パパママハウスについて教えて下さい

>>原価オープンシステムによって、超細かい見積もり

これは「原価オープンシステム」なんて大そうな言い方ですが
本来自社内で建築を賄う業者「一般的な地場工務店」であれば、何処でも出せる
見積り方法です。
ただ業界の慣例として「トイレ一式」みたいにしてしまえば見やすいので
そうなっているだけですよ。
元々特別な決まった標準仕様＋オプションという形式で、積算をしているのは
本来ある程度の規模を持つ業者のみです。
それが可能なのは、ベースとなる規格商品を持つがゆえです。

でも意外と困ってしまうのは「利益が００円」などと表示してしまうと
それが適正やそれ以下であっても、安くしろと噛み付く施主が出て来る事でしょうか・・・

62番さんありがとうございました。60番です。
そうなんですね。
私の場合、62番さんがおっしゃっているような、「でも意外と困ってしまうのは「利益が００円」などと表示してしまうと それが適正やそれ以下であっても、安くしろと噛み付く施主が出て来る事でしょうか・・・ 」
というような、安くして！とは言っていませんが、何も言わないで、同じ仕様で、一番良心的な価格でした。
他の工務店にも原価を教えてくださいと言ったことがありますが、それは言えません。と言われました。
ついついかばってしまいたくなっちゃいます。この点に関しては、立峯は評価が高かったです。

ただ、今は、アップウイッシュとしては、原価オープン方式をしていないみたいです。
私が、初めに見積もりを出してもらったのは、立峯さんの頃で、立峯さんは、利益は上がっていたのですが、連携している他の会社に負債ができた関係で、倒産せざるおえなくなり、岡崎の立峯さんの社長や営業の方が、アップウイッシュさんに就職して、アップウイッシュの輸入住宅事業部の社員さんになっているので、彼らが、社員になった後、アップウイッシュとして、見積もりを出してもらったので、原価オープンシステムですが、今は、アップウイッシュとしての見積もりの出し方があるみたいで、今は、原価オープンシステムで出していないようです。主任さん（もと社長）に確認しました。（間違ったことを言ってはいけないので。）
ただ、家の中身の創り、私の見積もりの仕様内容は、立峯の頃と何も変わっていないそうです。
基礎のこと、ねた工法、ねたレス工法のこと、構造のこと、断熱材のこと、外壁のスタッコのこと、色々勉強しました。一番詳しくて、親切に教えてくれるのは、アップウイッシュの主任さんです。ある見積もりを取った会社が、制震のフレームを２Ｘ４の中に入れるから、地震がきても安心と言われていたのですが、ある会社が、４０％の揺れを軽減する筋交いタイプの制震工法を取り入れているからいいと思っていると主任さんに正直に話したところ、２ｘ４に筋交いタイプの制震工法は意味がないとアドバイスされ、他の建築家さんや他の２Ｘ４の会社の設計士さんなどに確認したところ、みなさん、主任さんと同意見でした。
見積もりをたくさん出してもらうのは、労力もいりますが、その中で、いろんな疑問点が出てきて、その都度質問するので、だんだんとまじめに対応してくれる会社かどうか見極められ、自然と絞り込まれてきます。いい会社だけが残ります。フロンヴィルホームズ名古屋さんの営業さんも設計さんもいい人です。値段が・・・。アップウイッシュさんも何度も何度も相談に乗ってくれるいい人です。ただ、長く見積もり段階でお付き合いしていると、残った会社の営業さん達に情もわいてきます。1社しか選べないので、申し訳ない気にもなってきます。ただ、一生で一番高い買い物です。背に腹は代えられません。

パパママで入居済みの感想です。

１階にいると２階の音がうるさい。
結露がすごい。
細かい造作が雑。
よく見ると傷がたくさんあった。

など、いい印象がなく、もう一度建てられるとしてもパパママは選びません。
皆さんもデザイン以外も吟味してください。

デザインにはそこそこ満足してます。
あと、入居後のフォローは迅速とはいえませんが遅くはなかったです。

コーディネーターの提案力はたいしたことなかったです。
コーディネーターに期待するのはあまりお勧めできません。
中にはセンスのよい方もいるとは思ってますが。

パパママハウスって委託の工務店じゃなくて専属だから丁寧で安心だと営業の方に聞いたのですが違うみたいですね。

皆さんはじめまして！
私も現在８社で見積もりをお願いして検討中です。
すべてプランから図面（簡易的なもの）も作成しかつHPも作り各社にそれらを公開していくらになるかお願いしているところです。
その中でこのパパママハウスも最初は検討しておりましたが、私の好みであるジョージアン様式の様なブリックタイル外壁（乾式タイル工法）のものは経験があまりないと言う返事で外れましたが、かなり人気があるビルダーではあるようです。
特にスタッフが皆若いこともありここの施主も皆若い方が多いですね。
特にプロヴァンス系やスパニッシュ系で建てられる方にはベストなのかもしれません。

