大手HMは一定の安心感があるものの、どうしても高くつくように思います。
中堅のHMとしてかなりの努力をしていると思われるマツシタホームに関心がありますが、建てた方の感想をお願いします。
[スレ作成日時]2006-08-13 22:07:00
大手HMは一定の安心感があるものの、どうしても高くつくように思います。
中堅のHMとしてかなりの努力をしていると思われるマツシタホームに関心がありますが、建てた方の感想をお願いします。
[スレ作成日時]2006-08-13 22:07:00
荒らし投稿が認められた場合は、運営会社の判断によりレスを削除する仕組みになっております。 名誉毀損、誹謗中傷がひどい場合には、被害者より刑事告訴される可能性があるのでご注意ください。
ネット上の匿名の書き込みであっても、個人を特定して損害賠償される恐れがあります。
おー、こわっ。
あの荒らしてる人、なんか静かになった。
たぶんマツシタに訴えられるだろうね。
こんな書き込みくらいで住宅会社が動くはずがねーだろ
匿名掲示板には煽り目的のデマや中傷が溢れています。
真贋を判断するのは自分自身です。
デマの特徴
「もう最悪です」等感情的な文句が並ぶ
抽象的な表現で書く
詳細を尋ねると、食いついたネタのみ
その都度ストーリーを考えるので、
後出しで内容を小出しにしてくる
根拠を示しておらず、根拠を尋ねると逆ギレする。
などです。
したがってデマや中傷と区別しやすくするため
ネガティブな内容の書き込みをするのであれば
身バレしない程度に、初見の読者でも理解できるように
具体的な内容を教えていただけると参考になります。
なお、この内容は特定のレスに対してのものではなく
一般的な傾向を表しただけです。
去年建てたものです。いろいろ検討しましたが、なんだかんだ言ってもハウスメーカーでマツシタホームと同等以上の建物を建てられるメーカーはない。
値段が高いと言われているが、仕様を診るとこの位はしかたないと思う。高額な為に営業クレームや現場クレームは多いと思う。
引渡した後も頻繁にLINEや電話をします、うるさいと思われてもかまいません。
今のところ営業さんは真面目に対応してくれてる。賛否両論ありますが一応納得はしてます。
最近(9月)ざっくりとした見積もりをお願いしました。
建物本体工事代金を坪で割ると81万だったので、
30坪だと2430万ぐらいになりそうです。
ちなみに頂いた見積もりは太陽光+家32坪、土地代700万、その外構やローン諸費用他諸々込で4500万オーバーです。
ここから地盤改良費用等、まだ未確定な費用が発生するかもしれないので最終的に4700万ぐらいかなーと考えてます。
価格は想定内だったので、各社の仕様やグレードとか間取りなど詳しく比較していきたいと思います。
どなたか注意点があれば教えてください。
会社の同僚が建てたのをきっかけに、見学させていただきました。
6畳用エアコン一台だけでも、気温や湿度は一定で、性能の高さを実感しました。エクセルシャノン社製のトリプル窓や熱交換一種換気など、機能の高さには圧巻でした。
少ない光熱費で暮らせて、性能はとてもいいと思うのですがね。。。建てようとは思えませんでした。
家は、理想の生活の実現手段の一要素だと思うのですが、その辺りの価値観が説明してくれた方と合いませんでした。会社としての理想は分かります。ただ、壁紙や建具など施工のレベル(技術力)には、現実とギャップがあるように感じてしまいました。
目指すところは、素晴らしい会社だと思います。
だけど、会社は施主の理想の生活を実現するために家を建てるのであって、私たちは会社の理想の実現ために家を建てるのではありません。受け取った印象を例えるなら「健康な生活をするためには、ファストフードは食べるな。私たちの提供するメニューこそが健康な生活を実現するためのものだから」という感じです。
私の価値観としては、たまにはハンバーガーやフライドポテトも食べたいし、そういう中で充実した人生を過ごしたいため、お話をする中で私の実現したい生活の各所に軽いダメ出しをいただいて、自分の価値観と合わないなぁと思ってしまいました。
話を進めてもらうためには、結構な予算が必要になることを告げられ、それもあって私達にはご縁がないなと判断しました。家の性能は本当高いものだと思いますので、お金に余裕がある方や強い健康志向をお持ちの方にはおすすめかもしれません。
屁理屈はさすがだね
単純に金出せないだけじゃないかな
