ミーレの食洗機をお使いの方

122が三度です。
うちは60cmで一番安いやつ（10年前の646SC）です。最後に開けたりはしてません。
個人的には十分乾いていると思います。

洗剤は食洗機用を使った方がいいでしょうね。100回分位で1000～1500円位でしょうか。
（うちはカスケードを使ってます。少しきつめの匂いですが、直ぐに慣れます。
フィニッシュタブレットもあるので気分次第で変えてるのかも。）

なお、カスケードジェル（リンス不要）を使っても、リンスは別に入れた
ほうがきれいになると、かみさんは言ってました。
そのあたりは徐々に分かっていくのだと思います。

>125さん、124です
そうなんです、この機種高いんですよ。上代で10万ほど差があります。
自分で自分に言い聞かせた言い訳は、
ミーレは最低でも10年は持つ、そうすると1年1万くらい、ひと月で840円程。。。
だったら、一番いいの買ったほうが後でクヨクヨ後悔しない！！　でした（笑

126さん　127さん

125です
コメントありがとうございます

洗剤についても高いんじゃないかとか不安はありますが
教えていただけてうれしいです
最近純正のタブレット洗剤がでてるようですね
キャンペーンでもしももらえたらまずはそれから試すかな

機種は真ん中ぐらいのグレードかなー？と思いますがまだまだ決まりません
上位はいろいろなコースがあるし、哺乳瓶がセットできそうだしいいなぁ

今は扉をついているのにするか、キッチンに合わせたものをとりつけるか
操作部分が表に出てるのにするか、ドアの上部に隠れているのにするか
そんなに選択肢は多くないと思っていたのに迷います…

隠れているのほうがデザイン的にはいいかなぁと思いつつ（木質風のキッチンになりそうなのです）
使いにくかったりもしそうだし

検討しましたが、国産の食洗機で十分でした。
あとは、見栄だけで、これを入れるかどうかだね

使った事ないのに語る意味がない。

>129 「検討しましたが、国産の食洗機で十分でした。」

検討のポイントは人それぞれ、、、と痛感。

国産の食洗機など何も入らない。

ミーレを見栄と思うところが理解できない、何を検討したのか？小ささ？容量の少なさ？使い勝手の悪さ？　
それなら国産にはかなわないな。

126です。
悩む時期が一番楽しいのかも・・

>機種は真ん中ぐらいのグレードかなー？と思いますがまだまだ決まりません
>上位はいろいろなコースがあるし、哺乳瓶がセットできそうだしいいなぁ

3Dカトラリ、実際には深底にして物を入れる機会が少ない無いような気がする。
泡だて器とか普通に2段目の右端に入れてるし、お玉とかもあると何となく
使わなくなるような・・。

洗うコースは標準で足りるはずなので、G5100SCiで面材取り付けとかが
私的には好みだったりします。
＃G5500とは2～3万位しか違わないからどちらでも良いんですけどね。

>今は扉をついているのにするか、キッチンに合わせたものをとりつけるか
>操作部分が表に出てるのにするか、ドアの上部に隠れているのにするか
>そんなに選択肢は多くないと思っていたのに迷います…

物を見たことがないので比較出来ませんが、扉上面のパネル触れるのかな。
手前に出てればスイッチ押して止めたりも出来ますが、そのあたりどうなんだろう。

自分だったらパネルが出ている方かな。

失敬

134は128へのレス

ミーレのショールームでは上位機種を勧められましたが、設置担当の人は最下位機種を強く勧めてきました。

値段が高くても洗浄力は一緒だし、
乾燥の違いも微々たるものだし、
寿命も一緒だし、
プログラムが複雑なほうが壊れたときの修理代が高くつくそうです。

マイコンなし時代のの給湯器が20年30年持つのに、今の最新機能の給湯器が10年前後の寿命なのを思い出して、迷わず最下位機種にしました。

ビン類を立てるパーツは買えるのではないですか？

ちなみに国産の食洗機は、買う前も、半年ミーレを使った今も、選択肢にもなりませんでした。

ミーレ良いですよ。
もしaskoも設置可能なら安い方で良いのでは？

リンス、家族に香りが嫌だと言われて、使っていません。
水切れが悪くなるという話がありましたが、それほど感じません。

国産は１０年後、修理ではなく、交換するしかないと思いますが、
ミーレは部品を20年保管してあるし、機種が変わっても部品が共通で
修理可能らしいです。まあ、ミーレ本社が日本撤退とかしたら悲惨だけど。

私が手洗いしているのは、シンクとシンクにおいている桶と、水切りカゴのみ。
食器はすべてミーレにお任せ。
国産では絶対無理。
もし、同じサイズで国産があれば検討するけど、サイズも小さく、引き出しタイプなんて
使いにくくて仕方無いよ。
国産2回買うくらいなら、高くてもミーレにすべし！

知り合いで、国産の引出しタイプに、スーパーのレジ袋入れてる人がいたよ。
使えない物に、スペースとお金を使うなんて、一番の無駄遣いです。

2550のキッチンをお使いの方は何センチのミーレをいれていますか？
大は小を兼ねるのかなと思い、60も考えているのですが。
もちろん家族構成や予算にもよるとは思いますが。
ハウスメーカーも導入実績ないらしいので、意見も聞けず。
教えて下さい。

>138
2700のキッチンですが60を入れてます。コンロは75サイズだし、引出しスペースもとれてます。
大は小を兼ねると考えるなら大きい方が良いですよ。入らなかったときに後悔してもつまらないから。
家族4人以上なら60で一日一回で済ませた方が効率も良いし。（食器は増えますが）

ハウスメーカには「実績作った方が今後のメリットになるよ」と説得するか、「外部入れるけど良い？」と聞くかで押し込んでみてください。

2550で60cm入れてます。
よほど事情(リフォームで45cmしか無理とか)がない限り60cmがいいと思います。
予算はトントンか下手したら60cmのほうが安いかも？機種代に差がないのと、キッチンのキャビネットが減って安くなるので。
収納はたかだか15cm減るだけです。

