【2009】今、家を建ててもいいのか？2棟目【世界恐慌】

ここ数日CDSプレミアムが急拡大！

みんなボーナスどうだった？

>>507
可哀想だからやめようよ
そういうの聞くの


ここに書き込んでる人達は・・

ちなみに、私は110万
去年より10万減ったorz

120万もらってる人の－10万って大丈夫ぽくおもってしまいます…


知り合いが甥にボーナスがやばい金額で冬のボーナスも見込み無しだから住宅ローンの返済分貸してって言われたって言ってました。


あるだけマシかと…

>>509
夏冬一括交渉なので、冬も同額程度の予定ですが、緊急対策とか言ってまた10万ほどさがりそうな予感。

繰り上げ返済の原資が減ります。年100万が目標だったのにorz

こんな時期に家を建てるのはやめましょう。

数ヶ月前に契約した建築会社に倒産され、数千万の前払い金はいまだ一円も返って来ません。
返金請求の為の訴訟費用、弁護士費用などの更なる追加費用と解決までの長い年月を覚悟しなければなりません。
ルーズでいい加減な建築業界の体質が改善され、前払い金の保証や建築途中に倒産した場合の消費者保護などに関する法が整備され安心して建てられるまではやめておいたほうがよいと思います。

>>こんな時期に家を建てるのはやめましょう。

みんなわかっていますよ。

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住宅着工100万戸割れへ＝今年度、43年ぶり－建設経済研 7月23日17時0分配信 時事通信

建設経済研究所（東京）は23日、国内の建設投資に関する予測をまとめた。2009年度の住宅着工戸数は景気低迷や所得の伸び悩みなどを受け、前年度比6．5％減の97万1300戸と予想。2年ぶりの減少で、100万戸の大台を割り込むのは1966年度（88万1430戸）以来、43年ぶりとなる。
毎月の着工戸数が前年を下回っているのを踏まえ、4月公表の前回予測より4万6500戸下方修正した。

まだはもうなり
もうはまだなり

公務員はボーナスカットだけど家買える。

賞与：月給34万×2.5か月＝85万円
　　　　　　↓

賞与：月給30万×2.2か月＝66万円


大手以外の民間は平均37万程度だよ。もらえるまでもらえるかわからないんだから。
冬の賞与が貰えるとわかっている公務員は家を買って景気回復に貢献してほしいな。

景気が底を打ったと政府が言ったから、いまが一番つらいときじゃないかな。
これから回復して、来年の夏か冬にはいつもどおりの生活にもどれるよ。

いまだけです、この異常は。

政府の景気判断と世間の景気ではタイムラグがあるので
まだまだ良くはなりませんよ。

あと2,3年は厳しいでしょう。

財政大出動がなければ、今年はどんな夏だったのだろうか。
来年も再来年も、財政の大盤振る舞いがあればいいのに。

よくなる要素がない。現状維持で精一杯だと思います。

・・・暗いですね。

ﾍﾞｽﾄｾﾗｰ本
バカヤロー経済学
必読です。

諸悪の根源は日銀総裁だった！

世間の経済には関心があるけど、うちの家計には大きな影響ないし。
貯蓄もあるしどうしても家建てたいんだもん。それでいいじゃん。

きみは日銀の社員かな？

日本のサラリーマンの平均年収なんで増えてないでしょ
ちょっと前に景気がよいと言われていた頃でも
これからも一緒だよ、ジリ貧。

それにしても長いデフレですね。

展示場の来場もひどいそうですよ。土日すら来ない。営業マンはやることなくて、今までの管理客を追うしかない。

ずーーーーーーーーーっとこの２０年間、生き血を吸い取られ続けているような気分ですね。
天災が続くようなことでもあれば、ええじゃないか状態に転げ落ちるかのような世相ですよ。
そうなると気持ちも病んできます。
「官僚」とか「政治家」とかいう文字を見ると、最近、何故か「ウチコワシ」というワードが脳裏に点滅します。
危険ですかね。

