騒音問題でマンションを売却された方、教えてください

業者さんが 率先して 誠意を持って

新築販売前の音テストや 中古や賃貸で音確認や 消音対策指導 など してくださるなら 助かるのですが

なかなか急には 変わりません

でも 最近 テレビで「集合住宅最大の問題は音です」と 住宅業者さんが はっきりと言って

音の伝わりにくいアパートを造って 人気がでて 空き室のほとんどでないアパート経営が出来ていると 放送していました

10年程前は 音の問題など 口にも出せないような雰囲気がありましたが

少しづつですが 変わってきていると 思います

たった10年程前は >>910 >>912 >>914 >>915 >>916 のような 考え方で

誰もが 音被害を受けたら 売却や引っ越ししかなく 被害者側だけが 大損しながら 売ったり 引っ越したり

するしかなかったと 思いますが これからは 変わっていって ほしいと 思います

>>920
ドイツあたりは地震が年間1、2回ほどしか 起こらないそうです。

しかも 震度1程度の微震動のもの。それにひきかえ 日本は

3.11のあった年が 年間1万回以上、熊本地震のあった年が 年間6000回以上 (震度1以上の地震で 震度6,7,8,9とかまである)
http://sp.hazardlab.jp/know/topics/detail/1/8/18566.html

なんて国ですから コンクリートの建物といっても 壁も床も 軽くて 薄い

免震構造や耐震、制震構造など とにかく 地震に対して 備えなくてはならない

壁の厚さも平均15cm程しかないとテレビで言っていました(オーストリアでは60cm厚など普通)

しかも太鼓構造(最近のマンションは特に)ですから、上階住人等の暮らし方によっては とても響きます

>>925：匿名
>我が家は最上階なのですが、数年前まで下の階のピアノに悩まされました。
>最初の発端は内の足音が五月蝿いとかなりきつい口調で苦情を言いにきました。
>その日を境に毎日、朝9時から夜9時過ぎ頃まで途切れることなく弾き続け

925さんは最上階で、下階へ足音が五月蝿く伝わっていたのですね。そして下階さんは足音で「かなりきつく苦情を言う」ほど苦しんでいた。

どのくらいの期間、925さん宅からの足音で下階宅の住民さんが苦しまれていたかわかりませんか？

>そうしたら暫くして、ピアノの音はピタッとなりました。
>管理会社がどういう対応をしたのかわかりませんが、あんなにしつこく鳴り響いていたピアノがなくなったのにはホッとしました。

管理会社が、下階の住民さんに何をしたのか、そちらのほうが怖くありませんか？

下階の住民さんが、最上階の925さんをどれほど恨んでいるかわからない状況です。

最上階の925さんは、上階は屋上なので、上階からの足音や床音で悩まされない。下階へどのくらい足音や床音等が伝わっていたのかわからない

足音対策を完全にしたり、下階宅と音の伝わり確認をしたり、音テストをしたり、定期的に音迷惑をかけていないか

確認などはしていないのですよね

ピアノは被害宅が複数出来やすいので、加音宅を法的に追い出すことができると会社が伝えたとか

お隣などの住人さんが、法的文書などでそうした警告などを送ったとか 何をしたか わかりませんが

下階宅が >>925さんを恨んでいることは確かでしょう。そんな恨みを発生させ、解消出来ないことが問題です。

>管理人の話によると、ピアノの主の隣人もかなり悩まされているとのこと。

まず、足音が伝わる床だった。そしてピアノも伝わる床と壁だった。

床の厚さ、構造、デペ名、施工会社、販売会社、管理会社など明らかにしたほうが、社会のためですよね…

他のお客さんもまた 次の犠牲者になる可能性は常にありますから

>>928のような言説が、常に撒かれ続けているので、ほとんどのマンションでは、足音やピアノの被害など起こらない(はずだ)とか

被害を訴える住民は「神経質だ」「クレーマーだ」ということにされて

苦情の訴えは押し潰され「音の伝わる物件を購入した購入者の自己責任」と言われ

売却へ、賃貸化へと 誘導されてゆきますし

>>923さんは、お隣からのピアノ音で売却させられ、戸建てとの二重ローンを負わされ、前の騒音マンションはまだ売れない

そんな状態でしたね。

住み始めた最初から、全てのお宅と音テスト、建物全体、住民さん全員で、音テストや音確認

そして、足音、床音、楽器音、ペット声など

他のお宅へ 音、衝撃、振動などが 伝わらないように 対策を取る

こうしたことがされていたら、悲劇の連鎖や恨みの連鎖は、絶ち切れるのですよね..