とにかく使ってミーレ

＞139
2700いいですね。理想は2700だったのですが、無理でして。導入に関しては問題ないんですが、何センチを入れたことがあるかだけでもと思ったら、たいてい国産の45センチだといわれてしまい。

＞140
今、HMで安く入るTOTOCJで入るかどうかを見てもらっています。こちらを見ると入るようなのですが、メーカーからしたら資料を送るので設置業者がそれをみて判断してくれといわれたので・・・。結果待ちです。やはり60のほうがいいようですね。

3月からミーレの60cm食洗機を使っています。

わが家の場合は…
パナの2550mmの壁付キッチンにミーレ60cm入れました。
キッチンの組み合わせは少し工夫しました。
シンクのあるユニットを1050mm -> 900mm
コンロのあるユニットを900mm -> 750mm
へ変更して300mmの引き出し3段のユニットを追加しました。

システムキッチンは左から、
シンク、食洗機、3段引出、コンロです。サイズが、
900 + 600 + 300 + 750 = 2550mm となります。

300mm のユニットを追加したので、
上段にはカトラリー類。
下段には米びつ入れたりしてます。


取付けは正規取扱店にお願いしました。
お店の方曰く、ほとんどのキッチンに取付可能で、
引き出し式のユニットでも問題ないとのことでしたよ。
メーカーは引き出し式は不可。
観音開きになります。
と連絡がありましたが、
キッチンの配管などがわかる図面を業者に送り、
取付可能か見て貰いました。
取付業者から大丈夫との連絡があり、
そのまま納入させました。
何の問題も無く綺麗に収まり使用しています。
検討中の皆さん諦めずにがんばってください。

>142
139です。
60cmと45cmを外寸の数字だけで比較するとあまり差が無いようにも見えますが、庫内の幅に直結する数字なので容量と使い勝手が格段に違います。
取説をダウンロードすれば、かごとカトラリートレイが絵で比較できますので一度比べてみてください。
パッと見だけでも随分な差があるものです。・・
（45cmのカトラリトレーが、60cmでいうところの左側が無くなり中央と右側だけが残る感じ。かごもかなり違います。しょうがないことですが。）

60cm入れたいですね。

書き忘れた。

基本的なことですが、扉は大きく手前に開きますので手前に十分なスペースが必要です。
あと、収納/取出時の立ち位置を考慮してシステムの配置を考えてください。

当家はI型2700のほぼ中央に取付け、向かい側に冷蔵庫を配置しました。
（システムキッチンは左から、15cm小物、75cmコンロ,15cmビン類引き出し、60ミーレ、90シンク、30引出しの順）

食洗機を開けてると冷蔵庫の下は引き出せんが、いっぺんに開けることは殆ど無く、逆に言えば
そこだけ空いてればどちらも使える状態です。

食洗機を端にしてしまうと壁面にものが置けなくなるとか、いろいろ面倒そうですので配置は十分検討ください。

度々すみません。
>（システムキッチンは左から、15cm小物、75cmコンロ,15cmビン類引き出し、60ミーレ、90シンク、30引出しの順）

左の15cm小物はありません。コンロの隙間の引出しでした。
（システムキッチンは左から、75cmコンロ,15cmビン類引き出し、60ミーレ、90シンク、30引出しの順）
になります。

138です。
皆様アドバイスありがとうございます。
本命キッチンはクリンレディですが、あっさりNGが出ましたが取付業者さんは大丈夫といっています。
主人が穴あけ工事するならさびるのでは？？（給排水関係？の）と不安材料がたっぷりなので、問い合わせ中です。
60センチで話をすすめていきます。
こちらに書いてある数値（引き出しの）を参考に、今日オーダーキッチン屋さんと打ち合わせするのでそれで話をすすめて最終決定したいと思います。
取り付け業者さんが国内メーカーで取り付ける際も、オーダーキッチン屋さんで取り付けるとしても同じ業者さんということが分かり、安心しております。
しかしながら、国内メーカーでは今はリクシルの取り付けが多いとおっしゃっておりました。
パナソニックも柔軟とはいっておりましたが・・・。クリンレディはやっぱり難しいのかなと思っています。

144です。
はじめにクリンレディで設置したわけではないことをお知らせしておきます。

システムキッチンといっても所詮は棚の集合体ですから、工事する人の裁量でどうとでもなるものです。
クリンレディの条件はわかりませんが、水道を分岐して配管するだけで、そのマニュアルも整備されてるので大丈夫だと思いますよ。
（横に穴を開けただけで錆びるというのはちょっと有り得ないかな。）

実際、配管とバルブはシンクの奥に集中させますが。ここへのアクセスをどうするかが工事業者の腕の見せ所になります。自分の場合、最初シンク奥にホースを通せないと言われて別配管を要求されましたが、マニュアルの提示とここを通してほしいと指示して付けさせました。もちろんちゃんと機能しています。
＃給水をお湯側にするという間違いはありましたが。（半年くらい経ってわかった）

結局はその機材が望む施工ができるかどうかだけです。なお、予備知識として施工マニュアルは目を通しておくことをお勧めします。

ステンレスと合板では、やはり合板の方が穴あけはしやすいでしょうね。
うちの取り付け業者もステンレス(クリナップ)は嫌がってましたが、できないことはないとのこと。

穴あけ時にキズや凹みが生じたり(そもそも穴を開ける仕様には作られていないので、見えない位置なら施主が許せるのかどうか)、
カットしたキャビネットの切り口で給排水のパイプが傷む可能性があるかもしれないという不安などがあるかもですね。

どのメーカーのキッチンについても、ミーレを入れた横のシンク下の引き出しキャビができるかどうかについては、できないわけがないです。

開きでミーレ設置できるなら(キャビに穴が開けられると言うことなので)、必ず引き出しでもできます。

我が家もステンレス(クリナップ)で設置検討中です。

No149さん＞シンク下の引き出しキャビにされましか？
穴あけ時にキズや凹みについては気にしないのですが、カットしたキャビネットの切り口で給排水のパイプが傷むこともありますか？
今回お願いしている工務店さんはあまりミーレ設置されていないようで、数年前ヤマハでやったことが1件あるのみのようです、、何か気を付けて下さいと事前にお願いして置いたほうが良いのでしょうか？

