ニッケンホーム（日建ホームズ）どうでしょうか？

初めて投稿します。私は岐阜県に住んでいます。ニッケンホーム本社近くのショールームを見たり見積もりを出してもらって、七色虹子さん同様検討中です。モデルハウスも新しく出来て、ＧＷに見に行ってきましたが、なかなか良い感じでした。私はミラージュ２×４エレガンスで見積もりしてもらいましたが、値段がそこそこ安いのは設備が最新のじゃないからかな〜、と感じています。雨戸もシャッタータイプじゃなく引き戸だし。でも、営業の人は丁寧に説明してくれるし、工事費も総額だけでなく、詳細もきっちり書面にしてあるので信頼できそうな会社かなぁ・・とも思います。岐阜県内でもニッケンホームで建ててる家をちょこちょこ見ますよ。

私は最初にここで建てようと思ってショールームに行ったのですが、対応した方が合わないのでやめました。契約した後にコーディネーターがついて相談にのるとの事だったので、友人が家を建てた際、住宅設備で当初よりかなり予算オーバーしたという話を聞いたから、契約する前に色々細かく詰めた上で決めたい、住宅設備の情報が欲しいと言ったら過剰反応されて、見積を出すと言ったのに催促しても出してくれませんでした。今思うと細かい打合せもなしで見積もりなんか出るはず無いと思いました。それで出てきた適当な見積もりで予算を立てたらそれこそ大幅予算オーバーになるところでした。余程うるさい客だと思われたのかも知れませんが、現在契約した業者や他にお断りした業者さんは当たり前のように色々教えてくれました。同じ日建ホームでも建築計画が具体化する前に見に行った際対応してくれた方は親切だったのですが、やはりご縁の問題なんですかね。ちなみに同じ一宮の三昭堂は日建ホームのことボロクソ言ってました。そんなこと言う三昭堂もどうかと思いましたが…

ミラージュはローコスト2×4としてよく出来てると思います。
最近はシンプルモダンっぽいのに力入れてるみたいですね。
自分も検討したことあるんですが、2×4である必然性が見出せず、担当と相性が
合わなかったこともあり、現在はアニバーサリー・三昭堂・カトランで考えてます。

＞七色虹子さんへ
レスありがとうございます！確かにニッケンホームの口コミは少ないですねー、社長がいろいろメディアに出てるのに、とは思ってました。
虹子さんは契約されたんですかー。うちはまだ煮詰めた話はまだなのですが、オプション入れると予算が収まりきれない可能性大なのは、大変困りますね。コーディネーターさんとは契約後にしか話が出来ないようになってるんでしょうか？
細かいところまで金額と設備内容をしっかり確認した上でないと契約しない、という姿勢を見せてもだめですかね？
ニッケンのほかに見積もり取ったのは、タマ、アイフル、ブライト、あとＦ×Ｐは質はいいけど高すぎてやめました。断熱材の壁内結露が嫌なので、外断熱が一番だけど、予算が低いので悩んでる最中です。三省堂はその存在を知らなかったんですよ、この間まで。まだ業者選びにはしばらく時間がかかりそうです。

一宮の周辺で行くとアイフルも見積とりました。結局契約はしませんでしたが、悪くないと思いました。ただ見積書の書き方が私のような素人には不親切であったこと、営業の方が新人でお任せするのには頼りなかったことなどが原因でやめました。あと三昭堂も見積を取りましたが案外高かったこと、営業の方が最初は積極的に動いて下さったのが、二三ヶ月でぱったりと連絡が減り、おまけに見学会があっても当日に案内が届いて予定を組むこともできず見にいけなかったなどが重なり、契約後もこの調子でやられたらかなわないと思ってやめました。ダイワやセキスイなどの大手とも相見積を取っていたので、その対応の差に不安を感じて地元工務店はやめました。日建ホームさんなら大丈夫と思って最初に見積依頼したのですが、いきなり変な対応をされて不安に思って結局８社も相見積もりをとって毎週打ち合わせ、見学会と大変な目にあいました。でも今思えば最初から一社で決めてしまうよりも色々考える機会ができて良かったのかも知れません。

私は今ニッケンホームを含み３社で検討しています。No.11さん、もし良かったらニッケンホームの事をお聞かせいただけませんでしょうか？後で後悔したくありませんのでよろしくお願いします。もらった見積もりが１式ばかりで、簡単すぎてよくわかりません。これで契約しても後から追加工事等で絶対金額アップするような気がしますが、契約後についてもどなたか教えてください。

＞１２

間違いなく後で吊り上りますね　　それはどこの住宅会社でも同じ

スレ主はどこ行ったんだ？

やっぱりここで建てて失敗だったから消えたのか？（笑）

確かにＨＰの更新が止まっていますね…。ＨＰをリニューアルするのかなあ？
私はここで建てた者ですが、確かに営業の人はしつこくない（むしろあっさりしている）ので、やる気のない営業だと思われがちです。こちらからアピールしないと先に進まない感じは否めません。すぐに契約を迫るようなしつこいＨＭの営業よりはマシだと思うしかないかも。もしかしたら冷やかしの客が多く、そういう感じの対応になってしまうのかもしれませんね。

他で建て売りを契約しようとしているものですが、ニッケンの営業さんは確かに大人しい感じですが、土地を一緒に見に行ってくれたりして親切でしたよ。うちは土地探しからしていましたが、疲れてきた頃に計画していた間取りと内容に近い物件に出会い決めました。タイミングというのでしょうか。私も主人も今でも、良い建物だと思っています。

ニッケンホームで建てた方で意見を聞かせて下さい

大手のハウスメーカよりかなり安いと思うのですが、標準装備についてもっと知りたいのです、ﾕﾆｯﾄバスやキッチンあとわオプションでつけてよっかたと思うものとかあれば知りたいです、営業さんからいちども連絡が無いんですけどそこも少し心配なとこです

ありがとうございます、もう一度ショールームで確認しに行きます

私も日建さんで検討中です。いろんなハウスメーカーで話を聞くと、どこも自分とこはいいと言うので困惑してます。日建さんは２×４ですが、他のところで２×４は良くないと言われました。音がすごく響くし、通気性が悪く窒息するって・・・。そこは在来工法ですが、実際どちらの工法がいいんでしょうね？

＞２８さん
日建ホームで建てて住んでいる者です。

在来工法のハウスメーカーが２×４のことをよく言わないのはよくあることなので、特にどれが良いとか悪いとかという問題ではないと思います。あとは本人の好みでしょうか…。

音が響くということですが、そうですねえ、響く方かもしれません。ただこればかりは感じ方に個人差もあり、モデルルームで確認したりすることをお勧めします。

通気性が悪くて窒息する？ということですが、今は新築住宅に２４時間換気システムを設置するのが法律で定められています。よって、このような心配はあまりなさらなくても良いと思います。また通気性が良いというのは、逆に言うと暖房や冷房の効きが悪いということも言えませんか？昔の日本家屋みたいなのイメージしてしまいました。
いずれにせよ、２×４以外の工法でも最近はしっかり断熱するので、気密性の高い家になり、昔より通気性は悪いと思います。

では良いお家が建ちますように。

ニッケンホームズで契約された方、又はすでに入居されてる方にお聞きします。
値引きは最終的にどれくらいしてもらえましたか？オプションサービス品等も含めて。
他のいわゆるローコストメーカーでは30万程度、という声が多いようですが、ここはどうなんでしょう？

>34
具体的になにが問題か言えよ
こんな弱小ＨＭをネガキャンする理由がわからん

日建ハウジングって専門学校と関係あるのですか？

ニッケンホームのＣＭや新聞広告を良く見ます。
特に新聞広告には建物がおすすめプランで1千万位で建てられる
ような事が載っていたので気になってはいるのですが、
決められている間取りだから、安いだけなのでしょうか？
あれにしたい、これにしたいとなるとやっぱり価格は上がってしまうんでしょうね。
建てられた方で、どれくらいの金額になったか教えてください。

営業にやる気がないのか忙しすぎて対応できないのか、
最初に説明を受けたのですが個人情報を聞き出すだけ聞き出して、
あとはなしのつぶて・・こんな不誠実な会社から大金を出してまで家を購入しようとは思いません。

ＮＯ．３９の匿名さんと同じ対応でした。
最初は、感じのいい調子で打ち合わせでしたが、最終的にはやる気がないような雰囲気が
感じられたので、こちらからお断りしました。
あんな営業マンから家を買おうとは思いません。

家は買うより建てる方が良いなぁ。

６年ほど前に２ｘ４ミラージュ３階建てにて現在まで入居していますが
対応・品質等引渡し後数ヶ月後までは全く問題ありませんでした
ただ４年数ヵ月経過後に不具合箇所が何点かありＴＥＬにてアフター依頼をしたところ
担当者から連絡させるとの事でいくら待っても連絡が無く、催促してもなかなか対応が遅いと。。。
個人的にアフターフォローに不安があると思っています

日建ホームの営業マンがしつこいので、土地を世話してといったら、もって来たのはいいけど
建築も・・・としつこいので断ったら、その土地が買えないように嫌がらせされました。
二度と日建ホームには声をかけないようにしようと思いました。

>>44
どうでもいい話を
たいそうなことのように報告してくれて
どうもありがとう

こちらの住宅のパワーＭＡＸを検討しているのですが、標準仕様の水周り(浴室，ＷＣ、キッチン）が
個人的にはいまいちなのでＯＰでそれなりに豪華にしたいのですが、いくら位ＵＰするんでしょうか？
ご教授お願いします。

ご愁傷様です。

私が行った時は、ニッケンホームズさんの営業の方はそんなことはありませんでしたけどね。
特に変なところもなく、普通の応対をしてくれましたよ。

わたしは営業さんに良い印象を持っていますよ。担当してくださった人がたまたま良かったのかもしれないですが。。家を建てるにあたり、色々な要望にレスポンス早く相談にのってくれました。当たり前のことかもしれないですが、嫌な顔せずに対応してくれたことに誠意を感じましたね。

営業の入れ替わりが激しいみたいですね。
どこも同じかもしれないけど。
べらんめぇ社長のせいかな？

色々な住宅展示場まわったのですが、
営業の印象がよかった日建ホームズさんにとりあえず相談することにしました。

ここは批判的な意見が多いみたいですが、
私たちの担当についてくれている営業さんは色々対応してくれますよ。

営業さんによってちがうかもしれないですが。。

ここなら、タマかイチワで良いやん。
営業は当たり外れだけど、建ててる物が悪いよ。

やっぱり家建てるまえにできるだけ要望伝えた方がいいですね～。

これでもかっていうくらい相談や要望をだしたので、我が家はとっても住みやすいです。
嫌な顔せず対応してくれた日建ホームズに頼んでよかった。

私が逆の立場の場合、要望多すぎる客は適当にあしらいそう(笑)

私の場合、自由設計相談しながら家を作っていけるとこに魅力を感じて、
日建ホームズさんに相談しています。

まだ相談して間もない時期ですが、色々と案だしてくれたりと本当に私たちのことを考えて提案してくださっていると感じていますよ。

相談に行った時、ニッケンホームズの営業さんは普通の対応でしたよ。
変なところもなく、話を聞いてくれました。営業さんによって違うかもしれないですが。。。。

家は一生ものの買い物なので色々と検討していきたいと思っています。

担当される営業の方でだいぶ印象が違うようですね。私の実家は二年前に老朽化の問題で建直しをニッケンさんにお頼みしたのですが、年配の両親に対して納得するまで丁寧に対応していただけましたよ。

ニッケンで検討中です。ニッケンで建てて良かったと思う方々でどこが良かったか詳しく教えてください。叩く方は細かく内容がありますが良かった方は営業の対応の事が多いので、建物に関してのメリットをお願いします。

だって営業からの書き込みがほとんどだもの。

ニッケンで２年ほど前に建てました。良かった点は、結構、わがままを聞いていただいて、値段の割に、思っていた感じで家を建てることができたことです。また、２×４でもスレにあるような蒸し風呂状態にはならないと思いますし、逆に、冬の朝は、営業から聞いていた以上に、寒いと感じます。検討されるなら、想定していなかった予算（私は、下屋割り増しは想定外でした。そんな経費をとられるのなら、もう少し、２階を広くすれば良かった。）や、江戸間、中京間といった、一畳でも広い狭いがあるので、気をつけた方がよいと思います。（私は、以前の家を取り壊す前に、和室だけは、この部屋とこの部屋と同じ広さが欲しいとお願いしたのですが、同じ１０畳の部屋でも、かなり狭く感じます。（以前は中京間だったと思います。）また、営業からの強い押しで、パワーＭＡＸで建てましたが、今なら、選択肢も広がっていますし、おそらく、大収納の家で、ソーラーパネルなんかも考えると思います。いずれにせよ、建ててから、こうすれば良かったと、思う点が出てきます。（収納スペースが狭い、部屋に物を入れると、狭く感じる、１階のトイレが無駄に広すぎる、それなら、玄関を広くしてほしかった。）時間に余裕があるのであれば、じっくりと検討してください。

　ニッケンホームに見積もりをお願いしました。

　既存の建物の解体費用など、思ったよりもだいぶお値打ちであったため、ありがたく思っています。しかし、家本体の価格は思ったより高く感じました。

　値引きや、サービスで何かつけてもらえましたか？もちろん、高い家ほどつけてもらえるとは思うのですが、エンゼンルＭＡＸ１０５０万のものですと、値引きはないと考えた方がよいでしょうか？

　オプションはこれから、つけていこうと思っています。

　２階のトイレ、窓の自動のシャッター、キッチンの背面の収納パントリー、食器棚をオプションで考えています。


　サンブリエやゼロキューブも気になっています。何でもいいので、感想をお願いします。

　ゼロキューブ、格好いいと思うのですが、軒というか庇がないので、雨の日は厄介そう・・・。吹き抜けは冬は寒そう。


　何でもいいので、色々教えてください。

　ちなみに営業さんは、とてもよく勉強されていて、何を聞いてもしっかり答えてくれますし、調べてくれるので信頼できる人だなあと感じています。後は価格だけなんです。

　

　

値引きは3％くらい

　６３さん、ありがとうございます。

　３％ありがたい金額です。

　キッチンやトイレなど、最新式ではない感じをうけました。

　アイフルホームの方がリクシルなので、住宅設備は安くつけてもらえそうな気がします。キッチンの型式など、契約前に知りたいです。

　他社を悪く言うのは仕方ないことなのだとは思います。意見としてならいいのですが、悪口のような言い方をするのはちょっと不快になってしまいました。

＞検討中の奥さま　
建て替えをお考えで、工法はあまりこだわっておられない、ということでしょうか。
アイフル以外では競合でどこを検討していらっしゃいますか？

このような地域的な企業は値段だけ見ると大手HMよりは安いが、家というのは長く暮らしていく場所なので建てた後のアフターケアや、ランニングコストとかを考えると…。

このスレをみる限りではアフターはあまりいいようには見えないので。

＞６５さんへ。
周りでは最近アイフルホームで建てた友人が２人います。ニッケンで建てた友人はいません。アイフルはママさんに人気ですよね。私も魅かれている一人です。ニッケンは、地元密着で土地を見に来るのも早くて一生懸命な感じを受けました。日曜に初めてアイフル（ウッドホーム）に行ってきます。

