6月17日に発売されたばかりです。すごく魅力的で、外観センスも月間ハウジングを見るとバリエより数段よくなっている気がします。
特に基本坪単価 22.8万円は感動ものです。もう少し高くしたほうが安心されるのでは？などと疑ってしまいます。
このＨＰでのアエラの評判は、営業マンの応対が良くない等、評判はイマイチですが、建物がしっかりしていれば人件費を削っている以上はかまわないと思っています。
「これでマトモな家が建つわけ無い」とか「アエラは最低」等の偏見や中傷でなく、根拠のある意見交換をしませんか？
建築専門の方、クラージュで契約した方、他のメーカーと比較検討している方の意見大歓迎です。
ちなみに私はアイフルの「フルーア」と比較しています。フルーアはもうすぐ締め切りなので、現在第2段の商品発表を待っています。
[スレ作成日時]2005-06-21 23:05:00
>>491
>>ボードもない家で寒い
ボードが無くても「プラス」ならドリームボードはありますから問題ありませんよ♪
また、寒い時にはストーブや火鉢がお奨めです！
>>断熱財もないよ。何が寒冷仕様だ。
断熱財が無いことを説明受けなかったのですか？でも安心してください。断熱材はちゃんと入っているはずです。
それと、カツオ君の友達とアエラは無関係です。
じゃ、JA住宅ローンで５世帯住宅を建てるのかな？
東北まであるのだったら次は静岡以西にも広がるのでは？
>510
外の騒音は窓ガラスが２重ならば、かなり防げますよ。窓がなければ、殆ど聞こえなくなるかも。
窓の件で言うと、私は家の断熱を考えたとき窓は最大のウイークポイントと思っています。
だから窓は明るさや換気と位置を考慮した上で、最小限の大きさと数にとどめるべきと思っています。
窓は大きい方が気持ち良いように思えるけど人によっては機密性重視で小さくとか少なくとか考えるのですね
気密性の高い窓とかもあるのですか？
先日アエラの某展示場で一通り見て、説明の段階になりました。
ウチの子供が床で遊んでいたのですが、子供を見ようと下に目をやると
なんと隠しマイクが！
私「これ、マイクですか？」
営業「そうです。色々なお客様がいるので録音させて頂いています」
私「はぁ？」
これはカメラもあるなとキョロキョロ見渡すと、防犯用なんてレベルじゃない
とんでもなく大きな高性能カメラが！！
しかも角度がキッチリこちらに固定されている。
私「あのカメラはなに？」
営業はやれやれと言った表情で「同じ理由です」
私「事前説明なしでなにをしているんですか？帰らさせて頂きます！」
営業「どうぞどうぞ、選ぶのはお客様の自由ですから」
マイクやカメラが違法かどうか知りませんが、非常に気分が悪かったです。
あそこで家を買う時はなにかトラブルがあった時にそなえて
消費者もＩＣレコーダー等で録音して防衛しないと、都合のいい
裁判の証拠が出てきそうでたまった物じゃありませんよね。
私の時には「間違いないですね」って言われて議事録？にサインしましたよ。お店の人もサインしていました。当然複写式で原本の方をもらいました。証拠ならそれだけでも十分のような気がしますが。
個人狙いと防犯用の違いはなんですか？「だだいま撮影中」って書いていないコンビニのカメラなんてどこでもみるよ。私がリビングに入った時に「どうみてもこりゃカメラだ」という感じでも置いてありましたが、隠していない分盗撮とかには感じませんでした。
ダメだという人もいるが、大丈夫だという人も多い。ここだけでは判断できないね。
最後は自分で決めました
契約？
かみさん？
新車？
トラバーユ？
スタッドレス購入？
人に決めてもらうのも 自分で決めるのも
自由だー！
決定 イズ フリーダム 決定 イズ フリーダム
一緒に！ 決定 イズ フリーダム
でも かみさん決めるのは ・・・・
自由じゃないです
選択の余地無し
アエラのスレって都合悪くなると
いつも、こういう展開でごまかす為のレスが連投されるね。
これもマニュアルですか？
いえ、あうんの呼吸ってヤツです
多くの資金が必要ですから奥さんの一存じゃ決められないにしても、
掃除したり、料理したりと家のことを色々とやる人の発言はやはり大きいですよ。
この掲示板はまともな事が書いてあって参考にさせてもらっています。
私のような素人にはとても勉強になりますので専門的な事を書いてもらい
たいです。
よく書き込みを読み判断したいな
専門的でなくて恐縮ですが…
先日、クラージュプラスのハウスがある千葉の展示場に行ってきました。
冬暖かいというのは本当なんだなと実感しました。
あと、外の音がそんなに聞こえず静かだったので、遮音性ににも優れていると思いました。
クラージュで建築された方がいましたら・・・
住みごごちは以前のお住まいと比べてどうですか？
費用面で具体的に差がわかりましたら参考にお聞かせください。
例えば電気代の違いなど。
クラージュはジンワリ暖かいよね。
ジンワリとね。
一番かかった月で出来代2万ちょいかな。建坪36坪で暖房器具はエアコンとオイルヒーターのみで暖かい(ジンワリ)。結構熱が逃げない。ただ24時間換気の通り道でない場所(玄関・風呂場)は寒いかな。
36坪で電気代2万円ならかかっていないですね。
ちなみにキッチンはオール電化ですか？
オール電化の場合、太陽光発電て、どのくらいの価値があるの？
スレ違いかもしれませんが気になったので。
床暖房を使ったことがないのでよくわからないのですが、
床暖房は朝から晩まで暖房を切れないものなんですか？
太陽光パネルはシャープ製が良いと聞いた。アエラはどうなの？
床暖房は切れますよ。私の場合はタイマーで朝6:00から夜9:00まで着くようにセットしてあり、あまりこまめに電源を切りません。
オール電化で床暖房＆太陽光発電なんて私には夢のような感じです。
費用がかからないならオール電化にしたいけど、災害などで電気がこなくなったらどうしようとか
知り合いで床暖房から火事になった人がいて恐いなぁと思ったりして・・
なかなか決められずにいます。
引渡しから二年経ちました。４０坪、オール電化、シャープ太陽光パネルです。
電気代は一番かかった時で１１，０００円位です。暖房はエアコンと石油ファンヒーター使い分けてます。
売り電気を差し引くと実質６，０００円位でした。
クラージュは暖かいと思いますよ。じんわりと。
発電で５千円も電気で稼いでいるんですね。年間６万円。
１０年発電システムが故障しなければ元取れそうですね。
故障するとお金がかかると聞いたことがありますが、どれくらい持つものでしょうか。
やはりシャープがお勧めでしょうか。
アエラでシャープ製パネルは選択可なの？追加料金必要？
コスト面を考えると、やはりシャープかな。
一番安価にみえます。
高高には関係ないですけど、やはりキッチンはオール電化の方がよいでしょうか？
もちろん火を使わない点ではよいとは思うのですが・・
あえて電化にしなかったかたがおりましたら教えてください。
＞581さん
チラシを見ると太陽光発電込みではシャープ製の太陽光発電システムがついてくるみたいですね。
太陽光発電にするといくら〜という値段なのでシャープだから追加ということはないみたいです。
太陽光発電パネルはシャープ以外にもお勧めのメーカーはあるのでしょうか？また、そちらにするメリットは？
私もシャープが安価と思います。
>>580
私も太陽光発電を検討しましたが、営業いわく１５年位で元が回収できるそうです。その後は壊れなければ黒字になるそうです。メンテナンスとかを考えるとあまり勧められないと言われました。
>>588さん、参考になりました。
やはりメンテナンスはかかるんですね。
便利・安全＝お金かかる は仕方ないですね。
太陽光発電にしなくてオール電化にすると結構電気代かかりそうですね。
他のものと併用する方がよさそうですね。
元をとるのに１０年単位必要なのですね
今までガスだったものが、電気に変わるので、電気代が増えるのはしかたないにしても、
オール電化前と比べて、光熱費がどのくらい違うのか知りたいです。
オール電化住宅なら電気料金が割り引かれる場合もあるようですし…
我が家の場合はガス電気併用よりオール電化の方が安いです。電化上手？みたいなプランがあって、夜11時から朝6時までの割引サービスを利用しています。エコキュートもその時間を有効に使っています。その他食器洗浄や洗濯乾燥もその時間に行っています。小さい子がいるので火元がないのはとても安心です。
使い方次第だな。オール電化も。
結局電気代が上がってもガス代がかからないですものね。以前に住んでいたアパートなど
ガス屋さんが指定の業者でしかも今よりも倍以上高かった。ガス代もバカになりません。
夜間電気を有効利用ですね。
>>592さん、教えてください。
エコキュートって蓄熱温水機のことですよね。価格はどれくらいするのでしょうか？
夜間蓄熱でどれくらいの量の温水がでるんでしょう？（すみません素人質問で）
確かにガスは暖かいが高いです。
電気も安いとはいえないが、ソーラパネルを入れれば、格安になります。
>>595 私の場合はオール電化のプランの中に入っていたので、価格は分かりませんが、容量は300リットルくらいだと思います。ただ湯量は一週間の平均を取って機械が勝手に作る量を決めてしまうので、急に一杯のお湯を使うと足りなくなるので、少し癖があるかな。
いつもお湯がいっぱいというわけではないんですね。それでも300リットルならお風呂に入っても十分残りますよね。
エコキュートは寒冷地で使えますか？
私の家は−２０℃位までなるときがあります。
冬は常に氷点下です。
こんなこともわからないのか？と思わないで教えてください。
寒冷地域は大変ですね。寒いとオール電化は不向きということ？
例えばのお話しですが、寒冷地域でないところで寒冷地域用のものを使用した場合（価格が高い等は別にして）何かメリットありますか。例えばより効率が良いとか。
もう少し詳しく教えて下さい。
少しお話してよいですか。
私の家ですが（もちろんクラージュ）光熱費は前の家と変わりません。
変わらないより少し上がったかなと思います。
光熱費二分の一と言ううたい文句はあれは無しですね。
まあそれ以外は雨漏りとかはたまにしか無いし、強風でも地デジアンテナが飛んで行った位です。
ひびは所々有りますが気にしていません。
水周りの補修工事で８０万円掛かりました。まだ２年経っていないのだけど保障は無かったです。
営業の方も転職されて今はいません。工事担当の方も行方不明です。
でも、地震が来た時家は倒れませんでした。大きな地震ではなかったのですが安心でした。
太陽光発電もつければ良かったと悔やんでいます。
そしたら余った電気を売って大もうけできたと思います。残念です。
全部で１５００万円の費用がかかり、地元信用金庫から融資してもらいローンで買いました。
１０年保障って義務付けられているって知りませんでした。
でもいいです。結構気に入ってますから。
一つだけ気に入らないのが、ゴルフボールが床が斜めになっているせいか放っておくと転がるのです。後はないです。
十分あるではないですか！！
心の悲鳴が聞こえます。
前向きに生きていますね。
クラージュプラスの寒冷Ⅱ級地仕様で契約させていただきました（寒いとこなのでｗ）
営業の方も片道４０キロあるにもかかわらず、「明日の夜お伺いしても大丈夫ですか？」と電話が来たりして相当頻繁に来て頂いたり。。。こっちが申し訳なくなるくらいでした。
支店長さんはじめ営業さんもいい人で安心して契約できました。
違う支店に行った時は新人の営業さんで。。お世辞にも好印象だとは言えない程度でしたが＾＾；
契約した支店さんは５万円払う前でも快く展示場内を見させていただき、質問した事にもちゃんと答えてもらっていましたし、契約した時にはその５万円は「既支払金額」として計上されていましたし。。何にも？？と思うことはありませんでした。（家の契約自体初体験なので）
仕事上様々なメーカー（大工も含み）の新築住宅を拝見できる機会に恵まれていましたので、色々と拝見させていただいた中でアエラさんに決めました。
仕上げは外のメーカーと大差ない（よっぽど大金使ってるとこは別として）のにこの価格
広告のうたい文句が真実だと信じて決めました。
４８坪で、１９００万弱（本体・アレンジ工事・付帯工事）で、その他（上下水加入・不足照明・不足カーテン・不足配線・土地造成・登記・借入諸費・印紙代等）完璧に住めるまでの概算費用を多めに見積もっていただき総額２４００万弱となりました。
本体のみならずホントに細かく見積もりを出していただいていたので安心して踏み切る事が出来ました。
述べ床に対しての窓の個数、吹き抜けの面積、ベランダ面積の標準量が決まっていて、チョコチョコと＋−されていますが、私の場合は寒冷Ⅱ級地の加算が痛いですねぇ＾＾；しょうがないんですがｗ
あと、気がかりは寒冷Ⅱ級地という立地で暖房をどうするか。。。
自分的には蓄熱式暖房が初期費用はかかるけど、ランニングコストは抑えられるのかなぁと思ってるんですが、どうなんでしょうか
床面積的に大きめを２台据えないと厳しいのかなぁ。。吹き抜けは階段部分のみなので、熱交換型換気システムでどの程度暖房の熱を部屋中に回してくれるのかが心配です
>>610さん、具体的な内容でとても参考になります。
48坪の大きなお家ですね・・うらやましい。
蓄熱式暖房機は1階と2階で1セットずつの設置ですか？
給湯はエコキュートですか？
オール電化や太陽光はつけられたのでしょうか？
＞６１１さん
間取りを考えた結果４８坪になってしまいました。。。。
そのおかげで予算が切迫してるんですが＾＾；
一応オール電化で、ＩＨクッキングヒーターとエコキュートは上記予算に含まれてます
蓄暖とソーラー発電は含めた金額じゃありません
壁紙や照明器具・床・外壁を決める打ち合わせがこれからなんですが、その詳細を決めた後「決定印」と言うものを押すそうですが、それまでにどうするか決めればいくらでも追加は可能だそうです（その分の金額も追加されますが。。。）
ソーラーの見積もりもアエラさんにとってもらったのですが、３．２ｋｗ（？）タイプで＋１８０万だそうです。
これから住宅ローンも発生するわけですから、出来るだけ月々の出費は抑えたいのでぜひ載せたいのですが・・・
蓄暖は最近見に行った新築の家で使っていて、いいなぁと思ったので色々調べている最中でアエラさんにはまだ話をしていないです。
おそらく床の補強＋機器代＋αだと思うのですが。。。
やっぱり1階と２階に必要ですよねぇ。。。
１階はリビングに設置でいいと思うのですが、２階は。。。廊下に置いても部屋のドアを閉めていたらどうなんだろうとか、廊下に置いたとして各部屋は強制循環であったかくなるのか？？とか考え込んじゃってます
６１２さん
蓄暖で家全体を暖かくする場合は、各部屋のドアは常に開放状態にしておく必要があります。またドアも床から２ｃｍ程度隙間をもたせて施工するケースが殆どですが、ドアを締め切っておくとその部屋は寒いです（隙間の効果は若干あります）。蓄暖の設置場所は家の中心が理想です。また１階だけでは２階は寒いと思います。暖気は上昇しますが、１階の分だけでは補いきれないと思います。熱容量の選択を間違えると、結果的にエアコンの暖房を使用するはめになりますので、電気代がかかります。４８坪でしたら、居住地区にもよりますがトータル６〜７ｋＷの熱容量が必要です。蓄暖は家全体を暖かく出来ますので、ヒートショックがなく本当に良いですよ。しかし設計を間違えると無駄な投資になってしまうので要注意です。
610さんへ
着工したら毎日現場へ行って写真を撮りまくることをおすすめします。私の場合は朝仕事に行く前30分くらいみっちり点検をしました。（鍵がついた後も合い鍵の在処を特別に教えてもらいました。）アエラの監督は一人で5件以上現場を持っているので結構間違えがあります。構造図（筋交いの位置とか書いてあるやつ）と仕様書を常に携帯しておくと良いでしょう。結果基礎のコンクリートのクラックや格子が頼んだ物と違うとか等、気がつきました。何より一番施工中のチェックを自分ですることで安心感があり後悔がないです。あと毎日見られていると言うことで監督・大工も手を抜けない状況に追い込めます。とにかくローコスト住宅は任せっきり（少し勉強する）にしてはいけないと思います。
６１０＝６１２です
６１３さん
家の間取りを吹き抜け無しで極力部屋にしてしまったのでもしかして蓄暖を入れるにはもったいない間取りになってしまったんですかねぇ。。。
床暖房の方が足元があったかいんじゃないの？と嫁に心配されているんですが、エアコンと比べたら足元がスースーするって事はすくないですよね？
６〜７ｋｗですね。実は農振の関係で着工は６月以降になる予定なので、ゆっくり考えたいと思います
６１４さん
営業さんも一人で何件も掛け持ちしていましたし、安く購入できるのはありがたいですが大変ですよねぇ。。。遊ばれてるよりはよっぽどいいですが＾＾；
現場の事にも興味がありますし、他のアエラさんで建築した方のＨＰとか拝見するとちょこちょことチェック漏れがあったりするみたいなんでぜひ毎日でも行って木っ端の掃除くらいはしてきたいと思っています。
現場監督さんとはまだあっていないのですが、会話のしやすい方だとうれしいです。
貴重なご意見ありがとうございます。
先日、モデルハウス見学に行ったら営業がかなり怪しかった。
清水章吾さんの家もアエラですよね。
某番組の評価を知っている人教えてください。
>610・616さん
写真を撮っておくと後で柱の位置がわかり、エアコンの穴を開けるときとか、手摺りを付けるときとかとても助かりました。後、大工・監督に嫌われないことも大切だと思います。飴とムチかな。褒めるところはきちんと褒めるのも大切。
私はかなり親方をおだてた覚えが...
