鉄骨住宅を検討してますが質問があります。

ALC版そのものは防水性はないよん
塗膜で止水するのよん

私の家はパナホームの重量鉄骨ですが、屋上部分はALCの上に保護モルタルがあってシート防水ですが、入居後すぐから雨漏りがひどくシート防水をやり直しても止まりません。
ALCにも水がしみこみ一部ヒビが入ってきています。
崩れないか非常に心配しています。
ALCが崩れたら下の部屋で寝ていると下敷きになるのではと心配で、屋上の下の部屋は寝室の予定だったのですが、怖くて使う事が出来ません。
せっかく作った屋上ですが、雨漏りの為入居後一度も活用できないでいます。

構造部分の瑕疵なら、早くパナホームに言って、直してもらえば良いのでは？

>>29
まともな対応が一切無い為、現在弁護士さんに相談しています。

RF床もALCでやっちゃうんだ・・
屋上（陸屋根）はRC以外ではやる気がしないね

ステンレスの陸屋根で某鉄骨HMは屋上をやってますよね。あれならいいのでは？

へーベルの外壁は、雨汚れが見られないので良いですね。
特殊な塗料を吹き付けているんでしょうか？

隣のはカビが生えてるよ。

築何年のですか？ALCで汚れてるのは見たことないですよ

トヨタホームの軽量鉄骨住宅（３年目）に住んでいます。

>木造住宅の方が夏は涼しく、冬は暖かいと書き込みを見た事があります

居住区の温度・湿度・快適さは躯体を構成する材質（ここで言う木とか鉄骨とか）
によって変わるものではありませんのでそんなに差異が発生するものではないと
思うんですけど・・・

自分が家を建てるときは、友人達が建築ラッシュで
地元工務店から積水ハウスや輸入住宅のセルコホーム等、新築祝い等で
押し掛けましたけど、特にどこの家が暑いとか寒いって事はなかったと思います。
（まぁ地域も季節も違いますのであくまでも個人的感想にすぎませんけど）

>あと防音性はどうですか？

ウチは子どもがまだ小さいので、暴れたり・大声を上げることがありますが
２Ｆから１Ｆ、１Ｆから２Ｆだと結構声は聞こえますよ。
ただ、外にいると家の中の音は聞こえないので、この時期だと網戸にしたり
しないと中で子供が何やってるかわからなくて怖い時もあります。

家の中からだと、外の音はあまり聞こえないです。

くどい様ですが、涼しい家とか温かい家はその構造物そのものではなく。
壁にどんな断熱工法を取り入れているとか、気密性がどうかというのがより重要
になりますので

躯体を鉄骨にするとか木にするとかは。

将来のリフォーム等を考慮した上での建物の耐久性を考えたり、イニシャルコスト
に折り合いが付くか、等、間取りの設計に余裕をもたせる為に検討すべき
案件かと思います。

>>No.36 by 入居済み住民さん

結局トヨタホーム鉄骨はよかったですか？

私もトヨタ検討していますので。
お願いします。　

>>35

築10年位、関東、今塗装工事が始まった。

鉄骨造はエアコンが効かないと聞いた事がありますが実際はどうですか？

>>39
んなわきゃあない

>>37

>結局トヨタホーム鉄骨はよかったですか？

>私もトヨタ検討していますので。
>お願いします。

個人的にはよかったと思っております。

>>36
暑いかどうか　今日みたいな暑い日に友人宅に行かないと意味ないと思いますけど

トヨタですと・・・
室内が設定温度以上になると回りだす換気扇がＯＰで用意されていますけど
木造住宅でそのようなＯＰは見たことがありません
それがどういうことを意味しているんでしょうね？

重量鉄骨造は耐力壁が不要な分大開口が可能です。
だからといって大開口を設けると当然断熱性能は落ちます。
鉄骨だからじゃなくて開口部の問題です。

暑い寒いや音等に関しては感じ方は人それぞれです。
暑い寒い言うには比較対象が必要です。
床面積窓面積その他断熱防音仕様について構造体以外の部分が全く同じ環境で比べないと意味ありません。
現実には一般の人間には比較するのはほぼ不可能です。
設計や施工の建築関係者だって、建てはするけど住むわけじゃないので正確には分かりません。
大会社で実験棟を設けて実験でもしない限り分かりません。
建築勉強した人間なら理論値、計算値である程度想像はできますが。
ここで一般の人から「“想像（期待）していたよりも”暑かった」「“以前住んでた（断熱ろくにない）家に比べれば”快適」
なんて主観だらけの感想聞いたところでなんの参考にもなりませんよ。