>151さん
149です。
うちは合板キッチンですが、シンク下は引き出しです。引き出しのシンク下キャビネットは、そのシンクの給排水も引き出し奥に立ち上げるわけですから、そこに食洗機用の立ち上げができないわけがないです。(シンクがミニサイズで、シンク下が450mmしかない、とかなら無理かもしれませんが、一般的にシンク下は900以上はあると思うので。)

うちはシンク下900ですが、引き出し奥の配管スペースにミーレの給排水2本、シンクの給排水3本に、径100mmほどの浄水カートリッジまで置いてますが余裕です。

パイプに傷がつく可能性があるかについては、素人考えですが、ぎりぎりの長さでひっかけるように配管していてなおかつ、日常の使い方でノコギリのようにステンレスが動く、といったことがない限りあり得ないとは想像します。

ミーレの設置にあたっては、
給排水の径が国産とは違うこと、
給湯ではなく給水であること、
配管位置とパイプの長さ、逆流防止の？部品の取り付け、ミーレのマニュアルにある排水の高さの確保などをよく確認した上で、慎重に穴あけをすること、
でしょうか。

>151
148です。
152さんのレスに全く同意です。
浄水器を除けば同じ環境かなと…。

あと強いていうと、標準ホースを勝手に最適化(短く)されないようにしてください。

そうですね。
排水は上に持ち上げることでトラップ代わりにしてるので、国産と同じだろう、と、勝手に短くして最短距離をとると、トラップなしとなり臭うかもです。

トラップ用というより、メンテナンスで引き出すときに給排水が使えないので、切られてしまうと修理もできない状態に陥る可能性があると。

128です
お返事くれた方　ありがとうございました

ＧＷ中に実物を見に行こうかと思います
体験イベントがあるそうで、そこで見てきて考えたいと思います

使用している方に伺いたいことがありました

夜１度だけ運転される方
朝、昼の食器はどうされてますか？
ごはんやたまごなどは水につけておかないととれにくくなるようですが、
朝食器を洗い桶などにつけて、昼夜の準備に邪魔になりませんか？
ちょっとだけつけて食洗機にいれるのでしょうか
それで乾いてしまったらまた汚れが固まりそうですが

朝、昼の分は下洗いしますか？下洗いはどの程度洗いますか？
（残り物をスクレーパーなどで捨てるだけ、水で流すのみ、スポンジでこする、洗剤も使うとか）

食洗機の下洗いを使用する方は朝、昼両方まわしますか？昼のみでしょうか

あえて食洗機で洗わないものはありますか？どういったものは使用を避けますか？
塗り物などはわたしも避けると思います（今のところ所有してません）
来客用のちょっと高価？なティーカップは洗えそうだし私は入れてしまいそうです
木の箸やカトラリー類はどうでしょう
テフロンのフライパンを使用してますが剥げるというのでやめようかと思います
水筒もまわりのピカピカのコーティングが剥げるそうですね
金色のカトラリーも剥げちゃうのかな

>156さん
うちは夜1度です。朝、昼の分は水につけてシンクに置きっぱなし（桶とかではなく、ただ食器にかけておく）、昼は私ひとりなので邪魔にならずそのまま、夕飯の支度をする前に食洗器に入れてます。
来客などあるときは少しだけ水につけて食洗器に入れてしまいます。落ちなかった！ということは1度だけ、朝マカロニサラダを食べたお皿を放置して夜洗ったら、卵とマヨネーズがカピカピに残ってました。それだけですね。余洗いは一度も使ったことがないです。

朝はお味噌汁（塗りなので手洗い）、ごはん、納豆、おかずといった軽食が多いからでしょうか。

夜も食器を食後すぐつけておいて、1時間後くらいにその水をきりながら（流水出さず）ミーレに入れていきます。べたべたしたフライパン、カレーなどはスクレーパーでこそげとり流し、スクレーパーごとミーレに入れます。

食洗器に入れるか入れないかは、自分次第というか…木の食洗器非対応のカトラリー、箸はガンガン入れてます。テフロンのフライパンしかありませんが消耗品だと思っているのでガンガン入れてます。フライパンは、手洗い時代より若干寿命は短くなったように感じます。金メッキ、銀メッキのあるものはげます。

水筒は入れたことないですが、たしかにつるつる塗装や、キャラクターの模様など、はげそうですね。

食洗器に入れないものは、
塗りのお椀
一度洗ったらビス部分にサビが出た、ストウブの鍋のふた
はげてきた木のスプーン（そろそろ買い替えです笑）

くらいでしょうか？

夜１回です。朝はパン、昼は仕事と学校なので弁当箱、夜はご飯なので茶碗。
それらにカップ・コップ・大皿/中皿が付きますかね。
朝食べた分はそのまま食洗機に入れます。残り物は三角コーナ行きですが下洗いはしません。
（導入当初はしたこともありましたが、無くても落ちてるので今はしてません。その代わり、55pulsで洗ってます。)

今は洗い桶を使ってません。（使ったものは全部食洗機に入れます）

食器の種類については、特定のものを避けるというより、食洗機対応に変わっているという感じです。

156です

ありがとうございます
購入したら参考にしたいと思います

高い買い物だけにいろいろ考えてしまいますね

　我が家のキッチンは、ベルテクノというメーカーです。
　我が家では、終了したら、扉を開いて乾燥させているみたいです。
　今回、投稿する気になったのは、昨年、８年目で排水系で故障修理、今年、基盤の交換が必要とのこと。今回は、４～５万円の見積もり。
　その際の修理業者の話で、約１０年をめどに食洗機全部の交換が必要とのこと。
　電化製品なので、故障や不具合が出ることは仕方ないとしても、高額の物を購入して約１０年しかもたないことが初めから分かっていれば、もう少し安価な国産の食洗機を購入していたのではないかと思いました。
　住宅メーカーからそんな話は全く出ませんでした。

