大手HMは一定の安心感があるものの、どうしても高くつくように思います。
中堅のHMとしてかなりの努力をしていると思われるマツシタホームに関心がありますが、建てた方の感想をお願いします。
[スレ作成日時]2006-08-13 22:07:00
大手HMは一定の安心感があるものの、どうしても高くつくように思います。
中堅のHMとしてかなりの努力をしていると思われるマツシタホームに関心がありますが、建てた方の感想をお願いします。
[スレ作成日時]2006-08-13 22:07:00
真冬の話しですが、1週間か10日位は空調を24時間連続運転しました。 なんとなく基礎や内装がぬるい状況になったと思います。
ウチは、1日4~5時間暖房23度の運転で、全部屋23度前後にずっとキープしてますよ。
一度みてもらったら? ダブル断熱や三重サッシだったら、かなり保温されると思うけどね。
人の肌感覚によるからね、建物の間取りや形、どういう窓、断熱材と量で、設備の仕組みかで判断するしかなくない?
手っ取り早いのが断熱等級で判断するとか。
あとは、専門家じゃないとわからんよ。
断熱性能の前に
どこで建てようと
長期優良や耐震等級3をとれない会社は論外です
もうアウトです
当たり前のコメントありがとうございました。
たしかに長期優良住宅じゃないと、子育てエコホームの補助金も100万円もらえなくなる。
あとは、安心、安全、維持管理、売却などに役立つ(根拠があると)かが重要です。
あまり知られてませんが、耐震等級3をとってない住宅は、地震保険料金が倍になって、70年間で200万円は多く払うことになるみたいよ。
近いうち大地震もくるだろうから、地震対策しておかないとまずい。 それなりの大手ハウスメーカーだったら、それはちゃんとやってくれてるだろうからね。
ローコスト系は、もちろん安いけど不安、後で修繕費や光熱費がメチャクチャ高くつく。
一条は、オールフィリピン産なのでわからないが、バナナだったらうまいかもしれない笑
みんなで良い家を追求しましょうね。
なんか変な言い方しますね
その立派な大手ハウスメーカーは、一条工務店の足元にも及ばない断熱性能です
大手は断熱等級5、6前後しかないのでアウトです
結論を言うと、一条工務店の方が今の時代に合ってます
大手HMで建てるのはコスパわるすぎ
物価高騰のせいか、35坪平屋で5000万円が相場
マツシタの内容は群を抜いてるので、
価格さえ折り合えば決まりかな
見積りもらったら、投稿しますわ
家だけで5000万は普通の人じゃ無理。
大手はないでしょうね。
マツシタで見積りとった、圧倒的にコスパいい??
失敗したくない人はここで建てるべし。
頭が弱く金ない人は、ローコスト系で建てるしかありません。
(住んだ後、もれなく高いランニングコストがかかるが自業自得です。)
これからは断熱性能の時代。
マツシタUA値0..2ですよ! しかも北海道基準の断熱等級7です。
わかっていただけますか?
わかりませんよね。自分はだいたいわかります。
普通の大手メーカーがUA値0.5~0.6なので、単純に熱を逃さない能力が2.5~3倍優れているということです。 その分、夏涼しく冬温かく、電気代が安いわけですよ。
ドラゴンボールで言うなら、界王拳2ベーだー!!です。
ワンピースなら、ギアセカンドです。
鬼滅の刃で言うなら、炎の呼吸 弍の型 昇り炎天です。
わかってもらえたでしょうか?
