世帯年収１０００万円〜２０００万円の方、いくらの家を買いますか？(その4）

昨年末二人目の誕生を契機に妻が仕事を辞めたので世帯年収２０００万超から
年収１２００万に大幅ダウンです。

ちなみに６年前に７０００万のマンションを港区で購入。頭金が結構あったのと
がりがり繰上げ返済したので現在残債は８００万くらいです。

繰り上げ返済しすぎて貯蓄は現在５００万くらいしかありません。

判定お願いします。

35歳、年収1200万円、日系金融機関勤務。
妻は30歳、子供は1人（将来もう1人欲しい）。

築浅中古戸建、土地40坪、建物40坪で約8500万円。
頭金と諸費用を現金払いして、残りがローンで約7000万円。
さらにリフォーム費用と引越費用で500万円ちょっと。

35年全額変動で全期間1.7%優遇です。

どうでしょうか。

>>2
残貯金はどのくらいですか？

余裕で返せるでしょうが、さっさと繰上返済しないと70歳完済が不安材料です。
ただし、年収が数年で2000万円位に到達するのが条件ですが。

３７歳、年収１９００万。
妻３１歳、専業主婦。子供２人。６０００万の新築マンション購入。
頭金２０００万。４０００万借入。
３５年固定。預金残高は２５００万。銀行の人にはもう少し返済期間短くしてはと言われましたが、子供の教育費に使うかもしれないので手元に残しています。リスクとらなすぎですかね？

終りの棲家としては年齢的に若いので【建物寿命】今一度買い換える事を
前提にしているので有れば問題無しと思います。

>>5
>銀行の人にはもう少し返済期間短くしてはと言われましたが
えーーー？
そんなアホな銀行員いるか？
長きゃ長い程金利とれるし、返済に余裕がある方が貸す側だって安心だぞ。
も少し借りてくれ、ってなら話はわかるが。
眉唾っぽいな。

>7
35年ローンに対して、定年まであと20年、再雇用でも25年だからじゃないかな。
繰上げ返済できると踏んだから銀行も35年了承したんだと思うけど。

2です。

手元に残る残貯金は1000万ちょっとです

この年収帯の人はやはり戸建てよりも便利なマンション派が多いのでしょうか

戸建が高級と観る脳老人が多いのはなぜ？

セキュリティと利便性と眺望でマンションがいいです。

セキュリティーも利便性も眺望も戸建てで実現できますよ。

うちの軽井沢の別荘は眺望はいいけど利便性は低いな。駅から歩くと１時間はかかる。

マンションで得られる便益を戸建てで実現しようとすると予算オーバーになる、というのが現実でしょう・・・

マンションは所詮長屋ですからね・・・

世田谷区の環七と環八の間に位置する
100平米強の新築マンションを検討していましたが
城南エリアの山手線駅より徒歩７分の土地に、
戸建てが同じ値段、同じ延床で建てられたのでこちらにしました。

成金って言うことが面白いなあ。。。

>>170
どうせ、述べ床100平米で３階建てとか言うんだろ・・・人の住むところじゃないね。

私は築25年の港区のマンション100平米をフルリフォームしました。物件はまけてもらって5000万弱、リフォーム代は家具含めて1300万です。ア、ホですね。
でもリフォーム雑誌にのりました。

>>20

痛々しい人ですね・・・

かわいそう。

家具入れて1300ならそこそこですね。
そこまで馬鹿な事している感じではないですね。
痛々しいって。。首都圏住んだ事ないお金の無い人ですね。

>>22

気の毒な人だ。まだ若いのか。

もう少し視野を広げることができるよう精進しなさい。

老害ワロｗ金持っててもそれではなー。
あんたこそ視野狭いんじゃない。
中古マンションリフォームも狭小住宅も今のスタイルだよ。
もう少し勉強なさい

>>24

「今のスタイル」・・・

この発想がすでに愚かというほかない。

己の無知をひけらかして恥ずかしいと思わないのか。

港区かつバブル前で、相当な値段で豪華なマンションかと思うし、100平米で家具込みフルリフォーム1300万は妥当ですよ。
雑誌に載るなんて、オシャレじゃないですか？

「今のスタイル」というのは、軽薄そうですが、経済効果ありですよ。

うちなんか壁抜くのに100万の見積り来て悩んでますよ（笑）
物件価格は似たような金額です。
お金がない訳じゃないですが単純にボッテるなぁって思います。

やはり戸建てでしょうか
それともマンションでしょうか

>23

物件の仕様も何もわからんで偉そうに決め付けるのよくないよ。
まあ港区で100平米超で築25年で5000万なら、だいたいのレベルはわかるが・・・。
それでも当人が内装気に入ってるなら、それで十分。
文章からして資金的余裕ありそうだし。