１０年で駄目になるかな？
ちなみに国産は何年持つかな？

あとは、食洗機になにを求めるかかなぁ。
少なくとも同じサイズて国産に安いものはないし、小さいと面倒くさいし。

ミーレとかボッシュとかで10年交換は聞いたことないな。故障が15年超が多いと聞いてる。
でも当然家電だから当たり外れはあるだろうね。

ミーレもアスコも「20年使えるし、使ってほしい」と言ってるんだけど…。部品は品番抹消から15年保持と聞いてます。

うちもミーレ検討しており、こちらで勉強させて
もらっています。

５５００が在庫限りで終了のようです。
7月ごろ発売の新商品の５６００はオートオープンありで
乾燥が少し促進されるようです。（&値上げ）
今まで5910にしか付いていなかったオートオープンに手が届きそうなので魅力を感じ5600も検討しています。

5910使っていらっしゃる方、今までのレスでも
拝見しましたが、乾燥具合、キッチンの他の部分への影響、故障があったかなど教えて頂けたらと思います。

　２年続けて故障したので、ネットでいろいろと見て気になったので、コメします。
　９年前に自宅を新築する際に、良いとの評判で高価でしたが、ミーレの食洗機を導入しました。
　どうなんでしょう？結構、汚れが残っていたりして気になったこともありました。
　昨年、排水系が故障して、修理、今年また故障してニッポーコーポレーションに見てもらったところ、基盤の交換が必要とのこと、基盤自体が３５０００円ほど、工賃等を含めて５万円弱の見積もり。
　その際の話で、食洗機自体の交換時期が約１０年とのこと。
　家電製品なので、故障は仕方ないとしても、最初から約１０年しか持たないと分かっていたら、高価な食洗機を導入することは無かったような。

導入を検討してはや1年…

明日新居に導入されるミーレですが
注文していた5500が品切れとなり
5600になるようです

差額はもってくれるとのことでしたが、
何分5600がどういう機能・スペックなのか
公式ページ？と思われるところにすら載っていまっせん
7月販売と前の方がおっしゃっていてびっくりしました
うちは明日入るって？・・・（ｘｘ）
なんだかわからず不安です

情報ある方お願いします
①5500との違い
②オートオープンって壊れやすかったりしないのか

よろしくお願いします

１６６さんへ
ラッキーな気がしますが、もう在庫なくなったのですね。しかも６月中に入るんですね！！
それにしても、ミーレはもう少し情報をだしてもいい気がしますね。
①５５００は余熱乾燥でしたが5600は熱交換タイプです。
後は消費電力と音の大きさが少しかわりました。
②壊れやすさについては代理店の人は５９１０のオートオープンは今まで故障例は自分の店では
聞いたことがないと言ってました。

もし、もう付いている、使ってらっしゃるならこちらこそ使い心地や他のスペックを教えていただきたいです。

あと、ネットで検索するとお店やブログで紹介している方もみえるので参考になると思いますよ！

追記　ネットで検索する時は品番をいれた方が
ヒットしやすかった気がします。（私も色々見たので）
でも、入れるならミーレの代理店の方とお話できそうですね。蛇足ですいません。

１１年前にミーレの洗濯機を買いました。最近までは調子は良かったのですが、先日、異音をとともにゴムがこすれて焼ける煙が出て、修理を頼みました。シャフトが曲がっているのでドラムごと交換しなければならないとかで、修理代が２０万円の見積もりでした！（福岡なので、輸送費に５万円程度もかかっている！！）
しかも、１１年前の機種だとそろそろ回路も交換時期なので、その時にはまた５万円以上かかるかもとのことで、新品の購入（設置費用込みで３５万円）を勧められてしまいました。

４人家族で特にヘビーユーザーでもないのに、１１年で修理もままならないのでは、耐久性を売り物にはできないと思いました。

スレチだな。

ミーレの食器洗浄機G570を18年使っています。国内最長かもしれません。

プログラムのダイヤルが壊れて部品を海外で探しています。部品さえ手に入ればまだまだ使えますが、国内には無いそうです。ミーレ・ジャパンには買い替えを進められましたが根性で直します。壊れたG570を持っている人いませんか？

ミーレの食洗機を使用して19年になります。G５７２で、過去、3回ほど故障があり、部品代を含めて1万前後の出費ですが、その場で直して下さり、助かっていました。使い安く、きれいに洗えており、満足でした。25年、暮れに洗剤の溶け残りがあり、ENDになってもまだモーター音がしますので、ミーレにTel．しました。今までとは違い、直営店に修理依頼もしなくてはならなくなり、いつものおじさまではなく、若い方が年明け修理にみえましたが、原因わからず、カルキ抜きの粉をまいただけで様子をみるようにいわれ、もう部品が無いので修理できませんね。買い替えを勧められ、14910円の請求書を1週間何もなく使用できたらまわしますといわれましたが、洗えたのは１度だけ。今は、水やお湯が注入された跡もなくモーターとタイマーだけがまわってます。参りました。以前の松○様は床に這いつくばり、手を真黒にして、時間をかけて直してくださったのに。しかも安い。またミーレジャパンにTel．してもこのまえの若いのが来るかと思うと、期待できず。手洗いしてます。

長い間使われた方の意見は参考になります。やはり20年前後が限界ラインなのですね。

タイマーがアナログなのですね？ジーといって回る感じですか？ミーレの洗濯機でしかみたことがないです。
今はタイマーがマイコンですが、アナログのほうが長持ちしそうだし、15年と思っておいたほうがよいのかな。

＞172　市川のマミリンさん
ミーレに今までと違う旨、苦情を伝えましたか？私なら無駄でも伝えてしまうかもです。

ちなみに、内部はまだまだ使える感じですか？

７年使用後、水漏れでセンサーが働き動かない。
修理費３００００円

高過ぎませんか?

