住友林業の値引き率を教えて！（価格スレ）

うちは６０です(>_<)

田舎じゃ宝くじでも当たらない限り大半がショボ林じゃない？

しょぼりんではないこと10箇条！

1.総二階ではない
2.タイル・石張りが基本
3.床材はブラックウォルナット
4.建具もブラックウォルナットやチーク材
5.床暖房
6.天カセ
7.階段も銘木
8.広いバルコニー
9.同じ面積でも外周長が大きくなる基礎
10.無垢の軒天

うちは、一つも入って無い

うちも一つも入ってないよ( ; _ ; )/~~~

我が家もしょぼりん予備軍です。
玄関で木製きこりんが迎えてくれれば満足だもん。

うちも何も無い
パパ、ママ

木製きこりん get出来ず(>_<)
ストラップはgetしたよ

真四角の総二階建のコロニアルってのが住友林業の代名詞みたいですね。ローコスト住宅だから仕方ないのかな？

住友林業ってどんだけ安いんだろうか？きっとローコスト系のどのメーカーより安いｲﾒｰｼﾞだな～

坪60ならそんな感じかも？
まぁコロニアルについてはあの地震以来、
金もってても和えてって人も多いと思いますが。

コロニアルって公園のトイレ棟とかの屋根に使われてるやつですか？

かもね

「金もってても和えてって」

意味分からない。コロニアルは軽いから地震に強いってことですね。
ずっと高いけどガリバリウム鋼板はどうなんだろう。耐久性はコロニアルよりあると言われているんですけど。

坪100万クラスの建物を値引いて60万にすることは可能ですか？
値引けたと思ったら坪60万の建物になるだけ？

四割引きは････

総二階コロニアルでも見積もりを坪100万円位で出してもらったらいいのでは？

そして契約の時に坪60万位に値引きしてもらったら四割引が成立します。
良かったですね

見積もりとったが高かったし、値引きはなくものでサービスがあった位。
実際友人でも住友林業で建てた人たちからもきいているがここにでている情報はまったく当てにはならなかった。値引額よりも信用性で私は決めたい。

紹介割引ありましたよ。支店によって違うんですかね？

気になったんですが

坪１００万円でもコロニアルなんですか？？？

住宅会社の粗利は、ハウスメーカーで30～40％
値引きはしても5％程度
粗利の中に、人件費、広告費、工事中の保険料などが入っているから、
純利益というのはせいぜい5～10％

紹介とモニターと決算期とで10％値引きでした。他に４０万円くらいサービスでした。

>値引額よりも信用性で私は決めたい。


何言ってんだか状態に完全になりましたね。

モニター付きで17％。まー二世帯(71坪)だから
当てにならないかも。

坪５０万にしてくれても買いません、今住友林業建てたら指差して笑われます
木造建築最高峰の技術と大企業ならではの安心があると思ってたのに、、、実際は違ったようです

>>259
ちょっといいお客さんすぎるぞ。
住林見積もりとったけど、最初は数パーセントの値引き提示。それもキャンペーンという口実で。
三井とせらせたら、最終的には15％引きまでいったよ。キャンペーンとか関係なくw

以前展示場で話を聞いたら、坪１００万円の予算を見て下さいと言われ、
そんなに高いのかと諦めました。

鉄骨とかRCならと思ったけど、木造で坪１００万円って高過ぎませんか？

で、交渉次第でここから値引きするのですか？

人を見てふっかけているのかなあ？（はなから対象外？）

>>268
いまどき坪１００万もかけるアホは、そういないよw
最初坪８０万ぐらいでもってきて、それから交渉で坪７０ぐらいにもってくぐらいじゃね？

安！　タマホームは坪１００万ですよ、フラッグシップモデルのインペリオが最高級住宅ですね

うちは20％引いて貰いましたよ。
でもね、
値引率なんてアテにならないですよ。
住林の設計士さんも言ってましたが
今は営業が極端に値引きしたりできない規定になってるそうで
お客さんは平等。
つまり値段設定は大体は決まってるみたいです。
お客さんに提示するときは上乗せして大幅値引きしてるように見せて
契約に持ち込むと言うパターンです。
現にお客様紹介は相手が見積もりとる前に申請と決まっています。
何故ならその分を紹介客に上乗せしてるからです。
だから数字に惑わされないで自分ならこの予算でこの程度の家を建てたいと
明確にして交渉するのがいいと思いますよ。
もちろん契約後はオプション三昧になるので
最初の見積もりの段階で太陽光なり床暖なりエアコンなり浴室乾燥やキッチンの仕様までも
入れてもらうのがいいと思います。