窓を減らして平屋ならUA良くなるからな
要は数値だけ見てもナンセンスってことよ
そうそう、わかってるねー。
太陽に素直な設計手法がないと絶対ダメだよね。
さらに断熱材、窓を強化して、断熱等級7はマストです。
知ってるかぎりでは、住友とマツシタだけがパッシブ設計をしてます。 一条、スェーデンは、まだ対応できてないから、夏は灼熱になるそうです。
要は、素材と腕ってことでしよ
なんでもそうだよ
自然の摂理
詳しく教えてください。知りたいです。
今,迷っています。
家はよさそうなんですが,営業の人がちょっとぶっきらぼうというか,
誠実さに欠けるというか…。
営業でも多分えらい人なんでしょうね。
間取りなど何でもできると言って迫られているところなんです。
じゃあ、担当変えてもらえば
気に入らない人と話しててもお互い良いことないし、いつか辞めるでしょう
家は、自分のものだから妥協しない方がいいぞ
それ言ったら話し終わっちゃう。
話し変わるけど、マツシタって間取りやデザインの自由度はあるけど、実は仕様は制約される。
値段安くしたいからって営業に言ってるのに、樹脂トリプル窓や外壁タイルをグレード下げたり変更してくれない。
融通きかない会社って感じ、我が道行ってる。
こだわれば良いってわけじゃないからね。
あー、安くしたいのかな笑
そもそもろん、身の丈に合った安い会社でいいんじゃないの?
無理して建ててもしょうがないよー
嫌味じゃないから笑
松下ホームで去年の7月に神栖市で引き渡ししました。
Mスタイル2022
平屋建、延床面積約33坪
オール電化、太陽光10kw、断熱7等級UA0.23
全館空調、ダブル断熱、トリプルサッシ
冬場に1番電力を使う1月の請求は暖房の設定温度24度くらいで買電約17,000円でした。(売電約12,000円)
夏場は冷房で26度設定で買電8,000円前後だと思います。(売電約23,000円)
因みに冷暖房つけっぱです。
営業さんの説明以上に快適で至福の生活をしてますが、ただもっと電気代が安くなると思ってたので…
空調の温度設定や、太陽光・オール電化の電気料金がかからない時間帯などいろいろ工夫してみたいと思います。 詳しい方、アドバイスいただきたいです。
今のご時世、その電気代は安すぎる笑
もっと安くするには、かなり冷暖房や余計な電気類をケチるしかないよー
それ以上太陽光つめないし、断熱性能も上がらないからね…
マツシタ行ったら、性能わるい家は家じゃないって言われた。 言いたいことはわかったから、こっちの話しも聞けよって感じ。
こんなとこでシコシコしててもしゃーないぜよ
直接話すだけやろー
皆様のお言葉、なんかわかるような気がしました。
高額なので何度も経験はできないけれど、
できることならばいろいろな家に住んでみたい。
素敵な家がたくさんありますから。
ただ、長く住んでいて、住み心地のいい家って、
結局は動線がよくて生活しやすい間取りなのかなという気もします。
デザインとかお洒落な内装とかもシンプルなほうが飽きないかも。
結局は性能重視の会社が1番いいのかなと思います。
家は買い替えがむずかしいから、ちゃんとしたの建てた方がいいですよね。
1月に引き渡しになりました。正直ここのクチコミを見て心配になってしまいましたが、完成して住んでみて大変満足しています。
冬は全館空調で超絶暖かく快適でした。まだ真夏は経験していませんが。ここまでの電気代もアパート暮らしの時よりもかなり安くなり驚きました。
とても変わった会社で、最初は戸惑いましたが実際のところ他とはレベルが違います。
おそらく買う人は限定的でしょうけど、ぶっ飛んだいい家にはなると思います。
現在マツシタホームとセキスイハイムで検討しております。土地が95坪、建坪32坪ぐらいです。
個人的にはマツシタホームを選択したいのですが、実際住まわれてるオーナー様がた、住み心地はいかがでしょうか?
色々調べすぎて何を信じれば分からないぐらい疲れております。。
マツシタで建てて19年経ちますけど、家自体のランニングコストは低くて助かっています。
周辺の同年代に建てた家は、外壁やら屋根の修繕を行っているようだけど、うちは全く無し。
修繕したのはベランダの防水塗装くらい。
東日本大震災をはじめ幾つかの地震を経験してますが(一部クロスが剥がれたり、クロスの表面に隙間が生じたりしましたが)、家自体の歪み、損壊も無く今に至ってます。
夏は涼しく生活できたし、冬は暖かいしで、マツシタは全体的にランニングコストが安くすむように設計されているので、かなりコスパ良い会社だと思います。
今の家と比較すると性能は落ちるますが、当時はトップクラスに良かったと記憶してます。
昔の話しで参考にならないかもしれませんが、コメントしました。
ちなみに営業担当は定年しましたが、レスポンスはわるく決していいとは言えない人でした。
よくそれで建てたな
住宅メーカーの営業担当はかなり重要だろ
そいつの力量、マネジメント、性格やらで、こっちの計画が左右されるんじゃねーか
何度もやりとりするから、信用というか信頼できないと失敗する確率が高くなるだろーし
モノも大事だけど、ヒトも判断基準になる
オレだったは絶対に担当変えてもらう
傲慢?? どこから目線なのよ、いったい
そんな都合のいい担当がいたとして、アンタみたいな面倒な客は相手しないからー
相手も人間だし、お互いの気遣いじゃないの?