ミーレの食洗機をお使いの方のキッチンはどこのメーカーですか？

ワークトップ(天板)の高さが850mm以上あればどこのメーカーでも取付可能です。もちろんクリナップやタカラスタンダードでもＯＫです。取付事例は　http://plejour.exblog.jp をご覧下さい。

ミーレ、使い勝手とてもいいです。
使って３年になります。

二人家族ですが、６０センチにしてよかったと思います。
レンジフード、魚焼きグリルなんでも入れています。

見た目もおしゃれで、惚れ惚れです。

買い替える時がきても、ミーレです。

ちなみに洗濯観測機もミーレです。

どこのシステムキッチンメーカー（LIXIL・パナソニック・クリナップ・TOTO・トクラス・クリナップ・タカラスタンダード）でも取付できますよ。天板の高さ：85cmあれば設置できます。　乾燥の件ですが、2014年10月24日新発売の45cm幅タイプG4800SCUには、自動でドアが開いて乾燥を促進する『オートオープン乾燥』が装備されました。終了後には自動OFFになります。※リンスは入れて下さい。不足時に知らせる赤点灯の場合は補給してください。　私は下記のブログが非常に参考になりました。http://plejour.exblog.jp のカテゴリ⇒Miele食器洗い機 取付特集。

ミーレとガゲナウで迷っています。

ミーレは10月にモデルチェンジしたようで、かなり惹かれています。

見積は、ガゲナウの方がかなり安かったです。

ミーレの食洗機をお使いの方、使用感を教えて下さい。

9月にミーレG5100SCUを新居に導入したばかりの者です。
この掲示板も参考にさせてもらってました。
久々に覗いてみたら新たなレスが付いてたので書込みました。
私もNo.１７９　マルちゃんさん同様、plejourさんのブログはとても参考になりましたよ。

さて、食洗機の使用感ですが、よく言われているとおり、乾きはイマイチです。プラスチックは水滴が残ります。茶碗はうまい具合に立ててやれば高台の部分も乾いています。伏せちゃうと水溜まります。マグカップとかも少し残ってる。
お皿、グラスはいつもきれいに乾いてます。
自身が熱を保てるものは乾きやすいんですって。陶器とかガラスとかね。
厚みのないプラスチックとかは自身が熱を持ちにくいから水分が飛びにくいそうです。

あと、木製の物は洗ってはいけない物に入っていますが、うちは洗ってます。
木製のまな板、木べら、木の取っ手の片手鍋等・・・2か月ほど使用した現在、特に割れたり、傷んだりはしていません。

あとは何よりこの容量に助けられています。
鍋はもちろん、庫内に余裕がある時は洗い桶まで入れてます。
フライパンはフッ素加工の物なので手洗いしていますが、入れようと思えば入りますよ。

ちなみにうちは5人家族、朝はご飯派＝かさばる和食器が多い、朝使った茶碗を夕食にも使うので、今のところ1日2回まわしています。
ただ、電気代がちょっと？増えてる？？？
つい最近、電気使用量のお知らせが届いたのですが、去年の今頃より増えてるような？？
まあ、去年と今年では条件が違いすぎるので比べようがないのですが、もしかして食洗機のせい？とちょっと疑ってしまいました。

まあそれでも、ミーレを入れたのは大正解でした。自分が楽ですもん。
夜はご飯だ、子どもとお風呂だ寝かしつけだと忙しくて、そのまま子どもと一緒に寝ちゃって、朝シンクに洗い物が山積み、なんて事がなくなりましたもん。
おススメです。

新しいミーレは乾燥力がアップしたみたいですね。庫内洗浄コースもあるとか・・・
これから購入される方いいですねー。

では以上。ご参考までに・・・

昨年の7月に新築で入れました。
リクシルのリシェルです。
リクシルとトクラスは取り付け可能と営業所の方に言われましたが、クリナップはステンレスの加工が必要な為、メーカー保証対象外になると言われた為リシェルにしました。
他の方のを見てると、取り付け可能とあるので、営業所の方の知識不足か、ただ単に嫌だったのか今では疑問に思います。

我が家も、ミーレの食洗機を導入したいのですが、日本代理店経由は高すぎるので他社製食洗機または、ドイツの友人経由で現地モデルと輸入するかを迷っております。

現地モデルを西日本で導入した方なんか居られないですよね....

国産のキッチンメーカー様のワークトップ(天板)の高さが850mmm以上ならミーレ食洗機は取付可能です。クリナップやタカラスタンダードはステンレスやホーローで出来てる機種があるので取付作業に手間が掛かります。クリナップは「配管スペース有り」を、タカラスタンダードはＭタイプを使用すると共に、給水ホース・排水ホース・電源コードを通す穴を開けずに済みます。今迄はメーカー保証が出来ません、と言われた事はありません。昨年末、弊社では初めてクリナップ・ドア材と同じステンレス素材を使用して食洗機ドア材を製作！キッチン全体のカラー、素材感をトータルでコーディネートできました。http://plejour.exblog.jp/23239949/

ＮＯ183　の方へ。ドイツ経由で現地モデルを購入すると、保証の件ですが、もし故障した時に部品が揃ってなくアフターケアが出来ない場合があります。ぜひご検討下さいませ。

No.185さんへ　183です。

現地調達した場合は、保障は無いのを前提でです。アフターも自分で必要な部品を現地に対してリクエストする・・・
その手間を惜しまない事と使えない期間が長くなる事は納得するとしてです。

現地での価格との開きが納得出来ないんですよね・・・・・・個人的に・・・

電源は、現地は230V50Hz、日本(西日本)は200V60Hz・・・
200Vの電源から昇圧トランスで230Vに上げて、周波数は動力用インバーターで50Hzに落とすと使えるか？と
勝手に考えてます。（確かにこの設備も7万程度かかる）

内部部品が日本の電源と共用であれば(パソコンなどと同じ)であれば、何もしないで使えるでしょうが・・・
たぶん、各国の電気需要に合わせて構成部品を変えているだろうから単純にはいかないと思われる。。。。

ちなみに、全て私の想像ですけど（笑）

ミーレって(笑)

ミーレの食洗機を採用予定です。旧機種G5400と新機種で迷っています。
違いは
・オートオープン乾燥が出来ない
・デスプレイが3桁表記
・洗浄水量が違う

だそうです。

60000円ほどの差額なのですが、やはり新機種の方がオートオープン乾燥など機能面でお勧めですか？
ミーレを採用されている方のご意見をお聞かせ下さい。
よろしくお願い致します。