>>615さん、ありがとうございました。
蓄熱だけでエアコンの併用は考えていないということでしょうか。
私も蓄熱はよくわからないのですがあとの手入れなんか楽そうだし、乾燥や環境にも
やさしいそうなのでいいですね。
施工が変わってくるのであれば早く決めなくてはいけないのかも知れませんが頑張ってください。
また何か進展がありましたら教えてください。
蓄熱暖房をする場合にはドアをあけっぱなし？でしょうか。
蓄熱暖房ですか、どのくらいの効果があるのですか。
622さん
蓄暖はファンヒーターを使ったときのような急激な室温上昇は期待できません。安い深夜電力を使って蓄熱煉瓦に熱を蓄えて、それを自然放熱します。機種によってはファンを使い煉瓦の熱を外へ強制放熱させるタイプもありますが、ファンヒーターのような即効性はありません。いわば弱い熱で２４時間暖房するようなもので、外気温度にもよりますが室内は健康的な暖かさを維持し続け、かつ各部屋のヒートショックを無くしてくれるものです。したがってファンヒーターの熱風に慣れ親しんでいる人にとっては、物足りない・寒いと感じることがあるようです。健康住宅を造るためのツールと言っても過言ではないと思います。
40坪の家に蓄熱暖房を導入しようかと思います。
初期コストとランニングコストがわかる方、教えてください。
蓄熱暖房で検索して参考になったので紹介します。
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/m-suzu/page036.html
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1743983.html
私の家では年寄りがいる関係でオイルヒーターを3台も買ってしまっているので
エアコンとの併用しか考えていませんが、ランニングコスト面では蓄熱暖房が
魅力的のようです。
自然に近い熱により、やんわりと暖かくなるのですかね。
通常のファンヒーターに慣れているので、・・・・・・。
でも体にすごくよさそうな
626さん
ご想像の通りやんわりと健康的な暖かさをかもし出してくれるのが、蓄暖です。ファンヒーターのように間欠暖房でなく、弱い熱量の連続暖房なのでこの暖かさはファンヒーターでは造れません。ただしファンヒーターを弱運転で２４時間運転すれば可能です（ランニングコスト度外視）。
626さん
ファンヒーター慣れしてると最初の冬は物足りなく感じるかもしないですが、暖かいのは確かですし、ファンヒーターの様な『風』を感じないので自分的には結構気に入ってます。
去年新築しましたが、そう感じました。
そうですね。初期コスト知りたいです。
蓄暖て初めてききました。勉強になりました。深夜電力を使ってそういうものがあるのですね。
蓄暖の定価です。白山製作所のアルディと言う機種です。
２ｋｗ：１６万円
３ｋｗ：１９万円
４ｋｗ：２３万円
５ｋｗ：２６万円
床の補強が必要ですが、５ｃｍ程度の角材を３本程度増やすだけです。部材は安いですが、追加料金として施工先がいくらを提示するかにかかっています。
アルディはよくでてきますね。
価格はすごく高いとは思いませんが、故障とかは少ないのでしょうか？
保守面はどうですか？
それはアエラに頼むものですか？それとも建築後に自分で注文するものなのですか？
このアルディが故障したなんて、洒落になりません。
そのあたりは、大丈夫ですよね。
ここがこの家の売りですよね。
蓄暖はファンヒーターと比較すると構造がはるかにシンプルなので、故障率は極めて低いです。
国内メーカーは白山ですが、海外メーカーとしてはクレダ、スティーベルがあります。ただしこちらはあくまで海外仕様なので、保守パーツ等の対応面に不安があります。日本の気候・風土に合った造りをしている白山がお勧めです。注文先はトータルして考えるとアエラにしたほうが無難です。施工面・保証面含めアエラにお願いできるので。
蓄暖で盛り上がっていますが
寒冷地でないなら、エアコンで充分です。
金額的に厳しいからアエラを検討してるんでしょ？
あまり夢を見るのはやめましょう。
必要熱容量を確保する為にはかなりの初期投資と
ランニングも掛かります。（深夜電力とはいっても蓄暖はエアコンの
1/3〜1/4の熱効率ですよ）
難しいですね。
電化上手などをうまく使えばランニングコストは抑えられるので熱効率の悪さはカバーできますよね。
初期投資等を考慮するとエアコンよりは高くなるとは思いますが、快適さが違います。手が届かない夢というほどではありません。
アエラで建築費を抑えた分、このくらいの贅沢は大丈夫かもと思いつつ、私の住むⅣ地域には不要かなとも思いますし…。
私が相談に行った中規模工務店では蓄暖は扱っているものの、採用したケースは5棟しかないそうです。温暖なこの辺りでは世間の認知度が少ないことも要因かもしれませんけどね。
蓄暖は寒冷地だから適しているわけではありません。地区でそれぞれ異なる平均外気温と、家の広さ等計算より熱量が算出されます。したがって同じ家の仕様かつ建坪だとすると寒冷地ほど大きな容量の蓄暖が必要になります。高気密・高断熱の家は冬型の家です。この長所を最大限引き出してくれるのが蓄暖です。温度差のない家・・・これは歳をとるほどにそのよさを実感できるようです。まず寒空の下、玄関入ったときの暖かさ、風呂の脱衣所での暖かさ・・・初期投資はかかりますが本当にいいですよ！
今がBESTだと思っていても新しい暖房や給湯がでてきて勉強になりますね。
危険がなくて、壊れにくくて、ランニングコストがかからない、環境にもやさしい
製品の情報をお待ちしています。
総予算があまり無い方、建物に予算を掛けたくない方
以外でアエラホームを選択される方は何故アエラにするのか
教えて下さい。
我が家はスティーベルです。
と言うか一つ・・・
我が家はアエラではありません。たまたま覗いたた蓄暖の話が出ていましたのでコメントさせて頂きました。
なので、私の話を聞いてもそんねに参考にならないかも・・・すいません。
７Kスティーベルで２７万（本体）です
土地から探して頂きました。
子供の通学区を変えたくない理由で土地の価格が１４５０万円でした。
建物も性能重視で考えて40坪で収納を多く作りたいと考えました。
いろいろとローコストメーカーを見学しましたが、正直いって金額が多少変わる位で性能はあまり違いはありませんでした。
アエラのチラシを見て、最初は他と変わらないけど見てみようかというくらいでした。
たしかに最初にアエラの紹介のような感じで説明を10分位聞きました。
その後もローンの相談や土地のことも事務的な聞き取りで違和感はありました。
でも、その後の対応は好感の持てる対応でした。
何度もチラシが入っていてキャンペーン内容が良さそうなときに申込しようかとも思いましたが、早く新しい家に住みたい気持ちもあり、その場で申込手続きをしてみました。
契約までも土地の紹介からプランニングまで約半月で終わりました。
対応は途中で資金的なことや、プランのイメージが私なりにわからなくなりましたが、営業の方と店長で細かなアドバイスを頂き無事に契約できました。
私がアエラを選んだ理由は高気密・高断熱住宅が低価格であるということでした。
坪50万以上出せばそれなりの高気密・高断熱はあります。
でも、うちは土地代金が高額になり予算に限りがありました。
構造や工法も友人の建築関係の人に見てもらいましたが、これだけの建物がこの金額で出来るのは凄い事だと言われました。
入居してみて気になったことは、群馬県なので雪止めを悩んだ末に付けなくて雪が頭に直撃したことです。あまり雪に縁が無い場所ですからしかたないと思います。
住み心地はいいですよ。アパート暮らしとの比較ですからその辺は良く考えても。
トイレや洗面の際に寒くて困る事がなくなりました。
気になっていたアフターメンテナンスもクロスに隙間が出来てしまったところがあり、電話をしましたら担当監督がすぐに対応していただけ、ちゃんと業者さんをつれてきてやってくれました。
>>644さんへ
営業も監督もよい方にめぐり会えたようでよかったですね。
以前書き込んでいただいたのかわからなかったのですが
オプションやオール電化や暖房など何にしたのかよかったら教えてください。
つけた方が良いオプションてありますか？
床暖房です
>>648さん
床暖房は全部屋つけるものなのですか。それともリビングとかだけで良いのですか。それと床暖房をつけることによって発生する明確なメリットってあるものですか？他の暖房機器よりも良く効いてコストも安いとかです。
リビングだけしか付けてないのだけれど、エアコン併用でとても快適です。小さい子供がいるので安心です。特に後から付けられないので、後悔しないように考えてください。
床暖房と蓄暖の比較をしたことがある方がいましたら教えてください。
床暖房と蓄暖は一緒には使用できないのですか
>653さん
一緒に使用も可能だと思いますよ？
ただ。。。深夜電力で蓄熱して昼間放熱＆床暖房（例えば電気）だと結局２４時間電気を使う事になるので…
どっちか割り切った方がランニングコストは安く済むんじゃ無いでしょうか？
と、個人的な意見です
６５４です
追加ですが。。。私の知り合いのお宅は、室内＆縁の下にも蓄暖を据えてました（基礎内側に断熱材を使用して。。。との話でしたが）
部屋も暖かく、床もポカポカしてました
どこかのメーカーで縁の下用蓄熱式暖房機を見かけたような気がします
蓄暖を縁の下に設置して床暖房ですか。
はい床暖房です
床暖あったかそ
床暖房はお金がかかるとか火事になった話も聞いたことがありますが
今はよくなっているんでしょうか？
また高気密高断熱なら床暖房はいらないような気がしますが寒い地域なんでしょうか？
床暖房はジワーと暖かいです。
モデルハウスで体験しました。
後付よりは最初からあった方が良いよね。床暖房。
確かにはじめから床暖房はあったほうがいいよね。
でも、結構費用がかかるのかな。
↑読みました床暖房なかなか良いようですね。
あたたかい季節に計画すると暖房器具とか考えないんだよね
そりゃそうだ
だったら寒い時期に頼めば良し
家はずっと住むものなんですから、いつ頼んでもいい気がします。
建てたのは夏でも冬になったら設置した床暖をつければいいのですから。
夏なら、高気密・高断熱住宅の涼しさがわかるってよいとおもいますし。
あたたかい季節に計画すると暖房器具とか考えない程度のオツムの持ち主には、持ち家は向いていないと思います。
私は蓄暖か床暖を検討していますが、
クラージュで蓄熱暖房か床暖房を採用されたかた、いらっしゃいますか？
（もし以前に書き込まれていたらすみません。）
使い心地はどうでしょうか。
蓄熱暖房って初期投資が高いのでしょ？
クラージュプラスに住み始めて
半年基礎に亀裂が入ってる；
暖かくていいのですが不安です。
建てた方の
よっかったこと
だめだったこと
を教えてください
ただし 出来た建物 に関してです。
（営業の態度とかじゃなくて）
厳しい部分
契約から着工までの期間が短いので要望をはっきり伝えておかないと後からだと追加になってしまうことがある。
良い部分
こっそり知り合いの業界関係者に現場に一緒に行ってもらって見てもらったら使用している部材は
良いものだそうです。完成後に見てもらった時も使用している住宅設備(トイレ、風呂、キッチン)も良いものなので良い買い物であった。床材なんかも決して安っぽくないです。壁紙についてはもし、標準のものが嫌だったら変更もできる(但し追加料金は当然発生)ようです。私は標準で問題ありません。
こだわるとしたらどこに重きをおくものなのでしょうか
>>678さん、業界の方に見てもらえる機会があってよかったですね。
広告をみて興味がありましたが確認するすべがなかったので参考になりました。
知り合いで建築していれば見せてもらえるけどなかなかそういう機会はないものです。
業者の知り合いがいない場合はどうしましょう？
知り合いに聞いてみます
工期が短いのはビルダーの特徴でしょうか？高気密・高断熱にしても対してかわらないのかな？
早いのはいいんですが建築時期を悩んでいます。ご意見お願いします。
梅雨時とか台風シーズンは避けたい感じがしません？そうかと言って寒い時も様子を見に行くのが大変そう。そうなると大工さん達は大変そうだけど春〜秋にかけてってのはどうですか？。冬は高気密・高断熱を体感できるでしょう。
クラージュプラスで三月末完成しました、住んで一週間ですが暖かく快適です東北なので朝晩はまだだいぶ寒いのでクラージュ良さが体感できました、建てている過程を良く見ていた近所の方からも断熱材等しっかり施工されていたという話しを聞きました、気密検査の結果も0．7と高い数値でした
それは「あたり」です
です
そうなんです。秋はやはり台風が怖いし、冬は寒くて見にいくのも引越しも大変ですし。
やはり梅雨に入るまえにおおよそ完了というのが理想的でしょうか？
この時期は業者さんも忙しいのかな？
契約すると一気に建てる感じなので準備万端で行こうと思ってます。
>>685さんは東北地方との事ですが（すばらしい気密ですね）暖房は何をお使いですか？
>気密検査の結果も0．7と高い数値でした
普通はどれくらいなのでしょうか？
エアコンですが、エアコンのみで充分です
2.0で0.7だと高いんだ
高いですよ。数値が低いほど気密性が高いのです。
真冬にエアコンだけでイケるのかは確かに私も不安でしたので高出力タイプを付けました、足りなければ電気ストーブを使おうと思ってます
高気密住宅だと石油ストーブの使用は換気に注意が必要そうですね。
高・高住宅に二酸化炭素が出るものうを使うと危険だと聞いた事があります。
エアコン以外なら持ち運びができる赤外線ヒーターとかオイルヒーターがいいかも知れませんね。
高・高住宅は体験したことがないのですが、玄関締めると家中の空気がフワって動く感じなのかと
想像していますが・・？
高気密住宅の換気とかはどうなっているのですか？
クラージュだと２４時間換気システムがついていましたよね。それだと対応できないでしょうか。
２４時間換気システムは法令で義務付けられているので、現在は、違法建築以外は全ての居宅に付いていますよ。
クラージュやクラージュプラスは熱交換型タイプなので、その分光熱費はお得です♪
それなら安心しました
最近花粉が一時期より落ち着いてきましたが、高気密住宅では花粉なんかも家の中に入ってこないのですか。
窓をあけたら花粉は入ってきますよ。高高住宅でも家の湿気がたまらないように換気は
した方がいいですよね。空気が流れないと目に見えないカビが発生して体に悪いですから。
換気システムでカビは予防できないでしょうか？
>>703 すみません・・・変な質問だなぁと思いつつもマジに答えてしまいました。
換気システムでカビが予防できるのかは私も知りたいところですが・・・
あくまで換気の為なので、自然の風みたいな訳にはいかないですよね。
知人が気管支炎がひどく病院にいったらカビが原因かもと言われて部屋をリフォーム
しました。風が通らないところに頭を向けて寝ない方がよいそうです。
クラージュプラス購入さんへ
４５坪程度で本体価格＋付帯工事等もろもろおいくらかかりましたか？
オプション、土地等様々かと思いますのでざっくり教えて頂けると
助かります。
特に本体以外の付帯工事費用部分でどの位かかるかを知りたいです。
宜しくお願いします。
勉強不足ですみませんm(_ _)m アエラのクラージュプラスの基本装備は何があるのでしょうか？カタログ見てもわからないのです…基本坪単価にキッチンやバスや照明など入っているのでしょうか？だとしたら凄く安いですよね！
基本坪単価25万円にはキッチンやバスや照明は含まれません。
さすがに屋根は付いているでしょうけれど、毎度の特別価格フェアの広告に載っている瓦ではないと思います。
しかし購入される方は、フェアでの購入が大多数ではないでしょうか？
広告のプラン例（38坪タイプで1,184万円）は総2階でほぼ正方形であることから、一番価格を抑えたプランだと思います。これが坪単価約31.2万円。
つまりクラージュプラスはフル装備で31.2万円〜と考えた方が現実的だと思います。これでもかなり安いですが・・・。
あれ？たしかにプラン例には勝手口がありませんね。きっとオプションですね（笑）。
Ｓ×Ｌのすまい21やアイフルのセシボにも言えることですが、アエラの毎度のキャンペーンは装備品の選択が限られている代わりに価格を抑えています。一括大量購入のメリットです。
装備品の殆どが万人受けする商品ですし、自分が満足できるのでしたら検討する価値はあると思います。
返答ありがとうございます(*^o^*) 隣の市に支店があるようで、資料請求はしたのですが、広告等は入らず情報が足りなかったのです！ だとしたら金額的にはアイフルホームのセシボとそう変わらないって事ですかね！アイフルホームなら地元にありますので…近くの方がいいのかな!? 色々検討してみます(^O^)
大きな買い物ですから検討しすぎることはありません。がんばってください。
ちなみに私はセシボを候補から外したのですが、理由は①標準が新省エネであり、次世代がオプションであること。②筋交いのみの使用で、合板その他の体力壁を使用していないこと。が主なところです。
もっともアイフルはＡＱ認証材を使用、更に防腐防蟻処理に加圧注入をしており、これはローコストでは極めて珍しいことで大きな長所です。また私が候補から外した理由も主観的なもので、新省エネが悪いわけでもないし、筋交いでも耐震等級３が取得できるのだから大きな問題ではありません。
そして何より一番重要なのは、手抜き欠陥がないことであり、現場見学会等で自分の地区の加盟店の施工がしっかりされているかを調べることが大切です。自分の家の施工もなるべく毎日顔を出して、しっかりチェックしましょう！
完璧な施工がされてカタログどおりの性能が出せるのであれば、アイフルもアエラもまったく問題ありませんよ。
あれ？今回のキャンペーンは価格が下がっていますね。
その代わり食器棚等が付いていません。
本もらいました70ページくらいあって読み応えあり、高気密住宅について結構勉強になりました。
クラージュプラスの良い所については説明がありましたがアエラの宣伝みたいなことは特にありませんでした。
昨日、アエラホームにて、仮見積もりして頂きました、２３８０００円/坪に寒冷地仕様で２万円/坪追加
さらに、オプション代で２０６万円追加でしたが、皆さんが見積もりされた時、オプション代
２０６万円だありましたでしょうか
ありましたよ。キャンペーンのお徳オプション費用がね。
ありましたか、オプション費用が、それと消費税が別途９０万円かかってきました
タマホームは内税なんですね 消費税追加がありませんでした
全く同じ条件でアエラホームとタマホームで見積もりして頂きましたが
タマホームが総計で１７０万円お安いお値段でした
ただし、バルイコニー及び吹き抜けは無しという条件でですが
バルコニーの無い家ってどんな感じですかね。本当直方体みたいな形になるのでしょうか。
消費税は大きいですよね。
バルコニー、吹き抜けの大きさにもよるでしょうが。
タマは
バルコニーは坪単価。（バルコニー下の柱等や屋根を変更すると別途。）
吹き抜けは坪単価/２。
だったと思います。
１７０万円の差額あるのでしたら
両方してもたぶんタマの方が安いですね。
バルコニーはあった方がいいでしょう。
アエラホームの展示場へ行きたくなりました。住宅減税が終わる前に建てた方がお徳なんですよね??
