城南建設の家はどうですか？【その5】

どこの会社も担当営業しだいですな

住宅情報館のシェリノってどうですか？？
元々ついている、収納とか少なすぎじゃないですか？

>>637 評判気になるさん

この会社のうりは、四寸桧でしょうね。シェリノは3.5寸のとおし柱の桧かと思います。十分な強度、但し地盤による。だと思います。注文住宅なら自由設計ですので、建築士と話して収納を増やせば良いと思いますが、商品の標準仕様とオプション仕様を良く見て自分が良いかどうかを考えて購入するべきかと思いますよ。

クアッドって耐震等級どの位かご存知の方いらっしゃいますか？

QUADにて設計中。なんでも教えます。

私はシェリノでしたが、それなりに満足してます。
他の不動産やさんで住宅ローンが通らなかったと物件紹介されたあとも嫌な顔せず、対応してくださりましたし、お家もお陰さまで快適にくらせてます。

>>643 通りがかりさん
飛びついてしまいましたが、
ほかで通らないのに飯田系は通るのですか？
銀行じゃなくて、自社のローン会社ですよね？
そんなにうまく行くなら、買えない人も飛びついちゃうんでは？(銀行通らない人)

近所の建売 同じ系統ですが、家の母が営業マンと話をしたとき、お客さんつくけれど借金多くてみんな融資通らないと言ってたそうですが…

檜物語で最近建てました。造りはしっかりしてます。業者の方々も城南はチェックが厳しいから手を抜けないんですよと言ってました。住んで半年幾つか指摘する所あったけど放置されることもなく手直ししてもらってる。

城南だから駄目とかないから。施工業者によっては当たり外れあるのは大手ならどこも同じ。
予算的には檜物語で背伸びした感じだけど、コレにしといて正解だったなと思える。
この板見てたケドようやく書き込めるまできた。
みんないい家建てろや（笑）

>>644 評判気になるさん

こういう掲示板って普通におもったことを書いているのに無理矢理悪く？絡んできますよね。。

たた、親切に担当の方にしてもらって、問題なく満足してます。と言いたいだけです。

住宅情報館で家を建設中の者で近々内覧会を控えているものです。
約１年程掛りましたが、家がほぼ出来上がりました。私の感想ですが、地盤（有資格２社調査（専門機関））、基礎工事（構造クラックはなし、エアークラックが極少、主筋同様の鉄筋施工、かぶり厚も完璧）⇒これはすごい、立ち上がり基礎部ライフライン部（しっかりしている、傾斜なし、泡断熱も欠かさない）、上棟（手際よい、床材から通し柱、通常の柱まで全て檜使用、もちろん床鳴りしない釘打ち実施）、サイディング、内装（サイディングちょっと隙間ある、現在相談中、内装、石膏ボードが質が良い、換気システムの素晴らしい）、といった状況です。最初はここでよかったのかなーとすごく思いましたが（口コミ等見て）、結果大変良かったと思えます。

>>647 通りがかりさん

絡んできたのではなく、正直にお話をしただけです。

>>649 匿名さん
普通なんじゃない？

一人一人、価値観違うんだし、同じ家建ててもらえるかなんてわからないでしょ？

>>651 名無しさん
普通なんじゃない からの、同じ家建てて貰えるか分からない、の流れが支離滅裂。普通なら誰でも同じに建てて貰えるんじゃないの？普通なんでしょ？良い会社ならより凄いんでしょ、建築確認申請に係わる基準の何割上のサービスが受けられるのか。ケンペイ超えた建物サービスも夢じゃないな。口コミ板って価値観相違考慮して書くものなんですね。勉強になります

>>652 通りがかりさん
別にそんなにむきにならなくてもよろしくては？
一年かけて注文住宅建ててると思います。
私もそうです。一年近くかかりました。
そんなに建物の構造言わなくても大体わかるし、ここに来てる人たちは構造をキットわかってると思いますよ。建ペイ率は越えて建てることは無理でしょ。申請するときと違う建物をごまかして建てるのですか？