便乗で申し訳ないのですが、使用されている方に質問させてください。
ミーレの食洗機を数年使用しており、今さらなのですが、ミーレは洗い出し当初は水で開始するのでしょうか。
最終的に乾燥はしているようなのですが、しばらく前に洗浄開始から10分程度経過した頃に開けてみたら冷たい水で洗ってました。
あまり気にせず使っているのですが、最近またなんとなく気になり、故障なのかそういった仕様なのかが分からないため、使用されている方の意見を伺えますと幸いです。

ミーレ食洗機の接続は給水接続をおすすめしてます。理由は給湯接続(日本製はほとんど)の場合は時間の短縮にはなりますが、急にお湯をかけるとタンパク質(ご飯や納豆など)の凝固が発生し、汚れの落ちが悪くなります。ミーレの場合、スタートして８分前後は水で予備洗いをします。その後排水し、再び水を入れて徐々に温度を上げて洗浄します。２回目の給水後に洗剤ケースの蓋が自動で開き、本格的にお湯で洗浄します。「洗浄開始から10分程度経過した頃に開けてみたら冷たい水で洗ってました。」との事ですが、故障では無いと思います！

予算が許されれば性能ＵＰの新機種をＧ６３００ or Ｇ６５００をお薦めいたします。

189です。
アドバイスありがとうございます。
やはり、高い新機種の方が、お値段が高い分の価値はあるということでしょうか。

使用されている方で、オートオープン乾燥、ディスプレイ３桁表示、洗浄水量などいかがでしょうか？

もう少しご意見頂けると有難いです。

うちは１０年前に家を買ったときに付けましたが今まで故障知らずで初めてランプ異常が出ました。

クリナップです。私が背が高いのでキッチンは８５ｃｍです

食洗器は４５ｃｍにしたのですがやはり６０ｃｍをお勧めします。

家族の人数にもよりますがこれは大は小を兼ねます。

とにかく何でも入るのだから、

国産メーカーの食洗器は小さすぎで皆さん便利さを知らないだけです。

修理に来た方によりますと１２年はもつそうで　１５年を想定しているそうです。

技術料９０００円、出張費は３０００円でした。

下のごみ受けのプラスチックのところ（フィルター）が壊れていたので

取り替えたら１３５００円ちょっと高いかな

オール電化は２３時以降電気がお安くなるので寝る前にセットします。

１０年前は予約タイマーが４５ｃｍになくてこれがないとオール電化にはつらくて(笑)

今の４５ｃｍは全部予約タイマーがついているので早く買い換えたくなりました。

乾燥が悪いとのことですが

リンスの量が少ないと乾燥が悪いようです。

とにかく実用的で奥様にとっては手が荒れないから手が綺麗です。

私はお勧めします。

プロの料理人レベルでキッチンに立っているので、
アドバイスさせていただきます。

キッチンをオーダーメイドできる余裕のある方には、
料理用と片づけ用にシンクを２つ作ることをお勧めします。

キッチンの使い勝手が飛躍的に上がり、
見た目のインパクトも抜群です。

食洗器の機種の違いなんて、
くだらんことに悩んでたなぁ、
ということに気づきますよ。

シンクが2つあれば便利には違いないんでしょうけど、食洗機のサイズや機種選びは重要なことですよ。
でも、シンクも大きすぎると掃除が大変ですけどね。

>>196
え？
掃除が大変なシンク？１分以上かからないと思いますよ。

>>196

掃除しない人ってのがバレちゃいましたね（笑）
それとも、プールくらいでかいシンクをお持ちなんですかね？


冗談はさておき、
ちゃんと料理する人ほど、
食洗器に入れれない物が結構あるので、
食洗器にはこだわらないですね。

料理あまりしなくて、
コップや皿程度を溜めまくって洗う人には、
こだわる人が多いみたいですね。

189、193です。

皆様、色々なご意見あるようですね。

人それぞれの暮らし方があるのですから、それぞれの使い勝手、仕様、デザインのキッチンをおつくりになられたらいいと思います。


ミーレの食洗機について回答頂いた方、ありがとうございました。

大きい方の最新型ミーレを採用することにしました。

我が家は食洗機ナシの生活です。

・楽になるのか
・コストはどうか
・使いやすいか

あと、掃除は手間がかかるかどうか。

↑のことが気になります。
業務用は体験したことがあり、あれぐらいのパワーがあると重宝しそう。

我が家は13年前伊の新築時にミーレ設置しました。以降、在宅時は必ず使ってます。
いまでは食洗機なしの生活はないと思っています。（娘らも同意です）

それまでのマンションでは食洗機なかったので、家内が洗物を始めるとなかなか
リビングに戻ってきませんでした。水もかなり使っていたと思います。（ダラダラと・・）
それが基本的になくなるので楽になったと思います。（なにより時短）

装置は2～30万円位するので年間割で2万円位ですかね。洗剤はコストコのでちょっとは
かかっていると思いますが、水道代はかなり減ったと思います。（それまでが多すぎなので）

子供が大きくなったので、今では各自片付けします。家内は自分の分をセットして
洗剤セットとスイッチオンで夜は完了です。最近は最後にいれた人が洗剤セットとスイッチを入れます。
☆家族5人で朝晩それぞれで２組の食器があります。回すのは基本夜のみです。

食べ物屑は落としてからセットしているのでごみは殆どたまりません。
たまに出しているらしいですが、私は見たことありません。

業務用とは考え方が違いますよ。ガーっと洗ってほらできたというより、
セットしてスイッチ入れたら2時間以上かかるので、基本は夜間運転させて朝には
完了といった放置型の道具です。パワーというよりは、いつの間にか完了と言う感じで。

なお、朝の食器出しは基本家内の仕事です。たまに私も出します。

導入の際は６０ｃｍ幅を選んでください。４５ｃｍでは朝晩入りきらないので勿体ないです。
機能は単機能で十分と私は思います。

クリンレディやS.Sでミーレを設置された方にお聞きしたいです！

今回クリンレディでミーレ60cmをいれることにしました。
クリナップがミーレを設置してくれるそうです。

が、希望している天板までの高さ85cmはだめで90にと言われました。
あと食洗機両隣のスライド収納の仕切りがつけられないそうで、収納をあけて覗くと食洗機の側面がまるみえだそうです。

