栃木でお勧めの工務店ありますか？(工務店スレ)

どなたか上三川の智蔵という工務店を知っている方いらっしゃいますか？
杉山商事から智蔵という名前になった？(事業が別れた？)らしいのです。
ＨＰを見ていると高気密高断熱で地熱利用などおこなっており非常に興味がありますが、施工例が少なくよく分からないのですが・・

331の補足

何か問題が起きると直ぐに対応するのが、大手ハウスメーカーの強みです。
年間売り上げが、数千億円とか１兆円超えのハウスメーカーの対応は速いものです。

短期間のうちに専門の部署を立ち上げ、再発防止や既存邸の対応をします。

それこそハウスメーカーの代理店会社が買える位の予算は一気に投入しますし、専門の人員も直ぐにどこからかカキ集めてしまいます。
研究施設も大学院の博士課程を卒業して技術士になったような、その分野の専門家達(本当のプロフェッショナル)が開発しているので、中小企業が言うような建築士や施工管理士がいますよというレベルの技術ではありません。

自動車産業や電気産業でも、技術の中枢を担っているのが技術士です。
超高層ビルを手掛ける大手ゼネコンにも技術士は何人かいますが、地方の土建屋さんにいる技術士は皆無のようですね。

ということで、大手ならではの安心も付いてくるのです。



348について

一般消費者が誤解するといけないので補足説明します。
合板とか集成材ですが、結論から言うと、無垢材よりも何倍も強いです。

これらは、木目を９０度ずらして互い違いに貼って部材を構成させることで、木材の弱点を克服しているのです。
ですので、設計上合板を貼った壁は、筋交いや石膏ボードだけの壁よりも何倍も強いものとして、構造計算で参入ができるのです。単に余った木材の寄せ集めのような感じもしますが、無垢材よりも手間をかけて製造しているだけあって、無垢の木材よりも値段は高いです。

合板というと５ミリ程度のべニア板を連想してしまいがちですが、実際使われているのは、１２ミリとか２４ミリのもので、湿気のあるところはJIS規格の耐水１級のもを使っているので、現在の合板は使用しても全く心配は要りません。

湿気で壁の中が腐るというのは既に過去(日本の風土に合わないというのは３０年以上前のお話し)のものになってしまいました。

１０年前から主流になってきたのが通気工法です。
・外壁内側には防湿シート
・外壁外側には　透湿防水シートシート
・外側の壁下地と仕上げ材の間に２センチ程度のの隙間を作り、湿気を上のほうに逃がす

この通気工法を採用していない在来工法の建物が、寿命がとても短いと言われているのです。


どうしても壁の中が気になるのでしたら、断熱材はグラスウールではなく、発砲系(ポリスチレンフォームとか)のものを使用すると良いでしょう。
発砲系の断熱材がが火災のときに毒ガスが発生するというのならば、アパートの世帯間に使用する界壁みたいな壁にすると良いでしょう。

例えば、石膏ボード１２ミリ＋構造用合板９ミリ＋石膏ボード１２ミリ
石膏ボードは水分を含んでいますので、火災時に延焼を防ぐ時間があります。
(厚みにも依りますが、３０分とか４５分とかです)

でも火災報知器が義務化された現在は、その前に火事に気が付くと思いますが…


というか、合板や集成材は見直されてきて、在来工法でも使うようになってきましたよ。

熊本地震の映像を観て思った事

1.壁が弱い
　壁の全てに構造用合板１２ミリを貼るだけで壁は強くなります
　間仕切り壁ですと、そのうえに石膏ボードも貼る

2.最近建てた家は基礎は強いが、土台が基礎から外れる
　地震に強い緊結材がありますので、数を増やしましょう

3.瓦が落ちる
　野地板にとめられる屋根材にしましょう
　コロニアルのように軽い屋根材が良いと思います
　重い屋根材であるとか、多雪地帯ですと、壁の量を増やさなければなりません
　壁に構造用合板が貼って有れば、それは解決できることです
　構造用合板　(建築時にできる一番安い方法ですが、住んでからやろうと思うとコストが掛かりすぎます)