行ってきました。展示場へ…
みなさんから情報頂いていた通り,マイク,カメラ,書記の方…存在感ありましたが,事前に知っていてよかったと思いました。
クラージュプラスかプリムスプラスか…で悩みどころです。
担当してくださった方が,自己資金の少ない私たちにとっても親身になってくれました。
削れるところやそうでないところ,間取りの変更の差額もはっきり提示してくれました。
私は信用できました。
明日は主人と契約の為に伺おうと思っています。
特別価格フェア期間中なので,本当に建築を考えている方にはお徳だと思います。
>>特別価格フェア期間中なので,本当に建築を考えている方にはお徳だと思います。
いつもやっています・・・・・・・・・・・・・・・・
契約はよく検討されてから。
私も今日行ってきました。
明日申込む予定です。
クラージュが無難だと思います。
タマは気密検査無いし、センチュリーは安いだけで柱細いから。
土地探しからアエラにお願いします。
キャンペーンはいつもとか思ったけど、それではいつになっても始められないですしね。
きっかけ位にしか思っていません。
良いんじゃない？ ああいう効率の良い接客ってさ。
嫌な気分になるなら帰れば良いと思うし、帰してくれないなら自分から席を立てばいい。
必要な事は短時間で話し合えましたよ。
他のハウスメーカーも行きましたけど、アエラが一番わかりやすかったですよ。
だから、この掲示板の書き込みを読ませてもらって感じたのは、悪口を言っているのはきっとライバルメーカーだと。
アエラに決めました！
クラージュプラスの方が魅力的ですよね〜!!
100万↑だけど後々の事考えたらいいのかな??って思えてきました。
特別価格フェアっていつもやってるんですか??
…それは知りませんでした…
このチャンスは最後で今しかない!!って気合い入れていったんですケド…
申し込み予定さん☆お互い良いお家が建つといいですね!!
他掲示板なんかでもアエラの悪口見たりしました。でもどこも結局いろんな不具合あるみたいだし、それだったら最初からアエラで家を建てるって割り切って行ったらトントン拍子に話が進んでいます。あれこれ言ってなかなか決まらないよりは合理的で私にはばっちり合っていました。
アエラで後悔無し。あとは今後の工事のチェックを徹底的にやってやる。
アエラホームは詐欺集団です。
特別企画で１００棟と言ってますがいつも在庫が余っていて年中バーゲンセールです。
絶対に申込金を払ってはいけません。
後悔するのはアナタです。
私の近所のの方はアエラホームの欠陥住宅に住んでいて、今裁判中です。
年中バーゲンセールでも買う人にとっては良いことではないの？
私は契約まで毎回チラシを見てたけど時々そのバーゲンセールの内容が変わったりするし、実際値段も安くなっていれば問題ないですよ。近所の人も裁判てあるけど近所でアエラと契約して建築した人が裁判中だと愚痴をこぼしたんですか？親しくも無い人にそんなことをわざわざ言う奇特な人もいるんですね。それとも風の噂のような確実でないものですか。
ちなみに周辺住民さんは,どちらのHMでお建てになったのですか??
本当はアエラで建てたかったのですが、銀行の融資がおりずに結局断念しました。
おそらくフリーターで消費者金融を愛用しているからだと思います。
現在自己破産にはなっていませんが、定職に就いていない上、自己資金０でサラ金借入額が年収と同程度では、金融機関の融資は限りなく不可能とのコトです。
やはりこれからも家賃月一万の市営住宅に住み続けた方がいいようです。
自棄になって心にも無いことを書いてしまい、申し訳ありませんでした。
これからは虚勢を張らずに、＊＊＊らしくつつましく生きていきます。
731は他人のなりすまし
釣られなきよう
昔の話題「建築時期」へのレスなんですが。。。
知り合いの不動産鑑定士さんによると、窓を全開にして１ヶ月ほど換気できる時期に完成が理想だそうです
ホルムアルデヒド等の規制で住宅本体に使う接着剤は規制されてるけど、家具には規制がかかっていないので家具から出る接着剤成分でシックハウス症候群になる場合があるので家屋完成後はしばらく窓を開けて換気出来る方が良いとの事です
よく、年末に完成して新年を新居で過ごすと考える方が多いらしいのですが、寒空の下窓を締め切り暖房をガンガンたいて。。。というのが最悪なパターンだそうです
遅くても１０月に完成と目標を定めて、建築に４ヶ月だから７月初旬には着工、その一ヶ月前には土地を整地、それ以前の各種申請に数ヶ月。。。と逆算して色々取り掛かからないと、とご指導いただきました＾＾；
大工さんは、冬場の寒い時期の工事より夏場の暑い時期の工事の方がやりやすいと言っているようです（鑑定士さん談）
ちなみに私は、農振除外・農地転用までは期間を見積もっていたのですが、もう一つ別の申請（？）が浮上してしまい１ヶ月着工が遅れてしまいました(ノToT)ノ
避けたかった最悪パターンにどっぷりです＾＾；
これから契約する方はそこら辺も加味して取り掛かってください
そういうコトもかんがえなきゃ…なんですね。
ウチは目前に迫った住宅ローン減税の終了や金利Upにばかり気をとられていました。
>>735さんの建築時期のご意見参考になりました。
家具のホルムアルデヒトの事なんて全く頭になかったですが、考えて見れば怖い事ですね。
家具も低ホルムアルデヒトの物を購入できるのが理想ですが予算は限られてますもんね。
リサイクルショップで使い古しの家具探そうかな。
そうなると住宅ローン控除制度が今年中の入居が前提というのを考えて８月くらいまでに申し込めば良いというのは浅はかだったのか。
難しいですが、家具入れてからしばらく引越ししない時期を作るしかないですね。
今年中に家を建てようと思っています。
現在、広告を見たり、ちょくちょく展示場を見たりバスツアーに参加したりしています。
以前も書き込みがあったのかもしませんが、アエラホームの広告を見て安いのかな〜と思っています。
豪華装備付きハイグレード「クラージュプラス」オール電化システム無償プレゼント、特別価格１０９９万円とのことですが、広告に載っている装備でこの価格は本当でしょうか？
多少オプションになっても安いかな〜と思っているので展示場へ行ってみようと思っていますがまずこの広告の内容がどうかな〜？と知りたいです。
また、僕は屋上が欲しいのですが、オプションになるにしてもアエラホームで屋上を作った人っていますか？
よろしくお願いします。
>>豪華装備付きハイグレード「クラージュプラス」オール電化システム無償プレゼント、特別価
>>格１０９９万円とのことですが、広告に載っている装備でこの価格は本当でしょうか？
本当です
デベって何？
デリヘルのことでしょ！
デリバリー・ベルスの略でしょうか？
住宅ローン通るか否か…
間取りや仕様と色々想像をめぐらせ,プラン打ち合わせを楽しみに進めてきました…
『通るまで探しますので大丈夫です。』と力強く言ってもらいましたが…ホントかな??心配で心配で…寝不足です。
そもそも基準てなんですかね??
>745さん
実際にはこんなに単純ではないと思いますが、ご自分の年収の３割っていくらくらいかを計算します。現時点で借入のあるもの(カードローン、自動車ローン等)について年間でどれくらいしはらっているか計算します。年収の３割からローンの年間支払額計を引いたものが住宅ローンとして支払可能年額だった気がします。それに35(年)を掛けて借りたい金額に近ければOKだと思いました。３割ってのもざくっとした目安で年収が４百万円以上あれば35%とかなったりしたと思います。私は友人にそう教わったのですが、金融機関によっても違うと聞いているので詳しくはちゃんと確認してください。それで私の書き込みが間違っていたら誰か訂正してください。
>>海外メーカーとしてはクレダ、スティーベルがあります。ただしこちらはあくまで海外仕様なの>>で、保守パーツ等の対応面に不安があります。日本の気候・風土に合った造りをしている白山が>>お勧めです。注文先はトータルして考えるとアエラにしたほうが無難です。
スティーベルの代理店です。蓄熱式電気暖房器はもともとヨーロッパのものです。ドイツで生産されていますがあくまでも日本仕様は日本市場向けに設計されています。また、保守パーツも宮城県にパーツセンターがあり当日発送してくれます。ここを見て不安になったというお客様がいらっしゃいました。発言は慎重にお願いします。
親の所有する土地にそろそろ家を、と考えています。
ハウスメーカーとコンタクトをとるといろいろと厄介な気がして、まずはインターネットや既に建てた知り合いからいろいろなハウスメーカーの情報を集めています。
広告を見て、アエラの機密性の高さと価格に魅力を感じるのですが、インターネットなどで調べていると不安になるような体験談も目にします。
知人に言わせると、アエラの家（クラージュではないのかもしれませんが）はすごく音が漏れるそうで、子供の声、階段の昇降音など、冬の締め切っているであろう時期にも、外に出ていると、そこの家だけ聞こえるというのです。
クラージュは機密検査の数値は出してくれるんですか？
>>クラージュは機密検査の数値は出してくれるんですか？
インターネットで調べてもこんな質問をしてくるということは、748さんは冷やかしかヒマ人ですね。
どんな会社にも機密はあります。それをわざわざ数値で出してくれる会社があったら、きっと社内全体が狂っているのだと思いますよ。
機密 → 気密 でしょ！！
まぁ、きっとわかってて突っ込んだんだとは思いますが。
アエラは知りませんが、大体のところは出してくれるんじゃないかな。
それよりも
＞ハウスメーカーとコンタクトをとるといろいろと厄介な気がして
アエラはこの辺にクセがあるので、要覚悟ですよ。
（自分は事前に聞いていたため合わないと思い候補に上げなかったため経験してませんが、複数の知人からここで書かれていることに近いことを聞いてます。）
本当に家を建てるつもりで展示場に行けば特段何もありませんでしたよ。
ひやかしならやめた方が良いです(どんな家を建てたいかあいまいだといろいろ迷って決まらないし)。ただ、他のハウスメーカーに行った時も対応はあんまり変わらなかった気がします(結構大手であっても)。
確かに批判的な意見もいろいろありますが、多分他も同様だと思いますよ。だいたい不満のあった人が書き込むことの方が多いでしょうから。良かった人は普通に住んでいると思います。私は着工が始まったばかりなのですべてを経験しているわけではありませんが、今のところは特に気になる部分は無いですし、契約した建築費用も満足です。虎穴にいらずんば虎子を得ずってとこでしょうか。
アエラは営業がしつこいし、値段のことしか言わない。
値段のことしか言わないの？豪華装備のことも、キャンペーンのことも、気密性のことも、まったく何にも言わないの？
値段のこと以外一切口にしないで、それでいてしつこく思うほどの熱心な営業をするって難しいことですよね？ある意味、天才なのでは？
広告には「クラージュプラス」第三者による全棟気密検査付（報告書発行）って載ってましたよ。
あと「梅雨の季節も家中快適」って書いてありましたけど高気密仕様は湿度も高くならないんですね。ビックリ！これは他のメーカーも同じなのかな？
高・高住宅はどこのメーカーもほぼじなんですね。今建てるなら高・高がいいというのは
わかるんですがここ数年の変化をみているとあと数年したらもっといい商品が安く変えるのでは
ないかと思ってしまいます。
これから何がよくなるのか、またどういう家を作るようになるのか教えてください。
パソコンとか住宅とか良いものがそのうち出るからと考えているとちっとも買えないですよね。住宅は高いから家電とかよりも失敗できませんが、取り合えず現時点で出せる範囲の良い装備でとっとと建築してしまった方がローンの返済を年とってからしなくても良いとか若いうちからマイホームで小さい子供がやりたい放題遊べる環境があるってのも悪くないと思います。実際私はそうでしたし。まぁ、あとからどんなに良い設備が出てきても予算が足りなかったら結局買えませんからね。
なるほど。
資金とかどんな家にしたいとか状況がある程度調ったら、
思い切って買ってしまう方がいいかもしれないですね。
家族で賃貸で暮らしているとローンと家賃がそんなに変わらないこともありますし…
はじめまして
このスレは営業の方が多いみたいですね。
途中スレ番号の抜けているのは、何か削除されたあとなのかな？
色々なHMを検討している最中で、高気密高断熱もよいとは思うのですがその場合、木材の耐久性が気になります。
集成材と聞いたのですが、使用している木材はなんという木のどこの部分なのか分かる方がいたら、教えて下さい。
5万円払って、見積もりと図面を作って頂いたのですが、以前変更を依頼した内容が全く反映されていません・・・
人権費を削るというのはコストパフォーマンスとして良いとは思うのですが、忙しさを理由に、私達にとって一生で一番高い買い物を軽んじられています。
これで5万円とは・・・
依頼する会社を間違えました。
返して欲しいです。
>>763
忙しさを理由に軽んじられてるというのは当たってると思うけど、
他の会社に頼むよりは、たぶん最終的に安い買い物になるよ。
住宅営業と付き合うんだったら、そのくらいでガッカリしてちゃダメ。
大手HMでもこっちの言うことまるっきり理解してないプラン作ってくる
ときがある。
もちろんローコストではその傾向は顕著だけど。
はじめて利用させていただきます。
6月上旬に展示場へ赴き、申込金を支払い、現在土地も決まり
融資の結果待ちで、月末には契約締結の予定です。
ところが現段階になって急ぎすぎたかなと、不安が過ぎってきました。
その為、アイフルホームにも相見積もりの依頼をはじめました。
わたしの性格上、交渉ごとは苦手です。
天秤にかけるのも気が引けます。
アエラさんの見積書を提示しているので、
アイフルさんは確実に安くしてくると思いますが、
アエラの営業さん曰く、現段階の見積書は確定してる金額以外は
高く設定してあるとの事なので、あまり参考にならなそうです。
建築費用がすべて確定してから本契約を結ぶことは不可能なのでしょうか？
>765さん
建築費用が確定しないと「建築請負費用はいくらでこのような家を建築する」といった契約はできないのでは？わからない部分はどんどん聞いたら良いでしょうし契約の段階で「いくらかかるかわからないのに契約できるのか？」と聞いてみたらどうでしょう。ただし、いざ地盤調査したら改良工事が発生したとかいうのであれば本当にわからないということもあるでしょう。でもそうしたらどこのメーカーでも同じではないでしょうか。
>>765さん
私も交渉下手なのでお気持ちわかります。
でも一生の買い物ですので、契約前なら見積りの内容をきちんと提示してもらうべきだと思います。営業の言うことがよくわからないならその上司に聞いてみるとか・・・同じことを何度聞いてもお金はかかりませんから納得して進めてくださいね。
私は先日ローンの本申込みをしてきました。
5月金利より0.4％Upしていて,正直辛かったです。
本日アイフルホームへ行ってきました。
提示された見積もり金額はアエラホームより
80万円程高かったです。
見積書は同じ形式でしたが、金額を何処に割り当てるかの
違いだけのような気がしました。
建物本体価格は断然アエラさんの方が安いけれど、
付帯工事価格やその他諸費用はアイフルさんの方が安かったです。
総費用合計だけみるとアエラさんの方が安くおさまりましたが、
保証に関してはアイフルさんの方が安心でした。
どっちもどっちっぽいですね。
構造面＋高気密高断熱（アエラさん）＞保証＋装備（アイフルさん）
で、我が家はアエラホームさんに一任する事に決めました。
実際本当に悩むところですが、
何を優先するかを選んだ結果でした。
因みに営業の方はどちらも親切に対応してくだり、とても感謝しております。
>765さん
屋外給排水工事は場所によって（本管の位置や本管からの引き込み距離←これは土地によってどうにもならない部分も有）当初予想よりも高くつくかもしれません。確認してみましたか？
>771さん
屋外給排水工事費もまだ確定しておらず、
高く見て140万予算に見積もってくれてますが、
土地の事前調査が済んでいるのに、金額が確定できないのも
おかしいなと思っています。
アイフルさんは100万で確定でした。
ですが、アエラさんは雨水排水工事費も屋外給排水工事に
含まれているので高いのかな。。。と（アイフルさんは別途10万ほど）
それと、建物本体価格が1330万＋付帯工事費327万に対して
現場管理費が93万は妥当なのでしょうか？
オプションは殆どつけてませんが、37坪土地に掛かる費用別で
1987万程（その他、融資費用、申請費用、予備費用）です。
安いのは確かで、妥当でなくてもこのまま契約する方向へいくしか
ないのですが。。。
＞７７２さん
アエラホームさんは土地造成はやりませんので、別業者へ委託と言う形になります
ですので、確定金額はその業者さんと話をして…と言う事になるんです
造成の費用はその別業者さんへの別支払ですし
私の場合も「高く見積もってこの位」って感じで数字を出してもらいました。
