子供の騒音

＞1282ｻﾝ

私もそう思います。
ここで頑張ったところで､どうにもならないのに･･･ってね(笑

No.1277.1280

かなりヤバいね！

引きこもらないで堂々と「迷惑です」と伝えたらよろしい。
ここで書いてることと同じことを迷惑だと感じる家に伝えたらよろしい。
本当に迷惑なのか、ただの神経質なのか、事がおおっぴらになり、どちらが非難されるかで実態がわかるよ。

ちょっとどころか中には相当大丈夫？って人居るからそういう人には何を言っても無駄な気がする。うちの隣のヒキも面と向かって言えないから態度や行動に出て不快感だらけ。

見るからに普通じゃないから相手にしてないけどね。

>1287
確かにいるいる、そういう人。
気持ち悪いよね。
ここで迷惑だとギャーギャー騒いでる人たちは自覚無いのかな？

ここも釣り堀？

マンションに二世帯って相当広いマンションなんでしょうね〜

No.1287
ギャーギャー騒がれるのが嫌なら、相手と面と向かってハッキリ言えば
それとも、相手と面と向かって話す事も出来ない臆病者？

>>1291あなたみたいに言っても解らないヤバい人だから言わないだけ。
解る？わけないかー、あなた〇カ〇イからね。

No.1291

ウザイ釣りは引っ込め。

No.1291

苦情を言ってもギャーギャー喚いて話にならないから、困っている人が多いのではいですか？
もう少し、話の趣旨を理解してから意見を言うようにしたほうが良いでしょう。

自分が正義だと信じてクレーム言う人って、たぶん半数以上はチョトオカシイ人だと思う。
特に、周りに同意してくれる人がいなくてひとりで騒いでる場合は間違いない。
通常の感覚の人は、見て見ぬふりして自分を怒らないようにコントロールするか、
自分から遠ざかって関係を断ち切る方法をとると思う。

>見て見ぬふりして自分を怒らないようにコントロールするか、
>自分から遠ざかって関係を断ち切る方法をとる

君の正義

騒音をたてるトラブルメーカーは引っ込んでろ

ハーイ!質問デス

皆さん「子供を起因とした音」具体的にはどこまで行くと許せないと感じますか?個人的に興味あります！

許すも許さない当人の感情の問題であり、
別に何処まで騒いで良いか許可がいる訳ではない。
許可する権利も拒否する権利もないのだから。

違いますよ～
そんなに難しい事じゃなくって
単純に私はこんな事されたら(こんな騒音がしたら)一言注意したくなるんですよ！
とか具体的に聞きたかっただけなんですよ♪

小さい子供の泣き声は全然苦にならないけど中高生の溜まり場みたいな騒ぎはごめんだな。

うちの隣は、子供(中学生)の友達の溜まり場になっています。
毎晩の様に騒ぐので、騒音で寝不足気味です。　

保護者に苦情を言っても「子供達は勉強で集まっているので、騒ぐ事は無い。騒がしいのは○×さんの家の子供でしょ！！」などと意図不明な返事をするので、対応に苦慮します。

なるほど！
確かに中高生が夜間に騒いだら私もイラっとしてしまいそうですねぇ
青春真っ只中ですからねぇ
お箸転がっても大笑いしますからねぇ
時々なら若気のなんとかですけど毎日は辛いかもしれませんねぇ…

No.1298 さん

個人的な意見ですが、日中(午前8時～午後8時位)は仕方ないと思います。
但し、大声で叫ぶ・室内や廊下でバタバタするする行為は、時間帯に関係なくやめて欲しいです。

なるほど！
やっぱり夜間の音はみなさん迷惑ですね！みんな寝ますもんね。ゴモットモ!!

日中の「バタバタ」どの程度がoutですかねぇ
やっぱりボール系や高いところからジャンプ系ですかねぇ
それとも持続時間の方が気になりますか？
フフフちょっと聞いてみたくて質問しちゃいました