なにかむきになる理由はあるのですか？
お勤め先ががスレタイの会社とか？

融資の話だって、
事実かとおもいます。

名前の通りマイホーム持ってます。がハウスメーカーはまったく違いますが夢に向かって頑張ってください。

ご家族も楽しみにしてるのでは？

最悪な営業マンと出会ってしまって今最悪な状態です。建物契約まで済ましてしまったのですがシュリノという仕様の建物は自由設計という名の建て売りだとわかり(設備は選べる範囲はないし、他のに変更出来るというが自分で勝手行ってショールームで選んできて下さいと言われ)解約もスムーズな中々出来ずカナリ引き延ばされてます！
全く誠実さを感じません。

>>654 匿名さん
間取りの打ち合わせ出来ませんでしたか？こちらも同じシェリノですが回数制限とかなく間取りの変更何回もできましたが…。
設備もカタログが標準と言われてましたので、洗面台はオプションで変更しました！(笑)三万～四万だったかな？

なんだかんだで費用の絡みと考えると満足してます。

大手と悩みこちらでお願いしました。
やはり土地情報が展示場の会社よりもたくさんで、土地を見ながら建物含めた予算がわかりやすく良かったです。

逆に同じような不動産の会社さんにもいきましたが、価格は安かったですが納得できるスタイルではなかったです。

結果的に楽しくマイホーム探しができてよかっです！

飯田グループだから安く購入できたみたいだね

構造がいいと言われていますが、いろいろ調べると今では並レベル。
QUADなどで４寸の柱を全面に謳っていますが、耐震性能的には３．５寸でも４寸でもほとんど変わらないことが分かった。
壁の断熱材はグラスウールだし・・・

何とっても設計費が別料金でバカ高く、コスパが悪いと判断して他社にしました。

ちなみに、耐震等級３にして制震ダンパーを組み込み、断熱材はアクアフォームで次世代プラスアルファの厚みにグレードアップ、９畳の固定階段式ロフトを付けても、ここよりも安かった。
さらに、床の構造もここよりもグレードが上。（骨組みのピッチが半分で、床には構造用合板を二重張り）
壁の構造用合板も透湿抵抗が低い、ハイベストウッドを使用。
最終的に、ここで見積もった時と同じ金額で、同じ区画のより条件が良くて約６㎡広い土地にして、建坪も約５㎡広くかつ仕様が良い家が出来ました。

私は逆に富士住建さん、一条さん、桧家さんと比較してこちらにしました！

お好みの仕様の基準で違うんでしょうね。。

グラスウールでしたが、ただのグラスウールじゃなく高性能グラスウールでフォースターではなくホルムアルデヒド発生0のグラスウールで他者の同じ断熱材使ってる会社が絶賛してました。

私はアクアフォームは断熱性は高いけど、紫外線に弱く火に対して弱く燃えてしまうリスクがあるので、やめました。

断熱材は壁の中にあるので、紫外線を受けることはないでしょう。
壁の中まで燃えてしまうような火事に遭ったら、構造材がやられてしまうので、断熱材の燃えやすかどうかという次元の話ではないでしょう！

素晴らしい論理ですね！？

アクアフォームのメリットは断熱性能よりも、隙間なく施工できる事とヒートブリッジにも吹き付けることによって金物が空気に触れないように施工出来る事です。

>>660 匿名さん

かなり上から言いますね。。
どんだけ自分の考えに自信があるんだか(笑)

施工中に紫外線にさらされること
延焼しやすいことが問題です。

耐久性を重要視する会社は、構造用合板としては透湿抵抗が高いnovopanは使用しないところが多い様です。

ノボパンとノボパンⅡでは性能が違いますからノボパンならそうでしょうね。

ノボパンⅡも透湿抵抗　12．4で性能が良いハイベストウッドの約6倍も湿気を通しにくい。
下記の様に謳っている会社もあります。

ノボパンは、パーティクルボードという素材できています。

パーティクルボードは、木材小片(パーティクル，チップ，木材切削片，破砕片)に合成樹脂接着剤をスプレー塗付し，これを所定の形に堆積後，熱圧して成型した比重0.6～0.8の板状製品。