>>42

>トヨタですと・・・
>室内が設定温度以上になると回りだす換気扇がＯＰで用意されていますけど
>木造住宅でそのようなＯＰは見たことがありません
>それがどういうことを意味しているんでしょうね？

エアナビIIの事ですか？
設定温度というよりは、ニオイやホコリに反応して作動する様ですね。
空気清浄機に近いのかも・・・
殺虫剤やデオドランドスプレーなんかを近くで使用すると急に動き出します。

室内の空気と、外の空気を混ぜて室内側に吐き出すので夏場は外が涼しくても
あんまり冷たい空気は入ってこないですよ。

フィルターは１年１回ぐらい外して掃除してますけど結構ホコリが溜まります。

鉄骨造住宅で建てた方は鉄骨造で満足してますか？

どんな意味で？

去年の11月から積水のジオに入居して初めての夏を迎えました。それまでは、30年住んだ殖産の木造だったので
比較にはなり辛いですが、去年の冬は以前の家とは比べようが無い位暖かかったです。もちろん、朝と晩にはエアコンは使います。（ちなみに場所は、さいたま市内です）ただ、寒いイメージがある鉄骨ですが日中は、ほとんど暖房
を使わなくても平気だった気がします。（立地条件にもよると思いますが）ただ、同居している息子夫婦はそれまで
賃貸マンション（ダイワハウスの築10年）だったので、分かっていた事ですが比べると寒いと言っていました。

そして今年の夏ですが、普通に暑いです。ただ、以前の家と比べると暑くは無いです。（すみません参考にならなくて）一度エアコンで部屋を冷やすと（寝室8畳・LDK22畳）エアコンを消しても割と冷めにくい気はしています。ただ、昨晩のような日は就寝時にエアコンをタイマーで28～29度くらいで使用しないと厳しいです。（普通かもしれません）

息子夫婦はマンションと比べると比べ物にならない程、暑くないと言っています。（これも想定してましたが）
現在の木造住宅は住んでいないので分かりませんが、鉄骨でも驚くほど寒かったり暑かったりという感じは今のところありません。

防音性ですが営業マンが言っていた事は大げさでした。

ごく普通でした。図書館並みなど大きな嘘です。

>>No.41 by 入居済み住民さん　

ありがとうございます。
その言葉が聞けてよかったです。

>>ごく普通でした。図書館並みなど大きな嘘です。


営業は壁の防音性能を言ってるだけで窓は何処も似たような物なので外の音は気に成る、壁だけで窓を付けなければ図書館並みはどのＨＭでも可能。

軽量鉄骨で建てたけど、木造と比べると強風の時安心してられるよね。
木造だと、みしみし言うじゃん。

>>42
その換気扇、木造で在来工法の友人宅についてるらしいよ。家の中に入れてくれないから実物は見たことないが話によると設定温度を越えると換気扇が回り出すから便利だと。

うちはトヨタだがうちもその換気扇欲しいと思ってあるかどうか聞いたような気が。なんで止めたんだろ…記憶にない。

木造より良いよ。木造はイエシロアリに食われたら大変だよ。

>>44
エアナビではないですよ。２階についている排熱用の換気扇みたいなやつです。あと排気口でもありませんよ。

>>44
>エアナビではないですよ。２階についている排熱用の換気扇みたいなやつです。あと排気口でもありませんよ。

そうなんですか。
そうすると、ウチの装備にはないものなんですね。

あれば便利そうですが、ウチではあまり出番はないかも・・・

なければないで困らないだろうし、あればあったで困らない。２階トイレみたいなものかも。

柱や梁が、木なのと鉄なのとで、
断熱性能や防音性能に大きな差はないです。

断熱性能を左右するのは断熱材です。
断熱材をたくさん入れたほうが断熱性能があがりますね。
ただし充填工法の場合、断熱材が入りにくい柱部分や桁部分で、
鉄骨象の場合はヒートブリッジが生じることがあります。
なのでヒートブリッジが生じないように、外断熱にするなどの対応をしておけば、
とても良いとおもいます（でもどうせエアコン利かせれば大差ない気がしますが）。