個人的には小さな子供だとほぼある程度許せる。親も大変だろうしね。躾するにもまだ言葉もバイバイとか二、三個しか喋らないし会話できないし、どの程度分かってるのかも個人差大きいしね。子供も思ってる事が上手に伝えられないから癇癪おこしたりね。個人的に小さな子供ってのは０〜２歳ぐらいね。それぐらいの子で親が低姿勢でパズルマットの一つでも引いてれば例え五月蝿くても尚全然気にならない。
小学生にもなると親が低姿勢だろうがパズルマット引いてようが五月蝿いと憎たらしくてしょうがない。
日中はある程度仕方ないのは承知だけど、私はどちらかというと持続時間が気になるかな。何時間もドタバタ続くより、数時間に１〜２回ジャンプ等でドーンとされる方がまだマシ。日中あまりにも非常識なのも嫌だけど。部屋の中でドリブルしたりボール遊び等。

妄想

騒音問題がひとつもない素晴らしいマンションってちなみにあります？

ありましたよ過去系なのが哀しいところですが
物音や住民の声など聞いたこともありませんでした
現在隣人のピロートークがリビングまで筒抜けです

ハーイおはようございます！

ほー「子供の年齢」前の方も言っていましたねぇ。小学生や中高生のある程度分別が付いているであろう年頃の子供に対しては求めるハードルも必然的に高くなりそうですね！

親の人間性と関係性！確かにこれはポイントになりそうですねぇ！

あとは例え生活音であっても(子供がペタペタ走る、オモチャで遊ぶ)こう毎日毎日朝から晩まで続くんじゃぁ仕方ないとは思ってもいるけど、こっちだってちょっとプンプンしちゃうわよ！
って感じですかねぇ

私個人的にはボールが壁にバンって当たる音は「ビクッ」ってしちゃうのでニガテです(笑)

>ボールが壁にバンって当たる音
そんなことばあるのか～
もっと詳しく教えてくれ

うちのマンションも数年前までは静かでしたが、ある一家が引っ越してきてからは騒音問題が噴出するようになりました。

マンションの建物に問題があるわけではなく、ある1部の住人が騒音問題を引き起こしているということですかね。

許すも許さないも、感情的になって迷惑顔してる方が一方的に
ケンカ腰になっているだけなんだから、うるさいって言ってる方が
出ていくべきでしょ。社会的にウザイ存在ですな。
だいたい、他人の音で我慢ができなくなるような程度の人こそ、
共同住宅に住むことは「「許されない」」のですよ。
わかりましたか。

ハーイ！1311さん
見方によってはなかなか鋭い意見ですねぇ

そうです実はボールのバンは上やお隣から聞こえてきたわけではないんです！
マンションのキッズスペース(多目的スペース？)で居合わせたサッカー少年が壁にゴール！バーン！そんで私がビクッとしちゃったんですよ(笑)
確かに皆さんに具体的な「一言注意したくなるライン」を聞いていた私がこんな話おり混ぜたらややこしくなりますねぇ
ごめんなさい

フフフでも懲りずにもうちょっと色んな立場にある皆さんの
私こんな事されたら(子供を起因としたこんな音がしたら)一言注意したくなっちゃうんです！って具体的なお話聞いてみたいなぁ～

>1315
なんだ紛らわしい

1315の謝罪は当然ですね、今後は止めてくださいね

往々にして騒音問題は、一部の人間（問題児を抱える一家）に起因している場合が多いのではないでしょうか？

子供の場合に問題なのは、一部の問題児に悪影響を受けて他の子供までが騒ぎだし、日時場所を問わずに騒音や悪戯が頻発するようになる事でしょう。

＊悪戯
このスレッドを読んでいいて思ったのですが、中には故意に騒音を立てて住人を困らせる子供もいるようです。
故意に騒音を立てるなら、それは騒音ではなく悪戯と断定できると思います。

私の住むマンションでは、普段は年少の子供の面倒を見ている中学生くらいの女の子（大人の前では良い子を演じている子供）が、年下の子供に悪戯をやらせている事が問題になってきています。

>私の住むマンションでは、普段は年少の子供の面倒を見ている中学生くらいの女の子（大人の前では良い子を演じている子供）が、年下の子供に悪戯をやらせている事が問題になってきています。

