東急ホームってどうですか？

＞ご近所さん

ありがとうございます、少し安心しました（＾＾
もう少し様子を見てみます

ドンナもいいなぁと思っているのが現状です
リライアブルホームズもいいですねぇ
一度資料請求してみます♪

匿名さん

いろいろ調べてよいハウスメーカーを決めてよい住宅を建ててください。
私個人としましては年間何百、何千棟を建てているメーカーは選ばないことにしました。。
なんか埋もれてしまいそうで・・・
アットホームなハウスメーカーにしようとしています。
まだまだ先のはなしですが。

実際に建設済みの方 教えて下さい。私は既に契約済みで、現在 クロス等の色決め中ですが、格好よくしようとするとコ－ディネ－タ－さんがすぐ高くなりますよと言います。そんなに凝った変更はしていないのですが。。。何か良い交渉方法はないでしょうか？一部営業の方から「それはサ－ビス工事でやります」といってもらっていますが、どんなサ－ビス工事をしてもらったか、その交渉方法もあれば教えて下さい。

見積もりもらったんだけど、

仮設１００万。
給排水１００万。

って、なんかエラク高くない？？

東急ホームズ スウェーデンハウス 等、ハウジングギャラリーの中に展示場がある会社は歴史もあり信用出来るけど、モデルルームがぽつんと街角にある業者はちょっと、って考えてしまうのは私だけでしょうか。

>>603
壁紙決めるのにいちいちコーディネーターと話さないとならない訳ではないし
自分でネット等で調べて、気に入った壁紙があったらメーカーと型番をメモして
おいて有明ショーサイト行ったときに実際のサンプルを確認して「これにする」
って言えば良いだけだと思うよ。

>>604
土地の広さ、建築面積がわからないから何とも言いようがないね。
参考までに私のときは、土地１００㎡・建築面積６０㎡だけど１００万はしな
かったよ。９０万くらい。

埼玉で体験宿泊出来るらしいですが？今も可能ですか？

>>606
レスさんくす。
土地６０坪、延床３５坪ぐらいなんだけども、
どうも他社で見積もりとると、
それぞれ、50～60万位なんだよね。

ぼってるんだろうか？

うちは神奈川県ですけど宿泊体験できるところありますか？詳しい方、教えてください。
それから宿泊体験された方に質問ですけど、一泊すると営業の売り込みがさらにヒートアップすることはありますか？

>>609
http://www.millcreek.jp/clasto/place.html

東急ホームズのホームページに載っているよ。神奈川は各地にある。
私は宿泊はしなかったけど、「鉄町モデル」に案内してもらいました。

売込みがヒートアップするかどうかは営業マン次第だと思う。
強気な勧誘に負けて契約するしないもあなたの意思次第でしょ？

>>609
私は荏子田モデルに以前泊まったよ。今はもうないのかな。
泊まったからといって、営業さんがヒートアップすることは特に無かったよ。
ただ、宿泊後は、「今月中に契約してくれれば○○サービス、値引き」といったことはいわれたような気がする。敷地調査のやりかたといい、その辺は信頼度が落ちるからやめた方がいいのにね。

恐らく、宿泊モデルには全館空調があるから、その快適さにヤラレルよ。
まあ、事実快適は快適だけど。ただ、長い目でみると、メンテナンスとか、故障したときとか、交換するときのことを考えると心配だね。事実、そのあたりの質問に対しては納得できる返答が得られなかったし。

今月中に契約してくれればOOサービス、OO値引きということで結構サービスしてくれるということで仮契約し、もし他のメーカーに変えても平気だからといって契約解除するとどうなるかきちんと確認した方がいいかもですね。

今後の対応次第だけど、今そのことで話中です。

商品力はすばらしいし、デザインもいい。すばらしい会社なのだから、子供じみたことはしないほうがいいと思うのだが・・・・。

東急ホームってどうですか？我が家もキャンペーンの時に契約間際まで行ってたのですが あまりに強く契約を迫られるのでお断りしました。内容も今契約してくれればこれだけ値引きします！って感じで…今は契約しないで本当に良かったと思ってます。あまりの営業の裏表のある態度に怒りも覚えました。四万円早く返してほしいです！！また来月振り込まなかったら本社に直接言うつもりです。

我が家も建て替えをするべく打ち合わせを重ねてきました
建築予定時期も伝えてあったのですが突然今月中の契約を迫られました
様々な特典やサービスを目の前に置かれ「今月中に契約していただけなければ以後このような特典はお付けできないかもしれません」と・・・