＞６６さんへ。
工法はできたら２×４が希望ではあります。震災時に茨城にいて震度６弱を経験したので。でも、駄目なときは駄目かなあとも思ったりもします。
一宮の調整区域であるため、色々制約があり、夫の実家の敷地内に建て替えます。現在ある離れを壊します。母屋はそのままです。敷地内同居の予定で、離れという名目にするか、分筆し一戸建てにするかも決まっていません。どちらがどういいのか考えているところです。
スーモに相談し、調整区域であるなら地元工務店が色々細かく知っているとのことで、ニッケンさんと、江南の安井建設を紹介してもらいました。安井建設は忙しい営業さんでなかなか日にちが合わず、土曜やっと会えます。土地を見てもらってから１ヵ月半くらいたっています。
お金にならない客だからでしょうか・・・。
三昭堂も土地を見てもらいましたが、それからまったく連絡がなく、イベントのＤＭだけ届きます。
２５坪～３０坪の家をと思っています。
ニッケン、安井建設、サンショウドウ、アイフルの４社しか今はコンタクトを取っていません。おすすめがあれば教えてください。よろしくお願いします。

＞６７さんへ。
ＨＭさんは３０坪以下だと言うと、営業をかけてきません。切ない現実です。ミサワと大和の展示場に行きました（先週の土曜に行きました）

地元優先でニッケン、安井建設、三昭堂、ウッドホームの4社、至極妥当ですな。
家族の意見でどういう家にしたいかというイメージが固まってきたら、この4社でプランと見積もり出させていいんじゃないでしょうか。

＞６９さんへ。
ニッケンさんは営業の方が知識が豊富で、いい加減でなく、細かく色々教えてくれています。工法も夫はできたら２×４がいいと言っていますし、このままニッケンさんでいいとも思いましたが、私がキッチンは大き目がいいとか、そういうワガママがあり、それを聞いてもらうと、予算オーバーです。

きっと、どこでも予算オーバーになると思います。

ウッドホームで内装や収納を見て、こんな風にできませんか？とニッケンさんにお願いすることになりそうな予感はします（笑）。

心配なのは、ニッケンさんの営業さんはいいのですが、大工さんや業者さんがキッチリやってくれるのか少し不安はあります。それはどこの工務店さんやＨＭでも同じなんですが。
きっちりやってもらえるコツがあれば教えてください。よろしくお願いします。

営業さんに、いい職人さんでお願いしますなんて言ってもいいのでしょうか？

大きめのキッチン、ですか。
たしか三昭堂の標準のキッチンは2550じゃなくて2700だったですけど、もっと大きくってことでしょうかね。
ツーバイ志向は地震に対する信頼性からでしょうが、これ、あまり考えなくていいと思いますよ。
阪神淡路を経て建築基準法の耐震項目は大分強化されてますし、地盤がダメなところはどういう工法でもダメです。

＞７１さんへ。
は・は・は・・・恥ずかしいですが、私の大き目のキッチンは２５５０です・・・。

ニッケンさんのサンブリエは（２２．５坪タイプ）は２１００ミリ。ゼロキューブは２４００ミリだそうで、キッチンにはいる時間が長いので、今の賃貸とほぼ変わらない２１００ミリは絶対に嫌だなと思いまして。

三昭堂さんは２７００なのですね。憧れます。でも、うちには２５５０でも精一杯です・・・（間取り的にも金額的にも）。遠くを見て「宝くじ当たらないかな・・・。」と、思ってしまいます。最近買ったことがないので、年末は夢を求めて買ってみます。

２×４は保険が安くなるのも魅力です。

64さん なにを重視にしです わたくしはアイフルにもいきましたが ニッケンホームで建てましたよ パワーMAXの商品です やはりサイディングと違いパワーボードは違いますよ 火災保険も安くなります 屋根断熱はいいですよ たしかアイフルも屋根断熱ですが ニッケンホームの屋根断熱と外断熱、そしてペアガラスにアルゴンガス入り これは魅力的です パワーMAXは木造版のヘーベルハウスだとおもいますよ アイフルもいいと思いますが なにを重視するかですよ

64さん なにを重視にしてます？ わたくしはアイフルにもいきましたが ニッケンホームで建てましたよ パワーMAXの商品です やはりサイディングと違いパワーボードは違いますよ 火災保険も安くなります 屋根断熱はいいですよ たしかアイフルも屋根断熱ですが ニッケンホームの屋根断熱と外断熱、そしてペアガラスにアルゴンガス入り これは魅力的です パワーMAXは木造版のヘーベルハウスだとおもいますよ アイフルもいいと思いますが なにを重視するかですよ 夏もほとんどエアコン使ってません

＞やはりサイディングと違いパワーボードは違いますよ 火災保険も安くなります
ちなみにどこの保険会社だと安くなりますか？

2×4とパワーボードで建ててるおかげでニッケンホームさんは朝日火災をすすめてくれました JAの火災保険は高すぎですもちろん地震保険もついてますが年間約14万でした 積み立て保険で200万かえってきますがちと高すぎです 30年しかかけれません ニッケンホームさんにすすめられた朝日火災は35年一括払いで地震5年つきで約39万ですみました パワーボードのおかげで部屋はそんなに暑くないですし冬も寒くないです あとは好みですかね どこで建てるかはみなさんの自由ですから

新車や中古車買うのもタイミングだとおもいますが 自分たちが契約した時は三菱太陽光3,42プレゼントキャンペーンでした なかなか他社さんで太陽光プレゼントはほとんどないとおもいます よくて200万のところを100万でつけますとかですかね？たまにニッケンホームは太陽光プレゼント企画やっている時がありますからそこを狙うしかないですかね お金をだして太陽光をつけるのは勇気がいりますからね 三菱もなかなかいいですよ ホントはPanasonicが一番いいと思いますがあれは高い 太陽光に外断熱 さらに屋根断熱はホントに魅力でした あと火災保険ですね 家は最後の高い買い物です いろいろ悩んで決めたほうがいいですよ わたくしは後悔していません

＞７３さんへ。
コミコミ１５００万円が希望だと夫は言います。なので、ニッケンさんでは、サンブリエやゼロキューブが約１０００万円なので提案してもらいました。
クリナップのｓｓはすごいですね！！引き出しの中がステンレスだと虫にも強いしニオイもなくて憧れます。建物以外に４００万ほどかかるので、建物は１１００万円までになります。夫は狭くていいと言いますが、私はリビングが８帖は今の賃貸と同じなので、狭すぎます。１４帖リビングは欲しいので、私は３０坪の家がいいです。
それでも、他の人たちより狭いですもんね。

契約する前に、キッチンなど仕様を決めて、見積もりを出してもらってから、契約にするのがいいんですよね。がんばります！ありがとうございます。

＞７４さん。
わかります！ニッケンさんのパワーＭＡＸはいいですよね。夫がパワーボードや外断熱など、かなり興味を持っています。でも、パワーＭＡＸだと３０坪だと狭小割増があり、３０坪１４６０万円ほどになると言われました。そこに私の望む、キッチン２５５０にして、１回窓はシャッターつけて（自動がいいです）、トイレは掃除しやすいようにタンクレス・・・などと言っていたら、すごく高くなりそうで、怖いです。
でも、やはり、いいものはいいですよね。

＞７７さん。
火災保険も会社によって値段差が大きいんですね！！

＞７８さん。
夫は太陽光もつけたいと言っています。サンブリエは中国製のものだそうで、やはり日本製がいいです。太陽光も後付をすると、雨漏りなどの原因になったりするので、つけるならはじめから！と思っています。
夫の実家近くに引っ越してきましたが、震災の時には陣度６弱の地域にいて、本当に怖い思いをしました。

なので太陽光があると安心材料になります。

＞みなさんへ。
乱文申し訳ありません。
また色々、教えてください！

追伸です。
私の希望のものは１５００万以外で、私の昔に貯金したお金を出そうと思っています。微々たるものですが。

コミコミ1500万ですかぁ わたくしも契約する前はこわかったですよ 目に見えない料金が パワーMAXを契約したときが建物価格が約1300万近くで建築関連諸費用が450万前後で1800万近くしました 太陽光はプレゼントでしたからラッキーでした アイフルは太陽光なしで1800万でしかな？ あと外溝工事費でカーポートセッパンやフェンスやいろいろで2100万前後しましたが納得してます もちろん外溝もニッケンホームとは関係ない業者にたのみましたから安くしてもらいました あとは勢いです パワーMAXならせめて35坪から40坪以内でたのめばいいですよ ちなみにわたくしは40坪もなしで5LDKです あとは直接社長に安くしてくださいと頼むしかない やってくれるはずですなかなかパワーボード使っている工務店やハウスメーカーは少ないですよ

＞８１さんへ
＞７９，８０も私が書き込みしました。

アイフルは住宅設備がよく、安いです。ニッケンはパワーボード、２×４、外断熱がありいいですが、住宅設備をアイフル並にしようと思ったら、きっとプラス１３０万はすると思います。
社長にお願いしてみる？？えーー、会ったことないですが、どうやってお願いすればいいんですか？すれ違うことがあれば、いいのですが・・・。

希望はニッケンの装備に、アイフルの住宅設備です。

うちは母屋が隣りにあるので、大きくても３０坪ほどしか無理なようです。でも狭小割増で９３万円は高いですよね・・・。でも３５坪にするとお値打ちに少し広くできても、９３万円以上はかかります。

外溝はなしです。

建物価格で１３００万円は安い安いですね。４０坪弱でそのお値段ですか？すごいです。どうやったらそうなったのですか？

詳しく聞いたら、３０坪１５００万くらいだそうです（オプション４４万の場合）それに４００万足して１９００万・・・。ひょえーー。高いです。私の場合、オプションは４４万では間違いなく収まりません。

今も太陽光プレゼントキャンペーンがあるのでうれしいです。

３０坪で坪単価３１５０００円で９４５万円、狭小割増９３万円、建築関連諸費用４２０万円、オプション４４万円に、登記や地盤改良や解体費用で４００万円です。

今日はアイフルからは手書きの手紙が来ていました。ＤＭしか来ない三昭堂も手書きで、提案書がなかなかできず申し訳ありません、でき次第連絡しますと書いてありました。安井建設さんからは、完成見学会のお知らせが。安井建設は隔週で見学会がありますが、ニッケンは最近見学会がありません。

わたくしの同僚の後輩がアイフルで自分より少し早く建てて34坪だったかな？太陽光なしで1900万だって言ってたような？最初は紹介してもらおうかとおもいましたが 内断熱にサイディングだしニッケンホームの外断熱とパワーボードに魅力を感じました それでアイフルより安くなりましたから納得です ニッケンホームがすべていいとは言いませんが 断熱材がヘーベルハウスと同じとはすごいし パワーボードはヘーベルハウスと違い37ミリですが物は同じですから パワーボードがいいならニッケンホームだしサイディングでも良いっていうなら他社さん考えるべきですね

＞８３さんへ。
はじめは、敷地内同居なので、小さくてもいいので別居の新築を！と思っていました。アキュラホームのすまい５５ノプランの７２平米の７７０万だったかな？でいいと思っていましたが、いざ本気で間取り図を見ると、風呂も脱衣所も０．７５坪・・・。３月まで住んでいた新築の賃貸マンションは６５平米で私には広かったのですが、今は他県の夫実家近くに引っ越してきて、とにかく近くでと探したので５１平米です。すすすすすすごく狭いです。
なので、１坪はほしいな・・と考えるようになって、今に至ります。

どんどん希望がふくらんでいます。

友人がアイフルで建てて１人は最近引き渡しで４７坪２２００万円だったそうです。でも、すごくたくさんオプションをつけています。家の鍵がカードをかざすだけで開くとか。
もう一人は去年かな、引渡しで４０坪弱で１７００万と確か言っていました。オプションはほとんどつけていないそうです。

アイフルに土曜に行って見積もりを見てきます。

アイフルのこの設備にしたいのですが、いくらアップかちくいちニッケンさんに聞くことになりそうですが、営業さん忙しいのに、申し訳ないです。でも、聞かないと決められませんので、うっとおしがられない程度に上手に聞いていけたらなあと思います。

舅が屋根と外壁だけは、いいものにしないと、メンテナンスで足場を組むだけでドエライお金がかかるぞー。いいものにした方がいいぞ、とアドバイスをくれました。そのとおりだと思っています。

なのでアイフルにした場合は屋根はスレートでなく長持ちするものにするつもりです。

たしかにタマさんやアイフルさんのほうがたぶん設備が最新かなぁ 例は玄関が親子ドアとか 2階や一階がシャッターつきとか そのぶん料金入ってますよ パワーMAXじゃなく スーパープライムAの商品なかったかな？太陽光ついてるのが 屋根断熱じゃないけどパワーボードのはずです 見積ましたか？

パワーボードって凍結に弱いから、何年か後に必ず再塗装しないといけないんじゃなかったっけ？
とするとメンテコストかなり高額になるんじゃない？
今は改良されてるのかなあ。

パワーボードは現場塗装です 冬に弱いんじゃなく使う塗装ですべてが決まるんです ヘーベルハウスの使っている塗装はすごくいいものとは知っています ニッケンホームの使っている塗装も塗装屋さをが泣いているとききます かなりいい塗装を使っています つまり塗る塗装で決まるんです 外溝やってもらった親方がすごいいい塗装使ってるがの一言でした

同僚の後輩はアイフルで建てて火災保険が10年で40万近く払ったみたいですわたくしの値段を言ったらめんくらってました

＞８５さんへ
タマホームには行っていないのでわかりませんが、アイフルは標準の住設がいいです。例えば戸は天井近くまでの高さのものが標準で、普通の２０００ミリのドアでよいと言ったら、下がっていくという感じです。
階段に滑り止めがついたり、なんでしょう？？、見せ方も上手です。リクシルの住宅設備のパンフを使いながら、これが標準ですよ、と説明してくれ、どうしても見た目でテンションがあがっていってしまいます。

スーパープライムＡという商品もあります。見積もっていないです。ＨＰ見て、また営業さんにお願いしてみます。

　

＞８６さんへ
再度塗装の頻度が普通のものの方が多くやらなければならないような感じがしました。

＞８７さんへ
そうなんですか。塗装も大きく影響しているんですね。勉強になります。

＞８８さんへ
アイフルさんは、今は耐震等級３を取得していると何度も言っていました。イーバスという次世代制震システムは全部ではなくＥＸというランクの家に装備されるそうです。ＳＶというものより１軒でどれくらい高いか聞いたら、５～６０万ほどですとのことでした。