引き渡しから約100日、夏も快適に過ごせました。57坪の2世帯住宅ですが、今のところ全員大満足です!10月になり暖房入れましたが、22時にオフにしても朝22度以上あり快適です。ソーラーは、9k上げてEV のリーフ(月に約1000k 走行)で売電と買電の差額は、先月は1.2万円位儲かりました。前の家は、32坪の築40年で年間の光熱費が、電気代15万プロパンガス17万灯油6万の合計38万(3年間の平均値)これから見てもマツシタの家絶対お得?ですよネ!外壁のタイル張りも、高級感があり満足してます。大手と比べたらコスパが超いいよ。
ふーーん、実際のところどうだかわかんないからね
大手メーカーもいろいろグレードあるんじゃないの
頼めばトリプルガラスや樹脂窓もできるだろうし、ダブル断熱して7等級だって可能だと思う 最初の標準では5等級だろうけどさ、オプションでいくらでもできるっしょ コスパいいかどうかは、提案内容見ないとわからないし、全部そうともかぎらないから鵜呑みにしないほうがいいよ
大手では相当な費用かけないと高性能住宅を建てるのは難しいですよ。とにかく本物を建てた方がいいと思います。
積水のデザインで、一条の断熱性能になれば最高。
一条はブサイクなんで皆無。
どこの会社も両立はできない。
ライオンが鳥のように空を飛ぶのと一緒、なんでも矛盾はでてくる。
3月に引き渡しになりました。私はここのクチコミを見て心配になってしまいましたが、完成して住んでみて大変満足しています。
夏も全館空調で大変快適でした。まだ真冬は経験していませんが。ここまでの電気代もアパート暮らしの時よりもかなり安くなり驚きました。
何より先進設備が豊富でバスはボタン押すだけで浴槽や床を洗浄してくれます。 トイレや洗面台も勝手に掃除・除菌する仕組みになってるので家事が楽です。 あとアレクサに声をかけると、電動シャッターや照明、お掃除ロボットを動かすことができて便利です。 他の設備もいろいろな機能があり、入居時は覚えるのが大変でしたが驚くほど生活の質が変わります。
アレクサって、電動シャッターの開閉できるの?
照明の入り切りができるは知ってたけど
そもそもろん必要なのかね
>>2205 マンコミュファンさん
スマートホームは田舎だとなじみはねーよ。
A I、IOTは常識なんじゃねーか。
電動シャッター、照明も最初に配線や機材が必要だろーけど、できるに決まってる笑
てか、できなくてどーすんだよ。
そんなのは初級編、風呂、玄関、TV、家電、音楽、掃除、エアコンなんかはスマホ操作は当たり前。
もはや操作いらずで、アレクサに話すだけだかんね。
大正時代のやつはいらんから。
時代に乗り遅れたいやつは必要なし。
昨年マツシタで建てました。単純にホームプロジェクターとカラオケを設置する予定だったので音漏れしない家が欲しかったのと、断熱性能が一条とスウェーデンハウスと比べてマシだなと思ったので。
一条→床暖房の標準いらん燃費悪すぎ、太陽光を屋根にしてるから下地が熱でとろけるから長持ち×、デザインださすぎ、あとフィリピンのB級製品多すぎ て信用できない。
スウェーデン→窓重すぎ、錆びたのか回転しなくなっている動画を見た、値段高すぎ、偏った洋風しかできない、あとここの営業ゴミ 。
マツシタの考えに合えば建てるメリットが多いが、合わない場合は余計なものばかりついていてデメリットに感じるかも。
家よりカラオケボックスで歌う方が気持ちいいですよ。 断熱性能も大切かもしれませんが、メンテ性、デザインや間取りの自由度、設備、耐震耐火なども判断基準になると思います。
へぇー、家でカラオケしたらダメなんだ笑
どこの会社もそれぞれ特徴があるので、合う合わないだけの話しなので正解なんかない
できればコスパ良く、高性能でオシャレで長持ちする家がいい
最近、家って値段上がってきてるみたいだから悩む
こないだモデルハウスに行きました。
他にはない崇高な精神をもっている会社だと思いますが、どこまで実現できているかが重要だと思います。 会社の理念が強すぎるのか、こだわりがあるというか、マニアックというか・・ 私はポリシーがあっていいと思ったのですが、妻は構造や性能の説明を聞いてるうちにうんざりしていました。 まだ見始めだったせいもあり説明の半分くらいしか理解はできず、専門用語連発。 営業さんの熱意は伝わりましたが、聞いてるうちに疲れてきました。
正直なところ、マツシタさん位の性能や品質までいくと他は真似できないでしょう
結果的に値段が安い会社よりも、コスパがいい
別に家の批判はしてませんけど。
売りこみすぎるのはどうかと思っただけ。
外壁の塗り替え費用はあってもサイディングに塗り壁か金属系が無難だと思うけどね。
タイル外壁は単調すぎるから。
どうだかね
サイディングは安っぽいし、10~15年毎に塗り替えで200万位かかるでしょ(建物の大きさや形状にもよるけど60年間で1000万前後はかかる)
塗り壁や金属もカッコいいけど、こちらもメンテ費用がかかる
個人的に外壁タイルは上質感があって塗り替え無いからいいと思うけど、たしかにシンプルかもね