ただ東急の建物がもの凄く気に入りゆっくりじっくり時間をかけて間取りや内装などを決めたかった我が家にとっては今月中なんてもっての他なのでその件に関してはお断りしました


今回の件でわかったのですが色々な特典が付いてもその分値引率が下がるようで結局最終的な値引き率はキャンペーン中でもキャンペーン外でも変わらないようです
今回総額の10％程の特典（設備の無料設置等）を提示されましたがそれとは別に提示された総額からの値引きは1.5％でした
「もう少し値引きして頂けませんか？」と質問したところ
「特典をお付けしていますので1.5％が限界です」
との事でした

計算してみると特典と合わせて11.5％の値引きということになります
キャンペーンで色々な特典が付いてもその分値引き率が低ければあまりお得感は得られませんね（＾＾；






　

上乗せしといて値引く・・
みんな騙されるんだよね。。。
そろそろ坪10万円台突入か？

「東急ホームってどうですか」そうなんですか…やはりみんな一緒なんですね。何か契約しないでよかったねと主人とホッとしてるとこです。幸いにもとてもいい工務店と出会い 同時にいい土地にも恵まれ ポンポンと契約に至りました。今にしてみれば ここに巡り会う事に決まってたから スムーズに行かなかったんだなぁと納得してます。家って一生の物ですからね。信頼出来る所にお任せしたいですよね！大手だからいいというものじゃありませんね…

怒り屋さんへ 東急の仮契約は本契約と一緒じゃないですかね？だって契約書に 仮契約（本契約）って カッコして書いてあったから…主人と 何これ？本契約じゃんと話しした記憶あります…東急側はこれは本当に仮です…とは言ってたけど知り合いの不動産に相談したら「契約を甘く見ちゃいけませんよ。ましてや大手ほど怖いものはないですよ」といわれました。色々見てみると こちらに不利な条件が書いてあったので うちは契約ふみとどまりましたよ。

ベーシックで坪40万でしたが見積もりを見てびっくり！
オプションやらなにやらが色々ついて最終的に建物だけで坪75万に（´Д｀）

ベーシックの意味ないじゃん

ここホント危ない。会ったその日に会員にならされて、４万取られてその後連絡はなく、安いプランっていったら今日入れて３回しか打ち合わせはできません。の３回でさえ後回しにされて、やめるから４万と会員を抜けたいって言ったんだけどいまだに広告届くし、お金も返ってこないし連絡もつかないし、もめるほど会ってもいないし何なんだろう。家なんてもういらないかな　っておもいはじめています。倒産するのかな。会ったその日にほぼ全員から４万と会員費１０００円取って１０００円は絶対返ってこないし。４万もなかなか返さないし。消費者センターとかに聞いてみようかな。ミルクリークって関東の他はフランチャイズでしょ。つぶれるのかな。そんな感じ。

皆さん同じですね。
私も５月頃のキャンペーンで契約を急がされたクチです。
そもそも輸入住宅が気に入っていたわけではなく、安さに惹かれてモデルハウスに入ったのですが・・・
で、４万円払ってしまいましたよ～
ですが、契約を急がされた時点で嫌気がさし、こちらでは建てない旨伝えましたが
何だかんだ言って、４万円返してくれませんでした。でも、やっと返してくれましたよ～
長かった・・・こんなに時間かかるってことは
その間に忘れちゃう人とかあきらめちゃう人を期待してるのかな。
東急の名が泣きますね

昨日、腹が立って、電話したらまた出なくて、夜、かかってきて、今日振り込んでありますよって前に留守電に入れておきましたって、留守電にしてないのに、どうやって入れたのか？きっと今日あせって振り込んだんでしょう。みえみえの言い訳で、でもやっと返ってきた。もう二度とかかわりたくないって思った会社でした。

敷地調査をしたあとでも4万円て帰ってきますでしょうか(^_^;)

家はすごく好きだったんですが、
契約もしてないのに4万も払い込むと聞いた時点で、うちはやめました。
そして、その４万は返ってこないという情報はネットでもよく目につきましたので。

まだそこに決めてないのに払うなんて変ですよね？
後で返すなら最初から取らなきゃいいのにね。
そんな制度、客足も途絶えて何のメリットもないと思うけど。

悩み中さんへ
調査してしまっては、無理なのでは？
敷地調査着手以降は・・・返しません、って明記してありますし。


それにしても、４万円、返ってこないこともあるんですね。
恐ろしい。
私は契約急がされた時に、
とりあえず契約しておいて、後でやめても、ちゃんと契約金返しますから大丈夫ですよ。
とりあえず、キャンペーンの枠を確保するだけですから。
なんて言われましたけれど・・・
やっぱり、やめといてよかった！