透湿抵抗が高いので、通気工法を使う物件には、あまりおすすめしていません。

>>667 匿名さん
構造性能だけをとるとハイベストウッドは多少おとりますよね？

ちなみに外張りでの建築をしていくのですか？その場合は施工の部分などで、心配になりませんか？

668さん
うちはハイベストウッドを使用していますが、耐震ランク３のさらに1.25倍の耐震性能を確保していますよ。
床の作りもここよりも遥かに強い構造です。

構造性能は設計と施工を含めた総合的なもので決まります。
一方で透湿性能は素材の性能に100%依存します。
その観点ではnovopanは？？？

透湿は劣るかもしれませんが構造的には勝る部分があるとおもいますが、プロではないのでわかりません。

各サイトを見ると両方ともメリットデメリットがかいてありますし、強度も差はあまりなくおもいますし、なにより他の部分がどうなのか？で変わると思います。コスパの部分もありますしね。

まーじぶんがよければいいかなとおもいます。

ここって、造りや仕様が良くない安物の建売の現場を見せておいて、その後で自社物件を見せたうえで、事務所に連れて行って、ヒノキ無垢の４寸の柱などをアピールしまくるというやり方ですよね！？
私の場合は、正にこのやり方でした。

透湿性能が悪い外壁ボードの内側に、湿気に弱いグラウスール。
これだけでも断熱性能と耐久性のレベルが知れる。

ちょっと考えれば非常に好ましくない組み合わせだと分かるはず。

構造の事を少しでも勉強すれば、novopanとｸﾞﾗｽｳｰﾙの組み合わせは選択しないと思う。
残念ながら、低断熱・低気密・低耐久性と言わざるを得ない。

ノボパンを使ったヒノキ無垢の柱の家と透湿性が高い材質を使ったホワイトウッド集成材の柱の家、どっちがいいのだろうか？
水漏れがあった場合の保険としては、ノボパンを使ったヒノキ無垢の柱の家の方が上という感じか。
コスパをとれば、透湿性が高い材質を使ったホワイトウッド集成材の柱の家という感じか。

どうせなら、透湿性が高い材質を使ったヒノキの無垢の柱の家にすればいいのにね。

>>675 経験者さん

逆に全く無知な人の意見に感じますね。
どの組み合わせが逆によくてその組み合わせの場合のデメリットはないのでしょうか？

私はこちらで購入はしてませんが、色々な会社比較しましたが、某大手の木造の会社も同じ組み合わせでしたよ。

この板に限らず部分的な部分をあれがいいこれがいい。との話が多いが、最終的には全体的にどうか？だとおもう。

また、全体的に対するコスパの問題！

どんなに良いもの使っても高かったら買えないし、土地の立地を諦めてまで建物にお金かけるのかかけないのか？も関係してくるし。。。

どこをポイントにしてるかで一番が変わるから程ほどの参考にしかならないよね

677さんへ
おいおい大手だから良いとでも思っているのかい？
大手なんて、コストダウンのことしか考えていないよ。
コストダウンのために、平気でホワイトウッドの集成材使っているからね。
その点ではここはマシと言える。

678さんへ
今ではnovopanも透湿抵抗が低いﾊｲﾍﾞｽﾄｳｯﾄﾞやﾀﾞｲﾗｲﾄも値段はほとんど変わらない。
確かに単体での壁倍率ではnovopanの方が優位性があることは確か。
しかし、これこそ最終的に全体でどの程度の強度が確保されているかという設計全体の問題（筋交いをいかに組み合わせるか）であり、単体で比較しても意味のない話。
一方で、外壁通気の生命線である、いかに壁内部の湿気を外に逃がすかということは素材の性能で100%決まり、透湿性能が良い部材を選ぶ以外に性能を良くする方法は無い。

ここが外壁通気工法以外の外壁材の透湿抵抗に依存しない独自の通気工法を採用してるのであれば、外壁の透湿抵抗にこだわる必要はない。
ここはサイディングであり、通常の外壁通気工法を採用している。
したがって、湿気対策は外壁材の透湿抵抗に大きく依存している。

営業はひどいみたい

契約した途端に態度がころっと変わる

アフターサービス？
上から目線の高圧的な態度をとって諦めさせるみたいです

私はおととい引き渡しをして頂けましたが凄く満足してます！価格とか建物の質とかよくわかりませんが、最初から最後まで営業さんに大変満足してます！
これからの対応とかはこれまでなのでわかりませんが、買い替えだったので営業さんの差でこんなにも満足感が違うんだなーっとつくづく感じました！
これからも長く良いお付き合い期待してます！