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匿名さん
[更新日時] 2010-12-26 01:34:40
物件概要 |
所在地 |
東京都 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
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※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART4】
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7069
匿名さん
>7063
おーおー よくそんなに人のこと鈍感とかののしれるね。
そりゃああんたの家の隣はそうかもしれないけど、そうじゃない人もいるよ?
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7070
匿名さん
マンションでは基本ベランダ内にしか干さないから、バンバンすると自分が埃っぽい。
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7071
匿名さん
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7072
匿名さん
>>7015
戸建ての騒音もマンションの騒音も基本は同じで人によって
限度は違うし気になるかならないかだけ。
もちろん、マンションの騒音を叩きたくて仕方がない人には
僅かなマンションの音も気になって仕方がないと思いますし、
戸建ての音もは全く気にならないと思います。
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7073
匿名
>>7068
禁止されていてもベランダ枠に布団引っ掛けてバンバンやる人がいていろんなマンションのスレで問題になってますよね。
また、枠に干すのは禁止でもベランダ内に干してバンバン叩くのは許容しているマンションがほとんどですね。
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7074
匿名さん
誰かがスレに書いていたが、私のところのバルコニーも完全独立型で身を危険なほど乗り出しても、
隣が見えるか不明。 高層階からそんなこと怖くてできないが、24時間換気システムにはフィルター
や集塵装置がついて強制換気するから、窓を開けるよりもきちんと換気できて、外から埃も入って
来ない事を嫁に教育中だけど、納得していない様子。 来春住んでから現物で説明しよう。
台所のレンジは独立でLDの柱にフィルター付き排気口が有り連動して開閉するのをモデルルームで確認。
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7075
入居済み住民さん
布団叩きは意味がない。
テレビや主婦雑誌でよく言われてるしだんだん浸透してきてるよ。
(もう15年以上も前から言われてる)
ほとんどの主婦は知ってるんじゃないかなあ?
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7076
匿名さん
今のマンション、隣にどんな人が住んでいるかなんてわからないんだよね。
2年住んでて、両隣りとも玄関ドアの開け閉めでも会った事ない。
前のマンションでは、廊下に窓があったから人がいる気配は感じられたけど
今のマンションはそれすら感じられない。
ここは洗濯物の外干できないから、バルコニーで遭うなんてこともない。
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7077
匿名さん
なんか、自分のマンションは違う!と言いきっている人が居ますが、
さまざまなマンションが有る中、他人のマンションを否定して我が家は静かだ!ベランダで隣家に遭わない!
と力説していますが、そういうマンションもありますし、マンションの欠点(利点かも)を話したら全力で否定するのがこのスレの目的ですか?
マンション住まいとして、他のマンション派が恥ずかしいです。
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7078
匿名さん
>>7077
マンションが、日々快適さを求めて進化してるのが分かって、よいんじゃない?
新築戸建てと新築マンション以外の例を出してくる人、多すぎ。
中古の物件を購入検討するスレなら、別に構わないけど。
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7079
匿名さん
そういう騒音は自分はない、と言わないと、みーんなあるように言っている戸建ての
方がいらっしゃるから。
それも、数字付で(笑)
それにしても、どうやってベランダで隣が見えるのか不思議。
うちはベランダが真横一直線の普通のヤツですが、仕切り越しに人の気配や話し声は
聞こえる事はあるけれど、顔を合わせる(見える)ことなんかないので。
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7080
匿名さん
普通に客観的に考えてマンションの方が騒音問題が起きやすいと思うんだけど、
うちのマンションは違うとか、今の新築マンションは違うとかいろいろと書かれている人は
一般的にはマンションの方が騒音問題が起きないと言いたいのでしょうか?
ケースバイケースであることは誰もが認めることかと思いますが、何をそんなに反論されているのか
理解に苦しむのですが・・・。
構造上、マンションは一部を除き四方八方からの騒音、振動を受ける可能性があるので、
だから対策としてマンション購入要件に「スラブ厚は350mm以上」「最上階」「内廊下」
「完全独立型のベランダ」というようなことは入れておいたほうが良いかもね。
うちは今のところそれで問題ないし。で良いのではないでしょうか?
もちろん、上記に当てはまらなくても問題のないマンションもあるでしょうし、上記に
当てはまっても問題があるマンションもあるでしょうけど。
わざわざ戸建てを引き合いに出して「狭い庭でBBQされるよりマシ」みたいなことを
書かれている人は、少なからず騒音関連について何かあった(ある)のかな?と思ってしまいます。
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7081
匿名さん
あれ?
今時のマンションの避難路って、どうなってるんですか?
昔はベランダの壁がたたいて壊れるようになっていて、ベランダ床にも避難路が
あったと思うのですが、今は違うのでしょうか?