配管はシンクと逆側の収納の後ろに配置されます。
その関係で収納の奥行きが少し減るそうなので、できればシンク下の水道配管と一緒
にしてほしいのですが、、、

入れるキッチンサイズはIH735、収納300、ミーレ600、シンク900です。

>>202
クリナップでも設置できるのですか？

2年前にクリナップのSSで検討したのですが、海外製の食洗機は配管が違うため設置出来ないと断られました。

仕方なく、違うキッチンメーカーにしました。

No.201です。当時とは状況が違うかもしれませんがコメントします。

うちはノーリツでしたが、配管条件を工事仕様書から提示してシンク下の奥に配管してもらいました。
高さ条件と給水接続（給湯はダメです）を守れば隣のシンクからで問題なかった筈です。

>>203 匿名さん
出来ると言われました。
展開図もいただいてます。
うちはクリナップで取り付けになりますが、フラッと見に行った名古屋にあるショールームの方も60cmさえあけてくれたらクリナップでも大丈夫だと言ってました。

>>204 設置済みさん
202です。
詳しくありがとうございます！
こな図を見て気付いたのですが、シンクの中央でなくミーレ側に水栓がくることになっているのでシンクには配管持ってこれないのかもです、、、
この図を見せてまた相談してみます！

>>No.206 さん

No.204です。こちらのシンクCMで見ていいなぁと思いました。
確かにこれだと排水が引きにくいので、左側に持って行かれたのかもしれませんね。
しょうがないのかも。

3年前の話ですが、ウチはミーレとパナを検討し.パナの60cmにしました。
ミーレの乾燥の弱さを指摘する意見はありますが、そもそもミーレは「食器洗い機」、パナは「食器洗い・乾燥機」です。
縦開き・大容量はメリットですが、高温乾燥して除菌できることがパナを選んだ理由です。

1年前に戸建を新築した妹が、ミーレを入れたよ！と自慢してましたが、今ではパナにすれば良かったとボヤいています。
自動オープンで開いた扉に、夜中とか脚をぶつけるそうです。また、開けっ放しだと虫（最悪Gとか）が入りそうでヤダ！と言ってました。
もともと、空気が乾燥した国の製品なので、自然乾燥がお国柄なのかもしれないですね。

自動オープンが嫌ならガゲナウの食洗機もありますね。

容量はミーレと同じ位あります。

＞No.208
＞自動オープンで開いた扉に、夜中とか脚をぶつけるそうです。
＞また、開けっ放しだと虫（最悪Gとか）が入りそうでヤダ！と言ってました。

使ってる機種わからないけど、例えば

全自動食器洗い機G6910SC取扱説明書
https://www.miele.co.jp/pmedia/ZGA/TX2070/9660380-000-03_9660380-03.pd...
　設定メニュー　・・・P81

　AutoOpen（オートオープン）
　乾燥を伴うプログラム（Extra quiet（エクス
　トラクワイエット）を除く）の最後になると、
　乾燥を促進させるために自動的にドアが少し
　開きます（「プログラム早見表」を参照）。
　この機能は無効にすることもできます。　　　←これ重要

とあるんですけどね・・・。読んでないか読めてないのか。

パナさんは高温乾燥とあるけど、そもそも通常メニューで高温(55℃)とかで洗ってれば、
朝開けたときには水気なんかほとんどないし。きれいさっぱりなら除菌とか要らないんじゃ
ないかと。あさホカホカの食器をシンク脇に取り出してしばらく置けば乾いてる。

AutoOpenない旧機種だけど全然問題ないですね。
とNo.201が書いてみる。

うちは造作キッチンで食洗機の幅が60センチで設計していたので、パナとミーレとアスコで検討して、アスコの上位機種にしました。

パナは他の２つと比べると圧倒的に入る量が少ないので却下。使ってみるとアスコでも結構いっぱいになるのでこの選択は本当に良かったと思っています。

ミーレとアスコは同価格帯品で比較すると、ミーレは前面に操作パネルがドーンとあって、アスコは操作ぺネルが蓋上部に隠れているタイプだったので、キッチン側面の木目の統一感とか見栄えを考えてアスコにしました。

No.201 です。ミーレ使ってます。

ASKOもいいですよね。ちゃんと中は3段あるし、フロントオープンでかごを
引き出すタイプはなんといってもセットが楽。

屈むと腰にくると書かれてるのを見るけど、日に1回セットするくらいで
困ってしまう様では日常生活自体厳しいんじゃないのかと。

ちなみに、洗っている間に強制的に電源切るのってどうやるのでしょう。
電源スイッチだけは前面にあったりしますかね。
まずないけど、アッと思ったときに電源切ったことが数回ありました。

今のミーレ壊れたら考えてみようかと思ってます。

202です。

はじめはアスコを希望してたんですが、身長が高くなくて天板までの高さが85でないとだめだというのでミーレになった( 海外家電取扱店の方にすすめられた)のですがなぜかクリナップが90ないとだめだというんですよね〜。

パナにしようともしたのですが、親族に使ってる方がいて60ワイドでも小さいと言っていて、実際見ても小さいなぁと思ってしまいました。

新築ですし機密性高いのであまり虫はいないと信じてミーレにしたいところです。

今は水切りかごに置いて自然乾燥でも十分なくらいなので強い乾燥機いらないな〜。
痛みやすい食器もパナはだめでもミーレなら良さそうな気がする。あくまで自己責任ですが(笑)

>202さん

201他、わらわらと書いてます。

クリナップだとミーレでも高さ90cmということですかね。ただ５ｃｍは作業性に大きく関わってくると思います。
私は170cmあるのと普段料理をしないので気にならないのですが、かみさんは160cmでキッチンメーカ巡りした
ときも85cmがベストと言ってました。（随分と昔ですが。）
＃余計なお世話になりますがキッチンメーカの再考は無理ですかね.....。　ステンキャビと廻るシンクは確かに
＃魅力なのですが日頃使っていく上では高さが一番大事なようにも思いますので。

