四季工房の評判ってどうですか？ (総合スレ)

四季工房のライバルってどこですか？

公式サイトにメンテナンスの詳細が出ていますが、かなり具体的ですね。

点検の頻度もそうですが、3ヶ月目の点検内容でコンセント不足の場合は2箇所まで増設無料など、万事事細かく金額が出ています。
検討する側は事前にメンテナンスコストを把握できて安心ですが、定期点検はこの通り実施されていますか？

モデルハウス展示期間終了にあたり、築11年経過したモデルハウスを売却するようです。
価格は半額程度になっているようですが、11年経過した中古住宅と考えるといかがでしょう？
また、オーナー負担でガス・水道・給排水工事や入居前に一通りのリフォームが必要になりますか？

メンテナンスコストがどれくらいかかるのかが明示してあるのは
かなりありがたいですよね。
ローン払いながら、修繕積立みたいなことを自分たちでやっていかなくてはならないことを考えることになります。
目安があるのはとてもいいのではないでしょうか。

自分の身近にはモデルハウスを買い取り居住する人がいないので解りませんが、
どのようなメリットがありますか？
価格が安くなるのは一般的な中古住宅同様と思います。
築11年とは言え新古扱いなのでそれほど建物が傷んでいないのでしょうか。

モデルハウスの場合は、とにかく人に見てもらうので、極めて丁寧に作られていることが予想されますよね。あと、当時の超フルスペックで作ってあるので、設備面でも現状でも悪くないのでは？というのもあるのだと思います。

新しくここはモデルハウスを新たに作ったりもするのでしょうか？最新設備が見られるのはいいですよね。

モデルハウスのは建築家が高名な方だと聞いたことがあります。庶民では手が届かない金額らしいです。

モデルハウスのは建築家が高名な方だと聞いたことがあります。庶民では手が届かない金額らしいです。

設計が優秀で設備がハイスペックの戸建てが割安で手に入ると考えれば
モデルハウスを購入するものいいかもしれませんね。
説明に『築11年経って美しく経年変化したモデルハウス』という文言が
ついているので、メーカー側も自信がありそうです。

エアパス工法の小屋換気口の開閉方法について見てみると、
紐状の昔の電灯のような引き手を1つ1つ金具にひっかけたり外したりと
かなりのアナログで驚きました。
開閉は年に2回だそうですが、引き手の耐久性は大丈夫なのでしょうか？

全く心配ありませんよ。
安心してくださいね

私は公式HPの施主さんによるお客様の声を読むのが好きなんですが、クレームもそのまま掲載しているんですね。
このコンテンツは2015年で更新がストップしているのかな？メーカーさんのクレーム対応も参考になりますし、是非更新を続けていただきたいです。

公式HPのアフターメンテナンスサービスでは自分でできるお手入れのコツが紹介されていますが、壁は新築2、3年の間は無垢の木材や漆喰が乾燥し収縮することにより、壁と柱や枠材の間に隙間ができると書いてあります。
この隙間は放置しても大丈夫なのでしょうか？自然に元に戻ります？

自然に元に戻ることはないでしょう
細かいことは気にしないで住むのが良いでしょう

アフターメンテについて、自分でメンテする方法は教えておもらえるでしょうけれど、
想定されていること以上になってきたら
もうアフターをあちらにおまかせしてしまってもいいと思います。
家ってやっぱり高い買い物ですから
良い状態をずっと保っておきたい、というのは誰しもあるでしょう。特にここの場合は自然素材が多めなので、
そういうのも含めて相談できればいいんじゃないかしら。

公式サイトにメンテナンスとして各設備のお手入れの時期と価格の目安が出ています。
それによると玄関ドアの再塗装が2～3年に一度必要になるようですが、皆さん頻繁に塗り直ししていますか？
外壁や玄関ドアに無垢材を採用する家はメンテナンスコストが結構かかりそうですよね。

メンテナンスありきで無垢材を外に使っている人がほとんどなのではないでしょうか。その質感に惚れて…というところも大きいでしょうし。
防水関係の塗装が必要になってくるということなんですよね？
風雨にさらされる部分ですし、これは省略できないものなので、皆さんなさるのではないでしょうか？

新宿オゾンの店無くなった。
残念。
とてもいいお店だたのに。

四季工房の家の結露に対処された方、どのように解決されたか教えてください

結露とは、エアパス工法開発初期に結露が発生した件ですか？
公式サイトには対策として2年ほどかけて順次屋根部分の取替と改良工事が実施された（勿論無償工事だと思います）と書いてありますが、これとはまた別の話でしょうか？