あとは自分の好みや考え方かな
昨年の10月にマツシタホームさんで建てました。オール電化、トリプルサッシ、ダブル断熱です。
冬は、湿度40%を下回ることが多いです。赤ちゃんもいるので、加湿器をガンガンつけてます。間取りや立地も影響すると思いますが、室内が非常に暖かい反面、乾燥してる感じです。
たぶん全館空調の場合だったら、超大型加湿器つくと思うよ。
各部屋に加湿した空気を送る仕組みだったような。
間違ってたらごめんね、営業さんがそんなこと言ってた気がする。
(私はまだ建ててません、ちなみに検討中です)
たしかに冬は湿度が下がるんで、対策したいものです。
いろいろと断熱の話しが飛び交っていたので、私なりに調べた内容と個人的意見を投稿させていただきます。 特に重要だと思うのがパッシブデザインです。これは、「設計技術」だと考えています。超高断熱にするとコストもかかりますが、パッシブデザインに習熟すれば、コストをかけて超高断熱にしなくても同等レベルの省エネ&快適を一定は実現できるのです。
(もちろん断熱等級6がベースラインになります、もし可能であれば断熱等級7が理想です。)
そもそもを言えば、施主は断熱性能の高い家が欲しいわけではなく、少ないエネルギー(と光熱費)で快適になる家に住みたいのです。
これを実現するうえでは、消費エネルギーと室温を分けて考えることが大事です。
例えば、断熱性能を向上して暖かく涼しい家が実現できたとしても、消費エネルギーが減らなければ意味がありません。消費エネルギーを減らすうえで、パッシブデザイン、特に日射熱のコントロールはとても有効です。
太陽光も大容量は必須になってくると思います、今後の電気代高騰を考えるとマストです。
すみません。
言ってることはわからなくはありませんが、どこまで実現できているかが重要だと思います。 単純に断熱性能上げて、太陽光と省エネ設備を設置するだけで大半はOKのような気がします。 マニアックにつきつめたらきりがないよね。
オーナーです、建築当時の話しをします。とても良い営業の方でしたが建て終わった後からドライな対応をされるようになりました。
建築後に長期優良住宅にかかわる点検やメンテナンス?の連絡がきたので相談したところ、長期優良住宅取得のお手伝いをしたがその後のアフター費用はあなた自身が考えることだ。という返答でした。こちらは素人で知識がないのでどう対応すればよいか教えてほしいところ、営業の方のレスポンスがわるく不満に思いました。面倒そうな感じだったので幻滅し会話をやめました。その後はアフターサービスの別な方に親切に対応してもらえましたが。年末には、営業がカレンダーを配りにきます。建築後数年は来る際にインターホンを押し尋ねて玄関先で軽く会話をしてましたが5年目位からは家の前に置き配して名刺をポストに入れて立ち去っていきました。家にいることがわかっているにも関わらず。売った後の労力はかけず関わりを持たないようにする姿勢が年々強くてなっており、社長なき後はこの会社はどうなるんだろうと思います。建物はコスパ良く他にはないグレードのものだと思いますが、社員の人間性はあまり良くないです。重役クラスで購入後の対応を重視していない人物がいる事に信用ならない企業である事を実体験させられました。
建築の打ち合わせを思い返せば建物に金を向け外構には金を向かわせませんでした。外構をこのようにしたいと伝えた上で外構の予算を見込んだトータルの金額で契約したのにフタをあければ外構の予算が全くたりずやりたい外構はできませんでした。建物はマツシタ、外構は別会社でやらせたい考えのようで、建物に予算を向かわせたのでしょう。年配の腹黒営業マンが重役になっている企業なので皆さんも気をつけて下さい。建物はマツシタですが外構は他で、外構の予算見積もりは契約時にどんぶりの金額でしか見込んでないしこちらの予算を聞いてなるべく建物に向かわせるように操作してきます。建物が決まったあとに別会社と外構の話をするのでその時点で予算オーバーになっても時すでに遅しの状況に持っていかれます。全員がこのような営業ではないのでしょうけど。因みに千葉市で、家自体は悔しいけど文句無しです。
結局は、自分の計画
資金や依頼先も、自分で決めたことじゃないの笑
契約時に出す金額では、外構は最低限の整備を行う場合の概算金額を見込んだものが書いてあるはずです。地盤改良費用なんかと同じ扱いというか、契約時点で未定・変動の部分が大きいですから。
これは各HM共通で、外構費を最低~過去標準~豪華、どこまで想定するのかが違うだけだと思います。
営業担当や施主側の予算の考え方で前後はあります。
またマツシタは外構も工事しますが、自分で他と契約しても可のようです。 でもハウスメーカーに頼んだ方が、デザインが統一するし工事も安心ですよね。