場所をとるか、新築がいいか、多少遠くても広いとこがいいか、狭くても
仕様のいい物件がいいか・・・・、個人のライフスタイルの問題。

29

http://homepage2.nifty.com/gakuyo/manshon/manshon.html

こちら勉強になります。

20です

>>28さん

わかります。リフォーム関係は一気にやらないと悩みますよね。
中古マンション購入のタイミングだと平気で１００万、２００万の
価格交渉入りますから金銭感覚が麻痺してきて些細な金額の違いは
気にならなくなります。
でも単独での１００万のリフォームはは私も悩みます。というか
日常の買い物は１０円単位で値段を気にします。牛乳とか（笑

家具だって１５万のフロアランプなんて普段ならそんなの買えません。
リフォームのタイミングで予算に混ぜちゃうので買えるのです。
１５万のフロアランプなんてあほらしいと思うでしょ？
でもそれ一つで部屋の空気ががらりと変わるのです。

好みの空間を作るのがリフォームの目的だったので、こういうもので
妥協したら、私の場合リフォームする意味がなかったわけです。

>>27>>30さん

物件の価格は妥当だと思いましたが、そのかわり管理費・修繕費は
高いですよ。古い物件ですが内廊下で空調費とかかかるのかな。
あと専有面積が広いのでその分高いということもあります。

まあでもリフォームは楽しいです。水道の蛇口一つとっても好みの
ものにできます。新築マンション＋ＭＲのオプション満載仕様くら
いには簡単になりますので時間と根性がある方は挑戦してみると
いいかと思います。私が買ったころは新築のＭＲでも気絶するほど
ダサい内装が多かったのです。まあ最近は新築でもかっこいいけどね。

４１歳　年収１８００万　専業主婦と１歳の子供あり
物件５８００万　
ローン　５６００万

購入に無理がないか意見お願い致します。

↑自己資金は頭金にせず温存するわけ？

老後資産に一億程確保済みでしょ。

＞３４さん
結婚して子供ができるまで貯金らしい貯金をしてきておりませんでしたので、頭金はナシで検討してます。

うちは結婚当時世帯収入1400万で子供が生まれる直前は年収1900万でした。
特に節約してたわけでもないけど5年間で4000万くらい貯蓄が増えたので5600万ローンは10年もあれば完済できるっしょ。子供小さいと金つかわないし。

41歳年収1800万円　一般的に考えれば無理のない返済です。
が、この年収で貯蓄がないとなれば相当な浪費家です。

いまは幸せな家庭生活を送っていますが、1，2年もすれば元のキャバ・風俗生活へ舞い戻るでしょう

>38歳
風俗には興味がありません。
でも浪費してきたかもですね。
子供ができて少しは変わってきました。
貯蓄はやり始めるとまぁまぁ面白いし。

500円貯金がお薦めです。
500円玉を使わずに取っておくというだけのシンプルな方法ですが意外と貯まります。

500円貯金でどの位貯めましたか？

うちは人生貯金箱で34000円貯めました。
繰上完済したときの苦しい家計の足しになりました。

我が家は500円貯金で1200万貯まりました。といっても私一人ではなく嫁の力も借りましたが…。

スゴッ”

判定お願いします。

3０歳、年収1300万円、 勤務医です
独身女性。

新築マンション（都心）５０００万、
頭金と諸費用を現金払いして、残りがローンで4000万円。
残貯金５００万です

35年全額変動で全期間1.5%優遇です。

どうでしょうか。無謀ですか？

私と結婚してください

>47
ご結婚されてお子さんを作られる予定があるなら、間取りも考えられた方が良いかと思います。
また、医師同士のご結婚は離婚率が高いと思いますので、後々にご自身の財産をしっかりと分けておかれた方が良いかと。
金銭面では全く問題ないと思いますが、結婚して転勤の可能性を考えると将来賃貸化も視野に入れておかれた方が良いかと。

そういやオレが買った中古マンション（東京都港区）の売主は医者だったけど
売却理由は離婚だったので早く売りたかったらしくかなり値引きしてくれた。
ほとんど住んでいなかったらしく新築みたいだった。

羨ましいお話ですわ。

>47

一生住む家にはならないでしょうから、転売に適した立地か、賃貸に出した時の利回りのいい
物件にしましょう。収入からして、全然余裕ありますから、少し背伸びして、いい物件買っておいたほうが
後で後悔せずにすみます。
例えば４階建てのマンションの同じ間取りで２階と４階の値段が仮に８百万の差あったとしても
２階でよしとせずに、４階を買っておいた方が、売るときも賃貸にまわす時も
断然有利ですよ。
もちろん、その差が大きすぎる場合は問題ですが。

47です。
御返事ありがとうございます。
地下鉄、JRと５路線が徒歩圏内の
物件なので、利便性は良いと思います。

このスレッドを拝見すると、皆さん慎重に
お考えのようなので、大丈夫かなと
心配になりましたが、
とりあえず金額的的には大丈夫なようなので、
安心致しました。

親身に相談に乗って頂き感謝しております！

>>53
医師は現在最強の職業です。
死亡診断書を書ける唯一の職業ですから。
どう転んでも食いっぱぐれないとこが羨ましい限り。
公務員の比でない安定性。
健康であれば生涯続けられる継続性。
夜勤だけでも優雅に暮らせる柔軟性。
何ーも考える必要性なし。

