あたたかい。
トイレの中で 立っていてもあたたかい（旦那談）。

この効果は、こちらの工務店さんでしか得られない。

それに低価格だと思います。

知り合いが大手HMさんで建てました。
床暖は、キッチン・リビング各１部のみで、60万だった そうです。
一概には言えませんが。
たったそれだけの箇所なのに・効果なのに、ちょっと高いなぁ、と私は思いました。

他には…
畳にも床暖効果バッチリで、いつも誰かしらがゴロゴロしています。
ほんとにぽかぽか気持ちいいンですよね～(＾-＾)


以上を踏まえて、
我が家は床暖を要れて良かった、と思います。




・・・話はかわりまして。
「200年住宅」についても意見が述べられていましたが。
ちょっと気になりました。
もし、
こちらの工務店が「200年住宅」を立ち上げて、目玉と掲げ
一商品として売り出したら…　当然このレスで論議すべきです。
がしかし、
200年住宅は、政府が打ち出したものです。
別にレス立てすべき
だと思うのですが。



そもそも、「200年住宅」とは、
200年間 その住宅の性能を、作り手が保証するものではありません。


それに、作り手が、いくら高品質の住宅を作るために努力しても、
購入者側がメンテを怠ったら、200年どころか、
恐らくもっと早くに朽ち果ててしまう。

住まい手も、努力する。
それが「200年もつような住宅」につながるのではないのでしょうか。

こちらの工務店の皆さん。
本当によく頑張っている。
だからこそ、「200年住宅」の認定が下りたのでは、と私は思います。


200年後、当然私たちは生きてはいません。
どうなるのか、わかりません。

でも。
作ってくれた人たちに感謝して。
マイホームを愛して。。。
自分が生きている間は、それでいいんじゃない？って思います。
自分の子孫、もしかしたら人手に渡るかもしれない、
でもそのひとが、「この家、年数経ってるけどイイね！素敵だね！」
って言ってくれたら
私は嬉しい。それで充分です。


LaLaの皆さんの努力を無駄にしないよう、
私も努力していきたいと思っています。



長文失礼致しました。

ミカドキッチン倒産したけど・・・アフター関係どうすんだろう？？

２００年持つ木造って歴史的にみてあんまないよね！ww
長持ちっていうならコンクリートでしょ！（歴史的にみて）

過剰宣伝がめだちますね！
２００年持つなら１００年保証とか普通に出来るはずだとおもうんですが・・・？

NO13さんさんが
（構造材は集成材です。
無垢は反り、返りが起こるので吹き付けをした後に家にゆがみが出たら断熱効果が
得られないと言っていました。）
と言っていますが、無構造材に垢材つかってますよね？！
言っていることとやっていることがちぐはぐでよくわかりません！
馬を鹿というようなものですね！(笑)

字を間違えました！ぺこり<m(__)m>

NO13さんさんが
（構造材は集成材です。
無垢は反り、返りが起こるので吹き付けをした後に家にゆがみが出たら断熱効果が
得られないと言っていました。）
と言っていますが、構造材に無垢材つかってますよね？！
言っていることとやっていることがちぐはぐでよくわかりません！
馬を鹿というようなものですね！(笑)

でした！

>>71

何処に何の材料使用しているの？

no５３さんのコメント
仕様とか落として利益率上げすぎてきている。


だからモデルルームと実際に建てた家の仕様が全然ちがうんですね！
モデルルームとまったく同じもの使って建てたら、いくら位になるんですかね？
仕様についてちゃんと話しあわないと後でもめそう・・・・！

モデルハウス　大きさが分かりませんが仮に延べ床面積４５坪としたら

あのままそっくり建てたら少なくとも３７００万～４０００万でしょうね

坪単価なら８５万～でしょう

外構工事はざっくり４００万

その他カーテン　空調　などの諸経費　２５０万

でところでいったいいくらになるの？

検討中中の方聞いてみてください　土地をもっていても買えません　

モデルをみて気にいってもその使用ははるかにお金がかかっているのです

冷静に判断すべし　これプロの意見なのです

社員の書き込み　多すぎ。

https://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html

No.74


何処のハウスメーカーがみすぼらしいモデルハウスつくるのかね

だから、「モデル」ハウスなんだから…。

バカバカしい…。
もう少し有意義な書き込みしなよ

有意義云々よりも・・・
あまり差があると詐欺になりかねなくない？

言いたいのはそのまま同じような家が建つような雰囲気で契約になって

具体的な打ち合わせをすすめていった際にあれば別これも別　なーんてことになったら
引っ込みつかないよ　もう契約して手付金払ってるんだから。。。

気の毒じゃない　だからモデルハウスの実際のコストは施主側は把握すべきなのです
プロは分かるけど一般に人は分からないでしょー

バカバカしい書き込み？何言ってるの？　近代ホームグループ関係の人！！

あのモデルを見て建てたひと並びにそれに近い人どうですか？
しっかりモデルと契約した内容のグレード差がありすぎませんでしたか？

意見聞かせてください

内装にグレードの差ありすぎでしょ！

なんであんなふしが多い木を内装につかってるんだか・・？
モデルルームみたいに目のいい木つかえばいいのに・・
見た目が全然ちがうじゃん！

３４さんのコメント　極力現場に足を運んで自分の目でチェックすることをお勧めします。間違い手違いが多いと「大金払っちゃったのに本当に大丈夫か？ちゃんとした家が建つのか？」と非常に心配になり、夜も寝られない状態になることも・・・
ここで建てるにはそれなりの精神力が必要なのかもしれません。


これみておもった！ここ誇大広告商法だって！
数値とかだってほんとかどうかわかんないよ！ほかの計測会社に計測しなおしてもらった
ほうがいいと思う！

no51さんのコメント　最近紹介ポイント制度なる物が出来たらしい


これマルチ商法じゃん！くちこみすら信用できなくなった
昨今って・・・・・これのことか・・・？

健康住宅といっていますが・・


ホルムアルデヒドを含んだべニア、集成材、フローリング等をつかっていますが
それで高気密にしたら、部屋の中がホルムアルデヒドで汚染されますよね！？

あと高気密と言っていますが玄関ドアから空気が漏れているような感じがします！

契約後に詳細を決定していく過程でかなり金額があがっていくようですね。
営業担当者を信頼して契約したのに、契約後どんどん信用がもてなくなるような…
満足している人もいるようですし、人それぞれですかね。

モデルルームをたくさん建ててますがその建築費用と維持管理費は
結局俺達買う側が負担してるんだよな・・・

実際に建てる家とグレードが違ったり、仕様が違うモデルルームって必要なのか？
何の為に・・・？
　
契約とるため・・・か？

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

こちらの会長の書ちゃんと読み込んでみてください！
うそばっかですよ！
言っていることとやっていることが全然ちがう！
ちゃんとよめばわかりますよ！

no86さんが

ＣＭ費用・ハウジングセンターの土地賃貸料、
単純に これらは近代ホームグループには かかりません。
と言っていますが・・・・土地を買った方がお金かかるんじゃない？

それに（数棟あっても 私は特に疑問を持ちませんでした。）っていってるけど？


それ意味分かんないよ！

（ＣＭ費用・ハウジングセンターの土地賃貸料、
単純に これらは近代ホームグループには かかりません）



マルチ商法（紹介ポイント制）するぐらいならCMやってる会社の方がまだ信用できるんですけど ！

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

大手と比べること自体ナンセンスでしょ！
メンテナンス、セキュリティ、共有することによるグレードの向上・・開発力・・
経験・・・規模・・・社員のレベル・・・・あげたらきりがない。