アイフルさんは確定数字なんですね。。。地盤の補強工事がもし入った場合は確定の１００万以内でなんとかするって事でしょうか＾＾；
現場管理費は総額の５％って決まってるみたいです（確か…違ったかな）
だから、追加費用が発生するとその分現場管理費も追加されますｗ
私の場合もそうだったんですが、融資費用や各種申請費用など「高く見積もって」と言う事で計算してもらい、実際に住めるようになるまでにこれだけかかりますと言う金額を出してくれました
その多く見積もった資金計画で動いているんで、もし余ってきたら安いＰＣでも買ってしまおうかと画策中です＊＊
＞774さん
参考になりました。
以下のホームページを参考にしていたのですが、
きっと算出方法が変わったのでしょうね？
http://www.geocities.jp/piikun116/kenntikuhi.mht
実際営業さんの人柄をみると、信頼できそうなので、
あまり惑わされずに自分の目を信じてみたいと思います。
＞その多く見積もった資金計画で動いているんで、もし余ってきたら安いＰＣでも買ってしまおうかと画策中です＊＊
わたしも余剰金がでることを期待しています！！
その表中の「借り入れ経費」は実際いくら借りてどのくらいつないだのかが分からないのであんまり参考になりませんね＾＾；
１８００万かもしれないし、１０００万かもしれないし。。。
融資金額によって保障料もつなぎ融資の経費も変わってきますので
「税金・登記」の欄の抵当権設定も本当は借入経費で銀行さんから請求されるものじゃないかな？
そこの印紙代は。。。３万？
契約書は本人用・アエラ用と２部作成して１部につき印紙が１５０００円で、お互いが負担するものだと思っていましたが…違うのかな
私も１５０００円しか払っていませんし
この表は項目ごとに分類されて見やすいには見やすいですが、できれば支払先ごとに書いてあると、どこにどんな費用が発生するのか把握しやすいですけどね＾＾；
契約日が日曜日にせまってきました。
融資の結果がまだ出ず、月曜日以降になります。
こちらとしては融資の結果が出てから
契約を結びたいとお話してあったのですが、
「そこまで心配されると、何か問題があるんじゃないかと逆に
心配になりますよ。自己破産とかされていない限り、絶対通ります。
先に、契約を結んでいるほうが、融資は通りやすい」
と言われました。
不安になって当然だと思うのですが、心配すれば、
自己破産してるんじゃないかと疑われ、このまま不安を残したまま
契約せざるを得ない方向にもっていかれます。
最悪、マイホームを諦めようかとも思ってきました。
>>778さん
融資結果。不安になる気持ちわかります。。
自己破産とかされていない限り、絶対通りますとか。
契約を結んでいるほうが、融資は通りやすいなんて。。。
ふざけた営業ですね。（営業からみたら契約さえしてしまえばですから）
営業が何を言おうと契約はご自信のタイミングでされた方がいいですよ。
主導権は営業でなくご自信です。強く言いましょう。
がんばってください。
＞779
ご助言下さいまして有難うございます。
営業の方主導になっていて、正直不安や不満も
言えない感じになってました。
月曜日に融資結果が出るので、せめて
あと2日待ってもらうようにお願いしてみます。
支店によってやり方が様々なんですね
私の所は、支店さんが行きつけの銀行で融資の事前審査をやってくれて
今の収入だと最高借入額がこの位で、もしそれだけ借りると月々の支払はこれくらいでという話から入って行ったので躊躇はありませんでした（さすがにその金額は借りれませんけど(^▽^;)）
アエラさんの方としても、契約はしたけど融資が下りないとなると本末転倒ですからね＾＾；
今まで普通に働かれている方なら融資の方は大丈夫ですよ＾＾
融資の事は心配がつきませんよね。でもＨＭにしても銀行にしてもこちらはお客様ですから
「こんな事言ったり、聞いたら・・」なんて気がねは無用だと思います。
営業も人間ですから性格を知ったり、信頼関係をつくるにはとにかくたくさん話をする事だと
思います。いつでも「きちんと説明をしてほしい」という言動をこちらがとっていると相手も
そういう風に変わってくると思います。冷静でチェックが厳しいお客になってじっくり「いい家」を建てましょう。
以前何かで読んだことがあるのですが、他人の戸籍を使って架空のローンを組んでしまう住宅ローン詐欺といったものがあったらしい。住宅ローンは建築する家、建物が担保になることが前提ですので必ず家を建築するということがはっきりしないと融資が難しいということでないでしょうか。契約した方が融資が通りやすいというのもそのあたりを踏まえてのことでは？実際融資実行前に建築確認済証が必要だったような。詳しい方、あとお願いいたします。
申し上げにくいのですが、事前審査の融資額が
限度額の半額でしか、保証会社の融資が降りない
との事なので、今回は諦めることに致しました。
銀行マン曰く原因は、建築業界の社会情勢の
問題であって、評価される人間を問わずとの話でしたが、
やはり自営である事や自己資金不足が原因では、、、と思います。
別の保証会社を使う事や、実家を担保に入れる事で
融資額が増えるから、もう一度審査を通すように
促されましたが、もう少し余裕が出てきてから
再検討する事にします。
因みに今度建築する機会があったら、もうアエラは検討から外します。
>>778さん
残念ですね。でも融資がおりたとしても高い金利でのローン生活は何かと大変そうです。
ここはひとつ頑張って貯金をしていつか夢をかなえてください。
ＨＭや間取りなどを決めるのも時間がかかりますからじっくり研究して自分らしいお家を
建てられるといいですね。
クラージュ＋入居して半年がたちます、
7月になり外気温度が高くなり
一階はリビングのエアコンで一階全体が
ほぼ快適になるのですが、二階が物凄く
暑くなります、温度を測ったら32度になって
いました、夜の11時でも30度あります。
24時間換気も強にしているのですが、
温度がほとんど下がりません
高気密の家はこんなものなのでしょうか？
それとも欠陥住宅なのでしょうか？
とても不安です。
自分も契約を済まし９月着工の１２月完成予定です。高気密高断熱は冬は暖かく夏は涼しいと営業の方が強くおっしゃっていましたが昼間暖められた保温効果で夜まで残るのではと疑問をもっていました。冬は暖かいと思うのですが、やはり夏はエアコンを使わないと無理なんでしょうね。本当に高高は必要なのか疑問にありましたが殆どのホームメーカーが当たり前らしいので自分もクラージュプラスを選びました。温度はエアコンでどうにかなるのでまだいいのですが、今になって地震の強度が気になります。みなさん地震の強度も納得して契約をしたのでしょうか？
高高住宅は、冷房で冷ました家の中の空気は外気温で温まりにくく、暖房で暖めた空気は外気温で冷めにくくと言う感じになっているのではないでしょうか？
どうしても直射日光が家の中まで入るとカーテンや床がその日光により暑くなり結果として家の中の温度が上昇してしまうと思います。
そして、外気温が下がっても室温は下がりにくい＾＾；
昼間の室内温度上昇をいかに抑えるかでだいぶ違うと思いますよ？南や西の窓の外に「よしず」を立てかけてみるとか。。。
アエラに限らず、「よしず」は有効な温度上昇対策で、屋内への直射日光をさえぎり、家屋周辺のコンクリート等の輻射熱も抑えられると聞いた事があります。
逆に冬は昼間積極的に日光を屋内に取り入れる事で夜まで暖かくなるんじゃないでしょうか？
と住む前の浅はかな考えですが。。。
地震の強度は。。。免震アエラにしたかったのですが予算の都合上却下となりまして。。。
＋ドリームボードで昭和建築の建物よりは強いだろうと自分に言い聞かせています
えっ??
夏場相当暑そうじゃないですか??
夏も冬も快適〜と思っていたので結構ショックですが。
一度エアコンで冷やせば快適が長続きはするんですよね??
地震はドリームボードに期待しています☆
はじめてスレします
クラージュで８月着工予定です
夏場のエアコンはやはり必要ですよね
高高住宅だからといえ
エアコンなしで過ごせるなんて…でも各部屋にはつけなくてもいーのかなぁ各階１ヶ所でいーのかなぁと期待して営業の方に聞いたら…
いくらかは涼しいが 各部屋を締め切ると、どうしてもダメですね（高機密だからあたりまえか）と納得しました
でも私はアエラホームにお願いして よかったと今の段階では思っています
まだ造成工事も始まっていませんが…
工事がはじまったらいろいろ報告したいと思います
我が家も高高ですが、やはり一度涼しくなるとあとはそんなに暑くならない感じです。効果があるかどうかはわかりませんが、一応直接日が当たる窓にはカーテンをかけたりしています。「よしず」というものは知りませんでした。
やはりみなさん考えている事は同じみたいですね。高高にすると今までのファンヒーターが使えなくなると言われましたが自分は窓を空けて喚起に気をつけて使おうと思っています、もうお住まいになっている方どのように冬を過ごしているのでしょうかエアコンのみなのでしょうか？ それから梅雨時の洗濯物どこに干してるんでしょうか？
＞９月着工さん
私も同じ心配をいだいたので監督に聞いてみました！
蓄熱式暖房機（こんな名前だったような。値段結構高い）もしくはオイルヒーター（最近良いのがあるし手頃な値段買えるが、でも急激に温まらない）なんかがオススメだそうです。
あとはエアコンなんでしょうね…ただエコキュート付けて夜間契約するとだいぶ電気料金節約できるみたいですよ
ファンヒーターの灯油代の方がもしかしたら高くつくかも
と考えています
>794さんへ
私の友人は、部屋はエアコンとオイルヒーターを、洗濯物は浴室乾燥機で間に合わせています。
友人曰く、エアコンは電気代がかかるので短い時間ですぐ暖めたいときと冷房に。
オイルヒーターはつけても火事や火傷の心配がないので長めにつけるんだそうです。
浴室乾燥機は梅雨の時期は大活躍とのことです。
蓄熱暖房だと急速に暖める感じはないらしいですね。
余談ですがオイルヒーターはものすごく電気代くいますよ。ひどいものだと１時間６０円とか。
でも室温は１６度位にしかならないのでよく返品にくる方がいます。
>でんきやさんへ
低コストで耐久性があるお勧めの暖房機は何ですか
暖房器具はやはり電子カーペットとこたつ、寝るとき電気毛布が安くていいんじゃないですか。 冬より夏の暑さが心配です。
話それてすみません。 アエラで建てた方、契約済みの方 サイディングはどこのメーカーを選ばれたでしょうか？ アエラはトーレを勧めてきますけど自分はどこかのサイトでトーレはサイディングの歴史が浅いと書かれていたのが気になってニチハを選ぼうと思っています、みなさんはどうやって選んだんでしょうか？なるべく長持ちさせたいんですが。
＞９月着工さんへ
私はもう デザイン重視できめてしまいました！
イメージができず 休日家族で買い物がてら 新しい住宅街を走り 自分達の理想の色など見て それに近いサイディングを捜し選びました
最初にちょっとお金がかかりますが、今なら省エネタイプのエアコンがいちばんお勧めです！
その人の使い方によってどんな機能が必要でお得か違うのでメーカーは限定しませんが。
ランニングコストまで考えたら最上位モデルをお勧めします。
今年の冬過ごしましたよ。
暖房は蓄熱式暖房です。 リビング階段ですので２階の部屋までぽかぽかしてました。
ただ、真冬は−20℃などになる地域ですので石油ファンヒーターも毎朝２０分ほどつけてました。
高高のクラ−ジュプラスですので、ファンヒーター等の燃焼系は過湿状態になると言われましたので電気工事の最後の最後に大急ぎで２００V入れてもらい蓄熱式にしました。
石油高騰してきてましたので蓄熱式暖房でよかったと思います。
ただ、夏はエアコンを使わない地域ですので 冷暖房使えるエアコンとの比較にはならないと思いますが・・・
クラージュ検討にあたっていくつか心配があります。入居されている方の感想など教えてください。
１．過去レスには、気密測定についてきちんとされていないことがあるようですが、月間ハウジングには第三者による気密測定がされ、報告書が渡されるとありましたがどのような対応がされるのでしょうか？
２．シックハウス症候群が心配なのですが、放散値等は教えてもらえましたか？
３．耐震性能はどうでしょうか？耐震等級は３になりましたか？
三社打ち合わせが終わりました。ここへきてわかった事ですが電気の配電盤が最初からオール電化で話をしてきたにもかかわらず配電盤の数が足りないとの事でプラス１０万円かかるという事でした、予算を多くとっていたのでマイナスにはなりませんでしたが、照明機器の選択範囲がかなり狭ばまってしまいました、元々オール電化で勧めておいてそれはないだろうと思いました。 それから無償カーテンの薄っぺらなこと、ホームセンターの一番安いのよりひどい感じです。外壁も気に入った物がないのにサンプルをメーカーから借りたからここから選んでくれとか、追加のものはすべて高いし都合の悪い事は全て契約後に言ってきます、契約した営業マンも転勤でいなくなり信用できるものがなくなってきてしまいました。選べるのにアエラが勧めてくるものは全て違うメーカーを選び、なるべく言いなりにならないようにと裏をかくようになっています。早く早くとせかし契約すればいつでもどうぞって感じです。もう建てた方、建築中、検討中の方みなさんは納得されているのでしょうか？
>807さん
1については営業さんに聞いたことがあります。寒冷2地域（って寒い地域？どの辺りのことかまでは不明）仕様については気密検査を行うようなのですが、他地域についてはオプションだそうです（私が聞いた当時はクラージュプラスが無かった頃です。クラージュプラスは標準で気密検査をやるらしい）。私は気密検査をしませんでしたが、特に問題なさそうです。まぁ、極端に寒くも暑くもない地域というのもあるでしょうけど。
>808さん
…配電盤を大きくする為の話は見積もりの時にあり,電機の項目で多めの概算がありましたよ。
無償で選べるもので,許容範囲ならそこから選ぶし,ここはちょっと〜と思う所はオプションにしました。
アエラさんにはどんどん意志を伝えた方がいいと思います。ウチは主人がいい人過ぎるので,私がガンガン電話して説明を求めながらの現在基礎工事中です。
せっかくの新築なんですから楽しく過ごしましょう♪
会話する程わかりあえると思いますし。
という事でウチは歩みよりながら,納得して建築を楽しんでいます。
＞８１０さん
そうですね、せっかくここまで進めてきたのだから後は理想に近づけるように話し合いを多くするべきですね 自分はいつも次ぎの打ち合わせまで連絡を取らないできました、その都度思った事を随時ぶつけていけばもっと効率よく理解しあえるかもしれませんね。ただアドバイスがあまりに少ないので自分で調べたり迷ったりして決定をせかされてもなかなか決断ができないのが現状です。他のハウスメーカーを知らないのでなんとも言えませんが、もう少し話し合ってみます。
年内に入居希望ですか??
急がれてないのであれば,こちらはお客なんだし,お金を払うんだから遠慮なさらずに頑張って伝えていってくださいね!!
すでに現場監督さんとのやり取りになっていると思いますが…その方が頼りになるといいですね☆
ウチは今日中間金の振込みをしてきます♪
>811さん
着工まで時間があるようであれば、できる希望はとりあえず伝えてみたらいかがでしょう。
ただ、図面の変更が伴うようだと建築確認申請とかの準備もしているでしょうからなかなか
対応できないかもしれませんね。いずれにしてもできるかどうかは別にしてとりあえず希望
を伝えて、かなったらラッキーなのではないでしょうか。黙っていて後で後悔するよりは
ましでしょう。
みなさんありがとございます、住宅ローン控除をうけるために今年中の入居で８月半ばには引越し予定です、がんばります。 こちら建築地は静岡なんですけど８１２、８１３さんはどちらからでしょう？
ウチも同じです。どうせなら住宅控除の恩恵を受けたい派です♪
7月着工で10月引き渡し予定ですが,9月着工さんは12月中旬ですかね??
ウチは茨城県です。
今から契約じゃもう遅いですかね？
あるところで聞いた情報ですが住宅ローン控除は延期が決定するらしいですよ。
確定したわけじゃないけど、可能性が高いと聞きました。
私はあせって年内入居より延期を信じて納得のいくものを建てたいと思います。
私も不動産屋やHMに聞いてみましたよ☆
だって無くなる…って毎年言いながらも減額で移行してきてるし。
やはり完全に消滅はないだろうとの見解でした！
購入検討中さん,一生に一度であろう大きな買い物ですから家族会議を重ねて,良いお家をあなたのタイミングで建ててくださいね♪
ちなみにウチは今日棟上げを迎えます。細かい指摘を繰り返し,アエラさんにはきっとうるさいお客となっていると思います。
それでも頑張って応えようとしてくれる,現場監督に私たちは感謝しています☆
とても快適です！とても満足しています。
住んで一年さん
快適なお住まいで何よりです♪
質問してもよろしいですか??