子供の騒音問題を越えた問題ですね
早期に解決されることをお祈りします

具体的にどんな一家？

No.1317 さん

奥が深そうな問題ですね。
自治会で相談するか、役所に相談したほうがよういのではないですか。

小学校低学年くらいまでの子供なら仕方ないと思うけど、中学や高校生位の子供になると、騒音の時間が深夜になるので困りますね。

>1320

自治会は関係ないでしょう。
まさか、マンション内に自治会のある団地ライクな所にお住まいですか？

ハーイ！
まぁまぁ！いいじゃぁないですかぁ♪
そんなにスミッコつっつかなくたって♪

必要性が高いようならちゃんとした所に相談されたほうがその女の子の為にもいいかもしれませんよって内容だと私は思いましたよん♪

お話変わります！
おっ！小学校低学年まで容認派ですねぇ
サンプル数ちっとも伸びなかったからご意見ウレシイナ♪

ちなみに私は妄想のお話も全然ウエルカムです！
うち今とくに子供の騒音気にしてないけどもしこんなコトあったらプンプンしちゃうかも！ってのも興味あるなぁ！

子供の騒音に対するる様々なケースが書き込まれていますが、これで問題解決みたいな書き込みはないでしょうか？

子供の騒音って、結局は親がちゃんとしてるかどうか（一般常識があるかないか）にかかってるから
一度、二度お願いして無理なら絶対解決しない気がする。

大人なら一度苦情があれば配慮するのが普通だし、注意する側もある程度は我慢してるはずだから
数回言って無理なら望みはない。。。運が悪かったとあきらめるしかない。

底の家が突如受験モードになって、マナーや勉強に集中して静かに暮らしてくれることを願うしかないな。

騒音主は、苦情を言われても配慮しない。その苦情を逆手に取り神経質だと言い出す。道徳の欠如。

「騒音主」という呼称はあなた方が勝手に呼んでいるもの。

匿名の掲示板だからいいようなもので、
実際に住んでいるマンションでそんなことをしたら
「名誉毀損」に問われますからね。

法的な根拠もなく、個人の感覚だけで苦情を言ったら
相手にされなくても仕方ないでしょう。

しかも当然のように「配慮」を要求するなんておかしいですよ。
「配慮」は他人が要求するものじゃないでしょうに。

↑当然でしょう。

要求するものではないですが注意されなきゃ
分からないから周りの心優しい方が教えて下さってるのです。

思いやりもなにもないから配慮してほしいと
わざわざ言われなければ分からない無神経さ。

そんな人が騒音主と言われるのです。

それこそ本当に騒音で困ってる方に対して失礼な事ですよ。

>思いやりもなにもないから配慮してほしいと
>わざわざ言われなければ分からない無神経さ。

配慮は義務とは違いますので、必ずしもする必要はありません。
丁重にお断りします。

>それこそ本当に騒音で困ってる方に対して失礼な事ですよ。

ですから、「本当に騒音だという法的根拠はあるのですか？」
と聞いているのです。

＞要求するものではないですが注意されなきゃ分からないから
『要求するものではない』【事】を何故注意されるのでしょう？
意味不明です。

＞周りの心優しい方が教えて下さってるのです。
そういうことを世の中では
『余計なお世話』
『おせっかい』
と言います。

＞『要求するものではない』【事】を何故注意されるのでしょう？
＞意味不明です。
阿吽の呼吸といいますか、暗黙のルールみたいなのが日本人にはあるのですよ。
大体は社会に出るまでの間に自然に身に付くものなのですが、稀にそれが身に付かない人がいる。
「空気の読めない人」や「天然」などと表現される事もあります。

「ご愛嬌」で済まされる事も多いのですが、いっぱし意見や主張をもったオッサンがそれだと、なかなか厄介なんですよ。

理解できないでしょ？
恐らく身に付いてないんですよ。

頭がカチカチなんだよ。
法律さえ守っていれば、マナー、思いやりなんて関係ない。
嫌なら裁判、規約改正なんて話がでてくる。

>1332
>阿吽の呼吸といいますか、暗黙のルールみたいなのが日本人にはあるのですよ。
多種多様の価値観を持った人の集まる
【集合住宅】ではそれを求めるのは無理でしょう。
それでは『規約』の自体不要になります。
仲良しグループでは通用すると思いますがね。（笑