>828

過去の解決済みの問題なのかどうか
本スレッドの下記レスが参考になると思います。

>628
～
>637

これらのレス抜粋が下記

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/88092/res/628-637/

上場するの？

エアパスダンパーって、対流だけで開くことができるの？

エアパスに関連するレスを読ませていただきましたが、メーカー側でもエアパス工法は積極的に勧めていないのですか？
こちらのメーカーさんではエアパス工法以外ではどのような建築工法の家をリリースしています？
新・外張り断熱工法を採用した改良版は問題なしと太鼓判が押されエアパスをメインに建てられているのでしょうか？

今日は暑いでしょうか？

設備について質問させて下さい。
こちらのサッシは木とアルミの複合サッシだそうですが、標準設備になりますか？
木は断熱性能と気密性能が高くないと結露で傷んでしまいそうですが、
天然木ではなく天然木に見える劣化の心配のない素材で作られています？

サッシは木とアルミの複合サッシって、アルミサッシの上に木がカバーみたいな感じでかかっているやつですよね？
これは標準でついているとすごいなと思いますが…上の方と同じく気になります。
工法などについても
プッシュしているモノ以外がどういうものなのかという選択肢も正直良く見えないところもあります。
それ以外は基本的には作っている方はいらっしゃらないのか？

どうなんでしょう、本物の木を使っているのか木目調なだけなのか、よくわかりませんね。
説明文には「外はアルミ、室内側には天然木の風合いを生かしたオリジナルサッシです。自然素材のインテリアに美しく調和します。」とあります。
タイトルは「木+アルミの複合サッシ」になっているので、たしかに本物の木を使っているのだろうなとは思いますが。
室内が無垢材で手作りされているのでサッシがアルミだとちょっと違和感があるかもしれず、木目調なのは正解だと思います。

木製サッシって断熱性に優れていると利いた事があります
ここで使われているようなアルミと木の複合サッシの場合は、断熱性については期待できるのでしょうか
断熱性を求めるならば、おそらく樹脂サッシが一番機能性としてはいいのでしょうけれど、
建具などのテイストを合わせることを考えてたら、やっぱりこの方法が一番いいのかもしれない？
統一性って結構大切ですよね

公式の木ごころというコンテンツを見るとリフォームでも国産無垢材と自然素材がふんだんに使われているようですが、お風呂の壁と天井にまで無垢材が使われているんですね。
こちらはリフォームの施工例ですが注文住宅でもオーダー可能ですか？
昔はよく檜の浴槽のお風呂を見ましたが、壁と天井に檜を採用するとはなかなかいいアイデアだと思いました。

カビに気をつけて。

同意です。
天然木材の浴室は温泉宿のようでなかなか素敵でほっこりしますが、
湿気で木材が傷んだりカビが生えたりするのではないでしょうか。
昔、実家のお風呂の浴槽の縁が木でしたが、キノコが生えましたよ(笑)
木材に特別な加工とかがなされているのかな？
だとするとその成分なども気になるところではないでしょうか。
その点も国産木材＋自然素材だとかで、たとえば塗料なら、
「自然素材由来の塗料を選び、木の呼吸を妨げない自然の光沢を楽しめます。」
ということなので、浴室の木材も天然素材の何かで、
カビ対策などされてるかもしれませんね。

840さんも仰っていますが、さすがに浴室は防水・防カビ処理として塗料が施されていると思います。
別メーカーでは同じように無垢材を採用した浴室は数年毎に塗料の塗り直しが必要と聞きましたが、
こちらではどうなっているんでしょうね。
定期的にメンテナンスに来ていただけるのでしょうか。

自己責任

実家は昔ヒノキの浴槽でしたが、あちこち傷んでいてあまり気持ちのいいものではありませんでした。
居室は自然素材に囲まれた生活が心身ともに良さそうですが、水回りだけは掃除や管理に手がかからないタイプがいいかな、と思います。
そう言えば自然素材の浴室はカビとり剤は使えないと聞きますが、日常的な清掃管理はどのように行うんでしょう？

立川の展示場が期間終了でクローズとなりモデルハウスが売却されるようですが、
土地つきで分譲されるのではなく一度解体して移築されるのですか？
移築となるとある意味新築よりも手間がかかりそうでメーカー側のメリットも
少ないように思いますが、それだけ品質の高い家だったのでしょうか？

見込み客のリストが欲しい。

立川クローズとは。屋根の色を何にしようとなったとき立川を参考にしただけになくなるのは悲しい。品質が高いかって聞かれても基準が分からないから何とも言えないけど、もしまた家を建てることになったら、有名メーカーの家を建てるくらいなら四季工房の家を建てる。