残土処理,28000円の請求を受けました…アエラさんは現金のやり取りでなく,振込みと言われましたが,こちらは現金で領収書と引き換えにと…。
やはり残土は現金なんですかね??
また現金の請求があるのでしょうか??
それは私も経験があります。中には直接電気工事店に支払って下さいとか、建具屋に支払って下さいと言われた事もあります。しかしその事さえローコストを目指しているアエラならではの事と考えています。
そうでしたか♪
住んで一年さんのお話を聞けて納得しました。ありがとうございました☆
現在棟上げ2日後ですが,だいぶ家らしくなってきました。
毎日見に行っては写真を撮っています☆
心配事ですが,瓦の生産が間に合わず,2週間待ちと言われたんです…屋根に黒いシートは貼ってありましたが,毎日雨が降らないようにと祈ってばかりです。
生産が間に合わない程,建築業界は盛んなのですかね??
>823さん
屋根の黒いシートって多分屋根の防水シートではないですか？その上に木材をのっけて、瓦を置いてったように記憶しています。だからそのシートが敷いてあればとりあえず雨降っても大丈夫ではないかと思います。とはいえ、心配なら監督さんに聞くのが確かでしょう。
購入経験者さん☆
詳しい説明をありがとうございます♪
現場監督さんから説明をうけた時に,ピンとこなかったのですが…わかりやすく説明いただけて感謝しています。
楽しみにして現場にいくたびに,ガッカリするような事があって今日はちょっと凹んでいます…
そんな中,私の質問に応えてくださった方がいらしてくれて本当に嬉しかったです♪
ありがとうございました☆
いよいよ今月１９日解体です、ちょうど解体の日から運悪く一週間の研修です 引越しの為に部屋を片付けるとあんなに狭かった部屋が広々、まだまだ使える家なのにもったいなく感じてきました。夏休みいっぱいはこの最後の家をきれいにしてあげようと思います。この行く先不安な世の中でまだ十分住める家を壊してしまうのがとても後ろめたい気がします。がんばって建て替えてよかったーと思える家を建てようと思います。
>826さんへ
今は使い捨て時代でもったいないことがたくさんあるのにそれに慣れてしまっています。
826さんの言葉で出会ったものを大切にしないといけないなぁとあらためて思いました。
解体する家も建築に関わった人、住んだ人たちの思いがたくさん詰まっていますので
感謝してきれいにしてあげればきっと新しい家に福を呼んでくれると思います。
いいお家を建ててくださいね。
サイノカワラ
はじめまして。.書き込みさせていただきます。私はアエラで家を建てていて6月末に引越しをしました。まだ二ヶ月にもならない家なのに欠陥住宅と指摘を受けました、調べたところ出るは、出るはでビックリしているばかりでした・・・アエラの苦情などパソコンでしらべたらたくさんありました・・・裁判に何億ものお金を使っているそうです。 この前の日曜に大工と現場監督と話し合いを」したら・・・アエラは安い材料を使っているため大工が手を抜くしかないと。ローンを払っていく私たちには＊＊にされているきぶんでした。 アエラで建てると家が傾いてる状態で明け渡しになりますよ。 アエラは本社は責任を営業マンに押し付け・・営業マンは、現場監督に押し付けてと責任逃れする会社システムだそうです・・・現場監督が最終的に責任を取らされるそうですよ。規約の約款が28条までしかないのはおかしいそうです・・・うまく責任逃れできるよううにできてる約款らしいですよ。アエラはとにかく評判かなり悪いのでよくお考えください。
830>>
具体的にどこが。どんなふうに。どう欠陥なのか。
詳しく書いてくださいよ。（写真あればなお良いですね）
どんな安い材料使っても２ヶ月程度で家が傾いているって
途中途中検査あるのでありえないと思いますが。。
今だと他ＨＭか荒らしさんにしか見えないですね。
床が水平ではありませんでした、全室ドアの隙間が規定されているほどあいていませんでした。壁の角に穴があいていました。書き出したらきりがないくらいありますよ・・・床が盛り上がっていてドアが開け閉めできない新築なんておかしいですよ。建築中に頼んでもいない事をやられていて、指摘したら、本社からもう建築変更しませんとの書類に署名捺印するよういわれたり・・・ 荒らしでもないです。 アエラの苦情みたらどんなにずさんか分かります。
書き出したらきりがないくらいありますよ・じゃなくて書き出しましょうよ。
ひとつ？です。
床が盛り上がっていてドアが開け閉めできないとか。
壁の角に穴があいていました。
建築中に頼んでもいない事をやられていて・・
書類に署名捺印するよういわれたり・
この辺は引渡し前からわかっていたように思えますが。。
２ヶ月住んだって事は捺印もしたし検査も通って引渡し受けたのですよねェ。
突然穴が開いて。突然ドアが開け閉めできなくなったのですか・・
なんか？？ばかりで信憑性ないですね。
もし本当だとしても施主さんもおかしい。今更って感じがしてしまいます・・・
他営業のカキコ。嫌がらせw！
834や、アエラの営業は！
アエラを検討してたのですが・・・そんな欠陥住宅だったなんて、決めなくて良かった！
アエラＨＰ初めて見たけど。良さそうじゃん。
自分は他で契約しちゃったけど、クラージュプラス良さそう。
ちょっとガッカリな書き込みですね…
欠陥住宅と言われた先は どこの機関ですか??
我が家も建築後に検査を受けてみたいので ぜひ御一報よろしくお願いします。
毎日暑くて汗水たらして頑張って家を建ててくれている棟梁に 私は感謝しています。
現場には毎日のように顔を出し アレ??と感じるところがあれば監督に直ぐにTELして対応していただいています。
私たちの場合はとても満足しています。
アエラさんで実際に建てられた方のHPご覧になってください。
100％な施行…とまでは行かずとも 皆さん繰り返しの対応でローコストで満足度の高い住宅を手に入れていらっしゃいます。
よく調べてみてください。
アエラ営業さん。フォロー５９３ｗ。
>>830
パソコンで調べられたURLはどこですか？
安い材料を使っているから手を抜くしかないとか意味が分からないです。安い材料と手抜き工事は関係無いでしょう。
どこの営業さんか知りませんが余り根拠の無い誹謗中傷はされないほうがいいですよ。
>830さん
少しわからないのですが、大工と監督という当事者が「アエラは安い材料で...」「手を抜く...」といった自分達の不利になるようなことをわざわざ言うものなのでしょうか。
また、「建築変更しません」という署名（？）はローコストメーカーなので当初決めた通りの工事を行わないと利益が出せないのでは？もしくは最終的に決めた図面を元に役所に申請（建築確認申請でしたっけ？）とかを出しているのでやたらと変更できないというのは考えられないでしょうか。私も欠陥住宅が心配なのでまだ申込前ですが、営業さんに聞いたのですが「基礎のの鉄筋についての検査」があって「上棟後の検査」があって「引渡前の検査」があって「トイレとかお風呂については注文したものが間違っていないかの施主確認」等検査が沢山あるので施主の方もおかしいと思った事はその時に指摘すれば大丈夫と言われましたがそういうのは実際なかったですか？これから申し込もうと思っている私としてはかなり「アエラびいき」なことを書いていますが心配なのでわかることを教えていただけたらと思います。確かに840さんの指摘されている通り安い材料と大工の手抜きは関係無いと思いますしね。
いよいよ１６日引越しです 夏の引越し準備はかなりハードです。 なんだか書き込みが乱れてきてますね。 確かに不安な気持ちがあってみんなで不安という傷を舐めあっている部分はあると思います でもみなさん、決定の印を打つ前からそんな噂はわかっていた事だと思います。どこのＨＭにも苦情の書き込みは存在します。実際満足して暮らしている方がいらっしゃいますから全てが欠陥ではないのです。そうならないそうさせない為にみなさんで意見を交換している掲示板だと思います。建築中で後戻りできない方もいらっしゃいますので不安な材料ばかりを投げかけるのででなく欠陥住宅ができあがってしまった方もここをチェックしたほうがよいとか、どうしてそうなってしまったかとか具体的に解決策を考えながら書くべきだと思います。 他人が建てる事ですから自分もある程度の勉強をしてチェックしていこうと思っています。設計通り施工されていけば欠陥はありえないと思いますよ。
アエラは、安い材料ではなく、大量仕入れして、仕入れ単価を落としています。
それと、大工さんの受け値は確かに、他のＨＭに比べると安いようです。この話は、直接、大工さんや、施行業者さんから聞きました。安いからと言って手を抜いて、やり直しになったりすると余計に、人件費がかかってしまうので、しっかり施行した方が良いとも言ってました。やり直しの材料代は施行業者持ちになるそうです。
施行は、人間がやっているので、お茶を出したり、邪魔にならない程度に話をして、良い人間関係が作れて行けば自ずと良い施行になっていくような気がします。私の家は、前書きの様にして満足のいく家が出来ました。
安い家だから欠陥が多い。高い家だから欠陥が少ない。この図式は必ずとは言えないと思います。私の周りには、我が屋より８００万も高い家を建てた人がいますが、施工不良は多いですし、２４時間換気装置も付いていません。
私は、現場監督さんに言われた、「私は良い家を建てるお手伝いをします」この言葉がとても印象的でした。良くも、悪くも取れる言葉ですね。
長々と書いて申し訳有りません。
アエラホームっていいね〜♪
いいですよ！引き渡しから一年と５ヶ月経過していますが、監督は私の家を見にきてくれますし。電気屋さんも基礎屋さんも現在付き合いがあります。冬は暖かく過ごせましたし、この夏も少しのエアコン使用で涼しく過ごしています。私の場合は予算ありきではなく、どうしてもアエラでなければならなかったのですが、将来また家を建てるのなら迷う事なくアエラにします。物の価格と言うものは誰しも正確に判断することは非常に難しいのではないでしょうか。それならば比べるのではなく 好きか嫌いかと言うのが重要だと考えます。複雑なモノが対象であればあるほどシンプルな判断が後々支えになると思うのですが…
我が家の進行状況ですが,モエン透湿防水シートⅢを貼り終え,屋根廻りの施行中です。棟梁は若い方ですが真面目で丁寧な仕事をしてくださいます。
この方で良かった〜と主人共々申しております。
明後日よりお盆休みに入りますので,作業はストップですが来週からまた楽しみです♪
現在建築中の方〜順調に進んでいますか??
私も進捗状況報告しまーす 造成工事が明日で終わるそうです 工事はアエラさんではなく地元業者さんがやってくれてます 猛暑の中 タオルを頭に巻き一生懸命やってくださってました！
うちの仕事がお盆休み前最後の現場らしく気合いが入ってたみたいです
アエラホームは昨日からお盆休みに入ったみたいで地鎮祭は１７日に実施することにしました 翌日１８日が心配の地盤調査だそうです…
何事も無い事を祈るのみです
また報告しまーす
やっとスタートさん
いよいよですね☆おめでとうございます♪
地盤改良,無事通過するといいですね！
ちなみにウチは柱状改良でした★
電信柱のようなものを,地中に27本入れて66万円追加伝票が発生しました…
もしかすると〜なんて言ってはいましたが,すでに予算から外していましたので,正直イタイ出費です。
しかも両隣は改良工事ナシ…
他のHMの方も
『5m違うと地盤は変わる』とおっしゃっていたので,どうにか納得しましたが…
もしもの心構えだけは,していらした方がよいかもですね☆
また御一報よろしくお願いします♪
アエラさんも検討中としていたのですが、いろいろな書き込みの評判が気になり、価格としては大変魅力的だったのですが正直躊躇していました。最近こちらの書き込みを見ているとあながち書き込みどおりというわけではなさそうでちょっと安心です。特に実際の施主の方が写真をアップしてくださったりしているのが良いですね。お盆が終わったら改めてアエラでの建築を検討する予定です。先輩方の書き込みではどうやら「施工業者さんとの付き合い方」もポイントのようですし。もし、検討にあたり「ここは注意しとけよ！」といった部分がありましたらどなたかアドバイスしていただけませんか。
私たちの場合はアエラさんに行き着くまでに様々なHMへ伺いました。
アエラさんでは訪問→仮契約→本契約とアッと言う間ですので,訪問前に間取りやこだわり,譲れない金額のラインなど充分話し合われた方がいいと思います。
他のHMと比べられると,この価格でどれだけ充実しているかおわかりいただけると思いますよ。
結論ですが…
『訪問前に充分な下調べ』をおすすめします☆
私も検討中です。ＨＭの比較に掲示板も参考にしています。
心無い中傷は落ち込みますが、建築済みの方の貴重なご意見はとてもありがたいです。
建築してよかったとおっしゃる皆さんに共通しているのは、とてもしっかりしていると
いう事です。よく勉強されていますし、建築中もこまめに足を運びチェックも怠りません。
監督さんや業者さんともいい関係を築いています。
ローコストで建てようと思ったら施主も努力しないとよいお家は建てられないんだなぁと
実感しています。
私をはじめとする建築ビギナーにまたご意見をお願いいたします。
ローコストにするからといって一流ＨＭの半額で同じ物ができる訳ではありません。ただ節約出来る可能性が高いということだと考えます。それはパンフレットだったり営業の質 量だったり 工期の短さ 契約までの時間の短さ等アエラ側がしてくれています。私達はそれでも安心して住みたいから 現場で確認したり部材を調べたり監督と話したりするのでしょう。この行動こそ安くて安心を実現する大切な事のひとつです。安い分不安でしょうがないという人は行動してみては？
浜松方面で、アエラホームを建てられた方、意見を聞かせてください
かわさん
ごめんなさい。ウチは茨城です♪
お盆明けで工事再開しました。
通常は棟梁お一人での作業ですが,18日は親方,監督,配線の方と4人で頑張っていました☆
いくつか疑問に思っていた点を話し合い,私たちも納得しました。
『これからもどんどん見つけて言いますよ〜』と監督に伝えると,
『どうぞなんでも言ってください！』と力強く応えてくださいます。そして本当にいつも素早い対応をしてくれます。
棟梁は真面目で仕事が丁寧だし,ウチは大当たりです♪
宇都宮店に行きました。
アエラは最初にお金の話をしますよね。
何坪の家を建てたいか？キッチンはどれにしますか？お風呂のメーカはどちらがいいですか？など。そして総額いくらになります、みたいな。
最初に設計の話をしてそれから見積もりだと思うのですが・・。
こういうところに建築をたのんでいいのか不安になりました。
それにいいことしか言いません。営業の方も棒読み。
『まだ土地を探している最中です』と言ったら『今キャンペーン期間中で５万円払っていただければ土地をお探します。期限は三週間です。土地が見つからなかったとしても５万円は戻りません』という説明を受け、後日電話でお断りしました。
その後電話は一切ありません。しかしダイレクトメールだけは送られてきます。しかも前回と同じキャンペーンのチラシです。いつも安いんじゃないですか！
売ればいいみたいな営業は気に入りませんでしたが、建物がしっかりしているのならアエラでもいいかな、と思います。価格が安いので。
気に入った土地なんてすぐに見つかるわけないですから、５万円は払えません。
いつか買いたいさん
嫌な思いをされましたね…
私もそんな営業かけられたら絶対嫌…です。
土地だってよく見て決めたいですよね！いくら探してくれるからって,そんな言いようじゃあ任せたくないですね！
私はキャンペーン(年中やってます)での申し込みだったので,キッチン,お風呂,トイレ,瓦,サイディング…と全てコミコミでしたので選ぶのはもっと後で,その金額の話はなかったです。
でも夫婦の年収からローン組のシュミレーション…と話はめちゃめちゃ早かったですよ！
私たちの営業の方は丁寧で親身になってくれたので,嫌な気持ちはなく素直に疑問をぶつけ,建築の知識が全くない私の変な注文にもわかりやすく応えてくれました！
今は現場監督と棟梁とのやり取りなので,その方とは接点がなくなりましたが…
一生に一度の記念すべきお買い物☆
いつか買いたいさんも,その夢を託せる方に頼むべきだと思います。
よい方と巡り会えるといいですね！
また経過をお知らせください。応援しています♪
No855です
来週棟上げさん、ありがとうございます。
私は営業さんに不信感をもったのでアエラは消えましたが、親切丁寧な営業さんにめぐり会えるよう、これからもがんばります！
アエラホーム検討中です。
坪25万は本当でしょうか？・・・という事は、タマホームより安いって事になりますか？
タマより安いとイウコトは・・・
という事は……………………………………………………………同じ予算で更に広い家が出来る♪
という事は……………………………………………………………同じ広さで更に安い家が出来る♪
でも、アエラホームって・・・設備あまり付いてなさそう・・・オプションでウン百万なんてなればタマホームより高くなるだろうな・・・
タマホームより安いと思いますよ。構造もしっかりしてますしね。
施工や管理のレベルはわからないが、広告やホームページを見る限り断熱性能などはタマより意識が高いし確実に上だと思う。おそらく温暖な福岡発と、やや寒冷地の山梨発との差だと思う。
住設も上を見なければ十分じゃないかな。
ただ…、実際にアエラに行った知人の話や色々なスレを見る限り、あの営業スタイルは個人的にはどうしても受け付けない。ということで、検討対象にすらできなかった。
アエラホームの基礎はベタ基礎標準ですか？
865さん
アエラの基礎は標準でベタ基礎ですよ。
タマさんより安いか高いか…は何に重きをおくか,によるのではないでしょうか??