ただ私的に思うのはここは標準的なものがあるわけではなくなんでも出来るようなのである程度自分で勉強して納得して時間もかけて部材を選ぶのが良いように思います。
逆にフロンヴィルホームズ名古屋は自社のすごいポリシーがあり一時はすごくひかれました。
しかし沢山のオープンハウスを見るうちに分かったのが一つのカラーがはっきりしていることに気が付き、私が輸入住宅に何を求めているかをもう一度考えた時に違うと思い外れました。
フロンヴィルはどちらかと言うと大人の渋いアンティークと言うか輸入住宅のシンプルモダンと言うか（艶消しの世界）言葉が思いつきませんが、私が求めるちょっとばかりのエレガントと言うか華麗な部分がほしいです。
まあダグラスファーはすてがたいですが…

６０番さんはじめまして、いろいろ検討されているみたいですが現在本命はどこですか？
またそのアップウイッシュと言うのははじめて聞きました。立峯さんは以前春日井の事務所で話はしたんですが、まさかあのように…
私も現在の８社の各営業さんが皆良い方でがんばっていただいているのこれからお断りするのが心苦しくて…

64さん貴重な入居済みの方の意見をありがとうございます。
窓はペアサッシなんですよね？
結露が今の住まいでも気になるのに、ペアサッシにしても結露の心配があるなんて・・・。
ちなみに２×４ですか？？
今までの入居済みの方にはないご意見でありがたいです。
我が家はデザインのみで決めてしまったので、みなさんが構造や断熱材のことなどとても勉強されているので
驚きました。

友人がこちらで建てていますが、確かに細かい所が本当に雑みたいですね。
隅々まで写真に残しておいたほうがいいですよね。
実際にどれくらいの物か、私も参考に近々見に行ってきまーす。
コーディネーターさんもアイデアは豊富ではなく、実際は施主次第のようです。
友人ももう一度、家を建てるならこちらでは建てないと言っていました。

この前初めてオープンハウスに言ってきました。
うちの旦那は実は宮大工なんですが、造作がきれいっていってましたけど。。
実際にどの変がどのように雑なんでしょうか？またオープンハウスがあるみたいなんで
じっくり見てきます。

二年前にパパママハウスで建てたけど、結露は寝室がちょっとするかな。
ほかの部屋は全然しないね。ケチってアルミサッシとかにしたんじゃない？
前に住んでたアパートが結露ひどかったから営業の人に言ったら、シングルガラスとか
アルミサッシとかはするって言ってたな。だからうちは樹脂にして正解だった。
あと雑なところとか特になかったけどなぁ。買う前にいろいろメーカーに行ったけど、
一番よかったから選んだし、コーディネーターの人もよかったと思う。嫁も喜んでたし、
最後には「打ち合わせがなくなる」とか言って泣いてた。人によって違うかもだけど。。
俺はまた違う意味で他でも建てて見たいけど、またパパママハウスでもいいと思う。

自作自演お疲れ様でございました！

どこが？自作自演と思いましたが、６９、７０ですか？
言った＝行った　でしょうか？

皆さんおはようございます。
パパママハウスとして参加している以上、自作自演は一切致しません。

ご意見にあがっております結露の問題は地域やサッシの種類、換気の種類や暖房機器によって
発生いたします。対応方法もございますので営業担当もしくは工事担当にご相談ください。

細かい造作が雑という問題に関しては手直しさせますので、担当にご連絡ください。

よろしくお願いいたします。

パパママハウスさんへ
サッシの種類は他の方が投稿されているようにアルミだとダメなんでしょうか？
換気の種類によるとは？
勉強中なので詳しく教えてください。

74様
ご質問ありがとうございます。
まず結露の発生する原因は屋外の温度と室内の温度差がある場合に室内の水分が付着して結露を起こします。
アルミサッシがダメなわけではございませんが、樹脂や木製に比べると熱を伝えやすいので確率的には
出やすくなります。

また結露が出やすくなるのは室内の湿度が高くなるものがあると発生しやすいです。
●石油ファンヒーターやガスファンヒーター等燃焼タイプの暖房器具
●人やペットの呼吸・発刊
●室内干しの洗濯物
●水槽
などがあげられます。

あと換気システムが、「自然給気強制排気（第3種換気）」か「強制給排気（第１種換気）」かでも結露発生率は結構違います。
原因としては第3種換気の場合は給気口を閉めてしまっている場合や家具などで覆ってしまっている場合があります。排気の換気を切りにしてしまっている方が多い為、空気が回らず結露の原因になる場合があります。

パパママハウスではペアもしくはトリプルガラスを使用してるためガラス自体にはあまり結露の報告はありませんが
上記の条件が重なると、窓のフレーム部分に結露を起こすご報告を受けております。
対処方法としては、換気の状態をご確認いただくのと、湿度の調整などをお願いしております。

パパママハウスって最近大阪にも支店を出したし、東京にももうすぐ出すんですよね。これから、どんどん増やしていくのですか？　
それによって対応が悪くなる事はないのですか？検討しているので心配です。

パパママハウス 社名誰が考えたんだよｗ

こじんまりとやってください。
あまり欲張ると倒産とかしちゃいそうで…。
社員を大事に育て、お客様も満足させられる良い会社になってください。

↑ 賛成
拡大するとアフターの不備やら色々ありますからね

東京にも進出するんですかぁ？

進出済み