防音性能を左右するのは、床・壁・天井の仕上げ材ですね。
重くて厚く材料ほど防音性能はあがりますね。
鉛のシートを入れる方法もありますし、
天井の吊り子を構造材と縁を切っておくなどの工法的な工夫もあります。
吸音をかんがえるなら、多孔質な材料で仕上げるとよいですね。

木造と鉄骨造の違いで一番きにするべきは、
断熱や防音などではなく、
耐震性や揺れやコストなのではないでしょうか。

都市部によくある
間口の狭いビルトインガレージ付住宅の場合は
重量鉄骨造が良いです

うちは鉄骨ですが、壁の部分が外断熱でも屋根裏が、木造に比べてとてつもなく暑くなっていて、その熱が鉄骨で家中に伝わるので、とても熱いです。

いまどき屋根断熱しない家も珍しい

屋根断熱しますよ、普通。

屋根裏が暑いのは鉄骨とは何の関係もないと思うぞ＞59

屋根断熱と天井裏断熱は、一長一短がある。
天井裏断熱をする住宅は、今でもいくらでもあるよ。

天井裏断熱しても、あまり効果が無いのご存知ないですか？

重要なのは、こもった熱を換気する事です。天井裏換気を取り付ければかなり変わりますよ！

鉄骨造住宅は鉄が熱を蓄積してしまうので熱いです。
冬は逆にとても寒いです。

木造住宅の方が熱伝導率が低いので住みやすいです。

プレハブ小屋とは恐れ入った！

>天井裏換気を取り付ければかなり変わりますよ！

ピントずれてる。

天井裏換気ってことは、天井裏断熱でしょ。
屋根断熱するのに、天井裏換気したら矛盾。
天井裏換気と天井裏断熱は、もちろんセット。

そうでもない。
屋根からの熱を遮断できても、屋内の熱も対流で天井裏に上がるから。
屋根からの熱を完全にシャットアウトできるものでもないし。

>>67

まったく意味が解って無いね！

NO67

あんたがピントずれてんだけど・・・・・・

鉄骨造は別名フライパン住宅と呼んでますけどね。

>>71

大手は商品開発が進んでいるから、そんなことないんですよ。ってあなたに何が解るの？
大手HMの商品カタログ読んで勉強してるのかな？それとも大手HMの営業マンの話しを信じきってるのかな？