契約する前はいろいろ迷いましたよ 友人で元塗装業やってた物がアイフルやタマに代わりに見積もりしてくてすごくこの2社いいよって言ってくれました 最後にニッケンホームに行き、まさかパワーボード使っているなんてビックリしてました サイディングは10年前後で目地とか切れやすいとか浮きやいとかで塗装にお金だせるって言われたのをおぼえてます だからニッケンホームに決めたのも理由です 元塗装業してた人間に賭けましたよ

言い方悪いですけど世の中お金です 照明関係はホームセンターで半額で買いました カーテンも安くやっている店でつけてもらい 2階のトイレもウオッシュレットも電気屋で安く買いつけました ニッケンホームに頼むと高くなりますしテレビアンテナもニッケンホームにたのまず別でつけました かなり安くすみます あとパワーボードのデザインで高なったりしますのでよく考えましょう

＞９０さんへ。
塗装の他にもニッケンさんのよいところを教えてもらえるとうれしいです。

＞９１さんへ。
証明関係、カーテンレール、カーテンは自分たちで探してつけるつもりでいます。ただカーテンレールをつける場所が難しいようなので、自分たちではなくカーテン屋さんにお願いした方がいいのかな？とも思っています。

安井建設の営業さんが、エアコンなどをつけるときに、業者の当たりはずれがあり、設計図を見ても無茶苦茶な穴のあけ方をする業者がいるから、気をつけなければならないと教えてもらいました。断熱も何もなくなっちゃったり、強度が弱くなったりすることがあるのだそうです。
太陽光も同じだそうです。


アイフルさんは自社の太陽光はハッキリ言っていまいちなので、おすすめの業者を紹介します、と言っていました。


アイフルさんは、土曜には詳しいもつもりが出る予定です。ちょっとワクワクしています。

＞９１さんへ。

デザインでも値段かわるのですね！！勉強になります！

値引きは専務の黒坂さんに頼むしかない エアコンとりつける時に電気屋さんがこれって2×4？って聞いてきましたが そうだよって言ったら安心して穴をあけましたよ いいこともあれば悪いところもあるとおもいますが参考にしてください

ニッケンホームの装備にアイフル？ニッケンホームならできます ただアイフルにパワーボードにネオマフォームの断熱材に外断熱でやってくださいと2×4でできますかって訪ねてください

近所で築10年もたってないはずの大手ハウスメーカーの家が太陽光でもつけるのかなっておもったらもはや塗装 たしかに前からサイディングが少し浮いてるように見えたからね 塗装でいくらかかったかしりませんが安くないはずです アイフルもありえますよ 少しでも安く買い物するとあとで塗装するこになるかもしれない ほんとに悩みますよ

基本的に夫が屋根、外壁、外断熱、太陽光のニッケンさんにひかれています。

私は詳しくわからず、できるだけ快適に過ごしたいと思うだけで、それよりもキッチンやトイレや風呂の設備をアイフル基準がいいなあと思っています。アイフルさんはリクシルなので安く手に入るんでしょうね。

価格を比較して、私の希望も細かく出して、そして決めたいです。安井建設さんも、地元の工務店なので、色々アドバイスをくれてありがたいです。

今週土日は安井建設の完成見学会にもいってみようと思います。

専務の黒坂さんとは全く面識ありませんが、頑張ってお願いしてみたいです。

６月の完成見学会にふらーーっと行ってみました。

まだ営業さんとは１度しか話したことがなかったため、予約などせずに気軽に行ってしまったのが悪かったのでしょうか？他の営業さんに簡単な質問をしたら「担当営業にきいてください」と、きつい言い方をされました。


営業争いが激しいのでしょうか？

かなり私は嫌な気持ちになりました。

リクシルって？わたくしたちもリクシルのショールームに案内されて行きましたよ 岐阜県のとこへいろんな契約したハウスメーカーのお客さんがたくさんいましたよ セキスイハイムのお客さんとか 30坪でしたよね？ベランダを少し大きくして35坪にすればパワーMAXでいけるはずです そうすれば割り増しとかないはず 設計士さんがなんとかやってくれます たしかサンブリエとかは自由設計ができない商品のはず パターンがハマレバ安くすむのかなぁ パワーMAXでベランダでうまくやるしかないかなぁ

ニッケンホームは営業マンが少人数なんです たしか7人か8人 そりゃあ太陽光キャンペーンやってるときは忙しいって言ってますから ここは夏の暑い時期に展示会をやりたいみたいです クーラーをつけずに部屋の体感温度を感じてほしいのかな？たしかに自分の家もパワーボードのおかげで昼間の暑い時間帯は窓さえ開けてれば涼しいですよ

パワーMAXでもオプションでいろいろありますから 勝手口をスライド網戸でもオプションでしたし シャッターもオプションだったかなぁ ニッケンホームはアイフルやタマと違い安さを売りにしてません ただ営業の方や専務さんも無理はしてはいけませんっていってくれましたしとても優しかったです 嫁さんはアイフルの感想はイマイチでしたし 営業の方が契約をとりたいというオーラがすごいでてました なんかいやな感じでした これは個人な感想ですから 気にしないでくださいね

　パワーＭＡＸは窓のシャッターはオプションです。

　アイフルはキッチンの背面戸棚（食器棚）も標準装備です。

　昨日、夫と話して、あまりにも予算オーバーであれば、何かを諦めることになるだろうと。やはり、いいものはいいと思うのですが、身の丈にあった家を買う。

　夫は外断熱、ヘーベルボード、太陽光。価格が合わなければ、この中のものを諦めていくことになりそうです。２×４はこだわらないことにしました。

　私の希望はオール電化、キッチン２５５０ミリ以上、食洗機、背面食器棚（地震で倒れないつくりつけ）、１階トイレはタンクレス、リビング１４帖以上（無理なら１２帖以上、夫は８帖でもＯＫというので３坪は私のこづかいから払おうと思っています）、１階窓は自動シャッター、ベランダは布団４枚干せる幅、脱衣所に吊戸棚、と、ざっとあげただけでこれだけあります。

　パワーＭＡＸの坪単価は３１，５万なので３坪増やすと９４，５万あがります。必然的に２階も３坪増えることになりますと、１８９万円ですね・・・。ううぅぅっ・・・。
　私の希望のものをつけるのに、いくらかかるか怖くなってきますが、しっかり価格を出して、比較しようと思います。

　うちのアイフルの営業さんは電話攻撃がすごくて、その間に営業担当さんが変わりました。今の営業さんは、前の方よりかなり色々知識がある感じです。前の方は辞めたり移動したのかと思ったらトイレチェック表に毎日名前が書いてありました。入社したてだったのかな？という感じです。リクシルグループなので、キッチンなどの標準装備のグレードがかなり高いと思いました。

　岐阜県のBeHomeというところも一度見にいってみようと思います。

　私はニッケンさんで、アイフル並のグレードのキッチンやトイレなどのパワーＭＡＸが希望です。夫も同じです。でも予算オーバーになりそうです。どれだけ予算オーバーになるか見積もりを出してもらって、そのオーバーはなんとかなるものなのか考えていこうと思います。

ベランダも坪数にはいるのでうまいこと35坪前後で設計して キャンペーン中に太陽光もらいましょう アイフルで契約した後輩はガラガラ抽選で2等が当たり太陽光が100万でつけれるのが当たったらしいがけったみたい 1等ならプレゼントだったみたいで だからオプション100万分サービスしてもらったみたいです 太陽光をお金だしてつけるのは厳しいし アイフルで太陽光もつけるとニッケンホームのパワーMAXとほぼかわらないとおもいますよ

ビーホームはただの企画住宅だからやめた方がいいよ
安くもないし

オール電化希望なんですよね？太陽光あったほうが絶対いいです IHはめちゃくちゃ電気代が高いですよ アイフル建てた同僚は太陽光なしで電気代が毎月9000円前後らしいです 自分は電気代が5000円前後で売電が平均15000円前後です 17000円オーバーの月もありました アイフルで太陽光つけると オプションで150万前後かどうかしりませんが 結構予算オーバーになるかもしれません サイディングは仕入れが安いからそのぶんいろいろ設備がいいんですよ パワーMAXで契約できて太陽光キャンペーンでもらえるといいですね ニッケンホームの悪いとこは2階の音が響きます子供たちが遊ぶ音とか(笑) 2×4だからかなぁ 契約の時はたしか30万だったような あとから170万と 200万は払ったような気がします あまり覚えがないですが 参考にしてください

アイフルやニッケンホームやタマだって低価格でもいいとおもいますし 車を契約する前はすぐにハンコウ押さないでしょ？ 値引きやサービスをしっかり営業マンにさせましょう 嫌がるところまで、 いいなりになったらだめですよ まぁ、あとは営業マンがいくらだったらサインしてくれますかっていうぐらいねばりましょう アイフルよりニッケンホームのほうがやってくれるかも あとは決算がわかればいいですよね まずは教えてくれないですが

タマさん行ってみたら？予算が1500万しかないっていっても やれますっていいますよ あそこはお客さまを逃がさないようにしてます 装備もアイフル並みじゃないかな？ 値段だけならタマやアイフル性能やこれからの生活費はニッケンホームのパワーMAXだとおもいますよ 太陽光さえもらえれば完璧!! あとは値引きですよ どのくらい他のハウスメーカーががんばるか

＞１０３さんへ
ベランダも坪数に入るのですね・・・・。太陽光欲しいです！！

＞１０４さんへ
外断熱で無垢材使って、屋根裏収納があって２００万引きの１６００万円のプランがありました。エアコン2台、カーテンレールもカーテンも照明器具つきです。ちょっとひかれます。でもＨＰの文章は長くて読むのが大変です。

＞１０５さんへ
オール電化希望です。太陽光欲しいです！！やはりいいですね！！アイフルの見積もりが気になります。報告しますね。

＞１０６さんへ
勉強になります。うちは家は子どもが入学する1年８ヶ月以内に住めればいいので決算狙えるかも？？
いつなんでしょうね。

＞１０７さんへ
そうなんです。あとは価格なんですよね。アイフルの後はタマにも行ってみようかな。

みなさんへ。
ニッケンさんは完成したら必ず完成見学会をしてもらうと言われましたが、６月１６日以来ありません。でも年間１８０棟建てていると確か聞いた気がするのですが。
最近は建ってないのですかね。ちょっと心配です。みんなニッケンさん以外で建てているのかな・・・？

購入経験者さん ニッケンホームのパワーMAXに決めた最大の決め手はなんだてしたか？検討中の奥様にぜひアドバイスを 社長のファンだからって言って契約した人もいるそうです パワーボードの存在をしらない状態で あはは

　見学会が少ないわけがわかりました。しなくても良いんですねーー。

　リビングで１４帖が欲しいなあと思っています。


　岐阜のＢｅＨｏｍｅですが、ニッケンさんと比較してみる価値があると思うのですが、どうでしょうか？


　Be.Home's Smart Houseは

smart house s27シリーズ 27坪タイプ 4LDK が

なんと本体価格1180万(税込)

その標準装備の中身は
①躯体はハイブリット工法でいわゆる2×4工法と在来工法との

融合工法で特許工法でもある。勿論耐震性は抜群である。
②外張り断熱工法
③外壁はおしゃれな塗り壁を採用
④全室床は無垢材を採用
⑤全室健康塗り壁採用(塗る宝石といわれるほどいいものです。)
⑥全室ドアは杉のドア、パインのドア
⑦有名メーカーの人大カウンターのキッチン
⑧有名メーカーのシステムバスは充実装備
⑨1、2階トイレ標準で設置
10.充実の収納、下駄箱、キッチン収納は手づくりで標準設置
11.全居室カーテンは色柄豊富で標準装備
12.全室証明器具標準装備
13.エアコン2台付き、4kwと2.8kw

オプション工事の中身は
❶オール電化仕様
❷太陽光発電 4.16kw 単結晶シリコン採用

オプション工事を入れても
なんと1500万(税込)をオーバーしていません。

と書いてありました。一度見に行ってみる価値はありそうに思いますがどう思われますか？

前にも書きましたけどただの企画住宅ですってば。知り合いが標準仕様で建てましたけど、本体価格を安く見せているだけで付帯工事を合わせたら結局1800万ぐらいになったって言っていましたよ。あなたの予算では収まりません。
あと、家の仕様についてもホームページでは耳障りの良い言葉を並べていますが、有名メーカー（TOTO）のグレードの低いキッチンとバスや、将来必ず反ってくる安い無垢の建具と床など充実装備とは言いがたい価格なりのものです。
窓口は一級建築士ですが、口だけ達者でろくに間取りも書けない低能です。気になるのであれば話だけでも聞きに行けば良いですが、騙されないように気をつけてくださいね。

まずはどこでも見積もりだね たぶんタマさんは個人のお客さまの展示会はないんじゃないかな？ 見せれないところもあるかもしれない アイフルはあるからね 会社の同僚がやったらしいから

コミコミ1500万 奥様のへそくりだせば ニッケンホームだろうがアイフルにしろいけないかな？ ただ解体とかオプション 目に見えない料金 厳しいですよ 太陽光はプレゼント企画でもらったほうが絶対いいです 外断熱でもサイディングだとパワーボードにくらべたら暑いですよ

検討中の奥様へ ニッケンホームは10年ぐらい前から外断熱やってたらしいですよ パワーMAXはまだ歴史がまだ数年ですが 大手ハウスメーカーより早く外断熱をやってたみたいです 内断熱の商品もニッケンホームにありますがどっちかというと外断熱のほうがいいって言ってましたよ 内断熱だけでやってたいるハウスメーカーは断然、内断熱のほうがいいっていいますが ここも参考にしてください

無垢材は裸足で歩くと気持ちよいですが、自然のものなのでメンテナンスは大変そうですね。


タマさんは完成見学会ないのですか・・・・。見せられないの？と思っちゃいますよね。私もそう思いました。

アイフルさんでたまたま近所の家がアイフルさんだと知りました。アイフルさんに写真が飾ってありました。よく、その家の前を通ります。見るたびに玄関のドアの上からアルミホイルのようなものが綺麗にではなく無理やり出ています。（１０ｃｍくらい）
何故かは知りませんが、隙間風をうめるかのような感じに思います。
アイフルさんで完成したときの写真には、その銀紙はありません。
近所ですが会ったことがないので、会ったときには住み心地を聞いてみようと思います。


２階建てで３０坪。
１階は１５坪。うちわけは、風呂１坪、脱衣所１，５坪、トイレ０．５坪、階段１坪、玄関１坪で、残り１０坪。２２帖にＬＤＫ。収納は階段下、脱衣所の上の方に収納。アッパーキャビネットというみたいです。収納これだけだと厳しいですかね・・・。
ＤＫ１４帖として、キッチン６帖で、２帖収納でどうでしょう？

キチキチの間取りです・・・。


BeHomeはニッケンホームと同じサンブリエもやっています。２７坪で電気もカーテンもエアコンもあって１１８０万円はとても魅力的だなあと感じました。

えーーーーーー！うちは今、下水きていません。７年後にくるんですか？と、びっくりして調べましたが、わかりませんでした。端っこなので、きっと下水がくるのも最後なのでは？？
でも、いずれはくるんですよね。浄化槽７５万円高いですぅ。新しい問題が出てきました。教えてくれてありがとうございます。