にしても、４万円返してもらっていない方
ちゃんと返してもらいましょう。
返してもらって当然です！

今は、事実を隠蔽できない世の中だね。
こうやってインターネットにどんどん書き込まれ、さらに事実に尾ひれが付いて広まっていく。
東急ホームさん、担当者さんがネット見てチェックしてるんでしょ？こことか、ミクシイとか。
そろそろ、4万円とか、今月中ならキャンペーン中なのでお買い得ですとか、とりあえず契約してくださいとかってやめた方がいいよ。マジで。悪い噂はなかなか消えないよ。
それとも、上層部が天下りやら落下傘やらで、一時しのぎしか考えてないのかな。

家はそんなに悪くないんだから、健全な運営目指して欲しい。

うちも「間取りを書く為には 四万円…」らしきことを言われ 建てたかったので四万円払いました。土地の関係でうまく行かず最近四万円の返金をもとめ 担当者に電話した所「振り込む日にち決まったら連絡入れます」というので待っていましたが何の音沙汰もないです。今月もう一度連絡して振り込まれなければ消費者センターに電話します。

先日「今月中の契約」を迫られ今月はやめておきますが今後も継続してお話を進めさせてくださいと言ったのですが・・・
それ以来東急さんからの連絡がパッタリ途絶えました
客としてなめられていたのでしょうか・・・

なめられたと言うよりも、東急の営業マンって甘いので「今月の数字に乗らないならいいや～」ってな感じでは？
うちは数社で話を進め、諸事情が変わり土地選定から考え直すと言った時
東急とミサワだけが「そうですか。それではまた土地探ししてみます。」と言ったきり、連絡が途絶えた。
営業マンの姿勢として甘いというより、ノルマが厳しすぎて目の前の数字のクリアしか考えていないのか？
どちらかはわからないが…

他社（特にヘーベルとハイムと住林）は、それからもちょくちょく、しかもこちらの負担にならない程度にサラッと連絡をくれたりしたので
この姿勢の違いにビックリするやら、ガッカリするやら

ちなみに、２ヶ月以上音信不通のあと、東急の営業マンは電話してきた！が
時既に遅し。営業マンの違いと言ってしまえばそれまでだが、当然（とミサワ）は候補からはずした。

６２９です。

最終行　当然は東急の誤りです。失礼。

＞629

やはりそんな感じなのでしょうね
良い機会なのでうちも他社と打ち合わせを進めてみます

うちも 契約をすぐにはきめられないと 一度白紙にした時点から 何ヶ月も音沙汰なく 結局自分達のピッタリ会う会社を見つけ それで ついこないだ四万円返金を求めた次第です。やっぱ契約第一の感じがしますね…色々な住宅会社をみてまわるのがいいと思いますよ！

＞632

ありがとうございます
他にも良いなぁと思っているMHが幾つかありますので平行して検討してみます（＾－＾）

ミルクリークを建てた方又は、施工手順に詳しい方に質問なのですが
外壁部分の施工手順を教えて頂けないでしょうか？
部材の施工順番は
構造合板→防水シート１階と２階のつなぎめの部分のみ施工(白色のシート)→
黒色のシート全面施工→モルタル施工が標準作業なのでしょうか？
白色のシートが部分的にしか貼り付けてないのが一番の疑問です。
これって全面に貼るものじゃないのでしょうか？
素人なので教えていただければと思います。
よろしくお願いします。

今、何社か比較検討していますが、東急が使ってる外壁のオールドブリックタイルはどこの物かご存じの方はいらっしゃいますか？ 中国産の輸入もの何ですかね？

＞635

確か新井窯業のタイルだと某輸入住宅HMの営業の方が言っていましたが・・・
東急の営業マンから聞いたわけではないので確実ではないですが

このところ東急はよくないイメージの話題が多いですね
そんな中良い営業さんにあたって無事東急で契約されたかたいらっしゃいますか？

残念ながらとても後悔しています…。
それしか書けませんが。

ミルクリークを考えてるものですが　入居済み住民さん　どういう後悔ですか？　教えてください

＞638さん

参考にしたいのでさわりだけでも教えて下さ〜い(^^;

６３８です。
一言で言えばこちらの見る目がなかったということです。
信頼しすぎました。
営業の方は自信満々でいいことしか言いませんよね(当然)。
ホームページも素晴らしいです。

細部にわたり，一つ一つご自分でしっかり見極められたらいいと思います。　
工事に入ってからは，間違われてないか，丁寧にやってもらえているか等しっかり見てください。
完成してから分かる不具合がいっぱいありすぎました…。