自分は大手HMの指定施工会社の人間です。建築関係者は鉄骨住宅の事をフライパンと呼んでいます。

夜になっても室温下がらなくないですか？エアコンで騙し騙ししてませんか？

ここは何もわからない素人ばかり？
それともＨＭ営業ばかり？

断熱の勉強しなおしなさい。

↑断熱の事勉強しなおしなさい。

なら断熱の事教えて下さいよ。

７２さんの大手ＨＭ指定施工会社の方が正解でしょ。フライパン。

建築関係者ですが、べつに鉄骨住宅の事をフライパンとはよんでませんね。

鉄は温まりやすく冷めやすい、コンクリートは温まりにく冷めにくい、木造は断熱材を多く使えば良いかも。

今の家は高高だから一度温まれば冷めない、冷めれば温まるまで時間が掛かるからエアコンは必須。

うちらはフライパンと呼んでます。

鉄は熱伝導率が良いので温まりやすく冷めにくい！

この時期の鉄骨造はやりたくない。

鉄筋コンクリはやりやすい。

木造もやりやすい。

>>鉄は熱伝導率が良いので温まりやすく冷めにくい！

冷めやすいの間違いだろう。

間違えではないんです。

冷めにくいのです。

>>間違えではないんです。

冷めにくいのです。


鉄の家でも高断熱だから温まれば下がらない、コンクリはもっとすごいよ。

パルコンは暑いんだね！！

>>84

パルコンは一階は快適だけど二階は暑い、コンクリだから外気温が急変してもワンテンポ遅れて室温が変化する。

鉄骨は外張り断熱がいいのでしょうか？
大手でやってるとこは、一つぐらいしか知りません。
どこのメーカーがおすすめですか？

84は別人だ。

木造だとン十年後増改築とかするときどの業者でもある程度できるけど
鉄骨だとどこでもってわけにはいかなくなるのが鉄骨のデメリットの一つかな

鉄骨は、どのHMも似てる。個性が無い。

>木造だとン十年後増改築とかするときどの業者でもある程度できるけど
>鉄骨だとどこでもってわけにはいかなくなるのが鉄骨のデメリットの一つかな

建築した工務店やＨＭと違うところにリフォームをしてもらうのは後々問題が発生しませんか？
また問題が発生した時の責任の所在も曖昧になりそうな気がします。

鉄骨系は上記の通り、他のＨＭでは出来ない（やりたくない）のでリフォームの際の
予算は工務店より高くつきそうですね。

↑そうか？

でも、ラインナップの真ん中で比較。
木造の一条と鉄骨のトヨタだったら一条の方が坪単価高いだろ？

鉄骨＝金持ち、にはならないな

鉄骨の最大の利点は、躯体そのものの剛性による間取りの自由さと
万が一、住宅火災にあった時に木造に比べて家屋が崩れる時間がほんの少し稼げるぐらいなもんだ。

あと火災保険も木造の半額

レスコって安いの？向かいがレスコなんだが近所のじじばばがバカにしてるんだ。地味で小さいし瓦もないと。

瓦が喜ばれるってことは田舎ですね？

瓦の産地です。だから普通にまわりも瓦屋根だらけだな。

瓦の産地なら、瓦にしないとね

>あと火災保険も木造の半額
あっ、そっか忘れてた。
でも、固定資産税が木造より高いので行って来いだな。

瓦の生産地は何処？

鉄骨はエアコンが全然効きません！
騙された〇〇ホーム。

暑いですね（*^_^*）

確かに、全て鉄骨で括られたらかなわんがな。

でもよく工事の事務所に使われている
物置タイプのプレハブって鉄・木関係なく本当にエアコン効かないよね
この夏は皆まいってんじゃないの？

そのための指標としてＱ値があるんじゃないの？
Ｑ値２．１のハイム（寒冷値はＱ値１．４）、Ｑ値１．８のトヨタなら、Ｑ値２．７の木造より涼しいでしょ

大昔の家ならともかく今の家はエアコンつければ大丈夫だよ

鉄骨のどこに惹かれました？

鉄骨というかユニットに惹かれましたね。

地鎮祭から上棟～内装仕上げ～完成品検査～お引渡しまで最短３ヶ月。

棟上ではお餅やおひねり配りもするずらないほどはやく
朝８時から着工開始して午後には階段使って２階にあがれるこの速さ。

一定品質の住居がある日突然、自分の土地に建つのは壮観ですよ。

組み軸工法は標準的に工期に時間がかかるので、途中で雨に振られたり
と様々な不安要素がありますが、１日で屋根まで出来てしまえば
（もちろん瓦まで乗るわけではないので完璧ではありませんけど）
躯体に関してはそれなりに安心感ありますよね。

だそうです！

軽量鉄骨やってるハウスメーカー
パナホーム
セキスイハイム
トヨタホーム
ダイワハウス
積水ハウス
三洋ホームズ
ヘーベルハウス
他どこかある？
どこがいいんかね

鉄骨ならサントリーじゃないかい？

by 東京ドーム

>>116

何故始めにパナホーム？

人気の順でしょ。やっぱり。

パナホーム住民？

いやパナホームは現時点では選択に入れてないよ
セキスイハイム、積水ハウス、トヨタホームに相談してる
あと三洋を入れるか思案中

>>121

どこが1番気に入りました？

フルハウスが日本ではNo.1です。

>>123
まだ検討中段階なのでハッキリとここが一番というのはありません。
どのハウスメーカーも一長一短ですね。
間取りは良いとこ取りで作り直しているので３社とも差はありません。