ハウスメーカーは特にヤバイんじゃないですか？

大手HM営業の本日の仕事、今度の土日のイベント（どうせ来ない）の風船の数、数えるだけだったらしい。

それでよく、給料出るよね。やっぱり政治家が裏にいるかな。

正直言って、こんな時にハウスメーカーにつかまったら、骨までしゃぶられるでしょうね。

ケツの毛まで抜かれるとも言う。

私の知り合いの営業、展示場当番の日は必ずと言ってもいいほど、電話してきます。
ヒマでヒマでしょうがないらしい。毎回2~3時間位、無駄話。転職したくても、このご時世...。

どこのスレ見ても、やれキャンペーンだ、値引きだって、怪しいことしてるじゃない、日本のHMは。
馬鹿にしすぎだよね、お客の事、無知だと思ってさ。だから、夏休みだというのに、展示場にも来ないんでしょ。
10年位、干し上げれば変わるんじゃない。

天下り官僚は首、天下り企業は廃止。
不要な無駄遣いを止めて国民に返却してくれ。血税を食い物にしてきた連中を追放すればいい。

世帯あたり５００万くらいは軽く浮く。
彼らはもう充分に蓄財してるからもういい。

我々の納めてきた税金は我々に戻せ。
そうすれば必ず景気は復活する。それをやらなければこの国は沈没する。

官僚が神に近い安泰な立場なのは１０００年前も一緒、世界各国でも似た様なもん
社会主義でも資本主義でも、上の方の官僚は似た様な存在で一緒。

HMを責めたって何の意味も無い、彼らもタダの尻尾の先程度だからね。
これからもHMのコスト削減は直接の人件費と下請け工務店を叩く程度、いくら仕事が減っても
削れるのは人件費ばかりで材料費は大して下がらない、その材料費だって資材メーカーが人件費を削って
安くなる程度だからね。
仕方ないんだよ、原油も鉄も不景気には関係ない存在だからね。
生産量も関係無い、消費量も関係無い、当然世界恐慌なんて関係無い、ただ一部の人達が
「高くしたい」と思えば値は上がり、下げたいと思えば下がるだけ。
「そろそろ変化が欲しいな、世界恐慌にでもしてみようか？」
そう意見が揃ったら、そのままただ世界が不景気になっただけの事・・・

>>536

神は死んだのでは・・・

>>535
500万も税金払ってないくせに

夏ですなぁ～

>>538
ごめん。君には関係ないから無視しててオケよ（笑）。納税者に読んで欲しいのよ。

官僚どもがどれほど好き放題に甘い汁を吸い続けてきたか。
みんな俺らの金なのよ。彼らの豪邸を見ればこの世界の構図が見える。

ところで、こんなご時世、家建てて大丈夫でしょうか？オールキャッシュでないと、怖くてローン組めない。

悔しかったら官僚になればいい。
東大入るためにそれなりに勉強したからね。
アリとキリギリス。

それを言っちゃあ、お終いよー。

官僚や公務員システムより優秀なシステムってなに？国は優秀な人材を雇い高額な報酬を与えて国益のために働いてもらう。それが悪い事か？
もっと優秀な公務員の報酬をあげるべきだ。

その優秀な公務員さんとやらにちょっと御礼がしたいから、
みんなに連絡先を教えてくれんかの？
たのむぜ

外務省に連絡ください。
お待ちしています。


〒100-8919　東京都千代田区霞が関2-2-1
03-3580-3311

優秀な公務員以外は、家建てられない、って事？

なにゆえ外務省？
それに誰よ？あんた。内線くらい書きなさいよ。

ニート支援するより国が優秀な人材に高額な報酬を与えるのは、国益になる。
対費用効果が高い。

直接国民にばらまくより公務員に報酬を与えてたくさん仕事をしてもらって国を豊かにしたほうがいい。

優秀な学歴の持ち主には報酬や休暇を沢山与えて、子供を作りやすくして、良い遺伝子を残すべき。

学歴はいいに越した事はないが、それがすべてではないよ。

美男美女であるのに越したことはないが、それがすべてではないよ。性格がいいのに越したことはないが、それがすべてではないよ。お金があるのに越したことはないが、それがすべてではないよ。持ち家があるのに越したことはないが、それがすべてではないよ。