うちはマイフォレストで坪１００万近かったものがもろもろ３０％値引きでしたよ
上げて貰った見積りから、特別貴方だけスペシャルプライスが
買う側にとっても一番気持ちよく購入できますよ。

住林では有名な話ですが割引前に値引き分をのせておいて値引きしたように見せる詐欺まがいの行為が行われている可能性があります。

社内用語で原価オンと呼ばれているそうです。

また私の経験では追加工事が高くなって値引き分を後から取り返すようなことも行われている疑いがありました。

皆さん自身が家の本当の価値を査定できるぐらいの知識を付けないと危険です。

安易な値引きに釣られないよう注意して下さい。

私は結局契約を建築基準法違反の不信感も重なって解約しました。

値段の目安としては木造で坪５５万でかなり立派な家になります。

坪75万円なら外壁総タイル貼りキッチン最上級グレードぐらいです。

参考にして下さい。

家作りのことは素人なんですが、原価オンを見破る方法はないんでしょうか？

うちは22％引きになりました。

でも結局他社（工務店）にしたけど。


なんかばかばかしくなりますよね、端数以上の値引をする会社は姿勢そのものが嫌いです。

最初に払わされる？5万ちょいのお金も交渉したら払わなくて住みましたよ。
あんなの払っちゃだめですよ。

値引きして欲しいならなぜ最初からローコストに行かないの？

ブランドが欲しいから？

へぇ
５万要らないんだね
損したな
ＳＳ調査代だと思ってるけど

だって高い買い物なんだから、ちょっとは交渉して頑張って値引きして貰ったと思えた方が
楽しいじゃん。
住宅購入を一大イベントとして演出もしてくれて、気持ち良くしてくれるのも
ＨＭならではの立派な仕事ですよ。

最初に客の事情に合わせて原価にオンして
最終交渉の時に値引きしたかの様に見せかけるらしいですから、いくら値引きしてもらったかってのは全然信用できないし、仮に半額で買えましたって事になっても最初から利益５０％以上乗せてたら安心して決定できないどうって思うけどな

値引率は最初にいくら乗せるかを担当と決めたらどんだけでも引けるって感じが実情なのでは？

原価オンって、営業マンが個人の裁量で自由にできるものなのですか？
いくら原価オンするのかという金額の裁量権を、いち営業マンがもっているような会社なのでしょうか？

ここは見積の詳細を出さない会社です。出さないと契約しないと強引でも迫った方がいいと思う。
そもそも家の間取りや大きさなどはそれぞれに違って、定価などはないし、原価オンされてるかどうかの見極めも素人の我々では見抜くことなどできない。何％引きだと喜んでいても、契約後の提案工事で必ず回収される。要は契約までにキッチン、風呂などの標準を全て聞き出し、間取り、大きさ、外壁、外溝工事全てを盛り込ませてから値引きさせる。契約には必要以上のものまで盛り込んで、契約後に省く方法をとらないとぼったくられるだけだと思います。

>281
私の感触では住友林業に限らず、原価オンはどこのHMでも１営業マンレベルで恒常的に行われている悪しき慣習だと思う。
そもそも一般工務店からすれば、何百万値引きだとか、何十％値引きなんてあり得ないレベル。それだけ利益を圧縮したら商売自体が成り立たないと思う。いかにも割引してもらった、安くしてもらったという演出にすぎない。これはHM全体、建築業界全体が消費者をバカにした違法行為に近いものではないでしょうか。
こんなものにのせられる消費者自体も悪いと言う人もいるが、消費者一人一人が各々交渉にあたるのだから、無知が当たり前なのは当然のこと。こういった行為が漫然と行われているのは、莫大な広告料を受け取り、社会問題化できないマスコミにも責任はあると思う。悪しき慣習は業界全体の問題として自浄すべきだし、自浄できないなら消費者、政治家が社会問題化すべきだと思う。
住友林業は無垢の床材、独自の工法、各設計士の企画提案力など優れた側面をいっぱい持っている。こういった長所で勝負すべきで、値引きなんて消費者をバカにしたゲームで困惑させるのは、正直見苦しいだけだ。