地震による室内の石膏ボードのひび割れは仕方がないと思ってください。
これは家を守るために頑張ってくれた証なのですからね・・・

増築工事中なのですが…大工さんが旦那さんの親戚という事で気になるとこも強く言えず…色々我慢してるのに…料金は、バカたかいし張り終えた床さえ傷だらけしまいには、ギャクギレで私どなられたのですが…今思えば全く知らない業者さんに頼んでいれば寧ろしっかりやってくれるような＞_＜
ストレスで病院に行くハメになりました

>>354

お気の毒でした…

大工さんにお知り合いがいる方の多くは、そういった苦情も言えない事を知っていますので、

他の業者３社位から見積もりを取って、工事をしているケースが殆どです。


大工さんは、作業をする職人でしかありません。

大工さんを使う側の工務店であれば、当然床養生の手配もしますので、キズが付くことはありません。

嫌いな建売業者

①　アイダ設計
②　飯田産業
③　むぎくら
④　ケーアイスター不動産

他、格安分譲業者全て

周辺の家が土地１００～２００坪、ビルトインガレージ付、警備会社加入の、どうみても１億円前後の家ばかりの立地に
売りやすいからと言って土地を５０坪以下にして建物も小さいもので販売している。

街並みが悪くなりますので、こういう事はやめて下さいね。

大手ハウスメーカーにも言えることでが…

中古住宅が売りづらくて、どうしようもないです。

ランドフォレストさんに私は丁寧に造っていただき良かったです。対応もとても親切でした。

色々なとこ見たがランドフォレストの施工精度は高いし、現場も綺麗。

>>358
対応本当にいいですか？
なんか営業の方の笑顔が目が笑ってなくて上っ面感あったんですけど…
「信頼して下さい」が営業さんの口癖のようでしたが、「初めて会った貴方の何を信用しろというのか…」と思いました…

何か計画中にトラブルはありましたか？
注文住宅だと全く無いという事は無いと思うのですが、どんなトラブルでどんな対応だったか具体的に聞きたいのですが？？？

>>359
建築関係の方なんですか？？

信頼出来たら決めたら？注文はトラブルはある程度あるじゃないの。その後の対応次第でしょ。

あれだけこだわれるのは希少。

他に宇都宮近辺でこだわっている施工会社を知りませんか？

>>362
違う会社にしたいですがモデルハウスは良かったんですよね
その後の対応と言ってもどんな対応するかわからないから不安なんですよ。どんな対応なんですか？

ＦＰの家を建てている建設業者、工務店は辞めたほうがよろしいですよ。
自社に対して家を建てるポリシーが無いため、このブランドに加盟して顧客を得たいのが本音で有り、特に建築業者は大工をする従業員は雇って居ないので、其の時によって大工の当たり外れが有るので、辞めたほうがよろしいでしょう。
あとは、住宅専門の工務店、トップが現場からの叩き上げで建築士等の免許を持ている業者（広告を信用せず、営業も良いことしか言わないので、実際に建てて住んでいる方を何件か案内して貰い話を聞いてみるのと、小さい工務店でもトップが現場で指揮をとって働いてる事。）栃木の業者で良い業者は↑とまではわからないですけど、石井工務店でしたら
良く話を聞いてくれて納得行くまで打ち合わせをしてくれるので良いかもしれません。
けど、１０年前の掲示板だったんですね！！失礼いたしました！！

ランドフォレストさんで建てた方いらっしゃいますか。
実際に建ててみて、現場の丁寧さ、家づくりのこだわりを強く感じましたか。

家づくりへの提案力かなり有りますね。拘りたいならかなり良いですよ

>>373
372です
ご意見ありがとうございます。
アフターケアはしっかり見て頂けるのでしょうか。

>>370
具体的に何が悪い？

対応早くていいですよ。

栃木のエレフォンというところが気になっているのですが、評判など調べても出てこなくて…。
実際建てた方や周りでの評判など知ってる方いらっしゃいますか？
見学に行ったら基礎や断熱に自信ありって感じだったのですが、実際どーなんでしょうか？