色々また調べてみます。

申し訳ありません！リビング１４帖でなくダイニングもです。今の生活がダイニングなしなので、ダイニングの存在を忘れていました・・・。キッチン３帖にリビング８帖で（普通はここがダイニングかも）、そこにコタツ机で地べた生活です。

ダイニングテーブルあこがれます。

収納をまったく考えていなかったので、どこに位置づければいいかちょっとわかりません。どこがいいか悩むところです。

カーテンのサンゲツは西区にありますよね。サンゲツは一流品ですが、手の届くものがあるかドキドキです。


下水工事全く見ません。うちは一宮タワーの近くです。市役所に電話して聞いてみます。でも７年後だと、絶対来ないとも言えない気もします。浄化槽高いですよね。

検討中の奥様へ 地域は一宮ですか？カーテンは妙興寺の博物館の横にあるカーテン屋さんが安いですよ だいたいの予算言ってくださいと言えばチョイスしてくれます もちろん間取り設計図をもってくと完璧です サンレジャンやニトリは高いですよ 一つの窓で工賃3000円します 安いカーテンだろうが値段は一緒です 10万近く違いましたから まだ安いカーテン屋さんがあるかもしれませんが

ニッケンホームの見学会へ初めて行った時の印象はたしか寒い時期でした 12月だったか1月だったかわすれましたが とにかく外は寒かったです 家に入ったらビックリです 暖房なしで部屋はすごく暖かかったです たしかに我が家も冬の昼間とかは暖房なしでいけます パワーボードすごいなっておもいますよ サンブリエとはいわずパワーMAXでいきましょう

一宮ならやはり地域密着、ニッケンホームえらぶべきです アイフルやタマは全国クラスのハウスメーカーです 展示場で毎月、すごく経費がかかってますよ そのお金誰がはらうんすかね？契約したお客さまですよ 一宮展示場とかも土日とかにいろんなイベントやりますよね？すごいお金かかってますよ そりゃあ積水ハウスとかダイワハウス立派ですよ 宣伝費やブランドさえなければ 坪単価半分すよ 間違ってないかな？

120さんへ。
素敵な情報ありがとうございます。一宮です。カーテンが高いからと自分で作ると言い、結局つけずカーテンなしのリビングになった世界のナベアツの奥さんになりそうな勢いでした。

121さんへ
サンブリエの22.5坪で十分だと思っていました。でも色々見るとパワーMAXいいな〜と。サンブリエ22.5坪ならコミコミ1500万で予算内です。引越し代までコミコミで。20年くらい住めたらいいと始めは考えていました。母屋もあり、母屋をどうするかは、今の時代あまり考えても仕方ない気がします。その時になってみないと状況が全く想像できません。なので安い家が一番かなぁと。しかし、暮らしやすいのがいいなあと思うようになり、パワーMAXがいいなあと。

122さんへ
4月に他県から夫実家近くに引っ越してきました。まわりは、畑よりも家が密集していて、道がそれはそれは細くて。車の運転はほとんどしなくなりました、、、。
野焼き、、、、憎いです。近場でたまにやられます。しかも早朝に。
ニッケンさんの隣りのモデルルームはパワーMAXです。素敵でしたが、オプションいっぱいなんだろうな、、、、。

う〜ん 引っ越しもありましたねぇ 引っ越しは営業にたのめば紹介してくれます 我が家も3社ぐらい見積もりましたが ニッケンホームに紹介くれたサカイさんが一番安かったです やはりハウスメーカーの紹介は安かったです もちろん時期によります 2月から4月は高いですよ ビックリするぐらい クーラーの取り外しや取り付けも引っ越し屋にたのむとお値打ちですよ

＞検討中の奥さま

茨城県にお住まいでしたか。
私も県南の方でしたが住んでたことあります。
向うと比べれば愛知県の冬は暖かいでしょう。
こっちへ引っ越してきて霜柱見なくなりましたもん。

ニッケンスレなのでニッケン押しが多いのは当たり前ですが、構造についてはもっと考えられた方がよかろうと思います。
パワーボード＋外張り断熱のコンボは、通気層が介在しないためパワーボード自体の断熱性も生かせる組み合わせですが、逆に通気層がないがための湿気に対するリスクは、特に蒸し暑い愛知県では考慮に入れるべきです。
またトバモライトの毒性も完全にクリアされたわけではなく、場合によっては第2のアスベストになるかもしれません。

一宮は建設業者多く、選択の余地がありますので、どうしてこの会社はこういう構造で建てるのか、なぜこの材料を使っているのか、メリットデメリットについて検討を重ねてから決めるべきだと思いますよ。

パワーボードもサイディングもメリットデメリットあるとおもいます 地域密着で業者がたくさんありますとサイディングだけでやってると間違いなく他のハウスメーカーに負けます 2×4の構造は良いっていう業者もいればあんなんだめって言う業者もいます 熱がこもりやすいんでしょうね だから外断熱にしたのかな？ どちらにしろ他社で見積もりしても業者が現地を見ない限りまともな見積もりはできません 口でコミコミいくらだったらって言っても現地確認しないかぎり難しいです 勝負はここからです そこから確実な値段だしてもらいましょう 1500万に少し車購入代だせばパワーMAXはいけるとおもいます

検討中の奥様へ 暑いこの時間に仕事の昼休憩に自宅に戻りましたが エアコンなしでも涼しいです 窓さえ開けてれば大丈夫です ほんとにパワーボードのおかげでなのか よくわかりませんが 光熱費は抑えれます

この時期に窓開けたら余計熱いでしょおが。
窓開けたほうが涼しいってことは断熱がしょぼいって言ってるのと同じことですよ。

そうか断熱がしょぼいのか？ アイフルとか建てた同僚はエアコンなしでは無理って言ってるが どっちかしょぼいんやろ？まぁどっちにしろ光熱費かからないからいいじゃん

＞この時期に窓開けたら余計熱いでしょおが。

基本、体温より低い気温であれば風は体温を奪っていくので、必ずしも窓開けて暑いわけじゃないですよ。
事実、我が家にはエアコンありませんけど、全然問題ないです。
風呂から出た後だけ扇風機使ってます。

ニッケンより遥かに優れたＱ値1以下の高気密高断熱住宅でもエアコン無しではこの時期厳しいでしょう。アイフルだからとか関係ない。
窓を開けたら涼しいとか、エアコンいらずで光熱費が浮くとか、どこぞの頭の悪い営業のレスにしか思えませんね。

>>131
お住いはどちら？東海地区の蒸し暑さをなめちゃいけない

>>133さん

知多半島です。
半島部は風強いからですかね？

なるほど エアコン2台ありますがほとんど使ってません 前は実家の平屋の離れに住んでましたが最悪でした 土壁だとおもいますが 夏はムンムン 冬は霜焼けができるほど 冬はひどいもんでした 暖房つけてもなかなか温かくならない ほんとに土壁いいのっておもいます

なるほど エアコン2台ありますがほとんど使ってません 前は実家の平屋の離れに住んでましたが最悪でした 土壁だとおもいますが 夏はムンムン 冬は霜焼けができるほど 冬はひどいもんでした 暖房つけてもなかなか温かくならない ほんとに土壁いいのっておもいます

132さんはニッケンホーム購入のOBですか？

お待たせしました。
アイフルさんに行ってきました。私の希望のキッチン２５５０ミリ（サンウエーブのアミィでした）、トイレ１階はタンクレス（ＩＮＡＸサティスでした）、１階の掃き出し窓の自動シャッター２つ、他には洗面台は三面鏡、Loweガラス、風呂はサーモなんとかとキレイ床なので中グレードだと思います。うちには十分です。
１０１．５平米３０．７坪（工事面積は３３．７坪で収納の設備や入れて１１５８万でした。太陽光は見積もり１２０万円でした。ニッケンさんとほぼ同じ感じです。アイフルは狭小割り増しがないです。

ただ、ニッケンさんには私の要望はまだ入っておらず、自動シャッターや、タンクレストイレ、キッチンを２５５０ミリにする、収納庫や中のバーや棚など、希望を出すと高くなりそうです・・・。

アイフルさんはナント！持ち込みＯＫなんだそうです。例えばカウンターを作って欲しいときに木を自分で持ち込んでつけてもらうと、かなり安くすむそうです。その価格は同じものが５つも６つもつく値段だそうで。本当に安いみたいです。

ガラスウールもチクチクしないものでした。

営業さんが、敷地を見に行きたいといいましたが、まだ待ってくださいと言いました。

ニッケンさんに色々教えてもらって、アイフルさんに聞くことは３０坪だったら、どれくらいで建つのか？ということだけです。ニッケンさんと、しっかり比較して、もう少しするまで、敷地は見てもらわないつもりでいます。

さて、次はニッケンさんにアポを取って、細かく値段をはっきり出してもらおうと思います。

でも、お盆もはさむし、その間、しっかり２つの見積書を比較しようと思います。


またアドバイスがあれば、何でも教えてください。よろしくお願いします。


引越しは、ちょっと自慢ですが、この３月中旬の金曜荷出し、土曜荷入れ、４ｔで４５０ｋｍで８万で大手でやってもらえました。引越しは安くしてもらえました。
家もそうなるといいんですが自信はありません。

敷地見ないで金額出せるってのはスゴイですね。
本体価格ですよね？

なかなかアイフルいいじゃないですか？敷地みないで値段だせるのは あやしいな 我が家は一応、アイフルに敷地見てもらって値段だしてもらいましたが ニッケンは図面の変更とかはまったく料金かかりませんでした ただアイフルどうでしょうか？間取り変更で料金かかるかどうか聞いたほうがいいですよ 契約したら後戻りできないですから 参考になるかどうかわかりませんが最初の見積もりはアイフルが安かったです 何故か最後にニッケンが安くなりましたが これからが勝負ですね ただ旦那さんはパワーボード希望でしたね？アイフルはたぶんできませんよ

検討中の奥様でしたっけ？約30坪でしたね？同じような条件で大手ハウスメーカーSハウスで見積もりし人の話だと坪単価70万からで30×70万であと諸費用入れると83万で2400万オーバー それも安いグレードで そうおもうとアイフル安いかな

142さんはニッケンホームのどの商品なんですか？ソーラーエレガンスとかですか？パワーMAXですか？

軒を1m出して風の通りを計算して建ててもこの時期はエアコン必須。エアコンなしでオーケーなんて、ニッケンさんの家はよほど優れているんでしょうね。
あ、嫌味です。

エアコンなしはそんなことないですよ さすがに夕方は御飯とか作るので暑い時はつけますよ 涼しく御飯食べたいですから

みなさん、私が発端ですみません。♪けんかをやめて～２人を止めて～♪私のためにあらそわないで～♪


失礼しました。


＞１４６さんへ。
ありがとうございます。うれしいです。ニッケンホームさんで考えている人、きっと、すごくたくさんいると思うんです。
うちはスーモでニッケンさん、安井建設さん、名古屋の会社の確かe homeさんを紹介してもらいました。

営業担当はきっちりしていて、こちらの質問にもしっかり答えれくれる人を希望しました。

工務店ってちょっと不安だったり、違いがわかりませんでしたが、会って話してその不安が取れました。逆に工務店の方がいいじゃん！と思いました。私みたいな人、多いと思います。そういう方の背中も押したいと思います（おおげさですみません）

右も左もわからないままニッケンさんと安井さんと会いました。特にニッケンさんには、もう初歩的なことからたくさん質問して、たまにちょいと面倒くさがられてる？と思うくらい色々小さなことまで聞いてしまい、夫に、「今はその細かいことでなく、もっと大筋なところを聞いていきなさい」と、よく言われました。

アイフルさんには、ニッケンさんである程度色々わかって、自分たちのビジョンも見えてきてから行ったので営業さんは楽チンだったと思います。
夫はニッケンさんには本当に色々教えてもらった。といっていますし、ニッケンさんに感謝しています。しかも、パワーＭＡＸで一番建てたいです。あとは価格なの～。１５００万では無理なのはもうわかっています。どれだけ近づけれるか。
もちろん私のヘソクリも出します。


パワーＭＡＸ見積書を見ると、「ミラージュ２×４パワーＭＡＸ」と書いてあります。なので今もミラージュなんだと思います。


アイフルさんは、解体費用も、「うちは３社相見積させます」と言っていました。これで少し、値段が下がります。

地盤調査もアイフルを通さず、直接契約してもらうと、地盤改良も８０万や１００万のところが５０万ほどでできると思います。ちゃんと保証はつきます。

狭小割り増しがないので、３０坪だと９３万（パワーＭＡＸの狭小割り増し）がアイフルは安い感じです。

一宮市役所に聞いたら、離れだと「一宮市の場合はキッチンがないこと、８０平米なこと」と言われました。

でもどこの会社でも広さは９０平米は大丈夫と。

安井さんは色々調べてくれ、広さは大丈夫、１００平米でもいいと。裏技があるようです。安井建設の営業さんは、すごく裏技を色々知っている感じがしました。しかも、いい加減な返事ではなく、ちゃんと調べて確信があってのことです。


アイフルさんも、１００平米そここなら問題ないです、と。先生が説明書をつければ、通ります。と。今までたくさんやっていますので安心してください、と。

アイフルさんには土地を見せて欲しいと、何度も言われました。土地は図面を取り寄せて、グーグルマップで現在の土地の様子を見ていました。
それで図面をかいていました。


アイフルさんにはニッケンさんでしっかりした見積もりをもらってからにしようと思います。

ニッケンさんに気持ちは傾いたまま、どこまでニッケンさんががんばってくれるか。

と、言ってもうちは、あまりお金にならない客です。

でも、私のオプションは結構高額なんじゃないかと（笑）


うちの家は住宅密集地ですが、５０ｍもすると田んぼがそこらじゅうにあります。田んぼの中に建っている新しい家もたくさんあります。「地盤改良費、いくらかかったんですか？」と聞きたい。でも、そんなこと聞けない・・・。

この辺はいくらくらいかかるのでしょうね。うちが建てるところは田んぼではありませんでしたが、地盤改良は必要なのは間違いなさそうです。

たしかニッケンホームも解体業者は1社じゃないはずですよ だいたい1坪あたり約3万ぐらいじゃいかな？地盤調査もきになりますね 我が家はニッケンホームが見積もり枠100万とってありましたが 砂地で予算オーバーでしたが そこはニッケンさんは100万にしてくれました たしかに結果額みたらビックリでした 大手ハウスメーカーはオーバーしたら安くしてくれるかどうかわかりませんが がんばってください

地盤調査はスウェーデン式サウンディング法ではなく、表面波探査でやるといいですよ。SS式で地盤補強が必要とででも表面波探査では補強の必要なしと出ることが多いです。うちもそうでした。
査費もSSが3万ほどに対して5万程度なので補強のことを考えれば大した金額ではありません。上手く行けばこれで50万近く浮かせられますよ。