すべてないなら、せめて家ぐらいゲットしたらいいよ。

↑そのとおり！

でもどうやって？

頑張るしかない！

自分が低学歴で公務員になれなくても、配偶者の公務員をゲットすればいい。
老後が不安なら、子どもに官僚になってもらえばいい。
人生あきらめるな。
まだまだ。

今すぐは無理って事？

国家公務員の本質は団体構成員。税金の本質は上納金。納税者は奴隷。
奴隷は１０００年経っても奴隷のままである。
その証拠に増税者には財産が何も残らないようになっている。
実におめでたい国民である。

↑
×増税者には
○納税者には

働けど働けど我が家は建たず。

働けど働けど我がローン減らず。
ああ・・なんでローンなんかしたんだ・・・・。

ローンの目的は収獲であって、金利とはこれすなわち詐術、税金と同じくただの収獲の為の道具です。
豚は太らせて喰うの倣いどおり、政府が奨励しＨＭの契約にローンを組み込み金貸しギャング団がすべて収獲する。
吸い尽くしてしまったら、次は戦争でも起こせばよい、そういうビジネスを考えているような連中が相手です
政財官の見事な連携プレーが見れるのは世界中探してもこの国以外に見当たりません。実に鮮やかな手口です。

税金と同じく２重に搾取して分配できる一握りのインサイダーにとって、この国自体が素晴らしい養殖システムです。
大衆は死ぬまで働いても全部吸い取られてしまい、仕舞いには何も残らないようになっているんです。

かえって何も残らない方が良いのです。
愚かな大衆に資産など持たせても争いの元になるだけ、彼らはそう考えているのです。

そういえば私の知り合いも昨年からボーナスが大幅カットされて、泣く泣くローンの組み替えしてた。
このご時世、ボーナス払いは非常に怖いね。

まさに「洗脳支配」苫米地英人 ですな。
いずれ一戸建て、、、の洗脳を解かないとね。

そのとおり。
大衆は洗脳しておいてから支配する。もはや支配されているとさえ自覚できていない。
むしろ喜んでかけがえの無い生命を無条件で差し出してくれる愚かな国民たち。

戦中戦後の貧窮から高度経済成長の繁栄を体験した世代には、ＧＨＱによって意識コントロールされて来たとの自覚が無い。

そのひとつが成長神話。
新聞のチラシを見てご覧。値下げ値下げ値下げの嵐。
でも絶対に値下げしないものがある。
公共料金と税金そして官僚どもの待遇だけは肥大成長し続ける。
いままでも、そしてこれからも、政権が交代しても同じ。彼ら支配層はみんな同じ親族縁者なのだから。

これからは家は自分で人を探して建てましょう。
ローンは水呑百姓転落への序章にすぎません。

それにしても皆良くあんなにローン組めるよね。目一杯組んじゃう人もいるでしょ。
やっぱり、展示場とか行くと欲しくなるのかな。

一戸建てを持たないと理想的な住宅を手に入れられないのか、っていう日本の住宅事情の貧しさでしょうね。

あまりにも土地の値段が高すぎるからです。
宅地用不動産は国で所有して納税者に無償で提供すれば、国民は建物だけをなんとかすればいいのですから、
払いきれないローンに破滅する人はなくなり、安心して家族を持つ事ができ、子供の数も増えて消費が増大し、
国家は繁栄します。