構造なのか,装備なのか…
こだわりのある部分にはお金をかけたいし,オプション選びもありですよね！
どちらにも出向いてみてはいかがですか??
ただ864さんのおっしゃるように,展示場のリビングにはカメラあり,テーブルの下にはマイクあり,営業の方の隣には書記あり(←ひたすら書いてます！)…で説明はマニュアル通りです。
なんとなくブラリ立ち寄ったら,かなり度肝を抜かれると思います♪
いつか買いたいさん
大丈夫ですよ〜！新築に向かってファイトです！
みなさんこんにちは
やっと小雨の降る中 地鎮祭が終わりましたぁ 次は明日地盤調査です 何もなければ２３日着工です
ここまで来るのがとても長かったです
私はアエラホームさんとは偶然出会ったんですよ…このレスの内容も知らず…知ってたらアエラホームさんから購入してなかったかも(^O^) でもここまで順調に進んでいます これも担当の店長 サポートの営業の皆さん 監督の人の良さに私たちは助けられてます
私は初めて展示場にいって店長の自信溢れる対応に他のＨＭの営業にはない情熱を感じ 夢を託す事に決めました
妻は値段とオプションの充実が決め手だったみたいですが……
土地も探してもらいましたしかも何箇所も見学させてもらいました １０ヶ所ぐらいf^_^; やっと５５坪の土地を見付けていただきました
今日は地盤調査見学してきます
最初に五万払うとの事ですが、一年前のレス見ると、十万でしたが、金額は下がったのかな？ 今度アエラの展示場行きますが、お金は用意したのがいいですか？
>866さん
ものは考えようです。
マニュアル棒読み→マニュアルがあるということはどこの店に行っても同じ情報が得られます。言ってみれば「あの店ではそんな事言っていなかった」なんてこは無いのでは？
書記あり→打ち合わせ内容はすべて書いておいてもらえば後々に「言った、言わない」でもめなくて良いのでは？
家を建てるつもりで行った私はみなさんの書き込みにある接客も「必要で十分」といった感じでした。
購入検討中さん
仮契約の件ですが,私が申し込みした今年5月にはすでに5万円でした！
訪問→即仮契約…で良いのなら5万円用意した方が話は早いと思います。
ですが,色々見たいし,充分検討したいと思うようでしたら後日でいいのでは??
現在キャンペーン中ですかね??
キャンペーンは年中やっているようですが,そうでない時もあるようなのでアエラさんのHPやチラシをチェックしてみてください。
870のものは考えようさん
私はアエラさんのスタイルを否定していませんよ☆
合理的で,仮契約＝5万円の規定で,支払う人＝建築に前向きな人と選別するところとか…営業の方の資料,概要の読み合わせもわかりやすかったです。
なのでアエラさんにお任せして,マイホームを造って頂いています☆
ものは考えようさんはどのようなお家を建てられましたか??
ウチはキャンペーン仕様＋超豪華フル装備にしました！太陽光発電は見送りました…残念ながら★
>869さん
『特別価格フェア先着○名様まで！ お申し込み金五万円を持ってきてください』とか広告には書いてありますが、もって行かなくても大丈夫ですよ。
私は『今すぐには決められないので、明日電話します』と言って話だけを聞いて帰ってきました。
後日でも間に合います。
（その後お断りの電話を入れたのですが、数日後、また同じ広告がＤＭで送られてきました。キャンペーンはしょっちゅうやっているみたいですし・・。）
まずは話をじっくり聞いてみてから！営業さんに煽られないように気をつけてください。
>871さん
プランはどんなのかは覚えていませんが、まだプラスができる前のクラージュです。オール電化でもありません。ちょっとしたことではありますがカラリ床はカビが出にくくて前より掃除が楽だし、アラウーノも掃除の面倒が少なくで良いです。結論として装備としては今のチラシにある装備を見てもそんなに悔しい思いはしていません。それと親戚が某鉄骨系有名メーカーで建築したので見せてもらいに行ったところ私の家の方がいろいろな面で良さそうに見えました（親戚は予算の都合で玄関ドアを親子でないタイプにしたり、トイレを小さくしたりして建築費用の圧縮を試みたとのことです）。建築費用を聞いたら総額で我が家の方が１千万円位安く建築できており、親戚の人に見えないように小さくガッツポーズをしたのを覚えています。
ものは考えようさん
クラージュなんですね！すばらしいです☆
住み心地はいかがですか??
1000万近く安く,しかも某有名HMより勝っているなんて!!嬉しいお知らせありがとうございます♪
我が家は断熱材を入れているところで,サイディングは2/3程終わりました。
施工チェックは素人なりにしているのですが,ポイント等ありましたら教えてください。
ちなみにお住まいはどちらですか??
アエラホームでの建築を検討中です。
チラシはしばしば見かけますが、決算期など タイミングによって同仕様の物が価格が変わったりするのでしょうか？
また、申し込み前の対応の悪さは私も実感しましたが、購入された片は申し込み後は、その対応って変わりましたか？
前向きに検討中さん
チラシの件ですが,セット内容がいくらか違う時と,同仕様で価格違いの時がありますね。
どうしても売ってしまいたい時があるんでしょうね！
営業の方の対応は…変わりなくいい方でしたので,参考になりませんね★
仮契約からの流れはアッと言う間で,ウチは翌日ラフプラン提示,中2日で打ち合わせを繰り返し2週間で契約しました！
でもそれは望んでなので,個々で対応は違います。
契約すれば現場監督に引き継がれる為,営業の方とのお付き合いはそれまでとなりました。
思うのですが,結局は現場監督と棟梁とのつながりが一番長く,きっと営業の方とは一瞬です。
それと,展示場で話を聞いた方にだけ勧めるプランがあると思います。
一階全てにシャッター&網戸&小さい窓には面格子＋カラードアホン＋浴室テレビ＋食洗機＋アラウーノ…まだあります。値はUPしますが充実感はかなりUPで,私はオススメです。
こんにちは
クラージュで６月に契約して先日地鎮祭を済ませ 地盤改良まで来ました！ 地盤調査の結果 黒でした……… 表層改良という結果になりました１年前まで畑だったので ある程度覚悟はしてたんですが……６５万だそうです
１００万は予算に組み込んでいたので６５万で済んでよかったと思うことにしています
予定より１ヶ月着工が遅れて… でも着工したらアッと言う間みたいなんでまだ焦ってはないんですが(^O^)
あっうちは営業担当の方はちょくちょく電話くれたり 微妙につながりがあります
ベランダの長さは 柱無しで４Ｍまでといわれたのですが
それ以上の長さのかたいますか。
やっとスタートさん
改良工事はやっておくと安心ですものね！
いよいよ基礎工事が始まりますね☆
また進行状況をお知らせください！
おしえてくんさん
ベランダの長さですか??
存じ上げず,お応えできなくてごめんなさい。
我が家のバルコニーは,一体型をやめて後付けタイプにしました！
企画サイズ通りでも30万近くして,大きいものはとても望めませんでした★
はじめまして。
今色々展示場をまわったり、ネットで調べたりして
セキスイハイムかアエラホームの２社で迷っています。
両社高気密・高断熱を謳っていますが、
レベルはやはりセキスイの方が上なのでしょうか？
ただ、セキスイに比べれば安い値段で高気密・高断熱が
実現できるのであればアエラもありかと思っています。
ただ、セキスイはある程度見積もりは出してくれますが、
アエラホームは５万払わないと出せないといわれました。
そこでみなさんが建てた家の坪単価を教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。
色々な意見を見てると 申し込んでからがかなり早いようですが 間取りなどをゆっくり考えたり 悩んだりする時間ってあまりないのですか？
事前にある程度の間取りは、決めてたほうが良いのでしょうか？
＞前向きに検討中さんへ
確かにゆっくりと考えてる余裕は無かったです
ただ私は それがかえって私達家族にはあっていた気がします(^O^) どんどんと決まるのがすっきりしました
すごく早かったですけどこっちの要望にも即対応してもらえましたよ！突然風水対策の配置にも対応してもらえましたし（でも、風水対応はヘンチクリンな配置でとても生活しずらそうだったので却下しました）部屋の入口変更なども いえばやってくれました(^O^)
ゆっくり時間をかけて進めたい方には辛いかなぁ〜衝突しやすいかもしれません
と今思うと相性が関係するなぁと感じます
購入検討中さん
我が家は高高住宅クラージュプラスにしました！
坪単価はあってないようなもので,オプション追加でした。
例えば2Fのトイレ20万
勝手口10万…引戸に変更,階段下収納,クローゼットの枕棚,床補強,全窓シャッター,コンセント,配線…まだまだありまして忘れたところもあります。
結果,38坪タイプで1700〜1800くらいになりました☆
気密テストもあるし,JIOの検査も4,5回入ってくれるし…割安な上に安心感があります。
セキスイさんはどれくらいの金額を出してきましたか??
私の場合もクラージュで（プラスではないですが）４３坪で二千万くらいでした。しかし内容的に他社とはくらべものにならないくらい豪華になり本当に満足しています！毎日楽しくて妻に笑われます！
来週棟上げさん
それだけいろいろつけても1800万ほどですか。
確かに気密テストもあるし、JIOの検査もあるから安心ですよね。
積水は40坪で大体3000万でした。土地代がない分余裕はあるのですが、
結構差があって悩んでいます。
住んで一年さん
43坪で豪華設備で2000万くらいですか。ひかれますね。
ちなみに夏と冬の外と冷暖房の効きはやはり違いますか？
それと、アエラは白ありに弱いホワイトウッド？使ってますよね?
変えたりできるんでしょうか？？
購入検討中さん
アエラさんでは…と言うか,ローコストHMでは大抵集成材を使用してますね！
シロアリに弱いようですが,ベタ基礎で防虫加工してあれば大丈夫らしい…と言うので納得しちゃいました♪
なので,他の材木に変更できるか??できないか??
私にはわかりません(;_;)
購入検討中さんの質問に対する解答にみなさんの金額がされてますが、それらの金額は本体価格でしょうか？それとも屋外給排水や登記手数料などを含んだ金額でしょうか？
皆様こんにちは
アエラのクラージュプラス 基礎工事初日が終了しました
先日地盤改良（表層改良）してカチカチになった地盤の上に 今度は砕石が図面（断面）と同じ厚さにぎっしりと敷き詰められておりました！ やはり隙間なくカッチカチでした
うわっ狭い！！が正直な感想でした
あと後片付けも綺麗になっており
現場の方には感謝です
購入検討中さん、遅くなり申し訳ありません。クラージュ素晴らしいですよ。この夏も少しのエアコン使用で涼しい毎日を過ごしています。冬もオイルヒーターだけで充分暖かいです。家の価値というのは人それぞれでしょうが 私の場合は予算を他のこと（趣味 庭 インテリア）にまわせてしかもこの満足感。本当に良かったと胸を張って言えます。あとホワイトウッドについてはアエラで建てた人のホームページを参考にしてみてはどうでしょう。部材変更をしている人もいらっしゃるようです。
来週棟上げさん
回答ありがとうございます。
確かに調べると結構いろんなメーカーで使っていますね。
調べたところ変更もできるみたいなので、値段を聞いて考えて見ます。
住んで一年さん
高気密・高断熱の家はやっぱりちがいますか！？いいですね〜♪
大手メーカーより安い分、ほかにかけられるのがいいですよね。
まだまだ時間がありますので十分検討してみます。ありがとうございました。
購入検討中さんはじめまして、
現在は、クラージュプラスが発売されていますので、モデルハウスに行くと必ずそちらを一押しされると思います。（クラージュの坪単価プラス１万円）
すぐ購入する意思が無いなら、アンケートに記入しないことですね。モデルハウス見たらすぐ撤退した方がいいかも。
さもないと、アエラホームさんの戦略で超豪華設備が欲しくなりますｗ
結果的に建築申し込みしちゃうんじゃないかな？
たぶん全国展開の某低価格HMより魅力あると思いますよ。外観のデザイン力もありそうです。
坪単価が安い理由は、標準の住宅設備が賃貸住宅並みだからだと思います。住宅の機能自体は変わらないので安く上げたいならそれでもいいでしょう。
あと、断熱材がグラスウールってのもあると思う(某社はロックウール)けど、壁内通気工法だし結露問題はあまり考えなくても良さそうです。
初めて投稿します。今、アエラホームについて悩んでいます。
さっきアエラホームの苦情やクレームなど色々他のサイトで見てきました。
何件か住宅メーカーの展示場に行き、アエラホームは2つの展示場に行ってみましたが、
営業マンの対応はどっちの展示場もマニュアルをただ読むだけ・・
「こんなに安いのに何でそんなに悩むの？」って感じの見下す営業マン。
一生に一度のマイホームに今すぐ決めないといけないみたいに急かされ、
来場したその日に家の事よりも細かい予算を決めたりで、3時間も展示場いました。
そして限定のフル装備が売り切れになるからと契約させようとします。
今まで色々な住宅メーカーを見てきましたが、こんなの初めてです！！
他のアエラについて苦情サイトでも見ましたが、盗聴器やカメラが隠されているって本当ですか？
接客中、途中営業マンが席を外れたましたが、最後店長が顔出して、
やたらと細かく話の内容が分かっているんです！！同席していた親も不思議がってました。
ちょっと席を外した時にこんなにも話が分かる物なのかな？？
アエラは坪単価安いし、第三者機関も入り安心、フル装備を低価格で付けられるし、
私自身いいなと思っていますが、いまいちどっちの展示場も営業マンが好きになれません。
隣にいたメモ書きしている営業マンは良い方なのですが・・。
実際の所、この安い坪単価どうなんでしょうか？？
アフターフォローなどは大丈夫なんでしょうか？？
実際、アエラホームで建てた方、お話したいです！！
一流の接客や落ち着いた商談を望むのならローコストＨＭはやめたほうが良いと思います。営業マンの給料やパンフレット間接部門の人々の給料も全て私達が支払う契約代金に含まれています。また一つの契約にかけることのできる時間も他のＨＭより極端に短いのです。これによってかなり営業経費が節約出来ます。しかし一般的には何度も買うものでもないのも事実です。ただこれらをふまえて事前に準備 勉強をしてはじめるならローコストＨＭも面白いと思います。
↑住んで一年さん、回答ありがとうございます！！
住んでみて、やはりどうですか？？
安い分、欠陥とか心配なのですが・・
第三者機関の検査もパスする訳だし大丈夫だと思うのですがちょっと気になります。
そうですよね〜一流の接客する所はその分、坪単価も高いんですよね〜
それで無駄なパンフレット作成や営業マンの給料になる訳だからな。
今住んでいるマンションのローンもあるため、やはり低コストの家が気になります。
セキスイだとアエラが2軒建ってしまいますもんね〜
>>892さん
隣にいたメモ書きしている営業マンは良い方なのですが・・。
ズバリ、その人に「あなたが担当してください」と言ってみるのはどうでしょう。または店長さんに「あの人を担当にしてくれるのなら」と条件をつけてみるとか。
893さんの書き込みにもありますが、例えば大手メーカーと契約にいたるまで半年とか１年とかじっくり時間をかけて営業マンから話を聞いて契約し、家族はもちろん、両親や親戚の人まで納得できるようなプランを煮詰めてみんなが「すばらしい」という家を建てた時、当然支払う金額の中にその間にかかったメーカーの人達の給料も盛り込まれているのですよ。彼らもかすみを食べながら相談に乗ってくれるわけではないですからね。
「家を建てたい！」という明確な目的があって、「こんな家が欲しい」という時にアエラに行ってみれば「夢がみるみるうちに実現」されていってそれは楽しい時間になるのではないでしょうか。
これは人それぞれなので「絶対正しい」ということではありませんが、私は別に聞かれて困る話もしていないし「盗撮」だろうが「盗聴」だろうが本当にあったとしても全然気になりませんでした。それどころか「見ててもらっている」「すべてメモられている」ということから営業の人が適当なことを言ったとしても記録されていて「言った、言わない」ということが無くて良いと思っていました。幸い「適当なこと」は言われなかったので単なる議事録でしたけど。
申込予定さん
実は少し前に展示場にいってみました。
ここで情報を得ていたので、あの営業スタイルには
さほどびっくりはしませんでした。
担当の方もそれほどひつこくなく、意外といい人でした。
＞坪単価が安い理由は、標準の住宅設備が賃貸住宅並みだからだと思います。住宅の機能自体は変わらないので安く上げたいならそれでもいいでしょう。
具体的にどこが賃貸住宅並みなのでしょうか？見た感じそれらしきとこは
見当たらないような気もしましたが…（自分の知識不足だと思います）
申し込みました（＾＾；
この掲示板を見る前に、展示場に行ったので度肝を抜かれましたが、一通り説明が終わるとこちらが住宅建設について不安に思っていることを、一つ一つ相談に乗ってくださって、最終的には結構好印象でした。
住宅設備の件ですが、モデルハウスの設備は、超豪華ふる装備仕様です。で、営業の方に標準だとどうなりますか？って聞いたら資料を見せてくれました。。賃貸住宅並みでした。
本体価格をローコストにするため、他のHMが標準としているキッチンやバスのグレードを下げているのだと思います。玄関タイルとか、屋根材とかもグレードが下がります。でも私の試算だと、本体価格にフル装備価格を上乗せしても他のローコストメーカーよりいい仕様になりました。
あと、建築申し込みしないと出てこない隠れオプションとかもあるので、ややこしいです。
問題なのは、一旦持ち帰って検討する時間をもらえない所ですかね〜。
長居するとなかなか帰してくれないですし。
キャンペーンで申し込むと建築申し込みしてから２週間でプラン決定(契約)までしないといけませんし。。