査費 × 調査費です

地盤補強費を上乗せしているようなメーカーはやりたがらないかもしれないので、もし断られたら自分で手配すると良いですよ。アイフルはたしかオーケーだったけどニッケンがどうかはわかりませんから一度確認してみてください。

検討中の奥様へ 購入経験者のいう通りですね 私もそうですが 全国ハウスメーカーは何回でも電話かかってきました ニッケンホームはそんなことなかったなぁ へそくりだすのもいいですがこれから子供とかでお金かかります 余裕も必要ですよ 専務の黒坂さんはそーいうことは優しかったですよ 家の貯金を全部使ったらだめっすよ 頭金たくさんだせば楽ですがどちらにしろローンですよね？ 金利も安いこの時代ですから ゆっくり攻めましょう

＞購入経験者さんへ
土地改良がいらない素敵な土地に住まわれているのですね。うちの周りの最近建てた家は、改良したと聞きました。そのときは、ふ～ん、そうなんだ～と、思うだけでしたが、今はいかほどかかったのだろう・・・？？と思っちゃいます。

三井ホームは坪単価が何年も１位ですよー。その三井ホームにお客として認められたのはすごいですよ。



へそくりというか、昔貯めたお金の５分の１くらい出そうかと。５分の１で私の希望のオプション全てはまかなえなさそうですが・・・。母が少しお金出すよ～、と。母のお金と私の昔のお金で私の希望のオプションをつけられたらいいなあと。


アイフルさんで収納の金額が３２．３万円と書いてあります。収納にすると棚、パイプ、扉にお金がかかるということでしょうか？と、いうと・・・・収納を増やすとお金がかかるということになるんでしょうね。うううぅぅっ。

脱衣所にもリビングにも階段下にも収納をつくりたい。

脱衣所には収納プラス吊戸棚というか、アッパーキャビネット？ウォールキャビネット？もつけたいです。

アイフルさんの見積もりには、細かい仕様も計上されています。この扉がいくらとか、階段の引き戸はいくらとか。


アエラホームやユニバーサルホームも行ってみたら？と友達に言われました。

早く建ててもいいし、最長、娘の入学の１年８ヶ月以内に住めたらいいですので、頑張っていってみようかな・・・。私はアラフォーなので、相手にしてもらえますかね？

アイフルさんは若奥さんが多いです（笑）。

アエラのクチコミの悪さに、ちょっとびっくりしてしまいました。

アエラホームには行こうと思わなくなりました・・・。

他の方でパワーMAXや他の商品建てた人の意見も聞きたいです 良いところや悪いところも 自分は2階の音ですが みなさんもそうですか？(笑)

ある家具屋さんにソファーを買いに行った時に 値段交渉した人が元タマホームの営業の方でした 相手から教えてくれました その人の話だとタマホームは基本的に値引きしないそうですよ はじめから値段安く提示しているからだそうです なんで辞めたのって聞いたら忙しくて体がもたないそうです 給料はそこそこ良かったらしいですが 毎日帰宅が12時近くになるそうです つらいなぁ 営業のかたたいへんですね

＞購入経験者さんへ
たくさんのＨＭに行ったのですね。結構、行くだけで疲れますよね。うちは子供たちが小さいので、チョロチョロして話がゆっくり聞けるかもあやしいものです。
でも引き上げるには、子供をネタにササっと帰れそうですが。

そういえば、当たらないとは思いますがミサワホーム東海の５５０万だったかな？１０棟から希望の家を５５０万で建てれるものに応募しました。当選者１名ですが。東海なだけ、確率は少しはましかな？まあ、確率がどうのこうのより、クジ運はないので、無理だと思いますが。
それを締め切ったら、今度は５００万円分、４００万円分、３００万円分値引きできる権利をまた抽選でプレゼントだと出ています。３００万円分もらっても、高いです・・・。５００万円分当たれば、ニッケンさんとトントンくらいになるかな？？

吊天井は初めて聞きました。でも、うちは真似できません。

うちは太陽光はほぼつけることにしました（夫の心の中にてほぼ決まり）。震災で、結構不便な思いをしたので。そして２階が真夏は太陽光を乗せれば少しは温度は下がるかも？？単純に屋根が分厚くなるからの理由ですが。

屋根を北から南に下げれば（片流れ？？）、北側が少し高くなり、屋根裏収納もできるかも？？


キッチンはどうされましたか？いいもの見たら、いいものが欲しくなりますが、車が買えちゃう値段します。ずーっとステンレスのクリンナップのいいやつがいいと心の中で思っていましたが、最近、パンフレットも見慣れてしまったら、ふっと、もういいや・・・。どうしても欲しかったら、１０年くらいしてリフォームでいいものを入れよう。きっとそのときには、またキッチンの流行りも今と違っているかも知れない・・・と。

食洗機と２５５０ミリだけこだわって、もう、あとは、無になります。

キッチンよりも違うところにお金をかけよう・・・。
と、遠くを見つめています。

＞１５９さんへ。
タマさん厳しいんですね。最近全くＣＭ観なくなりましたが、急な全国展開が今になって響いてきたとか、値上げしたとか色々聞きますが、どうなんでしょうね。

ニッケンの営業さんは水曜しか休みがないそうです。でも、きっと残業はあまりないかも？？残業なくても、仕事モードになる日が週に６日あると大変だと思います。

アイフルさんは月に一度土日は休めるそうです。そして運動会などはちゃんと参加できるようにしてもらえるんだそうです。アイフルのウッドホームさんは働きやすそうですね。うちの営業さんは３７歳です。かなりやり手ですよ。
住宅設備も見せ方がうまい。
これもこれもこんなのも選べますよ。こんなキッチンどうですか？食洗機は標準ですよ。いらないものがあったら、そこから値引きになりますよ、と。
家に持ち帰って見積書や住宅設備のパンフレット見ると楽しいです。

ニッケンホームのサンブリエはツーバイかどうかはわたくしはしりませんが確認しましたか？

アイフルは設備が若奥様にうけてるって感じやね そこに力をそそいでるって感じ それもいいでしょう もし建てたら火災保険や地震保険がどのぐらい費用がかかるかかどうかも聞いたほうがいいですよ いやぁしかいわないかもしれないし 後でお金がかかるようだとニッケンホームのパワーMAXより高くなるおそれがありますよ 10数年後の塗装代含めて

＞１６２さんへ。
一番はじめに、サンブリエ２２．５坪がいいなあと思ってニッケンさんに行ったんです。その後にゼロキューブもいいなあ。
色々聞いていると、屋根や外壁はいいものの方がいいなあ（パワーＭＡＸ）でも・・・予算はオーバーだなあと思って今に至ります。

＞１６３さんへ。
アイフルさんもニッケンさんも火災保険代コミの価格で比較しています。もちろん、アイフルさんの方が火災保険は高いです。屋根はスレートは長持ちするのかな？と思ったら、アイフルさんで使っている屋根の素材は３０年もつそうです。


あ！ミサワホーム東海の５５５万で家を建ててくれるキャンペーンはちょっとドキドキしてみましたが見事にハズレでしたー。

応募したんですね 住所や名前書いたら営業マン来ますよ 今回はハズレましたが 家を検討中なんですかって？たしかに当たれば安い やっぱりアイフルは火災保険高いんだぁ 地震もいれなあかんしね 火災保険だけなら安いんだろうけど 家選びはホンとにむずかしい

おはようございます☆

購入経験者さんへ。

外壁や屋根や室内の壁紙や、その他、何か不具合はないですか？実際に住んでいる方に聞けるチャンスがなかなかないので、教えてもらえるとうれしいです。

つり天井は、やはりいいですか？でも・・・うちは予算的に無理だろうな・・・。


アイフルの屋根はガラスコート？か何かされていて、普通のスレートではないようでした。耐久性のテストもされていて、３０年はもつとのことでした。しかも質は下がらないので、３０年するとどうしても色あせがあるのかな？私も瓦がいいと思っているので、ふーん、そうなんだ～程度にしか聞いていませんが、チラシをくれました。


ニッケンさんはサービスとかは少し期待できるものなのでしょうか？

クリンレディいいですね。ステンレスは清潔長持ち。値段だけ聞いてみます。

トイレはどうされましたか？

他に何か、これはよかった、ここはこだわらなくてよかったなど教えてもらえるとありがたいです。

営業さんは今でもいる方ですか？

パワーＭＡＸで細かい仕様を決めて間取りも決めて見積もりをしたいと思います。

今、夫がかぜ、私が水曜にギックリ腰をして、うちの中はどよーーーん、としています。ギックリ腰、初めてなりました。まる２日寝たきりで、パソコンはミニのノートブックなので、寝ながらやっていました。逆に、動けないのでＰＣばかり見ていました。

トイレもハイハイで痛い痛い言いながら行きました。でも便座の蓋が開けられず娘にお願いしました。

みなさんもお気をつけください。

何度もすみません。
外壁についてアドバイスお願いします。

パワーＭＡＸのパワーボードは調べてみたら、もちろんですが塗りなおしが必要になり、それが、１０年とかで必要のようで（１５年でもいいが、全体のもちがわるくなるとか、なので１０年が目安のようです）、塗りなおしに１００万では全く足りず、２００や３００万かかるみたいです・・・。

今の塗装が１０年後には格安になってるといいのですが、それでも手間賃が大きいですよね。

もちろん、どの外壁もメンテナンスが必要なのは知っています。でも、２００～３００万は、うちには高すぎます。何でもいいのでアドバイスお願いします。

＞１６５さんへ
２×４だと保険が安くなるそうです。あと、オール電化。ガスでない分、安いようです。

見積書には、どの会社も引越し代や、地鎮祭や、保険の価格も書き込まれています。ありがたいです。

でも、地デジアンテナ代取り付け代などは含まれていません。




うちは外溝？外構？はしません。
地盤改良費は、この町なら８０万はかかるでしょう、と。もしかしたら、もっとかも知れませんと言われました。やってみなきゃわからないですよね。でも改良なしというラッキーな土地ではないことはわかっています。

元々ある小さい離れを解体するので解体費用、土地改良費用、夫がＣＡＤができるので図面だけ書いてもらって登記申請を自分でやろうかとも思いました。でも、全くわからない状態なので、法務局に通うことになりそうです。赤ちゃんいるので、フットワークは軽くないので、悩むところです。夫には、やめときなさいと言われました。

申請費用も会社によって価格が違いますね。アイフルさんの方が安いです。

家の価格もそうですが、浄化槽代も違ったりします。
ニッケンさんはプランの家によって、パワーＭＡＸだと、ここは含まれていませんがエンゼルＭＡＸ（１０５０万の家）だと、ここも含まれます、など、違ってきます。エンゼンルＭＡＸは１６パターンから間取りを選ぶだけあって、間取りに自由度はあまりないですが（変更も可能だが、費用発生）、色々パック料金みたいになっていて、狭小割り増しもないので、オトク感はあります。

でも、私は脱衣所が１．５坪欲しい、トイレは２階にも欲しい、キッチンは朝日が浴びれる東がいいなど希望が多いとパワーＭＡＸと変わらなくなってくるみたいです。それなら、性能のいいパワーＭＡＸがいいですよね。

パワーボードの塗装は塗装の種類で決まるんですよ ニッケンホームの塗装はかなりいいです 10年ぐらいでやったらサイディングとかわりせんよ 大丈夫ですよ あと外壁の色選びでしょう 汚れが目立たない色を選らんでみましょう あの塗装は塗装屋さんが泣いている ニッケンの社長が塗装屋を脅したかな(笑) とにかくあの塗装は外構屋のおっちゃんに言わせると この塗装でやれって言われたらお手上げらしいよ

170さんへ
何年くらいで塗り直しすればいいと思われますか？

う〜ん 難しい質問ですが サイディングだと10年前後 ただしない人もいますパワーボードはわたくしの塗装業やって人に言わせると60年かなと ただその前に塗装する家もあるでしょう 近所にタマホーム建てた家があるんですが我が家より1年早く建てたのかな？10年後がお互いどうなってるか 楽しみですよ まぁ色でしょう 焦げ茶色とかえらんだらどうでしょうか？色は2種類つかえますから ボードはフラットなら料金かかりせん ただそこへレンガ風やタテラインとかつかうと料金が増えます

わたくしたちもうすぐ40歳に近いんですが 将来塗装のメンテナンスしないってことでパワーMAXを選びました 塗装業やって人の意見をかなり参考にしましたから 一番お金がかからないのは親が建てた昔ながらの家のトタン？かな(笑)

住宅にクレームはあたりまえ 大手ハウスメーカーになるほどおおいらしいです ニッケンホームのアフターサービスはたしかによくないかなぁ その前にアフターサービスって何をしてくれたら満足なんでしょう とりあえず今のところ不具合はないかなぁ ポイントは外壁の色選びでしょう 営業の方も言ってました 真っ白にすると・・・

パワーボードは、汚れの目立たない色にします。ひび割れや性能的に塗り替えしなければならないようなことを夫が言っていた気がします←すみません、ざっくりしか聞いてなくて。
もちろん、しなくていいならうれしいです。夫の実家はトタンみたいな壁ですが２０年たっても、まだ綺麗です。大昔のこきざみにナミナミのものでははく、こう、１０ｃｍ間隔に少しへこみがあるような。
色は濃いモスグリーンのようなものです。

トイレは１階はタンクレスがいいです。施主支給した方が値段的には安くなるものなのでしょうか？水漏れしたりすると困りますよね。

私は細かい訪問よりも、何か不具合があったときに連絡して、ちゃんと対応してもらえる会社がいいです。

ローンは組まない予定です。

キッチンの背面収納はどうされましたか？地震で倒れてこないよう、背面にも吊戸棚と１００ｃｍくらいの食器棚の組み合わせがいいなあと思っています。

今はトースターも毎日使うたびに出し入れして、ポットはキッチンの床に低い（１５ｃｍくらい）の棚を置いて、その上にあります。新居ではレンジ、トースター、炊飯器、ポットをすぐ後ろに置きたいんです。今回のギックリも、ポットにお湯を入れて、セットするときにグキっときたんです・・・。
楽天ではクリナップラクエラのそのものが売っていて定価２７５０００円くらいが１１万ちょいで売っています。施工代は吊戸棚は２．５万からと書いてあります。

一番安くする方法は吊戸棚だけつけてもらって、下の食器棚はパモウナとかのでもいいのかなあとも思います。パナウモ？パモウナ？そんな感じです。

細かい話で申し訳ありません。

トイレには手洗いや、戸棚は必要ですか？

いま、アイフルでもらった立派なチラシを取り出してみました。
「セシボ基本仕様屋根材」コロニアルグラッサ。
屋根材表層のコーティングに紫外線に強い独自のグラッサコートを使用。汚れがつきにくく色あせしにくい耐候性グレードＡＡＡの無機系塗膜屋根材がＫＭＥＷのグッレッサシリーズです。