←378
基礎や断熱に自信ありってところで終わっている。

>>375 購入検討中さん

しっかり見てくれるので安心ですよ。

お勧めの工務店は？

>>379さん、会社や建物の評判を知りたいので抽象的な批判はやめてください…

>>390 評判気になるさん

その通りですね。下らない批判ばかり。基礎と断熱は重要です。

>>372 購入検討中さん

使い勝手もしっかり考えてくれますし、家も素敵です。
とても良い関係です。私はお薦めしたいです。完成見学してくれますよ。

エスホーム、親切な対応だと、思いますけどね。

最近で島野工務店で建てた方いらっしゃいますか？

１６００万くらいの家を建てたいのですが、低予算でも性能やデザインでいい家を建ててくれるオススメの工務店があったら教えて欲しいです。

ランドフォレストさんを検討中なのですが、坪単価はどれくらいでしょうか？

土地代ぬきで総予算は平均でどれくらいでしょうか？

栃木でハウスメーカーを探すなら、ハウジングセンターでしょうか。

工務店で地元密着のところを探したいのですが、ハウジングセンターでは見つからないものだったりしますか？スーモとかホームズに掲載されていたりするものなんでしょうか。

>>330


点検工事はきたのですけれども、工事の連絡がきません
連絡したのですけど無視されております
メールの返事もありません。

伴工務店行ってみました。デザインは素敵ですね。 その分高いです。内装はすべて自然素材しか使わないんだそうです。金出すのコッチなのに、工務店の拘りに付き合う余裕は無いと思った。

３８９さん、もしかして日光市の八興建設ですよね！！
地元の年配層にては、この土建屋では建てたくないと思っていますよ！！

>>400　　

昨年新築した者です。

工務店に連絡はされましたか？

私が知る限り、何か不具合があればすぐに修繕して頂けます。

床の傷、外壁の傷も、すぐに連絡を取ってみたらいかがですか？

我が家を建築中には、名無しさんの言うような事はなかったです。

栃木ハウスというメーカーで新築購入した者です。
最初の営業の方の対応が良かったのと、デザインが気に入ってお願いしましたが、建築途中で担当の方が2回も代わり(みんな退職して)、現場監督の方がメインの担当になったのですが、とてもやる気を感じられず、アフターケアも全く無し。建てたら建てっぱなしという感じで様子伺いにも来ません。ただ、宣伝になる様なお金のかかってる家にはそれなりの対応をしているそうです。ちなみにうちは、そんなに予算が無く2350万円でした。
今後リフォームや建て替えをする時には絶対お願いしません。

>>408 周辺住民さん

憧れです。素敵過ぎですよね。

>>409 匿名さん
そうですよね。最近、ごく普通の建売り物件ばかり見ていたので、ただ住める場所を探していただけのような。あのモデルハウスを見て以来、ワクワクが止まりません。あのくらいの遊び心があると家にいることが楽しくなりそうです。あーいう家に住む為なら頑張って働こう！という気になります。

>>410 周辺住民さん

本当ですね。よーくわかります！

>>407 名無しさん
私もどのように評判悪いのか知りたいです！

好みは人それぞれですね。ゆいの杜のモデルハウス、無垢の床材、塗り壁、天井板張りなど、とても素敵でした。説明を聞きましたが、構造もしっかりしています。高いですが、とても良いお家が作れると思います！

日光市でおすすめの工務店などありますか？

検討中なのがストロベリーハウジング、佐藤工務店です。

断熱性能から検討して行ったら
石井工務店 一条工務店 島野工務店に絞り込んだのですが
石井工務店は、完成見学会何軒か見ましたが大工不足なのか仕上げがかなり雑でした
設計企画力も…？

一条工務店は、値段の高さと設計 施工時の縛り 一条ルールがかなりあり断念

今、島野工務店で検討しようか迷っています。性能的には我が家には正に理想的なので

坪単価 とか その他、実際に建てた方いらしたら教えてください。

島野工務店さん私も前気になって調べたのですが、確か建物で坪55万くらいだったと思います。

>>417 戸建て検討中さん
性能も価格も島野工務店さんが一番良いし高いと思います。価格も大手さんなみですが、同じ内容を、大手さんでやったらもっと高くなると思います。

木の花ホーム
一時期ウンザリするほどweb・バナー広告見せられたし、いつも閑古鳥の小山支店作ったり、今度小山のCRTハウジング展示場にもモデルハウス建てるようだし・・・宣伝、営業活動が旺盛だとは思うけど、かつて栃木の住宅雑誌に必ずカラー広告を載せ、リフォームやら色々な別会社を立ち上げ、事業拡大に焦った挙句、巨額の負債抱え込んで社長夜逃げしたあの住宅メーカーとカブるんだよなぁ。同じ運命をたどるかな。