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7082
匿名さん
年金積立金に政府が手をつけるそうです。
年金の国負担を50パーセントにした時に消費税UPを考慮していましたが、国民はアレルギーの様に消費税に反発してきました。
結局現役の世代の年金額が減る恐れがあると言う事です。
消費税反対で得をするのはリタイヤ世代だけ。
政治に関心の無かった若い世代のつけが今まわってこようとしています。
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7083
匿名さん
>7080
「マンションは一部を除き四方八方からの騒音、振動を受ける可能性がある」には反論はありませんが
騒音、振動の対策に「内廊下」 をあげてる所に
マンションのことを知らずに言っている様に思えてならない。
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7084
匿名さん
内廊下なら下階の廊下で騒がれても響かないから、じゃなくて?
もしくは非常階段を登る音。とか?
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7085
匿名さん
内廊下だと響かないのに外廊下だと響くのでしょうか?
ますます理解に苦しみますね。
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7086
匿名さん
誰もバーベキューよりマシなんてこと言ってないと思うけれど?
私はマンションで以前はルームランナーおじさん被害で、今は赤ちゃんだけど
気になる人はなるかな?と発言したものです。
今まで
①マンションは戸建てを買えなかった人が買う
②騒音等の問題をどこのマンションでも抱えている
③毎月払う金額が多すぎなのに、未納問題が大発生している
④所有権でないものに払う気がしれない
⑤マンションは子女暴行などが多くて危険極まりない
といっている方がいらっしゃるので、結構不毛な戦いだったけれど、
別に他のマンションの方の発言はごく普通のものだと思います。
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7087
匿名さん
> 一般的にはマンションの方が騒音問題が起きないと言いたいのでしょうか?
騒音問題が、起きないとは言ってないと思いますよ。
私は、戸建もマンションも住みましたが、
まず、単純な音だけなら戸建のほうがうるさいです。
やはり外からの音が、マンションに比べれば大きいです。よく上の階の人の歩く音がマンションだとうるさいという人がいますが、単純な音なら戸建の雨の音のほうがうるさいです。
そのため、マンションの場合は、遮音性が高いため、部屋の中は静かなため、上の階の小さな音が気になるのだと考えられます。
まだ音に関して、問題になるのは、マンションですが多いとされていますが、それは単純に管理組合に相談にきた件数をカウントしているデータがあるからで、戸建の場合は、そのデータがないだけです。
逆に言えば、戸建の場合は、相談する先がないので、我慢することが前提になっている。
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7088
匿名さん
>内廊下だと響かないのに外廊下だと響くのでしょうか?
>ますます理解に苦しみますね。
音が上に上がってくるから響くって事じゃなくて?
車の音とかもマンションに住んでいるとたとえ高層階でも上がってくるんですよね
別に窓開けて寝てないから気にならないけど、夜涼んでる時とか「うるさいなー」と
思ったりしますよ。
アジアとかみたいにクラクションばんばん鳴らす国じゃないんで、パトカーや
救急車以外は心地よく感じますが。
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7089
匿名さん
>単純な音なら戸建の雨の音のほうがうるさいです。
それはあなたの住んでいたお家の壁がペラッペラだったか、トタン板の屋根だったからでしょ。
今時の戸建てなら雨音が足音よりうるさいなんてありえませんからww
>上の階の小さな音が気になるのだと考えられます。
加害者の発言としか思えないww
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7090
匿名さん
戸建てでもRCとかならともかく、普通の木造ならすると思うけれど。
でもそれは基本1階でなく屋根の下の階の話ね。
1階では2階の物音や音楽などが聞こえてきますね。
足音は「音が大きい」というより「気になる」のではないでしょうか?
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7091
匿名さん
雨の音はうるさいですよー
屋根材にもよって違うと思いますが、ガルバリウム鋼板の屋根などは
結構うるさいと思います。
瓦だとそれほどでも無さそう
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7092
匿名さん
戸建てで2階の物音は確かにマンションの比ではないぐらいするけれど
家族なら文句もすぐ言えるので問題ないよ。
雨の音も外の車の音も、そんなには気に障らない。
うるさいことよりも、均等に音がすることがだいじなんだと思う。
マンションで上の階のお子さんがジャンプする音は、
いきなりだからびっくりするし気に障る。
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7093
入居済み住民さん
戸建に住んでいるけれど、本音をいえば、マンションも欲しい。
二戸は無理だからね。一戸でも苦しいのに・・・
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7094
匿名さん
私も戸建てですがマンションも欲しいです
でも戸建てで満足してます
もう一戸建てたいな、とも思います
少し郊外に平屋が建てたいです
宝くじ買わないと・・・
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7095
匿名さん
マンションで暮らしてると静かで騒音とは
無縁だと思ってたけど騒音で苦しむ人もいるんだね~。
重量鉄骨でないRCのオフィスなんかだとめっちゃ静かだから
大規模だけど戸数を増やしすぎてないマンションだと静かだと思うよ。
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7096
匿名さん
マンションは管理組合があるから集計が出来るって、管理組合にアンケートって来るんですか?