また本体瓦との一体感を高めさらに美しさを演出する同質役物「フリーリッジクラッサ」および「グラッサ用メタル役物（耐摩フロンＧＬ］もご用意してあります。

３０年ほど持ち瓦よりちょっと耐久性があると書いてありますが、まあ、半分と聞いて１５年はしっかりもってくれるのではないでしょうか。本当に３０年見た人いないですもんね、そのとおりです。

ただ瓦より軽くて地震につよいと。アイフルさんは突風にも強いと言っていました。


吊天井、どんなものなかの今度営業さんに聞いてみます。
でも、うちは１階はリビングと水周りしかつくれないですが。


パワーボード、色々調べてみます。メンテナンスにそんなにお金をかけられないので。


さっき、電話がなりました。ミサワの繰り上げ当選とかあるんじゃない？なんて落選してもシアワセな頭の中です・・・。電話はイオンのネットスーパーの欠品のお知らせでした。

私は性格的にどうしてもポイントポイントだけを掘り下げて考えます。
夫は全体を見るタイプなので、違うタイプでよかったと思っています。

壁紙は真っ白なんですね。素敵です。
床の色はどういうものがオススメですか？

うちの実家は濃い茶色のフローリングですが、シックだけれど暗い！

今の賃貸はリビングがキッチンとリビングに挟まれていて日中真っ暗です。なので明るい家がいいです。

>>172
60年持つ塗装ですかぁそりゃすごい。ヘーベルでも30年なのにね。それだけ画期的な商品なのにメジャーじゃないのはなんでかな？よければそのすごい塗装の商品名を教えてもらえませんか？そのメーカーに問い合わせてみますので。

あまり適当なこと言わないほうが良いですよ。

>>179
まあ胡散臭い話だけど、確かチラシにヘーベルハウスより高性能な光触媒塗装がかなり安くできると記載されていたので、ニッケンでパワーボードやるなら光触媒塗装お願いするだわね

塗装業やって人の話だかねぇ 半分ですよ ただ少し前にヘーベルハウスの展示場に行った時に営業マンはうちは60年塗装しなくていいですといいました まぁなにを信用したらいいわかりませんね パワーボードはいろんなとこに使われていますが積水のコンクリートは他に使われてませんよって言われました よほど自信があるのか まぁ営業ですからねぇ

スレ見てると塗装の種類教えてくれって？おもしろいなぁ どうせ近所の業者の営業かなんかやろうなぁ 調べてどうすんの？メリットとかないんじゃない？ ここはニッケンホームどうですかってスレでしょ？ これから検討中の方や建てた人が気の毒になりますよ やめましょうよ

私のせいで申し訳ありません。

パワーMAXの施工事例を見ると、キッチンが素敵な方が多くいます。しかしトイレは画像がないのが気になりました。オプションでいいものにしたい場合は、定価ってことはないですよね？

床は肌色近い色にしたいですが、超綺麗好きな友達でも髪の毛が目立っていました

友達たちは、お掃除ロボットのアイロボットを持っている子が何人かいます。うちも欲しいです。頑張って旦那さんが買ってくれたそうです。

引っ越す前までは、欲しくて欲しくてたまりませんでしたが、今の賃貸は狭いので欲しくなくなりました。床に直置き禁止は今の私には難しいですが、いつか買いたい。買ったら髪の毛は目立たなくなるかな？甘いですか？

メリット？塗装の種類を明らかにし、事実を確認することでニッケンを検討中の無知な奥様が騙されるのを防ぐことが出来ます。パワーボードはメンテナンスに金がかかりすぎると言う事実をね。


あと名前変えてもその支離滅裂な文章でバレますよ。

外壁と屋根材はメンテナンス時期が同じになるようなもので合わせるのが良い。メンテナンスで一番高く付くのは足場ですから。
パワーボードの話題が出ていますが、ニッケンの塗装では持って15年程度でしょうから外壁のメンテナンスが先に来てしまいますよ。「業者に泣いてもらった塗料 」なんて典型的な営業トークを信じている人がいるとも思えませんが念のため。
パワーボードよりはセルフクリーン機能の付いたサイディングにしておいたほうが将来かかる費用は抑えられると思います。一番良いのはノンクラック工法の塗り壁ですがね。

それからパワーボードだとサイディングより火災保険の掛け金が安くなるというのはおそらくデマです。

>>186
セルフクリーン機能のついた塗装が光触媒塗装になるので、サイディングと同じくヘーベル板でも光触媒コーティングをオプションでやってもらいなさいと書いてあるでしょう、上に。
タマみたいなローコストでも光触媒コーティングだと30万から40万はかかるけど、ニッケンのチラシに15万でやりますと書かれてたので、ここはやっておくべきオプションだろね。ヘーベルハウスの塗装より高価な塗装になるから、これは間違いなくお得

ニッケンのサイトみるとメンテナンス要らずのヘーベル板とかめちゃくちゃ書いてあるので、そこは信じず、光触媒塗装してもらうといいと思われます

匿名さん すごく詳しいねパワーボードとサイディング？なにがなんだかわかりませんが・数年後に建築するかどうかわかりませんけど､いいとこや悪いところを教えてください 参考にしたいです。

パワーボードとかサイディングは塗装するかどうかは､住んでる人が決めることなんだね｡ どっちでもいいみたいですね 参考になります

>>191
サイディングは光触媒塗装か、もしくはもっと有効的な親水性特化型のコーティングがされている。この数年で性能が劇的に進化し標準のサイディングでされるようになってる。塗装ができない昔ながらの企業たち（トステム、大建工業、東レなど多数）はサイディング市場から撤退合併していった

旭化成はサイディングのニチハなどに比べると、住宅にきる意識や技術開発力が劣るので、成長が無い企業の商品を使うには、適切な対処がいる。

このヘーベル板を使うには、建材屋がやるべきことをやれてないコーティングを工務店や施主のほうでせにゃならん
でニッケンはそのコーティングが安いのでやるべき

確かに屋根と外壁のメンテナンスは同じ時期がいいですね。ありがとうございます。

アイフルでは雨で壁が綺麗になるというチラシももらいました。また見てみます。


購入経験者さんの担当営業の方は、今も働いてるんですね。ホッとしました。アイフルは若い人ばかりだったので、増員のためにしても、私の見た営業さん４人は若いです。４０歳以下です。

ニッケンさんは逆に私より年上が多いですね。それはそれで、転職かな？なんて思ったり（笑）。すみません、失礼ですよね。

専務の
黒坂さんは、専務！って感じの写真です。ＨＰを見て。実際にはあったことがないです。

でも、営業部長の中尾さんは若くないですか？若く見えるだけ？私の営業担当さんよりかなり若く見えますが。私の勝手な予想で、中尾さんは新卒で入社し、実は見かけよりも年齢がけっこう上でやり手のため営業部長なのかな？と。

安井建設のチラシにはスタッフさん全員すんごい笑顔です。ニッケンさんももっと満面の笑みでＨＰに顔を載せて欲しいな。企業イメージってＨＰの比重が高いと思うんです。


光触媒も調べてみます。情報ありがとうございます。

無知と書かれても、本当に無知なので言われても仕方ないです。でも「無知の知」ってことで、救いがあると思っていただければ嬉しいです。


友人でへーベルハウスを建てた人と結婚した友人がいます。

築１０年？のようです。綺麗にしてありました。リフォームしていないのに、キッチンはカウンターキッチンでワークトップは人大。床暖房も前面で操作するところが２つありました。そしてエアコンは業務用みたいにはめ込み式というか天井にあって、凹凸がなくスッキリしています。

上だけで３０００万くらいしたのではないでしょうか？

だんなさんいわく、結婚して子供ができたのが、ここ２～３年だから、今から傷がついていくんじゃないかな？と。とてもメンテが必要な感じには全く見えませんでした。まあ、うちにはへーベルは絶対無理ですけどね。外壁見ればよかった。友達は仲がいいので、聞いてみようかな。

わたくしの会社の先輩もヘーベルハウスです もう10年前後だとおもいますが 積水ハウスかヘーベルハウスか迷ったらしいです 積水の担当がよくなかったからヘーベルハウスにしたって言ってました あと積水とは格が違うって そこまで言うとは・

光触媒塗装こそもって10年だろ。こーいう話を真に受けちゃう人がニッケンて建てちゃうんだろうね。営業ありきの会社に性能を期待しちゃダメよ。

匿名さんはどのような家ですか？ すごい家の構造とか仕組みに詳しいので､有名なダイワハウスとかセキスイハイムなんですか？

実際に住んでいる方や、建設中の物件を見せてもらったりしたいと思います。

今、外壁材について悩み始めました。外壁そのものは持っても、つなぎ目がえらいこっちゃになるようですね。うーーん。難しいです。

安く済ませて後から高く付くのが良いか、はじめは高くても手のかからないのが良いのか悩むところですよね。私は結局後者をとって塗り壁にしました。オメガアフロフレックスという塗り壁です。つなぎ目は出ませんしひび割れや汚れにも強いです。なにより質感が段違いですね。どこの工務店でも施工は可能でしょうから一度相談されてみてはいかがでしょう。

>>195
メンテナンス要らずというニッケン社員の話は話半分で聞いておけばいいだろけど、でもそうしたら光触媒コーティングより悪いコーティングを使ってるヘーベル施主はどうなるのさ？彼ら30年は大丈夫と言われてるんだよ。

>>199
ニッケンは安く早く仕上げる企業なので、モルタルはオススメしない。モルタルは慣れてるとこで頼むのが吉。ニッケンなら板をバンバンバンバンとはって終わりのヘーベル板か窯業サイディング、ガルバニウムがいいよ

光触媒コーティングは汚れがつきにくいという意味でいい材料ではあるけど、何十年も再塗装しなくていいほど耐久性に優れた材料ではないよ。
それから「ガルバニウム」じゃなくて「ガルバリウム」な。

>>200
光触媒はただ汚れがつきにくいってだけで塗装の持ちは関係ない。光触媒だから良い塗装ってわけでもないんだよ。ピンキリ。ローコストが得意なニッケンの塗装はピンとキリ、果たしてどっちだろうね。
光触媒でないからヘーベルのほうが悪い塗装ってのも間違い。もうちょっと勉強しないとレベルの低い営業にすらだまされますよ。

ニッケンさんでは塗り壁はできないんですか…
アイフルさんならできますかね？

>>203
どっちでもやれると思うけど、塗り壁にこだわるならソレ系のナチュラルやカントリー、ブロカント系のローコストなとこにお願いすればいいのでは？？アイフルやニッケンで無理しなくても、、

私も、はじめは高くても手のかからないのが良いです。でも、すごく高いのは無理です。

塗り壁は職人さんが時間をかけてやってくれるイメージがありますが、あっていますか？

岐南町のアイフルホームで見積もったときは33坪の家全面ジョリパットの塗り壁で30万アップ程度でしたよ。ロイヤルウッドでは60万アップと言われたので安くできると思います。金額差は単純に会社規模の差です。ニッケンさんならもっと安くできるかもしれませんよ。

今の塗り壁は専用のサイディング（マイクラガードより遥かに安い）の上から塗るのでアップするのは職人の手間賃です。ジョリパットの材料費もしれてますからね。高いものだと思わず安くできて当然だという態度で望めば業者も相応の見積りを出してきます。金額が気に入らなければ契約しなきゃいいだけですから強気でいきましょう。

＞２０９さんへ。
今日はニッケンさん定休日なので、見ていないと思います☆
でも他の会社と比べてニッケンさんは、ボロクソに書かれていないことがすごいなあと私は思いました。

外壁を調べすぎて目が痛いです。樹脂サイディングがあるそうで、ニッケンさんでもできるか、もう少し調べてから聞いてみます。

外壁は、どれを使っても、メンテナンスが必要なのをおととい知りました。
今は外壁と屋根のメンテナンスを同時期にできることが目標です。できたら２０～３０年もって欲しい・・・。希望ですが。

地元密着の会社なのでニッケンさんはいいなあと思います。

ある大手ＨＭでは、まず勤務先がどこであるかさぐりを入れられました。どことも言わず、Ｕターン転職したと話したら、転職して２年以内はローン審査とおりませんよ、って。

貧乏に見えたようです・・・。

あれ？近所の三昭堂さん？もパワーボード使っている商品あったような？違ったけ？新聞でみたことあるけど

樹脂サイディングは防火の関係で下地に石膏ボードを入れなきゃいけませんから意外と高く付きますよ。施工実績のある工務店も本州では少なそうなのでイバラの道かもです。メンテナンス性を考えた時、どこの業者でも扱っているようなメジャーなものにしておいたほうが後々困りませんよ。相見積も取り易いですしね。

10年後には、きっといいものが開発されているような気もします。

ニッケンさんは、パワーボードを採用して、どれくらいなのでしょう？採用して10
年くらいたった実物を見てみたいです。

外壁が多少汚れるくらいは当たり前ですが、亀裂などで構造体が悪くなるのが怖いです。20
年くらいはメンテナンス必要なかったりしないのでしょうか？

購入経験者さんへ
フォローなんて、とんでもありません。いやな気持ちにさせてしまって申し訳ありません。

私は地元密着の工務店がいいと思っています。ニッケンさんは規模も大きすぎないので、社長の目がしっかり届いているのではないでしょうか？娘さんの旦那さんが会社内にいると聞いて私的にはいいことだと思います。

さて、昨日ＨＰを見ていると「大収納の空間の家」の間取り図がパワーＭＡＸ仕様で１階４３．８９平米、２階４４．７２平米、その他（いわゆく蔵８帖とバルコニー）が６．３４平米、合計９４．９５平米２８．７７坪が１０５８万円と書いてあり、安い！と思って調べたら、ざっくりした見積書のパワーＭＡＸ３０坪の家より２０万高かったです。

こちらの方が少し狭いのできっと蔵は５０万くらいでできるのかな？と思っています。

５０万なら蔵欲しいですが、屋根裏収納とどちらがいいと思われますか？屋根裏収納はハシゴではなく階段にしたいと思っています。落ちたら困るので。

本当の希望は、収納部屋があることです。しかし、うちは離れとして多分建てると思うので、広さ制限があり、お金も余裕がなく蔵いいなあと思っていました。

でも実際にニッケンさんのモデルルームでは蔵にだけは入りませんでした。

腰をかがめるのが面倒だったからです。そして天井が低いと、圧迫感があり、軽い閉所恐怖症であるので、息苦しくなります。荷物置くのも面倒にならないか？そして掃除機をかけるのも、きっと面倒そうだなあ・・・と、蔵はいらないやって思っていました。

しかしアイフルさんでももらった見積もりには収納庫代３２万ほどと書いてありました。収納をいっぱいつけたわけではありません。まだ倍くらいつけたいと思って、その値段・・・・、なら蔵の方が安くて広くていいかも？と。

ニッケンさんの蔵のある間取り図だとトイレが中２階にあります。寝室からトイレに行くのに階段をくだるのはいやだなあ。２階は暑くていられないと昔よく聞いたので天井裏？ロフト？をつけると２階が暑くならないのではとも思います。