体験宿泊しましたが
日本のきちっとした物（家だけでなく、家電や家具はど）に慣れていると
隙間なくピタッと閉まらないクローゼットの扉や
何となくペンキが分厚く塗られすぎている感のあるドアなどが
気になりました。
私はアメリカで暮らしたこともありますが、あちらの大ざっぱな家具や家電を使うたび
見かけはゴージャスで良く見えても、中身が伴わないことにイライラしてしまいまして
日本の繊細でやりすぎとも思えるほど精密に出きている物にほっとしてしまいました。
日本にいると当たり前なんですけどね。
ここらの感覚が、日本のものはきちんとしすぎていて嫌だと思う人には
良い住宅かもしれません。
それから、全館空調ですが
我々が泊まった家は、キッチン辺りがかび臭く（これは家のせいでなく、宿泊体験者のせい？）
その為、窓を開けずにはいられませんでした。

>>それから、全館空調ですが
>>我々が泊まった家は、キッチン辺りがかび臭く（これは家のせいでなく、宿泊体験者のせい？）
>>その為、窓を開けずにはいられませんでした。

そこがどう全館空調に結びつくのかが理解できないのですが。

窓を開けずにはいられませんでした。==>だから全館空調についてはよくわかりません、ということ？

それとも、キッチンのカビは全館空調のせいじゃないかと勘ぐっているという意味？？

付け加えます。
単に、ニオイが気になる場合には、我が家の場合窓を開けることになり
何かにつけてすぐに窓を開けてしまう、こういう生活習慣の人には全館空調は意味がないかなと。
それだけの意味です。
全館空調だけみれば、それなりに快適でした。

あと、うちが見たのは１年近く前のことなので今は分かりませんが
窓も「ペアガラスです」と営業マンが自慢してましたが
今や、他のハウスメーカーはセキュリティーガラス・エコガラス（遮熱ガラスまたは遮熱断熱ガラス）が標準ですよね。
この点も必要ないと言えば必要ない人もいるかもしれませんが
典型的日本人の我が家には、やはりはグッくるものがありました。

638，641です。
あまり書く気はなかったのですが参考になるならと思いました。

642,644さんのおっしゃることはとてもよく理解できます。まるで私の言いたかったことを代弁してくださった
かのようです。あることで困っていて，監督さんに「…そこが繊細な日本人と大ざっぱなアメリカ人の違うところです…云々。」と言われました。まるで監督さん自ら日本人には合わないよとおっしゃっているようで唖然としました。それならば私は日本人の繊細な感覚に合う家にしたかったです。
今はガラスにしてもその他の設備何にしても，日本には優れたものが沢山あります。デザインだけで選ぶのは後悔の元ですので機能性等よく検討されてください。
全館空調についても，いいことばかりが述べられますが，本当にそうなのか，またマイナス面もありますので，よく調べられ，見極められて決められるといいと思います。我が家の場合，窓さえ閉めていれば外からの花粉等は遮断できるでしょうが，家中ハウスダストが舞っています。空気清浄機が欠かせません。リターンのフィルターで捕まえれるものではないです。またよく臭いが家中回ると言われていますが，我が家など，吹き出し口が台所のレンジ，換気扇の近くにあり，調理中の臭いどころか，換気扇(囲いなし)の金属フィルターも常に洗っておかないとその臭いまで常時回ってしまいます。それで魚を焼くのもやめました。調理後しばらくすれば排気口から出て行くというのもなかなか…。なので必ず窓を開けることになります。調理しなくても1日に1度はどうしても開けたくなります。これも入居するまでは「自分，我が家にとってはこうである」ということが分かりませんでした。アフターの方も「開けない人が多いけど開けたほうがいいです。」とおっしゃっていました。感覚は人によって様々ですし，気にしない人は平気なのでしょうけど。最近はエアコンも様々な機能の付いたものがありますから，どうしても全館空調にしたいというのでなければ，いろいろ考えることはあると思います。
本当に建てる前にもっと気付くべきでした。まだまだいろいろありますがこの辺で。参考になれば幸いです。私もそのうちまとめてみようと思っています。皆さん，どうかいい家を建ててください。
あと担当だった方にあることを聞いていただくようにお願いしても半年も放置されたままです。本当に施主の気持ちを思って働いて下さる方々を見つけてください。

建具の建て付けや塗装の厚みなどは輸入住宅へ対しての認識不足だとしても
そういう施主に対しての対応やケアが成されていませんね
「コレはこういう物ですよ」
そんな言い方をされて納得する人は稀です