理事をやったことがないので分からないのですが、そのアンケートの集計なのでしょうか?
管理会社の集計ような気もしますが、どこが(国?)集計を行っているのでしょうか?
マンションの方が騒音問題が発生する可能性を秘めている、では駄目なんですか?
内廊下に住んだことのない外廊下マンションの人には分からないかもしれませんが。
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7097
匿名さん
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7098
匿名さん
RCのオフィスってどんなところを考えてるか分からないけど、そんなマンション普通に無いから・・・。
あったとして坪いくらくらいになるんでしょうね?
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7099
匿名さん
>7097
確かに途中で書き換えたら構成としておかしな文になってた。失礼。
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7100
匿名
マンションの方が騒音問題にあう確率が高いのは防音掲示板を見れば明らかなので議論の余地はないかと。
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7101
匿名さん
国交省の「マンション総合調査結果」って、団地をマンションと呼びかえて
バーチャルな「区分所有」という概念を業者と結託してつくった国が、
居住実態を気にして調査しているものでしょう。
住宅購入を検討する者には、マンションの状況を知るいいデータ。
ttp://www.mlit.go.jp/common/000037707.pdf
調査結果が気に入らない業者や住民に皆さんは、国交省に言いましょう。
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7102
匿名さん
私の少ない経験ではマンションの騒音問題って全く理解できないです。
うちがたまたま当たりのマンションだったのかもしれないけど、
物音が聞こえることがすごくまれなことで気配すら感じないです。
上下左右全てが小さい子供のいるファミリーマンションですけどね。
賃貸マンションに住んでたときは上階がうるさかったから
まともな造りの分譲マンションはどこも静かなんだと思っちゃってました。
実家(戸建)に行くと周囲の音が聞こえることにびっくりします。
窓を閉めてるのに車の音が聞こえるなんてマンションではありえないですから。
これもお金をかければ違うんでしょうけどね。
ちなみに友達(マンション)から聞いた話では
最近何故か関東だけで流行してる二重床マンションはやっぱり上階の足音が気になるらしいです。
(二重床の中に消音材を充填してるような高級マンションなら違うんでしょうけどね)
マンションの足音問題に関しては長谷工仕様のふわふわ直床が最強みたいですよ。
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7103
匿名さん
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7104
匿名さん
>7102
私もマンションの騒音問題が理解できません。
気配すら感じないというのも同じです。
我が家の場合は、上の人については全く知りませんが、下の方は70台の老夫婦、
両隣りが子育て中のファミリーです。
どういう構造のマンションで騒音問題が起こるのか知りたいぐらいです。
7102さんと我が家だけが当たりのマンションを手に入れることができたのかな?
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7105
匿名さん
>どういう構造のマンションで騒音問題が起こるのか知りたいぐらいです。
>7102さんと我が家だけが当たりのマンションを手に入れることができたのかな?
タマタマです。多くのマンション世帯は悩んでます。
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7106
匿名
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7107
匿名さん
>>7101
その結果のマンションの平均築年数はどれぐらいでしょう?
築10年以上は間違いないでしょうね。
関西関西大震災前の物件が大多数。
部屋の大きさ、スラブ厚などの基本性能が大きく変わってきているでしょう。
中古マンションを買う際や賃貸を借りるときの参考にはなりそうですが
新築マンション購入の参考になるかどうか微妙では?
ここ10年ぐらいのマンションの統計がほしいところですね。
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7108
匿名
うちのマンションも夕方以外は人の気配すら感じないです。
夕方は子供達が遊んでいる声はかなり聞こえてきますがね・・・騒音って程でもありません。
子供は国の宝ですしね。
騒音問題で悩んでいる方の方が少ないのではないかというのが実感です。
因みに二重床です(笑)。
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7109
匿名さん
>>7108
じゃ、騒音版で発言して来てください。
袋叩きに遭いますよ!
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7110
匿名さん
何で騒音問題を構造でしか語れないのかな?
自慢したいのは解るし、構造による恩恵もあるだろうが
隣家に騒音元が有るか無いかにより違いが大きいのは明らか
安い、古いマンションだって静かに暮らせている人はいる
逆も然り、つまり今静かなのは運みたいなもん
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7111
匿名
>7109
そんな面倒臭い事、わざわざする訳ないだろ。
あんた変ってますね~。
>7110
何で騒音問題を構造でしか語れないのかな?