悩むところです。

マンコミュファンさんへ
外張り断熱は木造住宅にそぐわないと思っているのはシロアリさんのこともありますか？昔住んでいた借り上げ社宅の家がシロアリわんさかいて、幼少でしたが鮮明に覚えています。シロアリ対策もせねばいけませんよね。

その時のトレンドを使う。そして１０年後にはみんながまたメンテなどをするので新しいいい方法がまた生まれているはずですものね。今日カーマのチラシでコーキング剤と書いている水鉄砲みたいなのが載っていました。１０年後自分でやってやろうか？できるわけないか・・と一人ボケしていました。


耐震性が甘くなったりするのですね。そういえばミサワで建てた子が基礎の軸だか何かをかなり多く使ったと言っていました。
　
小屋裏収納とは何帖くらいですか？

北を高くして南が下がる片流れの屋根だと、結構屋根裏が北に取れるのでは？と思っています。あ！南で寝る予定なので、２階は暑いですね・・・。

外壁、今はお金をあまりかけずに、１０年後期待しようかなと思えてきました。今高いものも１０年後にはきっと安くなっていますよね。

＞購入経験者さんへ
屋根は、かっこよくしたいのですが、小さい家で太陽光をもし置くなら、片流れの屋根しか選択肢はないです・・・。ここは無になって他を考えないことにしています。

　ヘルスコートいいですね。シックハウスにもいいみたいですね。メモしておきました。

＞マンコミュファンさんへ
よくわかる説明ありがとうごさいます。ガッテン（ＮＨＫ）です。
　
私は愛知県一宮です。市役所に電話したら８０平米と条例で決まっている（最近）。とのことでした。

申請の時に先生が手紙をつければ９０平米くらいは大丈夫とのこと。でも他の会社では、「色々調べたら、広さは気にしなくていいのがわかりました」と。こちらも手紙をつけるのだそうですが、うまい理由があるのか？力のある先生なのか？
もう１社でも、１００平米ちょいの人が申請通ってます、と。

できるなら、狭小割り増しのない３５坪が希望です。

夫は一人っ子で、両親にも幼い子供３人にもお金がかかっていくことでしょう。そして自分の老後も。なので、ゴージャスでなくても、お値段それなりで心地いい家が希望です。

４０坪はさすがに、無理ですが、４０坪あったら、１階にリビングの他に和室もできますよねーー。いいですねーー。４０坪あれば、蔵も必要ないです。もし広かったら・・・あ！いけない！また妄想が広がってしまっていました。

35坪あたりなら､いい家建ちますよ 分譲住宅も35坪ないところありますから 1階に和室がほしいと言えばそれなりに設計してくれるでしょう

見てるでしょ。要所要所に明らかに社員と思われる方の誘導コメントが見受けられます。

あらら。言っちゃった。
まぁどこのスレでも似たようなものですよね。

ニッケンさんの社員さんは見ていると思います。地元密着の会社なので、クチコミなども気にしてくれていると思います。見たほうは買いたい人の気持ちがわかってもらえていいと思います。
それにニッケンさんが気になった人がたくさん見ていることは間違いないです。

私が誰かは完全にわかっていると思います。私も営業さんに安井建設さんやアイフルにも相談にいったことを話しています。

購入経験者さんはニッケンさんで建てて、これから建てる人にアドバイスをくれる人です。ニッケンさんは喜んでいると思います。


ニッケンさんでは９０平米程度と言われました。２５坪くらいかな？ちょっと狭いです。安井さんは、きっといろんなことを駆使して広さ制限なくできますと言ったと思います。
ニッケンさんはがんばり過ぎて、一度市役所に注意されたりして９０平米程度と言っているのかも？勝手な予想です。

そうなんです、太陽光サービスなんです。なので、つけることに前向きなんです。

３５坪建てれたらいいのになあ。

バルコニー入れた大きさでいいので、３５坪あったらいいなあ。玄関が１坪って小さいですよね？今は1坪で考えています。そこに下駄箱も置いて・・・・。３５坪になったら、玄関は広くして、ベビーカーなどしまえる玄関収納をつけたいです。あ！また妄想が広がっていく・・・。

ではニッケンさんに希望を１つ。

へーベルだったかな？築１０年くらいのリフォームなしの家の見学会をしていました。ＣＭで知ったので大々的にやっていたと思います。
そういうのニッケンさんでやって欲しいな。

１０年後、こんな感じなんだな、メンテはここが必要なんだな、と。

ちなみに築10年のヘーベルに住んでいる友達の家をもし見学会に使ったら、買いたい人は増えると思います。築６年くらいに見えました。

築６年のミサワの子の家は築2年くらいに見えました。

昔って築１０年だと古い感じがしましたが、今の１０年はまだまだ新しいですよね。

あと、社員さんが自社で建てて、住みながら見学会もできるっていうのもあればいいなあ。

購入経験者さんへ。
太陽光プレゼントキャンペーンは６月には始まっていました☆なので、うちは太陽光もつけたら、と、考えるようになったんです。
それと、ゼロキューブ建てて３ヶ月モデルルームと使用すれば（予約制で、営業さんがそのつど連れて行く）、１００万円プレゼントです。


パモウナからカタログ届きました。めちゃくちゃ高くてビックリしました！クチコミで「キッチンと同じカップボードは高いのでパモウナにしました」と、たまに見ていたので。

これならネットでクリナップのカップボードの横１８０ｃｍのもので一番安い塗装なら１１万円で買えるとありました。設置代が吊戸棚が２５０００円からですが、ﾊﾟﾓｳﾅより安いです。

カップボード（食器棚）は、なでパモウナにされたのですか？パモウナの方が、使い勝手はよさそうに思いますが、高い・・・。

クリンレディだけでなくキッチンは塗装によって１ランク違うだけで８万ほど高くなりますよね。グレードは４つくらいあるので、塗装だけですごい値段差です。
車１台のパールホワイト仕様で＋３万なので、キッチンの塗装も頑張ってほしいものです。

食器棚は割引があまりないのでしょうか？もっと値引きがあればいいのにと思います。キッチンに食器棚を置かない人は少ないので、食器棚もたくさん作って安くすればいいのに。

パモウナ高いですぅぅぅ。でもニトリはなあ・・・。ニトリに行って展示品の食器棚をみました。開き扉が３ｃｍほどずれていました。耐久性に問題ありな感じがしました。

ゼロキューブは九州の会社が売り出した企画（規格）商品です。愛知県では実際に建っていないので、見たいという人が多いようで、第一号の人にモデルルームとしても使わせてもらいたい、１００万あげるからって感じです。

実際の家は、そうですよね、防犯上いやですよね。しかも知らない人がゾロゾロやってきたら、落ち着きませんよね。
外観だけでも、見れるのがあればいいですね。

キッチンの背面収納は造作すれば安く済みますよ。うちは1800の3枚引き戸と棚で10万行きませんでした。

大工さんの造作は未知の世界です。仕様と値段が書いてあるのが工務店に置いてあると、便利だと思います。

背面は、食器も入れたいので、造作だと引き出しなどはついていない勝手なイメージがあります。どちらかというと背面収納はパモウナのような繊細な感じが使い勝手がよさそうに感じますが、どうでしょうか。

もちろん引き出しも付けれますよ。来客時は引き戸を閉めれば全て隠れてすっきり。最近流行りなのか増えてきていますね。

アクリルの引き戸のやつですね！

メーカーは通さず現場の大工と直接交渉しましたのであまり参考にならないかもしれませんね。アクリルドアにソフトクローズの引き出しなどで10 万以下です。ほぼ原価で引き受けてくれました。
毎日のお茶だしなどで日頃から親睦を深めていれば良い大工さんならこのくらいのことはやってくれますよ。工期に追われている日雇い大工さんでは厳しいかもしれませんがね。

ニッケンさんのお抱えの大工がどの程度のレベルなのかはわかりませんが仲良くしといて損はないです。メーカーを通した場合はなにもしなくても最低でも割は上乗せされちゃいますから間違いなく損ですがね。右から左に流すだけで利益の出るボロい商売ですね。

パワービルダーの大工の質なんて知れてる
ニッケンじゃ無理でしょ 参考にならないよ

ニッケンホームで建てられた方、大工さんの腕はどうでしょうか？質が云々のレスで心配になってきました。よろしくおねがいします。

244さん 自分はOBです。バイトでもいいですよ 選んだ理由は､知り合いに個人の大工さんいますけど なんかあっても文句言いにくいじゃないすか？ ニッケンホームなら知り合いは誰もいません！なんかあった時は言いたい放題！ いいんですよ サイディングでもパワーボードでも 知り合いの個人大工に文句言いにくいでしょ？ あくまでも個人的な意見ですけどね 検討中の奥様へ→ 悪い言い方ですがこれもひとつの決め手です｡

246さんのおっしゃるとおりですよ 悪口や文句言うスレじゃないよ 自分たちが契約した時はたまたま太陽光キャンペーンでした ラッキーでしたから 誰がなんと言おうが納得して契約したんだからさ

キャンペーンキャンペーンってキャンペーン期間中は値引きが渋くなるだけでしょ。こーいうのに騙されちゃう人がここで建てるんだね。

♪喧嘩をやめてぇ♪下手な歌声聞かせちゃいますよ☆

アイフルさんでは絶対に大工への造作はアイフルを通してくださいと言われました。ニッケンさんはどうなんでしょう？

それよりそれより、食器棚はキッチンと同じものなら、キッチンと一緒に注文しますよね。大工さんと仲良くなってから、食器棚をお願いして、もしすごく高かったら・・・やっぱりニッケンさん、食器棚もお願いします、と言えるものでしょうか？

大工さんは造作いやがりませんか？むしろ嬉しい？？

ダイニングテーブル作って欲しいです。でも、あれは木の面積が大きいから、残った木で・・・ってわけにいかないですよね。そもそも残らない？？

２×４は大工さんの腕に左右されにくいことは確かです。だから、逆にいいなあと私は思いました。丁寧にやってもらえれば、それでいい家が建つと私は思います。

大工さんに心をこめて作ってもらえるよう、お茶だしですね。お茶は、敷地内に建てるけれど、コップで本当のお茶より、ペットボトルのお茶の方がきっといいですよね。どうなんでしょう？

ミサワホーム東海の５５５万円で建てられるのはハズレました。

その後にミサワホーム全体のキャンペーンで１０００万円プレゼントは応募しました。

次にミサワホーム東海の総額１億円キャンペーンは１等５００万、２等４００万、３等３００万とありますが、友人が５００万以上値引きしてもらった子がいますので、当たってもなんだか、意味があるのかわからなくなりますよね。
なので応募していません。

ニッケンさんの太陽光プレゼントはいいですよ。欲しいですが、間に合うかどうか・・・。

私はサィディングにしようと思っていますが、夫が、１０年後は生活どうなっているかわからないぞ！なんて言うので、塗り壁になるかも知れません。

兄が和歌山でタイル職人をやっています（結婚した２５才で奥さんの父に弟子入りし、今は自分でやっています）すごく細かい真面目なタイプなので、兄にお願いしようかな？でも遠過ぎますね。しかも相談のメールしても無視です。男兄弟なんてそんなものですね。愛想なしです。
夏休みは学校などの仕事がたくさんあるので、忙しいそうですが、それにしても無視はひどいですよね。ＰＣに昨日メールしたのでまだ見ていないのかも知れませんが。

塗壁なら20〜30年後に上から塗り直すだけですからね。良い選択です。

248さんよぉ 太陽光キャンペーンだけで簡単にサインするわけねーだろ？ 車買う時もそうだろ？ 営業マンが嫌がるまで交渉しないの？248さんも大きな買い物する時はがんばるだろ？ それにたまたまニッケンホームに行ったらキャンペーンやってたって話だよ

ニッケンの太陽光は確か１２０万円相当です。

家本体価格が１２００万円なら１０％ですよ。すごいことですよーー。

うちみたいに、つける予定がなかったけれど、あればいいし、プレゼントなら、本当にラッキーだと思います。夏に暑い日にクーラーしようか迷う日に迷わずつけられそうかな☆と思います。

これも小さいかもしれないですけれど、幸せのひとつです。

でも、他もちょっと頑張れないか、嫌われない程度に聞いてみるのも必要かも知れません。

でも、それ以上のことをしてもらっているんですよね。いろいろ教えてもらっています。感謝の気持ちは忘れず、ちょっとさっくり聞いてみます。

攻めましょう そう簡単にはなくならないとおもいますけど こればっかりは問い合わせするしかありませんね

購入経験者さんへ
外壁のタイルはお金持ちがすることであって、一般的には無理みたいです。どれだけ高いか知りたいですが。それにタイルは重いので地震がきたら家に負担がかかりそうです。

震度６弱を経験したので、どうしても地震が気になります。

塗り壁は、どうやら昔、和室にあったような感じのようで。私あれ苦手でした。服がさわると引っかかって毛玉ができるって感じだしポロポロ落ちるし。ひび割れも結構あるらしいです。

振り出しにもどりましたー。

現場に毎日は無理です。うちは近いですが無理です。大工さんって勝手なイメージで５５歳くらいのオジチャンなんですが、案外２５歳くらいの若者かも知れませんよね。対応難しそうです。あ、また妄想してしまいました。

現場監督さんも重要なんですよね。いい人にあたりますように。あ、まだ何も決まっていませんでした。

夫が調べまくっているので、その間に私は間取りを考えます。



間取りですが、自分で考えましたか？

こうすればよかったことがあれば教えてください。

脱衣所は１．５坪になるようにします。子どもと３人と私で大騒ぎで毎日のお風呂なので。

現場監督は地域によって決まってないかな？ タマホームの広告にタイル外壁が・ 高いんかな？

258さんは将来のことも語ってます 検討中の奥様、かなり重要ですよ

間取りは意外と簡単ですよ。パズルみたいなもんですから。やりたいことを書き出して敷地に当てはめていくだけ。上で出ているソフトを使えばもっと簡単です。自分で考えた間取りを業者に手直ししてもらうやり方が一番理想の家に近いやり方だと思います。

大きめな洗面が欲しいと言うことと家の大きさに制限があるということで、2階に風呂洗面を持ってくるなんてどうでしょう？総二階の場合、1階より2階のほうが間取り的な余裕は出来やすいですし、ベランダへ繋がる洗面にして、さらにウォークインクローゼットへ繋げれば洗濯一式二階で全て完結します。お湯張りなんかは1階のスイッチひとつで出来る時代ですから、風呂場がキッチンの近くにある必要はないんですよね。水圧や水漏れの問題も最近の設備には心配ありませんし、よい時代になりました。

匿名さん さすがですね ニッケンホームのサンブリエだと企画もんですからマンション買うのと同じですから ちがう商品で検討しないとだめですね

検討中の奥様へ 太陽光間に合うかどうかわかりませんが 追加料金払えば太陽光を増やすことは可能なはずですよ 4キロぐらいにすれば パワコン97,5%にかわるんじゃないですかね？三菱は地味ですけど 追加料金がどの程度かわかりませんけどf(^^;