立川モデルハウス譲渡の条件に、応募する者が所有する敷地に入らない場合は、家を解体する際に使える部材、設備機器や家具を2名様に無償で提供します。と書いてありますが、これはどういう意味なんでしょう？
何度か読んでみましたが、メーカー側の意図が分かりませんでした。

見込み客のリストが欲しい。

モデルハウスの宿泊体験もできるみたいですが、モデルハウスの場所が平田村のみで、利用条件が土地が決定している方、四季工房で建築申し込みが概ね決定している方になっているようです。
検討する者としては、もう少し気軽に利用できるモデルハウスがあればいいのに、と考えてしまいますが管理の関係なんでしょうね。

施主がブログで
愚痴ってた。
仙台加工場が無くなり、薪ストーブ用の薪が作れない。
平田まで行くのは遠い。

仕方ないのよ。仙台も厳しいみたい。

モデルハウス、泊まってみて最終決断、みたいな感じだったらいいのかな。
概ね決定している方っていうのがどの範囲なのかわかりませんが。。。
宿泊体験することで、工務店側はどちらかというと、オプションの参考にしてください的な感じなのかもしれないなと思いました。
購入するかどうかの決断、というよりは。

上場とか
海外進出とか
頑張ってほしいですね！

薪ストーブ用の薪はゆいの里で薪づくりに参加すれば格安で購入できるようですが、
薪ストーブの維持も大変なんですね。
サイトによれば薪は平田村と仙台の加工場で作られていると書いてありますが、
仙台の方がなくなってしまったのですか？

上場すると言ってから何年経ったでしょう

昔ながらの家と四季工房の家の経年劣化の違いが分かるといいな。昔ながらの家は築30年なるとボロボロのイメージだが、四季工房の家はこんな感じみたいな比較ができるとインパクトあるかも

エアパス効果の説明図が、
夏の涼しい時と、冬の暖かい時、しかないんだけど、
真夏の炎天下無風の蒸し暑い時と、真冬の寒い時、
でどうなんだか教えてよ。

エアパス効果、わかったようなわからないような、チラッと見ただけなので理解不足ではありますが、856さんの言われる～真夏の炎天下無風の蒸し暑い時と、真冬の寒い時～は普通に冷暖房をするんじゃないかなあと思いました。酷暑と極寒はほんの一時期なので年間を通して考えると光熱費は高くなるけど、それ以外の季節で光熱費がほぼ浮くと考えるとやはりお得なのかなと思います。冷暖房をするにしても短時間で済むとか、いろいろ効果はあるんじゃないでしょうか。なんだかんだいっても、なんとなく快適そうな印象です。

>856
エアパス工法の説明を見ると、そういった疑問が湧いてきますよね。
空気は暖められると軽くなって上昇するので北側の壁内を下降なんてする訳ないし、
断熱材に穴（驚きです）を開けて内外の温度差のある空気を出し入れなんかしたら壁体内結露が懸念されます。

ネットサーフィンをしていたら、それらの疑問点を詳細に考察した「家作りのブログ（断熱-通気工法について）」というのを見つけました。
下記URLですが、とても参考になりました。

https://ameblo.jp/dannetutuukikouhou/theme-10102973978.html

エアパス工法の説明を読みましたが、夏冬ともに、過度の冷暖房に頼らず、快適に過ごすことができるエアパス工法だそうなのでエアコンやヒーターの設置は必要なのだと思います。
エアパスで夏の暑さ、冬の寒さが穏やかになるのでその分光熱費を抑えられる構造なのではありませんか？

四季工房で建てました。
色々細かい話になりますので
長文のメールは難しいので、お電話なら詳しくお伝えできますが

四季工房ＯＢだが結露問題はとっくに解決済みだよ。

四季工房結露スレを見ての感想を
教えて。

>>864 通りがかりさん
どう解決済なのさ？

家自体は悪くないけど、アフター対応が最悪。
メンテナンスの依頼しても来やしない。
春ごろ依頼したのも工事担当に確認して連絡するって言って、早半年。。。一回や二回の話じゃ無いからもう諦めて違うとこに依頼しました。呆れて怒る気にもなりません。今時こんな会社があるんだとビックリしてます。
リフォームする際も絶対四季工房には依頼しません。

メンテナンスなんかやっtる場合じゃないんですかね

>>867 匿名さん

本当に四季工房で建てた？

相手にしたくないタイプの
客なんじゃないの？

四季工房はしっかりしてるよ。

各展示場やショールームで案内してくれるスタッフは全員四季工房で建てた家に住む”現役ユーザー”ですか！？
言うなれば家の事が全て解っているユーザーさんを雇うとはすごいアイデアですね。
同時に、サービスと品質に自信がある証拠なのかな？と感じます。