悪い評判のあるところはやめておきます。
営業停止になったり、倒産したりすることもあるので、小さい会社は要注意ですね。なぜ栃木に多いんでしょう？

やっぱり大手が安心できるのか。積水ハウス、セキスイハイム、ミサワホーム、旭化成へーベルハウス。住宅展示場にあるメーカーならいいのかな。とはいえ、悪い評判のメーカーも住宅展示場にあるし。見極めが難しい。

鹿沼にある栃毛材木工業さんで建てた方いますか？近所で建てているのを見て初めてお名前知ったのですが、口コミがないのでもし建てた方いたらお話聞きたいです。

とあるビルダーでもうすぐ基礎工事が始まる者です。
これは持論ですが、ビルダー探しって「どこのラーメン屋が旨いか？」を探しているのと似ていると思います。
Aさんにとっては最高に旨い何回も通う店だが、Bさんにとってはまずくて二度といかない店。
ものすごく個人の主観・感覚に左右される判断なので、他人の判断をもって良し悪しを判断するのはアホだと思います。

ただ絶対に違うのは、ラーメン屋の選択に間違っても1000円程度で「違う店にすればよかった」で済みますが、ビルダー選択に間違うと後戻りがききません。

家は人と人がコミュニケーションを取り合って作り上げるものなので、自分たちと一緒の目線になって親身に考えてくれるビルダーを探した結果、納得のいくところで建ててもらえばいいと思います。ダメなら違うところを探せばいい。
良いビルダーはお客の条件に合わせて良い家を考えてくれますが、ダメなところは「うちはこういう仕様になってしまうんですよー」と会社の都合を突き付けてくるのではないでしょうか。

かくいう私は、エスホームさんにお世話になっています。とても打ち合わせが多くて大変ですが、全てお客様目線で考えてくれます。外壁仕様決めを10回くらいやり直しましたが、ちゃんと付き合ってくれます。外構工事は「知り合いでやってくれる人いれば、直で頼んだ方が安いですよー」など、自分たちの利益にならないアドバイスもしてくれます。地鎮祭の後、近所のお宅に挨拶周りしましたが、社長がすべて立ち会ってくれました。
ビルダーで働く"人"を見て判断するのが、いい家を建てるための近道だと思います。