赤字国債を連発して公共事業のような一部しか潤わずしかも為替変動によって経済効果が持続しない無駄な投資や不要な天下り官僚をすべて追放し、税金を地方で直接使うようにすれば、何百兆円もの無駄な借金は必要ない。
２０年で復興するでしょう。

いまの経済状況で家なんか売れるわけがありませんよ。

上物だけだったら、一般庶民でも何とかなるよね。単世帯だったら、大手HMでも3000万位で足りるから。
親から土地の贈与でもされないと、普通は建たないよ。

北海道でただの土地があったはず
行けば？

我が地域は持ち家率が全国的に見ても上位の県で土地も安く、中には親から全額援助で新築されている方もいます。

大手HMに聞くと昨年末はちょっと客足は落ちたが、減税の拡大で着工数は他県に比べるとまだマシな方だそうです。

確かに土地が出ればよほどの悪条件でなければ売れてます。

なぜか中古住宅や大手以外の建売は売れず、新築・建替が目立ちます。

仕事があればね。

いっそのこと北海道を経済特区にして、すべての土地をタダにしたら、世界中から住民が集まりますよ。
日本から独立してもいいかもしれない。ロシアとの通商で栄えるでしょう。
いや。すまん。土方歳三みたいになってしまった。

>>569
独力で建てましたよ？普通に。


38才年収800ちょろ
貯金2600万で、土地に2400万

妻32才が貯金1900万で土地に1500万
年収550万

子無し

ちなみに、妻の貯金は結婚前に実家住まいだったのと、結婚後は食費以外は私のお金だったので

キャッシュで土地3900万（仲介手数料含む）
40坪、中央線の新宿から20分以内の駅の徒歩圏

上物（上物、外構、諸経費もろもろ）をローンで2800万
大手HM

引っ越し代や家具は残貯金から


親から借りずに、さほど無理じゃないローンでいけるけどなぁ

妻が働かなくなったらどうするとか噛みついてくる人がいりかもなので念のため
私のお金だけでローン返済。税金とか計算しても100万の貯金はできます
子供ができれば、会社からの補助が月5万のプラス
私学2人とかじゃなければいけるでしょう


繰り上げをどうしていくかは、妻の仕事によるが、妻は仕事を続ける予定

仮に妻が仕事を続ければ10年もかからずに返済可能

すごいねー、こういう人でないと、家はなかなか建たない。正社員で共働き夫婦は羨ましい。
夫婦で公務員とか展示場に行くと、営業大喜びだもんね。
昔みたいに、一発成金族はもう家建てちゃったし、今家が建つ人は堅実な人だね。

でもそういう人って、理想が高くて住み替えたりするんだよね。そしてまたローン。

坪100万切っているね。
特別快速で20分ぐらい？
国分寺あたりかな？
東小金井でも、100万切らないからな。

優秀です。

上物をあと、500万以上削れれば、もっと優秀。

家は無理して買うものではないから、余裕があれば買うでいいと思います。
家のために働くのはあふぉらしいしね。
理想的には子供は３０前に一人はほしいな。

>>576
リフォームはするかと思いますが、そこまでお金がありません(^_^;)

>>577
快速で20分以内
特快の停車駅の一つ後
これでわかるでしょう(^_^;)