みなさん、アドバイスありがとうございます。

マンコミュファンさんへ。
洗面所は
1.5坪と0.25坪の収納が希望です。
将来のことは、マンさんのアドバイスを見て考えてみました。
子どもが女の子2人に男の子1人です。年頃になったら洗面所に鏡台か洗面台がもう一つ必要になりそうなので、1.5
坪あるといいな〜と思います。収納にはタオルや下着や普段着を入れたいなあ。

すみませんアイパッドなので不慣れでうちにくいです。

タマのチラシみてみます。

購入経験者さんへ。
タイル、ニッケンさんもやっているのですね。聞いてみます。値段が怖いです、、、。

タマのを今みました。
値段がありません。ダイヤモンドなら高いの間違いなしですね。


間取りは難しいです。一万は私の小遣いより高いです、、、

太陽光は天候によってかわりますからねぇ 今日みたいに夕立は残念です 三菱はいいのか悪いのか Panasonicやソーラーフロンティアがよくみえちゃうよ

無料の間取り作成ソフトでは「せっけい倶楽部」がとっつきやすい。
ダウンロード時に名前と住所を要求されるが、デタラメでかまわない。

Windowsパソコンが使えるなら、間取りが作れるフリーソフトも在りますよ。
「イエスマイハウス」や「せっけい倶楽部」あたりが良いでしょう。
（アイパッド用については分かりません。ごめんなさい。）
ダウンロードサイトは検索してみてください。

無理なら、こんなスレッドもありますよ。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/200712/

敷地の形状や叩き台になる間取りを手書きで書いて写真を添付すれば、相談にのってもらえるでしょう。
好きな人が何人も居られますから。

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

下手で申し訳ありません。西も一直線、東も一直線の四角い家の予定です。東がガタガタになってしまいましたが、本当はまっすぐです。

イメージできませんでした。ごめんなさい。
紙に書いて写真を撮って画像を添付した方が分かりやすいですよ。

それと、ＨＭに関係の無い一般的な間取りの話題でしたら間取りのスレッドの方がよろしいかと。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/200712/

こっちでいけない訳じゃないけど、向こうは間取り好きの人が見てるから。

了解しました。
間取りは、もっと考えます。

ありがとうございます！！

購入経験者さんへ
ありがとうございます。個人特定の文章は消してもらうようにお願いしてみます。

間取りは、別のところでまたゆっくり考えます。

お盆でみなさん忙しくなりますね。暑い夏を乗り切りましょう！


ニッケンさんで建てた人の写真が、ニッケンさんの会社に写真とともに貼ってありました。見ると、みなさん、立派な家です。自分は３０坪希望なので、うちなんて、本当お金にならない客なんだろうな・・・申し訳ないな・・・と思いました。

それと、最近大手がよく二世帯の家をおしているような気がします。ハウジングセンターも二世帯仕様が何社もありました。ニッケンさんの最近の広告で二世帯の家のプランが載っていました。

今の時代は二世帯住宅が多いのでしょうか？

検討中の奥様は間取りが問題ですね やはり自由設計ができる商品のほうがいいですよ ニッケンホームならパワーMAXでいいんじゃないですか？あとはオプション関係で予算がオーバーするかしないかですね がんばって

＞２７８さん
ありがとうございます！！頑張ります。まずは、何が必要か優先順位をつけて考えて、担当営業さんに、相談します。
外壁も相談してみます。

購入経験者さんへ。
とんでもないです。私はそういうところが甘いところがあるので指摘して頂いて良かったです。

今日はあの津波のあった名取市から友達がきています。あちらは震災バブルで家も車の飛ぶように売れていて、しかも高いそうです・・・。
引越し前は放射能を気にして生活をしていたので、資材は放射線量大丈夫か気になりました。
また話がそれました。

検討中の奥様達へ パワーMAXの玄関を親子ドア？っていうんですか？これはオプション 9万ぐらいだったようなしますが あれば便利ですが365日何回開けるかって考えました やめました 勝手口はさすがに網戸のスライド式にしましたがこれもオプション4万ぐらいだったような？もう覚えがありませんが 何が必要がすごい悩みました 今回、もし太陽光がプレゼントされるなら単結晶だからうらやましいですね 太陽光をオプションなら150万前後しますからね 太陽光プレゼントでもちゃんと補助金はもらえますよ これはありがたいですよ

今日の新聞でまだ太陽光キャンペーンやってるね 20？ まだ数あるのか？

客を呼ぶ餌なんだからまだあるでしょ
その分値引きがしょぼくなるだけだけどね

まぁそうだろうね それが商売やね しかし値引きが渋くなっても､太陽光はおいしいかなぁ 普通ならオプション商品だしね

トータルで見ればキャンペーン中だろうがいつもと同じなのにね。
こーいうのに騙されちゃう人がここで買うんだって前にも書いてあったが、ほんとその通りだな。
安物買いの銭失い。

トータルで同じ？ばかなことを 他の購入経験者の方には､太陽光キャンペーンなかった人もいるようだが・ それでもトータルで同じってかい？ ニッケンにお客とられたんかい？

太陽光のキャンペーンが無い代わりに値引き幅が広く取られてあるだけ。そんなこともわからないからひっかるんだよ。

値引き幅も変わらずだったら詐欺だよね。同じ仕様でもキャンペーンがあるかないかで100万近く差が出るんだから。

ここはそーいう方針の会社っだって事を>>287さんは言いたかったのかな？それなら納得。わかってんじゃん。

ひっかかっても太陽光もらえた人はラッキーだな 自分はそーおもうが・ 値引きっていくらなら納得するんだい？ よくわかんねーよな

そもそも太陽光サービスじゃないならニッケンで建てない
安さ以外にメリットがない

いいこと言う人もいれば逆もいる どこのハウスメーカーも同じさ 車もおなじ感じだな いいだしたらきりがない

各メーカーのパネルの商品はすぐにかわったりするので よくわかりませんが 自分は三菱190W×18枚の3,42の多結晶？かな 単結晶ならいいはずです すぐに商品かわっちゃうからねぇ

検討中の奥様へ 決まりましたか？ニッケンホームか他か？

お久しぶりです。

外壁をいろいろ自分なりに調べていました。途中盆を挟んだので１週間ほどは全く何も調べなかった日もあります。


家のメンテナンスができるだけいらないもので、かつお値段的にアップしすぎないものを調べています。一度大手HMの話を聞いてみようかと。

どの位、高いのか知らないので、一度話をしっかり聞いてみて、値段も聞いて、比較検討しようと思います。

たぶんどこの大手ハウスメーカーの営業の方は、自分とこはメンテナンスいりませんって言いますよ いいことしかいいませんよ 私が営業マンだったらお客さまに言いますよ

大手は最低でも2割増。耳障りの良い言葉に騙されないようにね。

購入経験者さん、お久しぶりです。

ニッケンさんに決めた理由を教えてもらえると嬉しいです。

茨城の時の友人Aの兄がミサワなので、地域が違うけれども営業さんを紹介してもらいます。紹介してもらう方が、新人さんが担当になることがなく、スムースに話ができると思います。

茨城の時の友人Bが元一条で夫も一条なので、営業さんを紹介してもらいます。

友人Cの夫が積水化学の社員でセキスイハイムの建材を色々やっているので、ハイムにも行ってみようかと思っています。

あと、新聞に入っていたトヨタホームにも。


基本は外壁と屋根を含め、メンテナンスがかからない家です。

消費税が上がるので、ハウジングセンターも混み合っているかも知れません。


しーかーし、家族全員風邪です。今週の土日から、また家について動いてみようかなあと思っていましたが。

メンテナンスがかからない家なんてありませんよ。メンテナンスがかからないを売りにする営業は腐るほどいますがね。

イニシャルコストとランニングコストをよく見極めて良い家作ってくださいね。

訂正です。

メンテナンスコストのかからない家です。失礼しました。

紹介もいいでしょう しかし大手ハウスメーカーは坪単価が高い ミサワも高そう セキスイハイムも 一条はたしか45万からだったかなぁ 一条は太陽光は売電したお金でローンで払ってくれればいいですよって過去に言われたことがあるが・なんか意味がないような気がした まぁどちらにしろ大手は安くはないよね

安物買いの銭失いになるよりマシです

名言だな

大手ハウスメーカーに憧れてても 予算があわないとか ローンの限度額が決まっている人は無理や 大手はたしかにいいけどねぇ 無理な方は無理だなぁ

ばれてもいいんじゃないですかね もう購入してますから 買う時は必死になるもんね パワーMAXでなんかサービスありました？

そっか パワーMAXじゃないんだ 失礼しました なんか悪く言う人いますから困りますね そりゃあいいとこあれば悪いとこありますから どこのハウスメーカーも 気にせずいきましょう

購入経験者さんは完成見学会があったら行くんですね

もちろん！それが営業の仕事ですから！

　購入経験者さんはニッケンさんの営業さんではありませんよ。

　文章を読んで男性と思うのですか？女性目線で色々教えていただいています。ニッケンさんには営業さんに女性はいません。事務員さんは気のいいオバチャンです。営業さんが事務員さんに「あの人たち最近来ないけど、どうなってるの？」とツッコミを受けたりもすると言っていました（笑）

　うちは子供連れでニッケンさんに行きました。ちょっと離れた駐車場に停めたら、ササササと挨拶に事務員さんでてきました。びっくりしましたー。

　聞くと、アポがあると駐車場を気にして、お客さんらしき人を見るとサッと出てくるのだそうです。
　すごいですよね。

　歓迎を受けている感じがしました。そんなに気にしてくれたんだーと。

　
　うちは転職して夫の地元に戻ってきましたが、地元で働くっていいと思います。
　一宮は繊維で栄えた町なので、今は経済発展は難しいところです。でもニッケンさんは一宮で頑張っていますよ。盛り上げて欲しいです。

　一宮は空襲を受けていないので、狭い道が残っていて大きい車だと運転しづらいです。子どもと歩くと歩道がないって本当に危ないです。でも、昔ながらのくねくねした細い道を最近は楽しむようになってきました。車はできるだけ自分で運転しない、乗らない。散歩するなら、裏道を歩くと楽しいです。


　今日は晴れましたね。

　安井建設から連絡がきたので完成見学会に行ってみます。ニッケンさんは暫く連絡とっていませんが、今は色々比較して、それから検討に入ろうと思います。

　

営業の人に聞くと、だいたいの方が2ヵ月から3ヵ月ぐらいの期間で家族会議をして決める家が多いみたいです どこの営業の人も言ってましたが まぁ家によりますが1年以上あるでしょうね 検討中の奥様達は地元のとことアイフルとニッケン 楽しく検討してください

たしかパワーMAXは太陽光はオプションでしたよね？キャンペーン中で太陽光もらえるなら それも簡単な理由じゃないですかね いろんな意見とかあるとおもいますが

321さん 残念ながら営業マンではありません ニッケンホームどうですかってスレの意見ですから 営業マンだったらこのスレに書き込まないですよ

どーみても営業による自演レスが多く見受けられますが
まぁどこのスレも同じだけどね

営業マンじゃないよ 自分が営業マンだったら書き込まないよ OBだよ だから悪いとこも書き込んでるじゃないか

検討中の奥様 今日の見学会は良かったですか？

購入経験者さんへ。
申し訳ありません。恥ずかしいです。知りませんでした。
名古屋駅が見えるくらいだなんて、、、、、沢山焼けてしまったのですね、、、、。

社長からストップがないかぎり太陽光キャンペーンはあるとおもいます 三菱がきにいらなければ他社にも変更が可能だとおもいますよ SHARPはやめたほうがいいと思います Panasonicが一番いいけど高そう でも少し払えば可能じゃないですかね わたくしも営業マンではありませんよ

謎のおばちゃんは駐車場の西側のショールームの小さな窓から見てます いいかんじの人じゃないですかね？

クレバリーホームで検討中ですが、どーでしょうか？

購入経験者さんへ
ゼロキューブ本気で検討していました。間取りも使いやすそうでした。

うちがやめた理由は、デザイン重視であるため、掃き出し窓のひさしというか、軒がないことがネックでした。雨が降っていても少し窓を開けたいときがあります。でも、少しの雨でも窓は開けられないことがネックでした。

それと２階にトイレをOPでつけるには、かなりお金がかかることがわかりました。


３２７さんへ。
安井建設さんの完成見学会はかなり混んでいました。幼い子ども連れのお客さんがほとんどで、みんな隅々までみて、営業さんの説明を受けていました。

ここは横のつながりがいいと思いました。担当でなくても、しっかり詳しく説明を受けました。

実際に建物よりも見学会に感動。床はビニールをしきつめ、傷がつかないよう配慮がありました。実際に見ると販売意欲がわきますね。



今は断熱、外壁の勉強中です。屋根は瓦にします。

瓦は耐力壁を増やさないと耐震等級3の取得が難しいから耐震をしっかりやろうと思うと高く付くよ。
おすすめはニチハのアルマ。同じ品で販売元の違う商品が30年保証をうたっています。軽い上に経年劣化にも強く更に安いのが魅力（瓦の半額以下）です。
ただ高耐久な品を探すだけでなく、メンテナンスコストとイニシャルコストのバランスを考えることが大切ですよ。

334さんはすごい研究してますね 感心します 分譲住宅と違い自分たちで決めれる楽しみがありますからね

＞334さん
なぜニチハのアルマなのでしょうか？
販売元の違う同じ品の方が30年保証で良いのでは？

購入者Yにしましょう これなら営業マンに疑われません パワーMAX2階のトイレはさすがにオプションで6万でシャワー付きは高かったので 家電屋で安く買いましたよ さすがに太陽光は満足してますわ 今､思うと太陽光をソーラーフロンティアに変更してもらえばよかったかなと 三菱は悪くないけど地味ですねぇ

>>336
理由は2つ。ひとつは単純にアルマの方が安いからです。30年保証が付くと言ってもその分の金額を上乗せされては意味がありませんから。保証がなくとも保証の付いている商品と同等品ということで安心感もあります。
2つ目は販売元がニチハだからです。詳しくは下で書きます。

>>337
自由設計の会社なら屋根材の変更なんてどこでも可能でしょう。しかもサイディング大手のニチハですから取引がないわけがありません。アルマが標準でなくとも安く仕入れることは可能なはずです。
しかも、もともとガルバやカラーベストより値打ちな品なので値引きはあっても割高になるなんて馬鹿なことは普通の工務店であればありえませんよ。

標準の中だけで、営業のいいなりになっていては良い家なんてできません。自ら考え、学び、家づくりと本気で向き合うことだけが良い家を作る近道です。

ちなみに私は他所の営業なんかではありません。ただの購入検討者です。

火に弱く日本向きでないと言うのはどういう意味ですか？飛び火認定も受けており、防火、準防火地域でも使用可能ですが。

ちなみにアルマはアスファルトシングルではなく、さらに耐久性を高めたグラスファイバーシングルです。