ローコスト仕様で建てれるなら、キャンペーンを使わない手があったかも〜。建築申し込みの有効期間は１年でしたので、プランを練る時間はあると思う・・・。アエラさんはそうならないよう営業攻勢をかけてくると思いますが。。
また、基本的に標準仕様で、バスだけいいやつに変更とかいうのは可能だそうです。
坪単価について、一言。
アエラホームさんの場合、税抜き表示（括弧内に税込み表示）していますので、ご注意を。
でも・・坪単価安いです。安い理由は他の書き込みを参照してください。
申し込み予定さん
申し込まれたのですね。
是非良い家を作ってください。
良ければアエラとのやり取りなども教えていただけると助かります。
いくつか質問があります。
＞本体価格をローコストにするため、他のHMが標準としているキッチンやバスのグレードを下げているのだと思います。
これはキャンペーンで追加でお金を払い購入するやつがグレードが低いという事ですか？
＞あと、建築申し込みしないと出てこない隠れオプションとかもあるので、ややこしいです。
具体的にいうとどんな隠れオプションがあるかわかりますか？
キャンペーンで200万円くらいアップするとタマさんと同等だと思います。
坪数×坪単価＋200万で考えると妥当な線だと思います。
（クラージュプラスは、次世代省エネ基準で、省令準耐火仕様ですから少し高くなります。）
プリムスプラスのグレードがタマさん辺りと同等だと思います。
ちなみに、キャンペーンを利用しなくても十分実用的な設備は付いています。（シャッター雨戸や網戸はオプションです。）
あと、モデルハウスみたいなのを建てるには、別途アレンジ費用がかかるみたい。
あの坪単価で建てれるのは、単純な形のどこにでもありそうな家です。
建築申し込みすると、さらに豪華仕様のセットが出てきますが、当然価格も上乗せでプラス100万円ぐらいです。各設備が、高級住宅並みになりますよ。W
このあたりは、時期によって内容も違うと思います。
営業さんは、あたかも超お値打ちみたいに言いますけど、メーカーの卸価格から標準の設備の価格を差し引いて考えれば妥当な値段じゃないかな？と思います。
>900さん
>建築申し込みすると、さらに豪華仕様のセットが出てきますが、当然価格も上乗せでプラス100万
>円ぐらいです。各設備が、高級住宅並みになりますよ。W
>このあたりは、時期によって内容も違うと思います。
この高級住宅並みでおいくらくらいなのでしょうか？
クラージュプラスで40坪だとすると、
40坪×25万+200万=1200万
その他オプション諸経費600〜800万だとすると
結構豪華な設備でも2000万前後で建てられるということですかね？
タマホームも大体おなじくらいですかね？
とすると、高気密・高断熱のアエラの方がいい気がしますね。
その追加100万で豪華設備というのがどんなものなのか
個人的にはすごいきになりますね。
私の家のある団地では３５坪の家が標準です。そのなかに４３坪２０００万円で建てたクラージュは 他のＨＭが乱立する中にあっても「ちょっといいかんじ」です。外観と庭のバランスは大事だと思いますが、どの環境にどの外観を合わせていくかが見栄えに大きく影響します。４０坪２０００万円の予算の方。施工管理が出来るか良い大工さんに恵まれさえするなら素晴らしいものができると思いますよ！
ご意見番の登場？
全然タマと同じ金額にはならないよ。
４０坪高級住宅並は一体どれくらいの金額何ですか？
本体 オプション 諸経費を教えて下さい。
↑二千五百万くらいだよ
アエラで高級も何も無いでしょ。
オプションはなにをつけましたか
お久しぶりです。
色々なご意見を参考にさせていただいています！
40坪 高級住宅並…とまではいきませんが,我が家のクラージュプラスの仕様をお知らせします。
38坪で広告にあるキャンペーン装備に＋してフル装備のパックを付けました。
カウンターキッチンにタッチレス水洗と食洗機
トイレがタンクレス
お風呂にテレビ
網戸&面格子
洗面台,靴箱がワイドに
1Fシャッター
こちらの希望で2Fにトイレ
勝手口
階段下収納2
床補強
洋間に水道
室内干し2
2Fシャッター
を＋しました♪
最終金がまだ出ていない為,総額の把握がいまいちですが1800万くらいです！
今は外構を楽しんで考えています♪
皆さまこんにちは
クラージュプラスの進行状況書きまーす
今度の土曜日に上棟予定です アエラホームは上棟式は基本やらないみたいです 強い希望があれば…というスタンスだったので私はやらない事にしました（地鎮祭はやりました）
２週間前から基礎工事が始まり先週土曜日にはベタ基礎が終わって ようやく明日 床張り をやるそうです 翌日には足場組み そして１日でビシッと上棟する段取りだそうです
こんな感じの流れの説明をきちんと監督から連絡があるので安心して任せられています
たまに早朝現場を除きにいきますが綺麗な現場で安心しています
つなぎ資金の金消契約も２回目を終えました
これまで 造成業者と分水業者あと…１つ思い出せない すみませんf^_^;
３つの業者に支払いました
また報告させていただきまーす
先月に解体が終わり９月頭より基礎工事に入り、１０月１日に上棟です。基礎工事が丁度終わりかけていますが疑問がありました。基礎の上にモルタルで水平調整をした時点でホールダウンアンカーが斜めになっていました 監督にどうやって直すのかと聞くとパイプをかけて曲げて垂直にするとのことでした。実際本日直されてモルタルが割れたのでしょう、またモルタルがやり直してありました、他のアンカーもばらばらで整列しておらず斜めのものは修正されてモルタルがやり直してありました。鉄筋を組んでいる時点で工事の方に話を聞くとホールダウンアンカーは何の為に付けているのかわからないという返事で、アンカーはどのように施工するのかと聞くと溶接すると言っていたのに結果は時間がないので田植えにしたとの事でした。ホールダウンアンカーも四隅に入っているだけでこれで大丈夫なのかと不安になります。監督は大丈夫というばかりで相談する人がいなくて行く先不安でしかたありません。上棟の式まではやらずとも食事と御祝儀を関係者に出す予定ですがそんな気分にはならなくなってしまいました。アエラで建築された方どうなんでしょうか？
当方も建築中ですが、ホールダウンアンカーというのは基礎に一定間隔で埋め込まれたボルトのことでしょうか？もしくは地震対策用の土台檜材を通過して垂直柱に直接取り付けられる長いボルト金具のことでしょうか？後者の金具は角々(要所）にしかありません。
当方素人なのですがうちの同社の基礎は、ＪＩＯの補強に７０万円もかかってしまいましたが、その補強の上に写真のような基礎になっています。基礎の業者は支店ごとに独自に探すことになっているそうで、これに当たり外れがあるようです？うちは結構丁寧でというより、たかが２階建ての家にこんな多い鉄筋と丈夫な作りの基礎が必要なんだと関心しました。まぁ地震に強い家だというのでこうなってるんですね。
鉄板製の基礎枠を組んで行きボルトは流し込んだコンクリにより傾かないような補助金具により枠の上の方に浮いている感じで仮固定されています。コンクリを流し込んだあと、枠と共に外せば自然と垂直に埋め込まれている仕組みです。斜めになっているところは一箇所もありません。
鉄製の枠は、コンクリとくっつかないよう油が塗られており、剥がした後も基礎の壁面は結構つるつるです。他の方でモルタルや保護材を塗ったという方もいましたが、必要なく綺麗に出来ていました。
余談ですが、後さらに浴室基礎内側壁面と玄関基礎内側壁面は、スタイロフォームによって断熱されていました。玄関周りの基礎とヒノキ土台の通気ブロックの隙間も発泡ウレタンフォームで隙間無く断熱処理していました。
うちも上棟式まではやらずとも食事と御祝儀を関係者に出しました。
基礎の件ですが、他のブログで「アエラホーム基礎工事編」というのを見たことがあります。かなり参考になるのではないでしょうか。
建築中さん写真ありがとうございます。 枠組みにアンカー用の金具を橋渡しにして基礎の中心で垂直に入るように施工されていますね。自分のところもそうしてもらいたかった！短いアンカーはまだしも太いホールダウンアンカーが斜めっていうのはどうだろうと思います。ホールダウンアンカーは阪神震災後に義務付けになった 垂直柱と基礎とを繋ぎ基礎から家自身が落ちないようにする重要なアンカーだそうです、ただ本数などの規定はないようなのでメーカーによって施工の仕方が違うようです、他のＨＭでは四隅だけでなく中心にちかい柱にも数多く入っていました、多分数百円の金具と思いますのでも少し本数を増やすだけで安心と思わせる事ができるのにと思ってしまいました。建築中さんが言うとおり地元の業者が以来されているのでレベルは違うと思いますがアエラとしての施工方法は地域で変わらない方法でやってもらいたいものです。とりあえずこういう物だとあきらめて次の棟上の様子をまた報告したいと思います。
早いですね
先週土曜日に上棟が済んだばかりなのに…
明日はＪＩＯの検査の日です 取付金具が正常かどうかなどの検査だそうです
その前にはアエラの設計担当者が事前検査を入念にしていました
現在はドリームボードもビシッと貼られ サッシの取付まできました
来週はあっという間に壁材が貼られるそうです
３０分ほど設計担当者から構造について各部屋の説明を受け安心することができました
上棟してから天気にも恵まれ順調に進んでいます
クラージュの部屋の壁の防音性は大丈夫ですか？
話は変わって、気密測定した人はいくつの数値が出ましたか？
成田店に行ってきました。
こちらで見かけた説明の棒読みも、体験しました。
棒読み…というか、ただすべての文字を読んでるだけですよね、こと細かく。
まぁこれはたいして気にならなかったのですが…
営業の方のロボットのような表情、態度が気になりました、人間味がないというか。
今まで何か所もハウスメーカーを体験しましたが、あれほどロボット？接客を受けたことがなかったので、少々戸惑っています。
他のメーカーも、防犯カメラはついてましたけど…
でも内容は一番気に入ってるので、どうしようかと迷い中です。
他の支店でもよいのですが、どの営業もこんな感じなのでしょうか？
これは最初だけで、会うたびにだんだんと人間味が出てきて、違和感がなくなるのでしょうか？
営業とは長い付き合いと聞きますから…多少妥協して、やはり話しやすい営業がいるメーカーのがいいのでしょうか？
それとも、営業は関係なく、内容だけで見ればよいのでしょうか？
隣でメモをとってる女性の方は、話してみてフレンドリーな感じで、感情が表に出てて良かったのですが…
アエラの営業は長続きしないため、棒読みしないといけない素人集団です。施主がしっかり監視・勉強しないと大変なことになります。
だいぶ前に前橋店にいったけど、確かに資料の説明はロボットだった。
だけど子供に対しては優しく接してくれたし、おもちゃも持ってきてくれたよ。そんな悪い感じではなかったな。
でも申込みしてから2週間で間取りを決めないといけないのがネックでその場は断りました。
聞くところによると申込みすれば建築中の家も見せてくれるらしいので5万円捨てたつもりで見てこようと思います。
何ヶ月か前に高崎店へ行きました。
接客態度は掲示板で知っていたので僕は気になりませんでした。
けど、子供が○んちをもらしたに、気にもせず説明する態度には怒りも…。
近いうちに、ブログで知り合ったアエラで建てた人の家を見てきます！！
それと、ネットチラシを見て気になることが。
１０月３日〜６日は
１１２８万円
１０月１７日〜２０日は
１０９９万円
内容は同じなのに何で値段が違うんですかねぇ？
群馬人さんへ
高崎店はクラージュですよね。そっちも行ってみようと思ってます。建築された方の家をみれるとは羨ましいですね。出来れば自分も群馬人なので一緒に連れてってください(^_^;)
ちなみに値段が違うのは原油価格が関係してるのでは？ピーク時の半値位になりましたもんね。
アエラの営業は、ロボットみたいじゃなくてロボットなのです！難しい質問してみ！頭から湯気が出ますから（笑）
皆様返信ありがとうございました。
925さんの【ロボットみたいじゃなくてロボットなのです！】という内容。
ちょっとというか、かなり笑ってしまいました。
そうですよね、【みたい】じゃないですよね、あれは。
922さんの【申し込みから２週間で間取り決定】というのは、初耳です。
まだ申込金はいれてないのですが、そんな早く間取りを決定しなければならないのは…
ちょっとイタイですね…
921さんの【施主がしっかり監視勉強しなきゃならない】、これがかなりネックです。
ここだけの話ではないと思いますが、毎日現場に行って監視してないと、危ないでしょうか…
923さん。
こちらも、説明中は口を挟めないというか、説明し終わるまで、一気に永遠と話しつづけてました。
でもお子さんの事は…少しは考えてくれてもいいのに、本当にロボットで、臨機応変にはいかないのですね。
924さんも、アエラ検討中なんですね。
頑張って？検討しましょうね。
頭から湯気が出るのを見たいので、難しい質問をしてみたい気もしますが…
どういった内容を言えばいいのか…
とりあえずこちらは申込金払わないと、正確な金額は出ないんですよね。
他の無料で行ってるメーカーも、きっと上乗せ？されてると思いますが、アエラは目に見えて現金で払うため、ちょっと躊躇してます。
もうすこし考えてみたいと思います。
引き続き何かありましたら、よろしくお願いします。
No.920さん、うちも成田店でした。
応対は今までの多くの方が書かれた方の通り。間取りも早く決めさせられます。
前もって自分で間取りやサッシのサイズ等細かく決めていかなくてはなりません。相手は専門ではありません。しかし成田店は１級建築士がいますのでそちらを同席させてもらったらどうでしょう？営業よりまともな相談が出来るかと思います。
で自分も５万円の申込金やらいろいろ悩んだのですが、基本的施工方法「次世代省エネⅣ」高気密断熱及び設備に魅力を感じて、覚悟して契約しました。
建築まで予定よりかなり遅れましたが（急ぐ人は無理です。契約書の日付より必ず遅れる）、営業の手を離れると返ってスムーズでした。棟梁と現場監督は全然問題なく結構こだわりを持って丁寧に建ててくれました。
あと、待てる方なら新年のチラシを待った方が良いでしょう。（新年の建築は縁起物で多数他社のチラシが入る）アエラもプレゼント商品が多い。うちは昨年で最新のPTC平面発熱体の床暖房でした。発熱体が抵抗をもちその温度の抵抗で温度調節される省エネで優れものです。
どちらにせよ、みなさんがんばって下さい。
アエラに対する苦情や不満も多い。
解っていても
それでも建てたい人も大勢いる。
証拠に書き込みも多い・・
他社に同等のHMがあればみなさん他社に行くだろうに・・
商品力は良いのですが
営業のやり方を変えたらもっと良いだろうなぁ〜。
>>928さん
クラージュの部屋の壁は薄かったりはしませんか？
隣の部屋の音が漏れてきたりとか壁の防音性はどの程度なのでしょうか？
安いので他のメーカーと比べたその辺がどうなのかなと思うのですが、住んでみてどうですか？
他のメーカー比べたことないけど、それなりに防音性は有ると思いますよ。冬は暖かいし、夏は・・・・・・・暑い！！音が漏れるのは壁より窓じゃないですか？
壁はどこも同じです。12mm石膏ボードです。ただ天井も12mmなのですが、他社は天井9mmという所もあります。実際はそれが普通です。
あと、部屋間の壁にもグラスウールを入れることは可能です。壁１箇所と浴槽周りに入れてもらいました。追加は安かった。壁を叩いた時の響きが重くなりました。例えると車のドアで言う乗用車とバンのドアしめる時の音の違いですかね。
柱も、間柱も集製材ですが柱の本数は多いと思います。具体的にはトイレは6本の柱で囲まれていました。間柱も幅が45mm？位ありました。他社は30mm位と棟梁が言っていました。これにドリームボードですが釘を打つピッチも指定されていました。
それと、チラシにはありませんが１階全室シャッター＆格子特別オプション？があるので（今はあるのかな？）聞いてみたほうが良いでしょう。
ほんと、他社HMでこういう商品無いですかね？アエラの悪いところは営業がともかく契約まで急がせる。住宅に関心の無いやつが営業マン。契約したらのんびり・・ですかね。
アエラホームのキッチンってミカドのレシタしか選べないんでしょうか？
自分が契約した頃は他社（クリナップ？）もあったような気がします。
でも、ミカドの方があまり有名でない分価格以上の魅力があり我が家はこれでよかったかと。
対面なら「デュアルカウンタータイプ」が絶対お勧めです。当方の地域にたまたまショールームもあり実際2回も行きましたが、他者HMの造作カウンターにくっつけるやりかたより全然完成度（存在感）が違います。水はねもしにくいしそのキッチンの幅のあること！（大きい）シンク奥に水切りパネルがあるのがよかったです。
また、今は同デザインの食器棚がついています。うちはなかったので、HPの住宅設備サイトで購入しました。価格はカタログの半値です！吊り戸棚もつけました。
アエラのモデルハウスには実物が置いてないよう？ですので、ショールームに行ってみてはいかが？
http://www.house-support.net/seinou/kimitu.htm
他社でも、工務店でも低価格HMでこのような仕様で建てられるか？具体的省エネの数値を出せる
か、これをプリントして色々探したが、聞いてもいい返事をいう所が無いか、高いができる、とか
言われた。結局アエラにした・・問題も多かったが（営業）。気密シートやコンセントの気密カバー、電線の部屋間通過も全てコーキング、２階梁と床合板の接触部分もコーキング、チャンとやっていた。
住んで見ると、夏２階がメチャ暑い！塔換気はないのか？屋根裏に熱がこもる。
皆さん建てる側も勉強して賢くならないといけない！