宇都宮の吉田工務店で建てられた方いらっしゃいますか？評判etcいかがでしょうか？

スレ主様は宇都宮にご建築予定ということで、ご縁はないかと思われますが・・・

「風間工務店」をオススメします。

自分で建てたからでしょ？と言われればそれはもちろんです。
しかしオススメする理由は【家づくりに対する思いがとても共感できる】ということです。

過去スレに同じ工務店についてあまりよろしくないような印象を持たれた方が投稿されておりましたが、
僕らの時は一切そのようなことはありませんでした。

地元密着ということだけあってか、対応速度がとても早いです。
しかも、親切・丁寧は当たり前。一緒になって考えてくれる気持ちが伝わってきます。

この工務店に出会うまで、数多くの建築会社さんを見てきました。
しかし、見れば見るほど理想と現実の違いに悩まされ続け、家づくりを断念していた期間もあったほどです。

風間工務店のアツい気持ちは、「なんとしても契約を！」「うちで建ててください！」といったような某ＨＭのような強引な気持ちではないんです。

「ガツガツ感がないから適当に商売している」「殿様商売」　というのは大間違い。

お客それぞれの事情等を把握してくれた上での提案が前提なので、鬱陶しさがまるでない。

完成までの間でも、ミスを指摘すると、真摯に確実かつ迅速に対応していただけます。
ミスのないことはまずありえません。だって人間がやっていることですから。

「ミスを犯した時にどう対応してくれるか」これも選択基準になるかと。

風間工務店との出会いまでの苦い経験から得たことは、【いいことばかり言うところほど信用できない】との我が家なりの結論がでました。

過去スレを見る中には、引き渡しされてから、○○で建てなければよかったと後悔されている方もおるようですね。

建築会社を選ぶのも相性がある。

僕らは風間工務店で建てたこと、まったく後悔しておりません。
自慢できる家を造ってくれて、また、僕らと出会ってくれて心から感謝しています。

思いを書き綴った結果、長くなりましたが、スレ主様や、今後家づくりを検討されている方々の参考になれば幸いです。

どこのハウスメーカーも工事は下請けに出していると思います。
短い工期でやることはたくさん、使う材料は粗悪だが仕上げ材だけは手の込んだもの。それでいて職人は安い賃金です。
私は初めてハウスメーカーの新築下請けをしましたが労務に賃金が見会わないので二度とやりたくないと思いました。
同社で何棟も手掛けた人の現場をみせてもらったら下地の省略が目立ちました。

会社の膨大な人件費や広告費が建物の価格に織り込まれているわけですから、金額相応の家が出きるのか？と単純に思います。
仕事を受ける人も賃金に見合った仕事しかしないと思います。
どの業者を選択するにしろ、現場監督は全てを知っている分けでなく見ているわけでもありません。施主さんが自ら建築中の現場に足を運び確認することをお勧めします。
私は地元で古くからの工務店をオススメしますが。
みなさまが納得の行く住まいを建築できますように！

KMハウスで建てた方いますか？
アフターや住み心地など知りたいです。
標準設備が微妙なところが気になります…

仕上げのデザインや設備が異なるだけでどこの建築メーカーでも施工を請け負う職人は一緒。
昔の棟梁を中心とした一括の請負から変化し現状の建築業界は工程毎に分業化してます。
大切なのは仕上がりだけでなく隠れてしまう造りの部分です。
下地の間隔、水平、垂直、釘の数どれも省けないものです。
まともにやっていては生活ができない程安い職人の手間。
それでは良い家が完成できる分けないですよね。
ハウスメーカーを選択する情報以前に施主さんが施工を確認できる知識を身に付けると良いかも知れませんね。
手抜きが(下地の省略)多くて大工として同業者として呆れますよ。

小言をもうひとつだけ。
施主さんがずっと付き合うのは営業マンやハウスメーカーではなく、完成した家ですからね。
家の見映えだけでなく内部も知っておく必要があると思います!

そういう431さんは
業界人として何処の工務店さんをお勧めしますか？

ただいま新築検討中です、土地の形 希望の間取りが大手ハウスメーカーでは無理なので工務店探しに苦労してます。

>>432 戸建て検討中さん

コメントありがとうございます。
躯体をプレカットでない自ら刻む工務店さんがあればそこが良いかもしれないですね。
昔からの根太工法、今主流の根太レス工法など工法１つ見ても色々ありますので素人さんならそこから知ることが重要かもしれませんね。
１つ言えることはここ10年程度で建築は大きく変わり、躯体の刻みはプレカットでとにかく合板や石膏ボードばかりの家になってしまいました。
施工が簡単で工期短縮と人件費削減が出きるからでしょうね。

良い工務店さんに廻り会い、理想の家が完成できると良いですね

住宅展示場へ行って来ました
一○工務店 坪60万～
積○ 坪120万程度
プレファブ住宅は高い！性能を良くするために、基礎の強化やウレタン断熱材など使用してるが、解体や土地売却時には撤去費用が多くかかるとのこと。
というこを学びました。

小山のマレアハウスで建てられた方いらっしゃいますか？デザインが素敵なので気になっています。住み心地、価格帯などいかがでしょうか？

日光市の八興建設にてＦＰの家を建て入居致しましたが、その後床なりが酷くて営業担当者☎して来てもらいましたら、またやってしまったとの言い訳でした？？　
担当は、すぐ直してくれるとの対応でしたが、その後一向に来てくる気配もなく、頭に来て日光市の消費者相談センターに☎しましたら、栃木県建築士協会に相談してくれと言われ、設計図・見積書・工事の写真をもって行きましたら、こんな手抜き工事は何百件に１つか有るかとの事でした。
その後、栃木県弁護士協会の弁護士に相談しに行きましたら、今、其の八興建設と同じ内容な事で係わっている最中ですとの事でした。（え～ぇ！！どんだけやってんだよ～！！）
また、八興建設の社長にも☎をし話しをしましたら、公共事業の仕事でない民間の住宅なんかそんな丁寧に仕事ができるか！！　との酷い対応でした。
結局、別の弁護士と相談した結果、告訴して勝訴してもそんな会社、何時潰れてもおかしくないので、支払いなんて充てにならなく、その裁判の月日・費用を考えたら、他の業者にて実費にて直した方が良いでしょう。と成り結局あきらめましたが、５年経っても未だに潰れる気配は無いようです。
結局日光市のチンピラ土建屋に無駄なお金を費やしてしまった自分が勉強不足でした！！