こうした音確認や消音対策の探求や共有や指導などは、マンションやアパートなどの集合住宅には最低限 必要なことです。

まず、音確認、消音対策の共有を。他のお宅へ音、衝撃、振動などが伝わらない対策を

>>928：匿名さん
[2018-09-02 08:48:00]
>きちんと手間とお金を掛けて作られたマンションなら、楽器が騒音となることはまずありません。

↑こうした言説が、常に、常に、常に 撒かれ続けていますから「ほとんどの マンションは 足音も ピアノの音も 響かない はずだ」

という 誤解や 間違った 思い込みを 生みます

遮音性には 法律がなく 購入前に 音の伝わりを 確かめて 購入させてもらえる人も ほとんどいないのに．．

「マンションには 音問題など ない」などという

間違った思い込みと 音テストや 音確認などを させてもらえないで 販売されていることが

騒音主や 音被害宅を 生み出します

>楽器を演奏する人は、そういうマンションを選ぶことが必須であり
>楽器の音を気にする人もまた、遮音性に配慮したマンションを選ぶべきでしょう。

そして、↑こうして「全て 購入者の 自己責任」「全て 借りた人の 自己責任」

と されます。

>全てはその選択の上にある結果です。
>もし選択を誤ったのであれば、その経験を教訓とし新たなルートに進むのが
>人して最善の選択である事は言うまでもなく間違いありません。


そして ↑このように「音の響く マンションを 購入した」「被害者の 自己責任」とされ、

→ だから 売却して 次に 新しい 戸建てや 新しい 最上階 角部屋を

と 誘導されます

音被害者は >>923さんのように 二重ローンを 背負わされたり 騒音マンションは 売れないまま 負債として 重く のしかかってしまったり

>>925さんは 下階宅から どれほど 恨まれ 憎まれ 嫌われているか わからない

まず 購入前(借りる前)に 音確認や 音テスト(中古なら 音確認や 伝わる音や衝撃などの 書き出しや 報告など)を

購入後や 入居後でも

音苦情が 出たら 即、音の 伝わり 確認を

そして 消音対策 消衝撃 消振動 対策への 探求 周知 共有 指導 などを

きちんと どの マンションも アパートも 集合住宅全てで 行えることが 当たり前に なれば

>>923さんや >>925さん のような 悲劇は 防げますよね．．

http://the360.life/U1301.doit?id=536
こうした音テストや マット類を探して 実際の建物の上下階や 左右両隣 斜め上下階などで 確かめてみて

結果を デペさんが 全住民に 公開でも してくれて、音対策や 音確認を 呼び掛けて くれたら

随分 違うと 思います。上のリンクの音テストも、騒音計は A特性だけでなく B特性や C特性やFLAT特性や 低周波などでも

計測して 公表して いただけるほうが より よいので、デペや 施工会社 販売会社や 管理会社などで していただけたら 音の 悲劇は かなり 減らせると 思うのですが

こうした↓会社が 出てきてくれていますが、この分野は、現状 本当に 遅れています
https://www.skklab.com/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E...
>マンション・アパートにおける騒音問題

>騒音測定のご依頼・ご相談いただいた案件を統計的に分析したところ、騒音測定のご相談の約７割はマンション（分譲・賃貸）やアパートなどの集合住宅にお住まい（あるいは管理組合・会社の方）からのものでした。

>近隣の住民とある程度距離がある一戸建てと比較して集合住宅においてはその構造にもよりますが騒音の問題が発生しやすいことが浮き彫りとなっています。

>ご相談者の多くは騒音の発生によってストレスがたまり、ノイローゼ状態に陥り、不眠の症状を訴える方も少なくありません。

[複数のスレッドで同じ内容の投稿のため、削除しました。管理担当]

>>934
>騒音問題には政府機関が介入するみたいですね

あまり政府に介入されて、変な形で政府に強くなられるのもよくない気もします。共産圏？は不動産は国のものなのでしたっけ…？

あまり大き過ぎる政府になられても…という感じ

住民さんは、自分たちで、自分たちの住むところをよくするのがいちばんですし

地震が多く建物が軽く薄いこと、音や振動などは伝えないこと

それを知って暮らすだけで、全住民さんのストレスが大きく減れば、不安や売却が減り、街や都市全体の価値も上がると思います

弁護士保険とかでてきたけど、本当は、たたかったり争ったりでなくて

音問題などの住民トラブルを未然に回避できる保険がほしい。

[プライバシーを侵害するため、削除しました。管理担当]