久々の書き込みです。９月頭より着工し１０月頭に棟上終わって、ただ今電気関係を施工中です。上棟時に腹が立った事がありました。上棟式はやらなかったのですが、お昼に仕出しとご祝儀を用意しました、当日は全部で９名来る予定でしたが７名しかいませんでした、一人は予定が出来てこれなくなったとの事でもう一人は子供の運動会で午後も遅れてくるということでした。 自分も当日仕事だったので会社の帰りにどこまで進んだか気になって見に行った所、家の側面全体にブルーシートが覆ってありました、しかし屋根は張りがあるだけで空が見えてブルーシートもかかっていなかったのです、しかも翌日に天気は雨。しかも２階の床には他の材料が沢山積み上げてありました。意味がわからず監督に電話すると人数が足りなかったというではありませんか、予定では屋根と壁の一部まではできるって言ってたのに。しかもいない人の分のご祝儀も渡して仕出しも無駄になったのに、腹が立ってしかたありませんでした。その夜若者が来て２階の材料のみシートを被せにきてました。しかもその時の監督は代理の監督で本当の担当の監督は１０月頭から２０日まで研修でだそうです。でも今日確認したら２７日までだって言うし施工してくれてる他業者さん達はしっかりやってくれているのですがアエラはかなりいいかげんです。棟梁は上棟の時にあっただけでそれ以後一度も顔みてないし、中間の構造チェックもかなりいいかげんだし、平日の昼間に平気で予定を入れてくるし、こちらは出先から携帯で連絡を入れているのにアエラは連絡を自宅に入れてきて伝言しておくだけ。家自体は構造も作りも今のところ満足しているのにアエラの人達どうしてあんなんなんでしょう。でも最初の営業の方はよかったので建てる事にしたのですが、契約した途端に転勤になりましたが。シロアリ消毒も外壁貼ってからやっていたので中から見えてる所だけでした。代理監督にいいましたがわらって消毒業者さんがいいって事だからいいんでしょうって言ってました。どうなんでしょう？みなさん！
そりゃひどいな！
ちなみにどこの支店？
>>928さんは、成田店なんですね。
成田店で建てた場合、棟梁と現場監督は、928さんと同じ人になるのでしょうか。
↑の936さんの場合を拝見したら、急に不安になってきてしまいました。
どこのメーカーでもありうることなんでしょうけどね。
928さんの時は、設計力はどうでしたか？
申し込みして間取りを作ってもらったのですが…
少し値段が高いメーカーも今回検討していて、予算いっぱいいっぱいなのでグレードが低いプランになってしまいましたが。
そことアエラで、同じようにどんな間取りがいいか、生活スタイルや欲しいスペースなど言ったのに…
出来上がったのを見ると、よそのローコストメーカーで、ローン申請のため？営業が簡単に作った間取りと同じような感じで、ちょっとショックを受けてしまいました。
話した時は、ちゃんと設計の人間が行うと言ってたと思うのですが…
成田店では…というか、アエラでは、これが精一杯の間取りなのか…
ちょっと高めなメーカーでは、自分の思うような間取りを、ほぼ一発で仕上げてくれました。
それに営業の方、お茶を持ってきてくださる女性の方々も、皆さん感じがよくて話しやすくて。
アエラはと言うと、しっくりきません。
５万円は払いましたが、これにこだわらず、他で決めてもよいかと思い始めてます。
成田店で購入検討中さん。アエラにそのような提案力はありません。でも土地の面積が決まっているのなら、アエラにあるいわゆる「間取り全集」的なものをかりてそれを自分でアレンジして アエラに持ち込むというのはどうでしょう。私はそうしました。設計部門の人は苦笑いしていたようですが。そのあと手直ししてもらい またアレンジ それを手直しというかんじで楽しめました。満足しています。
我が家の近くにアエラホームが建設中で先週の日曜日に棟上されました。
私も当初、契約（後で契約解除）でお世話になったので見た感想を述べます。
アエラホームには、だいたい５種類の商品が展開されているようです。
・クラージュプラス「坪単価２３万８千円、業界最高クラスの高気密高断熱、夏涼しくて冬に暖かい」・プリムスプラス「アエラホーム人気ナンバーワン、ドリームボードを使用して地震や火災に強い、筋かいも使用して最大壁倍率4.5倍」
アエラホームを検索するとネガティブ意見が続出で工務店からも余り良い話は聞きませんでしたね。
この構造を見た感じですが、横の柱（梁）がやや細く見えます。
屋根の梁の間隔も広く感じますね。
商品で良さそうのは、ドリームボード位ですね。
高気密高断熱と気安く言っていますが、構造体がやや心細いです。
ローコストだから仕方ないと言ってしまえば、それまでですが・・
うちは自分の写真ですが、丈夫だと思いました。
構造体は思ったよりしっかりしている感じですが木の材質はホワイトウッドです。まあ他のＨＭでも多く使われていますが。柱の数は以外と多くあると思います。ただ自分の所は前にも書きましたが基礎に入っているホールダウンアンカーが全部で４本しかありません、設計でこれでよいという事でしたが他のＨＭはもっと入ってます。 でもどこかのホームページじ載ってたアエラの基礎はたくさん入ってました。うちだけ少ないのかもしれません。あと気になったのは業者さんやアエラさんの人達の人間性だと思いますが近所の車が出入りする時に車の誘導をしてくれない（もう少しでクレーンの足にぶつかるところでした）出入り口の道が砂利や泥で汚れていても掃除してくれない。現場もごみがちらかっている。 などです。
2階の床の厚さや防音性はどうですか？
2階の夏は暑いみたいですが、
屋根シートなどの遮熱対策のオプションは無いのでしょうか？
クラージュは全熱交換型の換気システムですが、換気扇や管の音は気になりますか？
それから、吸気口や排気口は部屋の見える所にあるのですか？
また、トイレは別の換気になっていますか？
朝早いっすね！！
音は気になりませんね。ていうか、音はかすかにするのですが、洗面所の上に機械があるので我が家は大丈夫ですね。
我が家の場合、2階が暑いのは、昼間、エアコンも何もかけないの夜まで放置しておくので、熱がこもっているのだと思います。それだけ高気密なんじゃないでしょうか。昼間からエアコンかけていたらまた違うと思います。
No.945 さん
2階の床の厚さや防音性は、十分です。
しかしうちはあえて、タ○ホーム標準仕様と同様４ｍｍソフトカーム（遮音シート）をフローリングの間にいれてもらいました。いくらの追加でもなかったので。・・アエラの仕様書にソフトカームに丸をする欄があるのです。
１階床の梁は１ｍ間隔が基本ですが、うちは食器棚や冷蔵庫を置く所は壁面より５０ｃｍに入っています。また、キッチン（対面型）下も５０ｃｍ間隔で１本入っています。入っていなくとも床厚合板が２７ｍもあるので十分だとは思いますが、先ほどの柱の疑問もありましたが、アエラは新宿に工事部がありそこで一括して設計しています。その担当者にもよるのでしょう。
>>932
遅くなってすみません。教えて下さって有難うございます。
アエラはトイレの排管の音は気になりませんか？
ダイワは排管の音対策をとっているみたいなのですが…アエラもオプションであったりするのでしょうか？
それから疑問なのですが、トイレのドアもアンダーカットはしてあるのですか？
匂いが漏れないか心配です。
クラージュプラスとプリムスプラスに「ハイタイプ」が出たみたいです。
デザイン性がグッとよくなる？かも…！
しかも価格は変わらないみたいです。かなり候補になりました。
アエラにはこれからもがんばってほしい。でも営業さんもがんばってほしい…。
952さん
どこからの情報ですか？
ホームページ？広告？
泣きたくなります
耐力壁が一部割れている（管柱への釘打ち付け部）
これ以外のことも心配です
工事監督の管理能力と大工のモラルがぜんぜん無いように感じられます。
アエラホームで建てたのを後悔しています、、 多少コストアップになっても信頼出来る業者にしておけば良かったと思います。
うちも四六時中チェックしていたけど、こんなことはなかった。
間柱は幅が４０ｍｍ以上あるのに、釘打ち機でまとが外れるとはありえない。アエラというより棟梁の腕が問われる。監督に話して即ドリームボードと間柱も交換してもらわないといけない！
だめなら、新宿本社に殴りこみですね！
はずれてしましましたね。
四六時中ってチェックはできないでしょ・・・
>>955
この程度だったらたいした問題ではないように思えるけど。
柱に打ち抜いたかは打った瞬間にわかります。
再度打ち直しているかも。
打ち抜いた場所を良く確認しました？
気になるのであれば監督に。
対応が後手後手です
誠意もありません
支店長は先日、変わりました
まだまだ、あります
悲しく、仕方ありません
投稿はこれで最後になります
やっぱりアエラは心配な面があるみたいですね。
セキスイハイムは工場である程度作ってしまうみたいなのですが、アエラはそういう事はしていないのですか？
断熱材は雨に濡れると効果が無くなってしまいますが、アエラはそういう事に気を使っているのでしょうか？
換気システムもちゃんと繋がれているか心配ですね。
トイレを2階につけるには、いくらかかりますか？
二十万くらいです。
住んで1年さんありがとうございます。
2階に洗面台をつける事をアエラは出来ますか？
タマホームが欠陥住宅の事で週刊誌に載っていましたが、
アエラホームがそういう事で今までに問題になった事は有りますか？
どなたか教えて下さい。
クラージュの換気システムの吸気口は
壁に穴があいているだけですか？
962さん 洗面台つけられます。あと換気システムの通風口ですが天井にきれいについています。少し寒い地域ですがとても暖かくすごしています。今年の夏も 昼間に一階に風を入れておくと夜二階がとても涼しくすごせました。少なくとも七年前に友人が建てた有名ＨＭのものより安くて高性能だと思います。
どなたか、栗東店のクラージュプラス、ハイタイプをごらんになった方いらっしやいますか？
天井高が気になります。２．４ｍでも十分なのですが。少し高いのはよりよい居住空間のような気がします。
全熱交換による匂いは私も入居前心配だったのですが現在全く気になりません。
>>968有難うございます。
全熱交換なので、トイレは別換気ですか？
聞いてばかりで申し訳無いですが、
高気密・高断熱の家は冬場の乾燥が気になるみたいですが、
住んでみてどんな感じですか？
何か除湿器などの対策はしていますか？
トイレは別換気です。エアコンに湿度調節が付いているものを使用してます。（リビング）その他の部屋は加湿器とオイルヒーターです。
>>970有難うございます。
住んで1年さんは2階に洗面台を設置したのですか？
だとしたら、お湯も水道管を通して出ますか？
それとも、洗面台に何か設置するのでしょうか？
両方出来るとしたらどちらの方が使用面や金銭面で良いのでしょうか？
知っていたら是非とも教えて下さい。。
今商談中ですが、見積もりは出来ました、見せますが、お渡しできませんと言われ悩んでいます。
普通見積書を、貰ってちよく検討してから、契約と思うのですが？？？
匿名さん 私は二階に洗面台をつけていません。先に家を建てた友人宅を何軒か見せてもらい殆ど使っていない事がわかったからです。また二階の間取りにも制限が増えてしまうというのも理由の一つです。契約されたかたへさん アエラホームはいわゆる（名付け親）になりたくないのです。渡した見積もりを地元ビルダーやタマさんなんかに持ち込まれたりしたくないのです。それは商談時間を長くしてしまうことにつながりローコストメーカーとしては望むところではありません。つたない営業やせかされる商談薄いパンフレット全てローコストのためなのです。
アエラって防音室を作ってくれますか？
水まわりは同じ位置にしなくてはならないので１Ｆのトイレと洗面台の真上にくるように２Ｆのトイレと洗面台を決めなければなりません。
そんなに きっちりでなくても大丈夫です。ただ少しでも１Ｆと２Ｆの水まわりが遠くなると耐久性やメンテナンス性に問題がでてきます。できるだけ近くする工夫をすべきです。
アエラは全てマニュアル化されています。だから一方的で棒読みの印象なんでしょうね。マニュアル化しきれない部分の相談は人間性がでると思います
ハイタイプは天井が高くなったみたいですね。
今まで24時間換気システムは、42坪までなら1台とパンフレットに書いて有りましたが、
ハイタイプはどうなんでしょうか？
知っている方、教えて下さい。
42坪までユニット一台は目安です。間取りや吹き抜けの場所等で必要台数は変わります。私がいた頃はハイタイプがなかったので詳細はわかりませんが…
玄関に吹き抜けは、換気システム的に、効率は良い悪いのどちらなのでしょうか？
玄関を吹き抜けにすると冷暖房的には効率が悪いと聞いた事が有る気がするのですが…
クラージュでは吹き抜けにした方が値段は安いのですか？
実際住んでいる方や知っている方がいたら教えて下さい。
分電盤に雷対策はされていますか？
これは、後から自分でも付けられるの？
リビングで営業マンから説明を受けている一部始終を撮影されているのをご存知ですか？
営業マンがマニュアルから逸脱しないかをチェックするために設置され本社にオンラインで繋がっています
断りもなく撮影されていますので撮影を中止するよう言ってみてください。テーブルの下にはマイクも隠してあるはずです。
カメラはダイニングの上あたりにありますよ
元アエラ（ライク）社員さん
全く同じ事を２箇所に書き込むのはやめましょう！
40坪なら何ヶ月でクラージュは建ちますか？
Ⅲ地域でもⅡ地域の仕様に出来ますか？
金額的にはあまり変わらないみたいなので…
玄関の吹き抜けは標準装備のようですが、吹き抜けをやめると値段は高くなるのでしょうか？
＞９８８さん
義父母の家はアエラで建てたので、その契約書を借りています。
１８年３月の契約時では、吹抜け→床に変更 １㎡＝¥８，２００ となっています。
他には、廊下にクローゼット１ｍ×１．５ｍ １ヶ所＝¥４４，２５０
片開戸→片引戸に変更 １ヶ所＝¥７，０９０
トイレ用片開戸→トイレ用片引戸 １ヶ所＝１２，０９０
片引戸追加→ １ヶ所＝¥４７，５２０
私達の家もアエラで建てようと思い、参考に契約書を借りてきたのですが、
変更工事が少なかったので、差額の参考にはあまり役立ちませんでした。。。
壁紙の色は壁と天井で違うように出来ますか？
パンフレットやチラシにも載っていないオプションって有るのでしょうか？
それから、机や棚や仏壇などの建具はどの様なものがあって種類は多いですか？
かずてつまるさん、吹き抜けのままの方が安く済むんですね。
養父母さん達はそれでも吹き抜けをやめたのには理由はあったのですか？
チラシ価格はハイタイプでも同額なのでしょうか…？
クラージュプラス
ハイタイプ
本体価格は坪２５万
で安いのですが…
その他の費用はどの位でしょうか？
建坪４０坪
オール電化
外溝１００万
エアコン４０万
として、予算は土地別の全て込みで１７００〜１８００を考えています。
可能なのでしょうか？
実際に上記金額位で契約された方いらっしゃいましたら是非ご教授頂けたらと思います鉑
外溝入れなきゃ いい線じゃない
あと変更箇所次第じゃ ないですか
993さんへ
ご存知かも知れませんが、実際に建てた方のHPがあります。
建築費用もかかれておりますので参考になると思います。
www.geocities.jp/piikun116/index.htm
設備やカーテン等の施主手配って出来た方いますか？
風呂やキッチンもです。
可能ならば、手配だけ当方がして、取付はお任せしたいです。
建物保証の問題も出てくるので。
交渉した方がいらしたら、教えてください。
当方が設備関係の仕事の為安価で手に入るのと、風呂やトイレ、洗面台のサイズやランクにこだわり？があるからです。
なので、取付費等が発生するのは覚悟しています。
どなたか教えて下さい。
クラージュの家に付ける窓の形や種類に制限はありますか？
もしかして、決められた窓から選ぶといった感じになるのでしょうか？
自由設計ですが、窓も自分で大きさや取り付ける箇所や数を決めるのですか？
キッチンの換気扇は必ず外壁側になくてはいけませんか？
アエラは天井に取り付けるタイプは駄目でしょうか？
最近 通勤ルートにモデルハウスができた。
外観見てるだけたが良さそうだね。
もう半年早かったら候補に入れたかったが、もう他社で決めちゃったよ。
残念！
と言いながら華麗に1000ゲット
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
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5400万円台～6900万円台※権利金含む |
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3LDK |
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57.54m2～64.78m2 |
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総戸数 36戸 |
東京都足立区足立２-1192-1他2筆 |
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4598万円～5198万円 |
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1LDK+2S（納戸）・3LDK |
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63.54m2～64.08m2 |
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総戸数 50戸 |
東京都江戸川区中央１-1246 |
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4300万円台～5800万円台 |
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1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
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61.99m2・71.23m2 |
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総戸数 49戸 |