和風のような洋風のような独特の雰囲気を感じる家だなと思いました。そして快適そうにも見えます。

毎日目にしている商品にスタッフも惚れるというのは、とても良い商品なのだろうなと思います。説明などを聞いても実体験を語ってくれそうですね。

細部にわたる木の使い方が素敵だと思いました。窓枠も賛否両論あるようですが、見た目にもしっくりくる感じがします。

エアパスってどの程度効くのかっていうのが一番気になる部分かもしれません。
国産の無垢材を使っていたりとか
そういう面ではとても良さそうに思いますので、自然素材を取り入れた家造りをしたい人には
基本的には良いのではないでしょうか。

今、ちょうど寒くなってきていて、エアパスを実感できるときだと思います。
完成見学会みたいなのがあるときに行くといいかもしれません。

四季工房と天然住宅と両方で建てたことのある方はいらっしゃいますか？
もし、いらっしゃったら、それぞれについての感想をお聞かせいただけるとありがたいです。

断熱って冬はとてもわかりやすいですよね。夏も夏でわかりやすいとは思うのですが、冷房の冷たさがあると、実感はなかなかしにくい。
なんとなく、冷たい空気の方が人間って敏感なんじゃないかな?って思っております。
壁の断熱っていろいろとありますけれど
結局はきちんと施工を丁寧にしているのかっていうのにかかってくるのではないかと考えております。
現場が良い感じだといいですよね?。

>>869 匿名さん

本当の事書いただけなのに、なんか嫌な感じですね。

>>867 匿名さん

嘘書き込む
悪徳同業者！

セクハラ。
パワハラ。

インターネット上や
実際に見たという人たち。

867さんは嘘言ってないと思います。自分も同じ経験しました。３ヶ月、半年放置なんか当たり前の会社さんみたいです。半年あれば余裕で家たちます！って言われてたけど、１年たってもたちませんが？笑
実際、契約時営業がチョンボしたにも関わらず、遠回しに「もし、契約破棄となるとうちが悪い案件なので困る…」的なこと言われたし笑
867さんが頭にくるのも仕方ないと思います。経験談をのせさせていただいて、どこの会社さんにするか決めるのは読んでる方が決めれば良いだけであって、そういう方もいたんだな、くらいの参考にしていただければと思って書いています。あくまで、クチコミ、ですからね。

素朴な疑問ですが、エアパス工法の家にエアコンやファンヒーターのような暖房機器を導入しても問題ありませんか？
元々は太陽熱や地熱エネルギーを取り入れた省エネ性を高めたシステムだと思いますが、自分は寒がりなので暖房機器をプラスしてもいいものか気になってます。

>>880 匿名さん

エアパスは
寒さ、暑さのピークをカットするだけ。

エアコン、暖房は必要。

>>879 匿名さん

野崎と話しした？

>>879 匿名さん

営業の名前は？

嘘の書き込みで

営業妨害か？

エアパス工法を採用した家で夏に冷房しない場合の室温は最高室温が35.4℃、最低室温が26.9℃。
暖房しない場合の室温は最高室温が19℃、最低室温が6.4℃だそうです。
これだけ見ると、やはり冷暖房機器は必要になりそうですね。

885さん、参考になります！
寒い時の最高気温と暑い時の最低気温なら何もせずに過ごせそうな気がしますが、
それを超えてしまうと冷暖房は必要そうですね。
エアパス工法の説明のところに冷房しない場合と暖房しない場合の室温の例があって、
鹿児島のケースが上がっています。
24時間冷房負荷のところには仙台の例が上がっています。
仙台は日本全体でも意外に比較的夏は涼しいほうなのでそういう数値が出たのかなと思います。
どちらにしても他の工法の例と比べると冷暖房を必要とする時間が短めなのかなとは思います。

この家の良さって科学的な物質の使用を最小限に抑えつつ快適さと安全性を追求する感じ？
かなり贅沢な家だよね。他のメーカーは化学物質に頼って無理やり快適にして（接着剤で）安全にしてる感じだから安く建てられる。この家はそういうわけにはいかないよね