セキスイハイムはローメンテナンスな所が気に入っています。
積水ハウスはセンスが群を抜いて良い。魅力的な家造りが可能。
トヨタは意外とセンス悪くないです。価格も一番安い。

自分の予算内で建てられる家＋建てた後のコスト
工法自体はどこも悪くないと思います。
ハード面よりソフト面で悩んでいます。

>>126
そんな口調に読めましたか？難しいですね。
当たり前なので書いていませんが全て個人的な感想です。
書かなきゃわかんなかったかな？

セキスイ　ハイムの建築中が近所にあります。ハイムは断熱材も工場で貼り付けて現場に運んでくるんですね。
1日で3階建て躯体工事が終わりました。
あんなに簡単に家が建って大丈夫なのでしょうか？

>>128

大丈夫だよ。

今まで見た鉄骨造の建て方で1番簡単に建ててました。
大概の鉄骨造は柱を組んでACL板を張っていくのに、ハイムはALC板もサッシも断熱材もプレハブ小屋を造ってるような組み立て方なので弱そうでした。

No.129　

大丈夫だろうけど愛着の無い家ですね！！

弱かったらあれだけ売れてないよね
何日かけて建てると愛着がでるの？
色々な考え方があって面白いね(笑)

強いのか？
強い理由教えて下さい。

>>131

毎日書き込みしているの？夏休みだけど出かけないのですか？

確かにユニットは上棟１日で出来ちゃいます。

でも忘れてはいけない。

そのユニットは工場で手間かけて造っているんですよ。

自分もつい「結構、ポコーンって簡単に建っちゃうんですね～」

と、ＨＭの建築主任に言ってしまった時に

「工場で必死こいて造っている所はなかなか見てもらえないですからねー」

と言われて自分の軽率さを恥じました。

雨にビクビクしないで済むのは魅力的だよ

積水脱落、ハイムとトヨタの一騎打ちに突入しました
最終局面で早いと今月に決まりそうです

ALC板はハイムより重くて耐震性は落ちる

ハイムのようなユニット施工だと大工の腕や経験などが低下しますね。
腕の良い大工は木造住宅に集まりますね。

だから何？

↑良い家ができますか？

木造擁護は木造の板へどうぞ。

風雨にさらされながら現場で一から作るよりは、大規模な屋内の工場で
いくつもの工程を踏みながら、何度も検査を受けたパネルを現場に搬入し
組み立てるだけの方が安心。断熱材だって外壁だってドアだって窓だって
全部セッティングされてから来るから、現場での大工の手作業によるバラつきもない。

トヨタは外壁（タイル）現地貼りだよね

俺の家はRCだけどALCって軽石みたいなもんだろ。
防音いいのか？

>何度も検査を受けたパネルを現場に搬入して？

何度も検査してないけど・・・・・

NO.141信用し過ぎだよ！

開発の段階では何度も検査してるからいいんじゃね？
技術力に差がある人の手より機械のが安心

ものづくり日本なのにね！機械で組み上げた家のどこに魅力感じるのか俺は理解できない。

腕と心意気がある職人もめっきり減ってきたからね仕方ない

>>813
大丈夫!!
ものづくり日本人が作った機械だから魅力的だ！

そうか？

興味ない人は木造ならRCなり他の工法で建てればよう
いちいち反論して何がしたい
暇つぶしになるかね？

特にセキスイハイムって簡単にできるんだね！

そうなんですよ。セキスイハイムの上棟見てても楽しくないよ。
少しずれても大丈夫！大丈夫！と言いながら組み上げてましたよ。
本当に大丈夫なの？

ユニットはそんなもんです。

ユニットの利点だろ
１日で建つ

でもその１日に雨が降られて、内装がびしょ濡れになっているのをブログで見かけましたよ。

俺も見たよ！断熱材に水がびしょびしょにしみ込んでました。

あれではカビが生えちゃうよね！

そのまま放置なわけないじゃん(ｱﾝﾁはこんな文しか書けないからﾔﾚﾔﾚ)きちんと施工しなおします。
でもユニットの利点が減少するので天気予報には気をつけて

どうやってきちんと施工し直すの？

おいこらテメエ？

>>163

本当ですよ。

すると本来ならば工場で行っている工程を、現場で職人がやり直す事になりますよね。工場生産による高い精度というメリットが無になるという事ですね。これでも同じ金額を払わされるんですかね。