は?
>7103さんが「二重床情報お願いします」と書いているので
「二重床です(笑)。」と書いただけ。
自慢でも何でもない。
って言うか二重床って自慢になるの?
俺はあんたらが、「マンンションは騒音だらけ」とか
お得意のデータ(笑)を元に決めつけてネガキャン張ってるから、
そうじゃないマンションも多いって事を実感(これが大事)として
書いてるだけだよ。
これからマンション買おうって希望に溢れてる人達の為にね。
「運がいい人が多い」って言えば満足かね?
分譲マンションに住んだ事もないくせに何言ってんだか。
面倒臭い連中ばっかりだな(笑)。
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7112
匿名さん
買おうって希望に溢れてる人達のためにマンションの快適さを伝えるつもりはないけど
戸建てと両方持って行ったり来たりしてる身からしても
今住んでるマンションの方は問題が少なく、戸建てには不満大有りなんだけどね。
整然と整備された分譲地に隠された心の闇とでもいうのか、
自分は、大金はたいて手に入れた戸建てだけどハズレだったみたい。
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7113
匿名さん
>うちがたまたま当たりのマンションだったのかもしれないけど、
>物音が聞こえることがすごくまれなことで気配すら感じないです。
これを当たりと言うのか?
もの音が響かないのは気密性が低い、あとは本来つながっているはずのところがスカスカ
だったりするので音が伝わらないのです。
スカスカマンションって可能性あり。
-
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7114
匿名
>7112
戸建ての問題って具体的にどんなものですか?
これから戸建てを買おうかと思っているので教えて頂けたら幸いです
回避出来るものならしたいなと思った次第です
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7115
匿名さん
珍説が披露されてますね。
スカスカだから響かない(笑)
では、スカスカだと響かないなら、スカスカの笛は何で響くのでしょう?
是非ともご教示頂きたいモノです。
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7116
匿名さん
マンションの騒音て安い物件だけじゃないの?
マンション底値だった時に何件か住み替えたんだけど騒音あったのは安いマンションだけだったよ。
東京都市部の2LDKの2800万円は上からの騒音が結構あった
(掃除機かける音、子供のバタバタ走る音がすごかった)
うるさいな~とは思ってたけど安いんだからとりあえずガマンしてた。
次に引っ越した都内の1LDKで4000万円台はほぼ無音だった。
ただ隣人が音楽ガンガンうるさい音量でかける人だった。
(隣が玄関開けたとき外にいるとかなりの音量で聞こえる)
部屋にいる分は耳をすませば々静かになんか音楽かけてるっぽい感じはあった。
今は横浜の6000万円くらいの2LDKタワマン。
駅から近いので電車の音がうるさいけど上も隣も生活音は聞こえない。
上と左は小さい子供で朝の廊下では少し走ってたりするけど部屋にいれば生活音は聞こえてこない。
隣のお子さんはピアノを習っていて時々ひいててすいませんと言われたけど聞こえない。
玄関の外からの音だけは玄関にいるとちょっと聞こえる。
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7117
匿名
>7113
そのスカスカ説だと、音が伝わっている屋外にも気密性あるって事になるね。
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7118
匿名さん
ちょっと大きめの犬がいます。(一般的には中型犬といわれるサイズです)。
独り身なのでマンションを探していますが、なかなか物件にめぐりあえません。
(東京とかだと多いのかなぁ)。
まわりへの気遣いもかなりしてしまうたちなので、不動産屋は戸建を勧めてこられました。
ですが、犬がいるとはいえ独りで(ちょっとだけ)郊外の戸建・・・躊躇してしまいます。
そこで、質問ですが、
・犬をマンションで飼うことの大変さ、
・戸建に独りで住むことの大変さ、
双方のデメリットを聞きたいと思います。
自分でもいろいろ考えましたが、どうも決め切れません。
何か見落としがないか、皆様の視点をお借りしたいと思います。
よろしくお願いします。
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7119
匿名さん
>・犬をマンションで飼うことの大変さ
屋内で飼う事によって自分が大変、これだけなら戸建もマンションも一緒。
部屋内で深夜に遠吠えでもしたら迷惑
↓
防音・防犯カテに登場する平均的なマンションでは、至って迷惑そうだが
このスレ的には、どうやら問題無さそうです。
通路やELVでの犬連れ→これが嫌な人が居るか居ないか?
犬嫌いな人は居ない、もしくは外には一切出さない。これが選べますか?
>・戸建に独りで住むことの大変さ
何を以って大変だと考えるのか? メンテや税金の費用?近所付合いや挨拶?
立地は様々で比較にもなりませんしね・・・
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