どっちかが一方的だと良い関係にならないよ
恋愛だってそうでしょ?
どっちかが我慢するとかありえないから
日本の木造住宅の最終地点の一つのスタイルと思われる
とことん突き詰めて削らなかった結果こうなりましたって感じ
しかも直感とかの類でなく数値としてのエビデンスも豊富に持ってる
癖強めで、建物のマニアックさについていければ、絶対にマツシタホームだね
なにそれ、マツシタ信者やん笑
一条の性能で、住林のデザインが理想。
この会社の断熱性能の数値はいまのところハウスメーカーの中では圧倒的だが、10年後に他社が仕様のレベルを上げてきたら生き残れるかと思うくらいだ。
ここに建築を依頼するのなら営業担当は自分で頼んだほうが良いと感じる。
自分自身が望む間取り、資金計画に大きく影響するからだ。
評論家の先生が多いねー
たしかに一条、マツシタ以外はハナクソです
日射取得がどれくらい取れるかや、住宅の断熱性能にもよりますけど、マツシタホームなら真冬に無暖房で22度など普通にあり得ます。
ただし高性能な住宅を建築できる会社は段々と増えているのでマツシタホームの特権、という訳でも無いですね。 断熱等級7グレードを標準商品にしているのは、現時点ではマツシタホームや一条工務店くらいですが、大手ハウスメーカーでも断熱等級6もポツポツでてきているからなかなか侮れない。
初期コストが払えれば、断熱等級7にしたいんだけど、かなり迷いまくってます。
一条の断熱や太陽光はすごいけど、
注文住宅と言えるのかなぁ…不思議
デザイン、外装、内装、設備も決まってるし、フィリピン産の自社製品ばかり(LIXIL、Panasonic、TOTOとか使うと超高いらしいが)
https://iedukuriseikatu.com/ichijo-a-rule/
一条工務店は性能重視の会社ですから、デザイン性や設計・仕様の自由度は二の次になるのは致し方ないと思います。
そう考えると悪くないですけどね、大手の低性能住宅を建てるよりはずっと良いでしょう。
その理由は、余生の家計、快適性を考えた時の影響が計り知れないからです。
ただデザイン性や設計の自由度については、心の豊かさにも繋がるので無視もできません。
経済性は、購入時の安さよりも入居後の費用が一番重要になってくるので、最初から良質なものを買っておく必要があると考えます。
物価が高騰しているからこそ、入居後にいくらかかるか予測がたたないので、あえて維持費を抑えられるグレードの家をはじめに買ってしまうのが得策です。
(安物買いの銭失いで、しっぺ返しがくる)
理屈はわかってるけど、簡単じゃないですよね。
ハウスメーカーの話しは参考程度に聞いておき、最終的には自分自身で情報収集した結果をもとに、いったい自分達が家に何を望むのかを考えたいと思ってます。
あなたの言う通りです。
高齢者のように使用期間が短い方は、極論ですが低価格・低性能住宅を買ってイニシャルを抑え、ランニングコストは余計にかかってもいいと思います。 その場合は夏暑く、冬は寒い生活になるのはやむを得ないですけどね。(電気代やメンテナンス代が想定以上に値上がりした場合、年金収入だけでは家計が逼迫する可能性がありますので副収入が必要になるかもしれません)
何を前提にするかで答えは変わりますが、あとから費用を搾取されるよりは、先払いで費用を抑えるという考え方が生活防衛の近道のように思います。