因みに海外製食洗機だと取付部分で大体85cmのスペースが必要となり、そのためキッチン高さが90cmとなる様です。
→ミーレは天板部分を何か工夫して（外してる？）対応しているのかな。

またＡＳＫＯでも高さ82cmものがラインナップにあるので、設置可否について問い合わせられてはと思います。
（機能差まではわかりません。もしかしたら何らかのトレードオフがあるのかも。）
※聞き先はASKOの代理店です。85cmキッチンおよびクリンレディで設置経験あるかと聞けば調べてくれると思います。
　クリナップに聞いてもおそらくダメと言われるでしょう。（利益を得たいところが頑張る構図です。）

＃クリナップはステンキャビ構造である（配管の穴あけ不可）から側面パネルを外すのかもしれませんね。

>>214 設置済みさん

202です。
詳しくありがとうございます！
私の身長は156で天板までの高さが90なんてとても料理できません。
スリッパ履いてキッチンマットに乗ってちょうどいいくらいです。
一度ミーレ取扱店に問い合わせしてみたいと思います！
最悪クリナップの保証がなくなるかもですが、食洗機の取り付けだけ設置経験のある別業者に頼むかもです、、、

>>215さん

ちょっと検索してみたのですがミーレを入れる場合はその部分だけ施主支給になって工事も別と
いう流れなのかもしれません。（ミーレ部分の保証はミーレ設置者になる）

九州ですが、ミーレショップ宮崎のホームページに設置の様子ありましたのでご参考まで。
ぱっと見では85cmに収まっているようです。（天板厚だけの様なので。）

「※食洗機のシンク側キャビネットは「配管スペース有り」を使用(穴を開けなくて済みます）」
とも書かれていましたね。
※流れるシンクだとまた状況変わるかもしれませんが。

http://plejour.exblog.jp/22791766/

>>216 設置済みさん

202です。
HMから返事もらいました。
クリナップでの取り付け高さ85cmOKだそうです！
なぜ初め90って言ったんや、、、
仕上がりがどうなるかまだまだ不安ですが、ひとまず大丈夫そうな感じです。
ありがとうございました！

>>79 購入経験者さん

ミーレジャパンはマジでユーザーをなめてるとしか思えないのでアフターサービス&品質を見てもガゲナウにして正解でした。

>>218 さん

どんなところが悪かったのかお聞きしたいですね。
値引きしないとかですかね？

今回、新築に伴いミーレの機器を導入したいと考えています。
スチームオーブンについてはミーレの「DGC 6800 J」を入れたいと思っています。
調べていくうちに、日本では定価907,200円でしたが、アメリカやフランスでは400,000円程度で売られていることがわかりました。
アメリカでは「DGC 6800 AM」、フランスでは「DGC 6800」として売られており、日本のものとフランスのものでは定格消費電力　日本　2.7　フランス　3.4　電圧　日本　200　フランス　230　ヒューズ定格　日本　20　フランス　16　周波数　日本　50-60　フランス　50
しか違いがないように思われます。
もし問題なく日本で使えるのであれば海外のものをしようしたいと考えています。
当然、輸入に伴い、関税や送料がかかることは理解しております。
また、設置に関しては業者にお願いします。
言語選択もついておりますし、機能については問題ないのかと考えておりますが、なにか仕様・故障時に関して問題がありますでしょうか？
部品については故障時に困る場合があるかもしれないとは考えておりますが、ミーレで対応してくれることなどありますか？

＞＞２２０　さん

この機種もっているわけではありませんが。（一応ここは食洗機のスレ）

＞定格消費電力　日本　2.7　フランス　3.4　電圧　日本　200　フランス　230　
＞ヒューズ定格　日本　20　フランス　16　周波数　日本　50-60　フランス　50
＞しか違いがないように思われます。

「しか」ではないです。こんなに違います。

電圧合わない、定格電流合わない、周波数は関東以北なら合うかも。　という感じです。
ちなみにコンセント形状も違います。
そのまま電源に繋いだとして、もしかしたら動いてしまうかもしれませんが、ちゃんと性能がでるか
見えませんし、故障しても致し方ない状況かと。（保証してくれるとは思えない。）
☆電圧違いが一番無理。

フランス仕様を無理でもつけるなら最低限、電源変換器は必要です。でも必要容量が
大きい（３．４ｋＷ？）ので、それだけでも大きな出費になり結局意味がなくなると思われます。
日本仕様は日本の電源事情にあわせて作られています。

その機種をどうしても入れたいのであれば、日本で安いところを見つけるとかしないと
思いますよ。（修理対応とか考えるとどうかとは思いますが・・・。）

221さん

親切にありがとうございます。
ミーレの食洗機、スチームオーブン、IHを検討していたのでこちらに書いてしまいました…
そんなに違うということなんですね。
一応、オーダーキッチンの業者に聞いてみようとは思いますが、それならきっとやめた方がいいと言われそうな内容なんですね。

なんか、海外だと半額以下で売っているのを見るとなんだか買う気も失せる気もして迷ってますが、検討していま。
ありがとうございました。

たしかに海外との価格差を見ると個人輸入したくなりますが、設置工事を伴うものなので、私は食洗機では安全策を取りました。
エスプレッソマシンやブレンダー、ミルなんかは個人輸入一択なんですけどねー。

「技術大国」日本のメーカーにもまともな家電を作ってもらいたいです。

こんにちは、私はリスク承知で、ヨーロッパからミーレのG6990SCVIを輸入して使用しています。
そのままでは電圧が合わないので、変圧器を間に入れて、200V→230Vにして利用しています。
周波数は50Hzにせねばならないのですが、60hzでも現状1年以上動いてます。

設置は、自分と業者で協力してやりました。何とかなるものですよ。

224さん

変圧器つかいましたか、すごいですね。
周波数変換はされていないということですが、もし良かったら容量と、
どれくらいの費用がかかったか教えてもらえませんか？
＃食洗機自体の消費電力は1kWくらいですかね・・。