つ天気予報

降水確率が40％以上は据え付けしない
あと、梅雨・夏の夕立などの季節性も考慮して決定する
…と営業さんが言ってましたよ

ユニットは地震に弱いよ。

弱い根拠は？

教えて欲しい？

ＲＣがいっちバーン

>教えて欲しい？
うーん
いーやメンドクサイ

じゃあ書きこまんとROMってマスかいとけばいいっしょ

なぜ工場で作る物が高いのか？生産性を考えれば値段はかなり安くなるのに…

鉄骨って不思議ですね

高くないよ

工場に行ってみて、近所の木造住宅の工事と比べればわかりますよ。

木造建ててるの見たらビックリする
柱ってあんなに細くても大丈夫なんだね
木って意外と丈夫なのかい？

鉄骨の柱も細いね！重量鉄骨って重量と言うのに柱が細くて弱よわそう。

木造の柱が細い？
ツーバイじゃないですか？

トヨタとハイムで悩んでます
トータル価格(本体、付帯、太陽光、地盤、諸費用)は同じで違うのは
外構が良いのはトヨタ
設備が良いのはトヨタ
照明グレードが良いのはハイム太陽光1Kw多いのはハイム
ハイムは快適エアリー含むトヨタは床暖房なし
外壁ハイムは総タイル、トヨタは一部タイル
共に陸屋根だかハイムはステンレス、トヨタは15年で防水シートの修繕必要
間取りが良いのはトヨタ

住むのはトヨタの方が良さそう、メンテナンスはハイム
ハイムの足りないとこをトヨタ並みに変更すると200万〜はかかりそう
うまくいかんな

理解しがたいんだけど、トヨタのがメンテナンスがかかる？
柱の塗装や基礎構造、空調などトヨタは構造的にはヘーベルよりメンテいらずのつくりしてたはずだけど
ハイムも積水や住林に比べれば性能も良くメンテいらずだけど、柱や塗装等はトヨタより良くないはず

トヨタはリスクをとらない安全思考なんでないの？
タイル外装の下地のメジ
陸屋根
塗装のみで防水してるヘーベルは絶対メンテ必要だけど、サイディングは色あせするだけだし、メンテいらんといえばいらない
もしここらなら万全をきすためのメンテだよね（１０％以下の危険を防ぐためのメンテ工事、保証の関係で必要だからしゃーないけど）

トヨタとハイムって熱狂的な施主が多いな

そりゃ営業が頑張ってますから。

ザムのがいいよ
トータルだとヘーベル

ハイムって人気あるの？

ザムってなんだ？

>>184
ヘーベルは断熱が悪い、ハイムやトヨタがＱ値２．１だ１．８だやってる時代に、ヘーベルだけＱ値２．７

陸屋根はやめておけ

陸屋根いいよ。

どこがいいの？
周りより高さがないから貧弱に見えるし

>>191
都市部はあなたの住む田舎と違って陸屋根だらけですが。

都心部？どこまで指すのかしらないけど都内でも陸屋根比率は決して高くないよ

うちは２３区内で駅近だからかな？陸屋根多いですよ。

断熱で劣るから屋根ありの方がいいんじゃね？

我が家も陸屋根ですが、熱くないです。

でかい空気清浄機が設置してるからかな？

陸屋根は絶対止めたほうがいいと思うよ。

うちはパナホームの重量鉄骨３階建てだけど、とにかく雨漏りがひどい。
入居三日目から雨漏りして、いくら補修しても全然止まらない。
今のところ、シート防水は四回以上やり直してる、部分的には５～６回になるところもあって、しかもシート防水の施工をやり直すたびに重ね貼りしてるから、四枚重ね以上になってて、雨が降ると重なったシートとシートの間に雨水が入り込んで、まるで保水層みたいな役割果たしちゃって、雨が降り止んでも雨漏りは長時間続いたりする。
熱いのは、光熱費は掛かるけどエアコン利かせれば何とかなるけど、陸屋根の雨漏りは止まらないから、家の寿命も短くなるし、まともな生活できなくなるから、止めた方がいいよ。