＞「空気の読めない人」や「天然」などと表現される事もあります。
それも仲良しグループでは通用すると思います。


＞1333
＞法律さえ守っていれば、マナー、思いやりなんて関係ない。
『マナー・思いやり』は強制すべき事ではないですからね。

＞嫌なら裁判、規約改正なんて話がでてくる。
『裁判』
『規約改正』
正しい【選択のひとつ】だと思いますよ。

カチカチ、うっとおしい。
同じマンションじゃなくて良かったー。(楽

何歳の人なのか知らないけど､だったら余計なお世話やお節介やかせるな！

裁判するって言ってるわけでもないのに法的根拠とか関係ないし
それこそ意味分かんない

サラリーマン？みたいな人が身近に居なくて良かった。

ﾚｽ見てると
Ｂ型っぽく感じる。

>裁判するって言ってるわけでもないのに法的根拠とか関係ないし
>それこそ意味分かんない

それでは「うるさい」、「うるさくない」と言い争いを続けて下さい。
根拠もなく、当人の感覚でと言うのであれば、そういうことです。

＞何歳の人なのか知らないけど､だったら余計なお世話やお節介やかせるな！

【余計なお世話やお節介】をしなければ良いのです。
無視したら如何ですか？

＞カチカチ、うっとおしい。

法律で決められていないマナー・思いやりを
【ねばならない】かのように言ってくる方がよっぽど
『カチカチ』と思いますが。

＞同じマンションじゃなくて良かったー。(楽

それはお互いさまです。（笑

>法律で決められていないマナー・思いやりを【ねばならない】
こんなこと誰が言ったの？
妄想まで始まったか？ニコリーマン。

＞1340
＞＞法律で決められていないマナー・思いやりを【ねばならない】
＞こんなこと誰が言ったの？

＞法律で決められていないマナー・思いやりを
＞【ねばならない】かのように言ってくる方がよっぽど

『かのように』
『かのように』
『かのように』

日本語は正しく理解しましょう。（笑

恥かいちゃったね。

やっぱり、妄想ね。
気をつけてね。(あざ笑

＞やっぱり、妄想ね。
＞気をつけてね。(あざ笑

いいよ。
そんな涙目にならなくても。（笑

あんたも熱くなりすぎだよ。(微笑み

こわいね、このリーマン。
仕事もこんな感じでできないんだろうな～。

融通が利かず、決められたことしかできないんだろうな。
何でもかんでもマニュアル通りだよね？リーマン。

>融通が利かず・・・

融通の利く人なら、子供の騒音くらいでギャーギャー言わないだろうにね。

↑
意味不明。融通がきく人は、騒音で文句や苦情を言わないと誰が決めたの？

＞嫌なら裁判、規約改正なんて話がでてくる。
＞『裁判』
＞『規約改正』
＞正しい【選択のひとつ】だと思いますよ。
一見それらしい事を言っているようですが、全く無意味ですね。
騒音といっても少々ガサツなだけで、相手は普通に生活しているつもりだから、裁判に訴える程の騒音はまず発生しないと考えるべきです。
規約改正などは更に無意味で、規約で人の生活習慣を改めさせる事などできるはずもありません。
おっしゃるとおり、他人にモラルやマナーを期待しても無駄です。

方法としてはおおらかな気持ちで受け入れる事と、せめて自分は他人に迷惑をかけないように心がける事くらいしか無いでしょう。
ただ、防音性能を過信していることで、ガサツになっている場合もあるでしょうから、良識のある人であれば、自分が迷惑をかけていると知っただけで、改善して貰えるかもしれません。

>騒音といっても少々ガサツなだけで、相手は普通に生活しているつもりだから、
>裁判に訴える程の騒音はまず発生しないと考えるべきです。

それで苦情を言う方がおかしい。

>騒音といっても少々ガサツなだけで、相手は普通に生活しているつもりだから、裁判に訴える程の騒音はまず発生しないと考えるべきです。

なら我慢すれば良いでしょう。

>なら我慢すれば良いでしょう。
我慢するしかないですね。

＞『裁判』
＞『規約改正』
＞正しい【選択のひとつ】だと思いますよ。
なんにも正しくないからそこを指摘しただけ。

>なんにも正しくないからそこを指摘しただけ。

貴殿の想像を超えている場合には
正しい選択のひとつですよ。
実際に裁判になっているしね。
（判決は別として）

>貴殿の想像を超えている場合には
子供の騒音でそれはあり得ませんね。
無駄に裁判なんて言葉は持ち出して煽る必要はありませんよ。

走らせないこと

走っても文句は言わない

1354さん、子供の騒音で有り得ない事はないですよ。一度、形はどうであれ、訴えられてしまえば、わかるのでしょうね(笑)