夏場の室温が35度台は耐えきれそうにないのでエアコンは必須かもですが
光熱費は冬場の方が高くなるそうなのである程度は節約になるかもしれませんね。

変な質問ですが、こちらで建築をお願いするとして、空調はエアパスを採用せず
全館空調システムを導入する事はできるのでしょうか。

いろいろ書いてありますが、悪い話はだいたいその通りでしょう。
それを否定するのは、内部の方ですか？

家は、確かにいいです。営業の方全員が住んでいる訳ではないので、どこまで家の性能を知っているのか
疑問ですが。冬は、よほど窓際とかでもない限り、暖房をいれなくとも10度以下にはなりません。夏も、
外から帰ってきて玄関をあけると、ひんやり涼しいくらいです。実際に住んでいる者の感想です。
冷暖房が不要という訳ではありません。普通に使っています。

以前、某有名一流メーカーの賃貸に住んでいましたが、冬は朝起きると、息が白く外の気温と変わりません
でした。夏は、外出先から帰ると、家中の窓を全開にしなければ中にいられたもんではなく、その点を考え
ると四季工房の家はとても気に入っています。

ただ、経営者が将軍様なので自由に物を言える環境ではなく、客の要望などは関係なく、自分の作った家
（作品に）住まわせてやってるくらいの感覚のように思えます。社内の方も異論はないでしょう。現在の
家の間取りも、設計の提案でとても気に入っていたものを、社長の一声で元の間取りに戻された経験があり
ます。こんなのはダメだと。

また、適当な調子のいい営業担当がいるのも事実です。要望を上げる度に、それは後から、それは後からと
言って結局最終的に何一つ実現しませんでしたので。どの会社もその点は同じで、とてもいい営業担当も
いますよ。　メンテナンスは、忙しすぎるのでしょう、常に遅れています。無理なことをやれと言われて
いるのでしょうね。

いずれにしても、家はいいと思います。働いている方には申し訳ないですが、会社は残念です。会社の体質
が変わればもっと四季工房は成長すると思います。内部の方は、みなそう思っているのではないですか。

経営者は個性が強い方ですね。
でも、逆に言うと、それくらい強力な個性があったから、自然素材のハウスメーカーを大きくできたのでしょう。
わざわざ割高な自然素材の家を建てたいと思う人は限られているでしょうし、無垢材はどうしても歪みやカビが生じます。
利益優先の企業論理からは、化学物質を使った家を建てた方が楽に儲かるでしょう。
自然素材の家に住んでみて感じるのは、化学物質過敏症気味の人にはもちろん、そうでない人にもすごく快適だということです。
まあ、大手デベロッパーとは違うので、担当者によって対応にバラツキが出るのはやむを得ない面があるのかなと感じます。
（家がいいだけに、担当者の対応にも最高レベルを期待したくなりますが．．．）
なので、不満があれば、（対応してもらえるまで）遠慮なく言った方がいいと思います。

メンテナンスは遅れているそうですが、定期点検の時期もずれ込む感じですか？
お手入れ時期と価格の目安によれば塗装や洗浄がお客様感謝キャンペーンでOB特別価格になるようですが、建物全面塗装と内装化粧直しのみ価格の目安が不明になってます。塗装は足場代も必要になりそうですが、予算はどのくらい見ておけばいいでしょう？

１５０万あればできるんじゃないですか

それでは足りないかな？

リフォームの関連サイトによれば平均的な大きさ（30坪）二階建て住宅の外壁塗装の平均的な相場が
80万～100万円だそうです。
また建物の築年数により価格が上がるようで、10年未満が90万円、10～29年が100万円、30年以降が110万円となっているみたいですよ。

それは安いサイディングの値段ではないですか？

家を建てるときもそうなんですが、リフォームのときも結構足場台がかかりますよね…
だから大規模に修繕するときに
足場を組んでできることは全部やってしまったほうがいいっていう話を聞いたことがあります。

他の方も書いておられるけれど、
わざわざ面倒な自然素材を使っているということは
こだわりがあるからこそだ。
子供がいるとなるべく化学物質の少ない建材を、と思うから、
このような取り組みをしているところがあるのはとてもいいことです。

リフォームの足場の話、聞いたことあるかもしれません。できることは全部やってしまったほうが良いという話。まとめてやってもらったほうが、足場以外の費用的にも安くなりそうな気がします。なんとなくですが。

自然素材の話も、同意です。こだわってあえて自然素材を選ぶのだと思います。多少の手入れが必要という点もちゃんと承知の上でだと思います。

古い住宅に住んでおりますが、台風被害で修繕が必要なった際、足場をかけるついでに塗り直しもした方が結果的に安くあがるので良いと進められました。
結局のところ足場代と、足場の部材と足場を組む職人さんの確保もあるのでまとめてやってしまった方がいいという事なんでしょうね。