住友林業って元々原価に乗せれるだけ利益を乗せて値引きをいくらしても安心ならないし、信用できない会社って事でしょうか？

>284
私は三年前に住友林業で家を建てました。メイプルの床材、質感、間取り、外溝工事、アフターなどほぼ全てにおいて納得しています。お金はかかりましたが、トータルでは満足できる出来栄えといえます。
価格や値引きに関しては、どこのHMでも似たり寄ったりな事をしていますし、住友林業だけがどうこうといった問題ではないような気がします。営業マンが契約するのに必死になる気持ちはわかりますが、だからと言って無知で無防備な消費者に原価オンのようなコンプライアンス上問題のある行為が許されるのかと思っておりますが。

原価オンって住友林業の社内用語なんですよね？？？
ということは少なくとも住友林業だけは原価オンして大幅値引きを演出する、いわば消費者を幻惑させるような商売をしてるっていうことになりませんか？
そんなことをしてて今の時代にコンプライアンス上、問題ないのでしょうか…

交渉時に当初の金額から値引きして、何が悪い？
近所の家電量販店に行ってみなされ、どこでも表示価格に斜線があったり、更に値引きします
みたいなこと書いてあるでしょう。同じことですよ。

もちろん住林だけじゃない、営業部隊を揃える大半のＨＭは皆似たり寄ったりです。
そして値引き「いくら値引き、どれだけ値引き」それを楽しむ人がＨＭのお客様。
これは家電量販店と同じです。

一々値引きをお願いするのは面倒ならば、家電は通販にすればいい
家もまた同じ。
真面目な工務店は折衝による大幅値引きなど見据えた面倒な見積りは、最初からしない。

つまり住友林業は金額が不透明過ぎて安心して契約をしてはいけないって事ですか？

↑
287さんの意見をもとにすれば、そういうことになりますね。

>287
住友林業だけが原価オン云々と言う事ではなく、営業部隊を揃えるHM全体の問題という前提条件は崩しませんが…
そもそも家の購入と家電量販店での家電の購入を一緒にされては困ります。家電は今ではほとんどがオープン価格になってはいますが、ネット通販などでは価格の相場というものが把握できるし、家電量販店に行けば、実物を見て触って機能やグレードの確認ができる。しかし家はそもそもが請負契約であり、その仕様詳細、坪数などはそれぞれにまちまちで一つたりとも同じものはない。お客様に与えられた情報が家電に比べて圧倒的に限定的で、比較が大変難しい。しかも家の価格は普通のサラリーマンなら一生に一度か二度しか購入することができないほど、家電の数十倍数百倍する代物だ。
値引きを楽しむなんてのは、消費者を馬鹿にした言い方だ。消費者は一生に一度の買い物を必死で値引き交渉するのは当たり前の事。少しでも安くしたい心理につけこんでいるだけで、最初にふっかけて、しかもちゃちな書面であたかも値引きしたように見せかける。スタンダードな基準から値引きするならともかく、これは詐欺行為に等しいのではないでしょうか。

注文住宅には決まった形がないから定価がない。

といってる人がいますが、そんなことはありません。注文住宅にもきちんと定価はあります。

資材価格、物流価格、職人さん達の手間賃、下請け業者への発注費、通信費、現場管理経費‥
これらにはすべて単価があるので、「単価×数量」の計算をすることで価格が出てきます。その価格こそが、すなわち原価です。
原価に一定の利益率を掛けることによって、定価になります。

その家の図面や仕様が決まった後、積算して見積もり書を作りますが、積算根拠はつねに「単価」・「数量」・「利益率」の三点です。
なので注文住宅にも必ず定価は存在します。

問題なのは、定価があるにもかかわらず定価をはるかに超える金額の見積もり書を顧客に出して、そのフカシた金額から大幅値引きしたかのように見せかけて、最終的に「定価」で契約する行為です。
この場合、値引きしたかのように見えていても、本当のところは何ら値引きしていないので、値引きをエサにした契約勧誘行為が詐欺商法だといえるからです。

原価オン商法とはまさにこのことです。
消費者はハウスメーカーに詳細項目つきの見積もり書を出すことを要求するなどして、それを拒むハウスメーカーは候補から外すとかの対策が必要です。

なるほど〜最近の書き込みは凄い参考になる。

原価オンと大幅値引きを謳い文句にしてる会社は特に危ないですね。

住友林○はどんな会社なのかな〜