去年の頭なら1000万は高かったのではと思われます
年末間際で交渉をして、向こうの事情も重なりこの価格です

北道路で私道という悪条件ですが、冬至近くに現地で日当たりを確認し、庭はできればプライバシーを保ちたかったという意向もあっての決定です

安く買えましたね。

北の光は、日中変わらないので、好きな人には良いですよ。

遊びに行きますので、手を振ってください。

まあどーでもいいけど、結局、官僚や公務員以外は家を持つ資格が無い国って事でいいの？

政治家・官僚・公務員・会社役員・資産家・一部上場正社員が家を建てれればいいんじゃない。
買えない状態になったときが大恐慌。
まあ買えてるから大丈夫だろってこと。

愚かな連中だ

ガンバレキリギリス！

賃貸の家賃を払う事は、資産家の運用のお手伝いをしているようなものです。

どう転んでも、金は資産家の元へ集まっていく仕組みです。

庶民は、永遠に庶民であり続けるのです。この先何代も・・・。

麻生バカの高齢者侮蔑発言にみるように、支配層の目に映る庶民の姿というのはおそらく家畜以下なのでしょう。
そう説明しなければ「ケツの穴（アス・ホール）麻生」の脳内を理解する事は不可能。
なにも自民党だけじゃない。爬虫類鳩山も一緒です。麻生が真正のバカだから本音を漏らしただけでした。
ちゃんちゃん！

あなたは遊ぶことが大好きな賢いキリギリスです。
春・夏・秋とたっぷり遊んで、季節は冬になりました。

働くことしか能がないアリから、好意的に食料をもらうにはどうしたらいいでしょうか？

A1.冬にアリに娯楽を提供し食料を獲得する。キリギリスはお金を創設し、アリたちに借金をさせてさらに娯楽で浪費させる。アリから獲得したお金と食料で春夏秋と遊び、また冬にアリたちに借金させる。

A2、さらに娯楽提供の優劣をつける。勝ち組・＊＊＊を作って対立構造をつくって競わせる。それによって、効率よくアリたちに借金させることに成功。


さあ、冬がきた。
キリギリスの仕事がはじまる。

企業の経営者も、安く労働力を搾取する事しか考えてないようですね。
従業員の解雇などのリストラを行えば、株主からの評価が上がり株価も上がる。
このような恥ずかしい経営が日本中に蔓延している。
労使間の格差、不均衡は拡大するばかり。これが合理的な資本主義の実態なのだろうか。

子供のころ、「みんなで助け合って生きていきましょう」といったような教育を受けたような記憶がありますが今の世の中では全く通用しません。

うかうかしていたら食い物にされる。

かといって、食う側にまわっても良い気分しないだろうな。

＞かといって、食う側にまわっても良い気分しないだろうな。

そう思っていたけど、なってみると気持ちいいんだよ。

圧倒的に肉体や頭脳に有利なのは、若いやつら。

どうやったら、若者より有利な立場で長く君臨するか猿ボスは考えた。
自分の一族が有利な立場に居続けるか猿ボスは考えた。

その結果が今の世の中。

無理して家を買ったら庶民じゃないのですか。
庶民なのに莫大なローンを抱え身動きとれない。
余裕がないのに無理はだめだ。身の丈を考えてね家は住めれば
いいんだよ見栄はいりません。実家がある人はなおさら買う必要なし。

マクロな話しばかりに傾倒してるので本題にコメント


・今はHMも契約が低迷しているので比較・交渉の余地があり良い時期。

・作業者（職人）もあぶれているので通常よりも早い工期で良いものが作れる。
　（実際仕事量が少ない時は各工程で余裕があるので丁寧な作業をする傾向がある。）

・依頼するHM、工務店が建築に際しての信用保証に加盟し、JIOなどの外部検査も積極的
　に行っていれば概ね安心

・実際の施工現場が乱雑で汚くタバコの吸殻やゴミがあり、仮設トイレが汚れているなどの場合は即刻敬遠すべし。
　（作業者が低賃金で仕事を請けている証拠＝良い建物が建つはずがない）