｢たら・れば｣で現実離れした状況を語っても意味はありませんよ。

>子供の騒音でそれはあり得ませんね。

実際裁判になっています。
http://blog.livedoor.jp/onisoku/archives/64779963.html

＞無駄に裁判なんて言葉は持ち出して煽る必要はありませんよ。

『選択のひとつ』という事実を示しているだけですが。

子供の走り回る音や飛び跳ねる音は、親がしっかりしていれば、近隣に迷惑がかかることもないし、苦情や裁判になることは、有り得ない。

迷惑かかるていうか過敏なだけだろ

親が子供を育てることを放棄しているのが原因でしょう。
ここで言う育てるとは食事を与えるなどではなく、人に迷惑をかけないように生きる事です。
でも、最近は親事態が人に迷惑御をかけることを屁とも思っていない人が多いのが実情のようですね。

過剰に反応し過ぎなだけだろ。
人が生きてるんだ、無音なんかあり得ない。

また、出没してるね、リーマン。
周りに話し相手がいないんでしょう。

1362さん、その通りだと思います。その中で放棄している親とは、1363みたいな方を言うのですかね(笑)

自分の生活音なんて実際に階下や隣に住んでみないとわかりませんよ。
1362や1365だって苦情がこないだけで、下から「うるさい」と思われているかもしれませんよ。

子供の走るドカドカドカドカだけは耐えられない。特に単身、ディンクス用物件では。

親が子供を育てることを放棄しているのが原因でしょう。
ここで言う育てるとは食事を与えるなどではなく、人に迷惑をかけないように生きる事です。
でも、最近は親事態が人に迷惑御をかけることを屁とも思っていない人が多いのが実情のようですね。

この方の意見が正解だと思います。

日本人なら常識だろ！日本人ならな！

子供の騒音を出す親は、道徳やマナーと言った、ごく当たり前の事がわからないんです。

日本人はもっと我慢強い人種だったけどね。
他人の道徳やマナーを問う前に限界まで我慢しろ。

日本人を語るなら、我慢強い人種の意味が違う。人に迷惑行為をしているにも関わらず、｢我慢しろ｣ と言われてもね(笑)

迷惑行為って言い切ってしまうあたり思慮が足りないね。

確かに何も知らない他人の事を「親が子供を育てることを放棄しているのが原因」などと決め付けるのはあまりに短絡的と言えますね。
他人に対する思慮、思いやりに欠けるのは、身勝手さの表れでもありますよ。

人格的に優れている人の中にも「無神経な人」はいくらでもいます。
このスレような生活騒音の場合は相手方に悪気がないケースがほとんどですし、実際に「騒音」と言う程酷い状態にはまずならないのではないでしょうか？

子供の物音如きは、受け手の気持ち次第ですよ。

日本人は昔から長屋文化です
隣近所の騒音をずっと耐え忍んできたのです

1373さん、貴方は実際に被害にあった事がないから、そのような事が言えるのでしょう。やはりマンションのような共同住宅に住むのであれば、周りに気を使うマナーは必要です。

必要かどうかは個人の考え方だから、あなたがそう思うのは自由だけど、他人がどう思ってもそれは仕方ないことです。

＞1375
＞周りに気を使うマナーは必要です。
私もそう思います。
しかし、実際にそれが出来ていない人が近隣に住んでいたとして、あなたが（本人以外に）そう訴えたところで何になりますか？
残念ながらどうにもなりませんよ。

選択肢は二つしかありません。
改善を申し入れるか、我慢するかのどちらかです。

改善を申し入れる場合、本人には悪気がありませんので、トラブルに発展する可能性を考えなくてはなりません。

一方我慢を選択した場合ですが、このスレに限って言えば「子供の騒音」です。
「ピアノ」や「電気ドリル」、「得体の知れない爆音」「深夜まで続く異音」等ではなく、「子供が発している音」です。
勿論程度の問題ではありますが、広い心で受け入れてあげた方が心穏やかに生活できるとは思いませんか？

騒音と勘違いされる方々はその広い心が無いんですよ

心穏やかに生活出来ないほどの騒音を子供が出しているのが、我慢出来ません。トラブルに発展しても構わないので改善を申し入れる方が、得策と考えます。

今よりも状況を悪くすることが得策？？？

それはそれで非常に正しい選択だと思います。
ガツンと言ってやりましょう！

言うだけ言っても何も変らないよ。
騒音だという証拠がなければね。
相手によっては寧ろ悪化するだけ。

まあ、大半が騒音じゃないんだろうしね