>>437 通りがかりさん

とても評判の良い会社さんだけに残念ですね。忙しいのですかね。担当者さんに良く話されると、対応して下さると思いますよ。

>>437
ランドフォレスト、候補に入れていたので ご意見、とても参考になりました。ゆいの杜で土地を探してランドフォレストを建てたいと思っていましたが、思うように土地が見つからず。ゆいの杜の売り出し中のモデルハウスが気に入って通っていたのですが、思いの外に値段が高くて 他のHMを検討中です。
実際に建てた方は満足度高そうですから、担当者に不満は残るかもしれませんが 少しでも良い家になるよう これからの打ち合わせ頑張ってくださいね。

>>437 通りがかりさん

いい家作ってる会社ですよ。提案通りつくるのも一考。

>>437 通りがかりさん

初めて家をたてる人の意見、プロから見たら否定したいことだらけとは思いますが、言い方にも気をつけてほしいよね。
私が建てた工務店の場合、建築中も楽しく、契約前と同じ感じで付き合えたので、そんな不満を抱かせる会社を選ぶ必要はないでしょう。
社員だか知らないが、やたら肯定する意見もあるけど。
他のかき込みでは、そこまでヨイショするのは少ないし、疑ってしまう。

>>441 口コミ知りたいさん

因みに貴方どこで建てた？

宇都宮の吉田工務店はやめた方がいいです。
木をふんだんに使った内装は素敵ですが、他の工務店の方がいいと思います。
理由としては寸法のズレがあって階段と壁に多々隙間があったり、モルタルもヒビだらけで浮き上がっているところもあります。2度直してもらいましたが、同じようにヒビ割れてます。
こんなに割れてしまうものなのかと聞いた時も言い訳がましい返答でした。
玄関外のモルタルが一番ヒドかったので外構工事をする際に別の業者にお願いしたところ、施工の仕方が手抜きだとこうなるとおっしゃってました。
担当の方にはよくしていただきましたが、その方が辞めてからは、建てた後の対応が遅く誠意もありません。
建てた後も気持ち良く住みたいのであればおすすめしません。

>>443 匿名さん

>>443 匿名さん
なぜ吉田工務店さんで建てられたのですか？自然素材を謳っている会社ですので、経年変化など説明され、納得された上で建てられたのではないですか？
調べればわかると思うのですがモルタルは数年でヒビ割れますよ。タイルより安価です。最近はモルタルも人気です。そして無垢材は生きています。膨らんだり、乾燥で縮みますので、隙間が出ることもあります。自然素材を使って建てたのであれば、それらを手抜き工事と思わず、自然素材の味だと受け入れるのがいいのかな、と思います。偉そうにすみません。

>>444 マンコミュファンさん

無垢材特有の狂いなのか、もとから寸法がずれているのかは、現場を見ないと分からないのに、一方的に養護するのはどうかと思う。

モルタルの外壁、友人の家は10年以上経つけど、ひび割れは少ない。これも程度の問題。あまりひび割れが多ければ、施工精度を疑ってもいいんじゃない。

疑うのはいいけど、天然素材は、気候、地域性様々な環境要因により、変わる訳。それを理解して、使用していたかが問題なんですよ。また、それに対して会社の対応次第でお客としては、納得出来なくなるということ。

いつも天然素材を理由に言い訳してるのか？

どこのハウスメーカでも求人は営業職のみ。つまり施工は下請けがやるもの。職人が増えれば責任の逃れの原因です。見映えの良いものは出来るが本質的に良いものは出来ないでしょうね
坪単価40万も出せば十分な家が建つと思います。

ランドフォレストは、色々と提案してくれるのでいい家づくりができると期待してます。
口コミで良い悪い評判はありますが、結局は本人がどう思うかだと思います。