営業担当の対応がわるいのか、施主側の思い込みによるものなのか。 どっちもどっちじゃないの。
新築検討中です。
マツシタホームで何回かお話を伺っていて、電気代がとにかく安い!涼しいし、あたたかい!と何回も言われて気になっています。
電気代が上がってる今でも安い!と言っていたんですが、周りにマツシタホームで建てている人がいなくてどれくらいなのか想像ができません…
ちなみに鉾田市でやや寒い場所です。冬だとどれくらいなのか教えて頂けますか…
営業の方の説明は参考にはしますが、売る人は悪く言うはずがないので…建てた方のお話を聞きたいです。
買電毎月5000円位ですが、真冬は20000円弱。(太陽光9.5キロ搭載、トリプル樹脂窓)
家族数、生活パターン、温度設定、間取りによって変わると思うよ。
売電毎月20000円位入りますので、家計はラクになりました。
太陽光をそれだけ乗せてたら、電気代は安くなるに決まってるでしょ笑
断熱レベルだけでそこまで安くならないから
たしかに。
ただ断熱が悪いと一生不快で燃費かかると思います。
特に冬場は電気代やばいので注意しないとです。
あとで窓や断熱材は交換できないだろうから、ケチらないで、最初にちゃんとつくっておいた方がいいよ。
設備みたいに定期的に交換していくものならいいけど、だいたいはそのまま使ってく感じになるでしょうからね。
たしかに最近は大手でも断熱等級6になってきてるし、施工も安心できると思います。
一条は性能を売りにしてるだけだからね。
ローコスト系はスペックに不安はあります。
ただ性能以上に維持メンテナンス性や耐震性は必須じゃないでしょうか。(デザイン性も)
正直、家のレベルによって価格のバラツキあるのは仕方ない。 なんでも良くすると買えない。
でも基本はちゃんとしてないと不安。
迷いすぎ、自分でよく考えれば笑
安物買いの銭失いにならないように
>>2228 匿名さん
一生の家で失敗したくないわけだから悩むのは普通ですよ。 国の基準や世の中の状況をみると、最初にコストかけて総体的に質の高い家にしないと、後からお金が垂れ流し状態になるのは間違いないと思います。
簡単な話しではないけど、各社の特徴と自分達が望む家を踏まえてどう考えるかでしょう。
個々の資産や収入によって最適なものが違いますので、一概には言えませんけどね。
マツシタの展示場に行きました。
展示場での説明を聞くかぎり、この会社は万人受けは狙ってないと思います。
幅広く家を売る気がそもそもない。
自社の追求した家だけを客に売る。
頑固オヤジのレストランのような感じ。
各メーカーでグレードを下げた低価格商品が続々と発売されている中、一本槍みたいです。
ポリシーがあっていいとは思うけど、予算の折り合いをつけるのが難しい印象です。
もうちょっと柔軟に対応してくれると検討しやすいのですが。 ランニングコスト、スペックは文句はありませんが、こちらの予算に合わせようとする姿勢が感じられませんでした。
>>2230 検討板ユーザーさん
まじかぁ、強気笑
我が道いってるね
営業の自我すごすぎ
お客に寄り添って対応しなくて、どーすんのよ
見方を変えれば、こだわりがあっていいかもだけど
話しが終わっちゃうじゃん
それでも突き進んでいくところがすごい
コアでマニアックな人にはいいかもよ
あらあら、ずいぶんと茶化してますね。
まぁ、それぞれ捉え方の問題だと思います。
営業担当が気にいらないなら変更してもらえばいいのでは?
どうせいつか辞めるだろうから、家の提案内容を重視すべきでしょう。 マツシタは高性能住宅しかやらない社風だから安さを求めてるなら他に行った方がいい。
むしろ特徴が明確になっているので、個人的には好印象です。
オーナーです、ここは志高い会社。
会社を大きくして有名になるとか、一円でも高く儲けて売るような住宅会社を目指してない。
世の中の常識とは関係なしに、
自社が一番納得する、
自社が一番建てたい家を割安で売る、
何より人に喜ばれることを本気で目指している、
それは本当に素晴らしいこと。
それがマツシタで建てた理由です。
完全にマツシタ信者やん笑
たのむから、自分だけにしといて
そんな話しが広まるとややこしい
信じるやつが増えると面倒くさい
どこかの住宅会社さんでしょ、それしかない。
回答するはずないよ。
だろうね。アンチとか他社、無関係な人が誹謗中傷を書き込む所でもないと思うよ。
良い悪い含め、実際に建てた人の話しを聞きたい。
現場監督の対応がどうかと思いました。不具合があっても対応が遅く困りました。今は忙しいとか今日は休みだからとか言って先伸ばしにするし、…ちょっと信用できません。そんな現場監督が建てた家、この先大丈夫なのか不安です。
仕上がりは良かったし、快適には住んでますが、現場対応に不満が残ります。