手作業の塗装仕上げやデザイン重視の建て付けの悪さなどそういう物を引っくるめての時代を越えた良さを契約までに施主に伝えようとせずに契約だけを急がせる東急の体質が施主がせっかく建てた夢のマイホームに後悔を残すのだと思います

HMはもっと施主の立場に立ってじっくり時間かけて信頼を得る良関係を作れるまで契約契約と急がせるべきではないと思います

６４５さん、今からでも遅くありません、色々な外国の建物に触れてみてください、色々な洋館をしることによって輸入住宅への気持ちが少しでも変わり６４５さんの「家」に対する後悔が消える日がくればと思います

＞646さん

ご意見ありがとうございます。
洋館の良さをよくご存知の方なのですね。専門の方でしょうか。
私も海外生活しておりましたし今でも行きますので，外国の家はよく知っています。
時代や機能性を超えた良さのある住宅，建築物というのも分かります。
しかしながら，こちらのHMはいろいろなことに配慮した高性能，高断熱高気密住宅です。それがあっての全館空調です。だからこのHMにさせていただいたのです。輸入住宅だからいいでしょうということにはならないのです。それならばいくら低価格であろうが我が家にとっては高額な費用を払ってまで建てていません。
また，建具の建てつけや塗装は642さんの体験によるご感想ですけれど，私の場合はもっと様々な，生活に支障をきたす問題があったのです。例えば新築したばかりの玄関ドアにダンボールの詰め物をしなければならない状態に営業さんは「高気密住宅なのにすみません。」とおっしゃいました。そんなことがいっぱいあったら…。
間違いや忘れも多く，当時はどうなっているの？とショックでしたが，人はだれでも間違いはあるし，それがちょっと多かっただけと思っています。
ずっと営業さんはじめ設計さんも信頼しておりましたし，今でも信頼という言葉を失いたくありません。
　
もうこれで終わりにします。ありがとうございました。

上に補足です。
玄関ドアにしてもショールームでの打ち合わせ時にこのドアの気密性について尋ねています。
営業さんから説明を聞き，それならばと信頼しました。

東急さーん，仕方ないではなく，直してくださーい。
あれも聞いていただけましたでしょうか…

入居済み住民さんへ
私は現在建築工事中の施主です。

入居済み住民さんの「完成してみてはじめてわかる・・・」ということは工事中は
ある程度現場に通って進捗確認はしなかったのでしょうか？

私は毎日は無理ですが最低週に１回は建築現場に通って確認しています。その中で
気になったことは遠慮なく質問し、ミスらしきところがあれば指摘をしてやり直し
させたりしています。勿論素人がチェックしているので細かいところとか全て確認
できているわけではないですけど。

全館空調のことで「家中ハウスダストが・・・」と言いますが、私はここ１５年ほど
マンション暮らしをずっとしており、基本的に窓を開けることはあまりありません。
ワンフロアに家族が暮らして歩き回る訳ですからホコリも舞うと思いますけど、それ
が気になることもありません。どう感じるかは個人によって違うのでは？

＞６４９さん

はい，現場には足を運んでいます。
そこでも当然いろいろ間違いがあり，やり直しさせています。何故？と思いました。現場の設計図をみてあせったのを思い出します。あれほど丁寧に設計さんと打ち合わせしたのにです。まあ詳しくは書きません。
またはっきり目に見えない部分は素人ですから工事中に行ってもわからないことはたくさんあります。我が家に関してはとてもとてもそこまで発見できるものではありせんでした。最後の調整でされてしまったことが今でも引きずっています(どうにもできない)が，詳しくは書きません。我が家にとってはどうしても入居してみなければわからないことはありました。専門家のような鋭い目で見られる方はそんなことないのかもしれません。６４９さん，どうかいい家を建てていただいてくださいね。しっかりした目をお持ちなのできっと素敵なお家が出来ますよ！成功をお祈りします。

全館空調は，上に書いていますように，感覚は人によって様々ですし，気にならない方は平気だと思います。
しかしいろいろ人によってアレルギーがありますから。
どうでもいいことですが，ある営業さんは，ほこりがたまらない。床たちあがりの木枠のところにもほこりがたまらないので展示場でも掃除しませんとおっしゃっていました。ピアノの上にもたまらないでしょう？と言われたことがありますが，真っ白です。笑
全館空調でも住んでみないと分かりにくい点(表現を「分からない」から変えます)はあると思います。なのでよく見極められて決めてくださいということです。失礼しました。

これで書くのはおしまいにします。ありがとうございました。