No.198

大変な目にお有りですね。
パナホームはひどいと有名ですが。
雨漏りの原因が解らなく防水シートの重ね貼りですか。
陸屋根が悪いのではパナホームに問題があります。

パナホームでは雨漏りの原因が解らなければ、他の調査してくれる所を探した方がいいですね。

雨漏りで交換する場所もありそうですね？

寄棟から陸屋根に建て替えたけど、31年住んでた寄棟の方が暑かったよ。まぁ、比べても仕方ないかもしれないけど。

なんでパナホームはいい加減なんですか？

陸屋根は漏水率が格段に上がる
メンテに手間と金をかけれる人以外はやめた方がいい
一般戸建住宅だと大体はそこまでのメンテはしなくなるのよね。いずれは

都市部の箱型の戸建住宅は
陸屋根じゃなくてパラペット立ち上げて勾配緩い片流れにしてたりします
箱型にしたければまだそっちの方がいいと思うよ
なるべく勾配はつけた方がいいけど

>なんでパナホームはいい加減なんですか？

企業体質。

パナホームを恨んでる方が多いように感じます。
そんなにパナホームはひどいのですか？

今度、展示場に行ってみようと思います。

>>205
リストラ元社員と、切られた下請けの強烈な逆恨み、妨害工作にしか見えませんな。
スルーすれば宜しいかと。

鉄骨住宅HMで1番良いのはどこですか？

そりやぁあんたヘーベルだろう。
夏は涼しく冷房いらず、冬は暖か暖房いらず。
手頃な価格とアフターサービス。
他社の追随を許さない実績と信頼感。
他にする理由が見当たらないぜ。

釣られたが冷房も暖房も必要

この暑さでエアコンの要らない家は無いよ。

この暑さでもへーベルはエアコン不要ですか？
マジですか？
よし！我が家もへーベルにしよう。

鉄骨って、そんなに住み心地いいんですか？？

それともブランドの自己満足ですか？

>鉄骨って、そんなに住み心地いいんですか？？

そりゃ～木造家屋に比べればいきなり「ミシッ」とか
躯体が軋む音が聞こえないので精神的には楽。

逆を言えば躯体の違いはそれ以外まったくわからない

つーか、目隠しして部屋に案内されて

さて、この家は木造でしょうか鉄骨でしょうかなんて聞かれたって
普通は判断つかないよね。

それと同じく、中身・外見全く同じで骨組みだけ鉄か木なんだけど
どっちがいいなんて選択があったらどうするんだろ。

うなぎの寝床のガレージ付住宅なら重量鉄骨の方が住み心地良いと思うよ。
耐力壁いらないのはデカイ。
木骨でもいいけど。
あとは仕切りの全くない巨大なワンルームにしたいとか
外回り全部窓にしたいとか、特殊な要望がなければ木造も鉄骨も大して変わらん。
あ、耐火求められるような地域規模なら鉄骨の方が楽かもしれん。

木造か鉄骨かなんてえのは住み心地で決めるもんじゃないと思うぞ。（たいして変わらん）
敷地の条件とか建物の階数規模とか他の要素で決めるもんだと思うぞ。
RCは別格だけどね

木造のが色々気にしなきゃいけないイメージ

大手軽量鉄骨メーカー
例えばトヨタやハイムで40坪程度の家で坪単価50万くらいで建築可能ですか？

それらは坪65-70万が最低ラインじゃない？

↑最低ラインは坪５５万ダンベ
OP全く無しならね

うちは競合させたらタイミングがよかったみたいで中級商品で結構オプショングレード上げて50〜52万(建物のみ)でいけた
正直びびるほどの競争だったけどね、儲け度外視とは言われたが…あれでも儲けあるとかどんだけだよ

>>216
大手HMの重量鉄骨と、地場のRCを比較していたけど、
値段はほとんど変わらなかった。

へーベルさんの重骨いいなと思うのですが
坪単価いくらぐらいでしょうか三階建てで。

100万くらい

150マン

１５０って基礎とか設備とかで差が？
所詮パネル工法ですよね重量的には
ＲＣより軽いとおもいますけど。
壁厚どれ位あるんですか。