・構造・外観に奇抜・流行を追わないシンプルな建物であれば工法を問わず早く・安く建つ。
　および将来に渡っての雨仕舞も良いのでアフター等に翻弄される事が少ない。

・少なくとも”軒”のない　もしくは　軒の出が少ない建物は入居直後でも
　漏水トラブル等がある事は覚悟して計画すべし。　　

・建築費を含めた資金計画に無理がなければ現状の低金利と控除は活用すべし
　（頭金ゼロとかは論外、、自己破産街道まっしぐら）

マクロというよりも、場末の安居酒屋で、くだまいているオヤジの戯言レベル・・・

まぁ、だから・・・

無理のない予算で建てましょう。

右肩下がり(賞与カット·社会保険アップ·増税·資産課税アップ)の給与になることも考慮してね。
変動金利なら金利不安も織り込んで。

資産課税アップは、いまのところ聞いたことがないですね。
そんな話があるのですが。

age

そろそろ建ててもいいかな？

キャンペーン値引きがすごいし。

営業が生活かかってるのか必死だし。

希望の土地がすごく下がったし。

株も景気回復を見越して爆上げ状態だし。

政治は、政権交代したし。

原油・材料は、ある程度下がったし。

金利も下がったし。

どうかな？


来年には賞与も回復するだろうし、銀行から沢山借りていい家をを建てるなら今がチャンスかも。

今建てないと、アウトです。以下に理由を書きます。

①今月は10（じゅう）月で、住生活月間。よって、各住宅会社がこぞってキャンペーンやイベント中。つまり、1年で1番お買い得な月。

②各種補助金の締め切りが近い。

太陽光発電の国の補助金は来年2月22日までに太陽光発電の工事完了がタイムリミット。売れ筋の太陽光メーカーは発注から3ヶ月納期がかかるから、今月間取りが決まってなくても住宅会社を決めて太陽光を発注しないと駄目。

浄化槽（下水地区は関係ない）の補助金も11月になると締め切りになるところが多いので、今月住宅会社を決めて浄化槽申請をしないとアウト。

国産材を使用する場合の補助金も浄化槽と同様。

③国会が始まるとモラトリアム法案（中小企業や個人の住宅ローンの支払いを3年間猶予してくれる法案）が審議され、銀行の審査が厳しくなる。

④民主党政権が始動した事への期待感や、自動車産業の持ち直しで、景気に明るい兆しが見え始め、住宅ローンの金利が上昇する（かも）。

６００番ゲットおめでとうございました。
ということは来期はますます厳しい業界になりそうですな。

住宅版エコポイント制度が決まりそうですね。

建てるなら今年の冬以降という話は正解でしたね。

家を考えている方へ

今は買うべきではないとか　言っているかたいますが、これは人それぞれ状況が違うのに総括して言っている一言に過ぎず、実際は考える要素はいくつもあるんです。
①返済年齢→年とってからの借金はつらいよ
②健康状態→３大疾病など入りたければ・・。
③仕事が長期出張、転勤などない落ち着いた状態か→注文住宅は業者とのやり取りにとにかく忙しい・・。

など　いろいろあるんです。ただただ　景気が悪いなどの要因だけの判断では単純ですよ～。
注文住宅は本当に　根気がいるのです。片手間ではいい物件ができません。若くて仕事が忙しくない時期も購入のポイントですよ～。ですから　景気だけの判断では　好機を逃す場合もあります。
景気うんぬん　ではなく　こうなったらやめる。とか　これらの条件がそろったので買うとか考えておくと良いです。
とにかく　若いってのは　絶対に条件ではいいと思います。また、現在の会社での年収も大事ですが、ローンに通ることで、無理なく返せるなら早く買うこともいいと思いますね。
ローンには8大疾病なんてのも今はありますから　病気になってもいいように　健康のうちに考えておくべきですよ。（なかなか8大疾病や3大疾病は入っておくといい団信ですね）
私は年いってから購入したものですから　なんにしても大変です。（仕事が忙しく　対応がなかなかできません。また、出張がたびたびあって商談が進みませんでした）
何もない平穏なうちがよいのではと思いました。私は･･･。（普通のサラリーですけど）

何かありましたら　お答えします。

不景気時こそ家建てるチャ～ンス
株式もそう
起業時もそう

けど先行き見てからでないと不安な気持ちは理解できます