共働き、世代年収：1500万
新築マンション：6600万
ローン（23年、変動金利優遇で、実質金利0.8%ちょい）：4500万
子供：一人（大学生、国立）

今まで住んでいたマンションを売却して、買い替えを考えています。
税控除が受けられるので、住宅ローンを借りることにしました。
もっとローンを増やしても問題ないそうですが、自分の金銭感覚からちょっとずれていますので、頭金を３割支払っておきたいです。どう思いますかね？

No．55さんはおいくつなのでしょうか・。ローン23年払いと賃貸で最期までいくのとどっちがよいかというご相談なのでしょうね。

56さん
　55です。今年52才です。
　23年というのはローンを組める年齢の限界なんで、75才までローンを抱えるとは考えておりません。
　最長でも定年までに完済する予定です。（事情で手元の資金は現時点でこれ以上頭金に注ぎこめない
のであって。。。）
　賃貸生活との比較は考えたことがないですね。この年で、あえて賃貸に住むメリットは何でしょうか・
　マンションの解体とか何かで、引っ越しが余儀なくされるときに、次の住居を借りることに困りませんか？

35歳 年収1200万
妻専業主婦、子供1人です。

4年前に、2570万の新築分譲マンションを購入しました。
3LDK 6階 共有プール付き
丸の内の職場まで、ドアツードアで40分弱
頭金ゼロの20年ローン、当初10年固定1.95%です。

まだまだ不動産価格は低迷すると見ていますので、
貯蓄をしつつ今のローンの返済を進めていき40才ぐらいで戸建を購入しようかな？と考えています。
ところが、最近は近所に友達も増え、このままでもいいかな？と思いつつあります。

今のままでも幸せで、将来の選択肢もある状況に満足しています。

安すぎるけど、間違いかしら。
自慢おおいに結構。

世帯年収１０００万円〜２０００万円の方、いくらの家を買いますか？
というスレだったので。
相談でなければいけませんでしたか？

>>61

まったく問題ありませんよ。

僻みややっかみは匿名掲示板につきものです。

ちなみに、場所は千葉方面でしょうか、それとも足立方面でしょうか。良い買い物をされましたね。

>>58
６階建てで共有プールって凄いですね。
維持費どうやって賄うの？って他人ごとながら気になります。

>>58
>丸の内の職場まで、ドアツードアで40分弱

東京？
丸の内って、東京以外もありますが....

>丸の内の職場まで、ドアツードアで40分弱

本当にいったいどのエリアなのか興味があります。

富山の丸の内のことじゃないでしょうか？

丸の内は、東京の丸の内です。
場所は足立方面です。
１５階建ての６階部になります。
２階では3LDK1900万台の部屋もありました。（目玉住戸で倍率は20倍以上でした）

管理費は11000/月、駐車場は敷地内自走式立体で3000/月です。（屋根あり）
プールの他に、1階には認可保育園（一時保育で500/h）、キッズルーム、ECCジュニア（居住者向け）、宅配BOX、コンシェルジュもいます。車寄せもあり。
私達家族にとっては満足度が高く、また貯蓄に回せるも大きいので、次の住処の購入も楽になったと思っています。

足立方面に抵抗なく住めるというのは地方ご出身でしょうか。
「足立方面に住む」ことについて丸の内の職場で周囲の反応はいかがでした？

４１歳　年収１５００万　専業主婦と3人の子供あり
物件　１１０００万　 （賃貸併用住宅、築１２年）
ローン　１１０００万

こんにちは
相談させてください。
新婚時の１０数年前にまだバブルの残り香のする郊外の土地付一軒家を５５００万で買いました。
もう少し便利なところにと物件を探して見つけたのが、
公立の学区が良く、通勤にも便利なところの賃貸併用住宅です。
賃貸部分の家賃収入は約３５０万。
年収はそこそこあるのですが、今の住宅が２０００万ぐらいにしかならないので、
頭金は経費の１０００万ぐらいしかありません。
今、銀行で審査中なのですが審査に通ったところで、巨額の借金を負うことになり、かなり不安です。
変動金利で借りる予定です。
ローンの損失控除で３年～４年は税金なしになりますし、
金利が上がるような時代がくれば家賃も上げれるのでなんとかなるのかとも思っています。
学区が良いので三人の子供達はなるべく公立に進んでもらう予定です。

考えが甘いでしょうか？
アドバイスください。

追記です。
家賃収入の３５０万は年間です。

68です。
私は世田谷、嫁は杉並です。聞こえはいいですが、二人とも柄の悪い所に住んでいたのは確かです。

場所も足立よりは少し手前ですが、下町の下町（ある意味賑やか）であることに変わりないです。ただ私も嫁も学生街で育ってきたため、今の方がむしろ落ち着いた町に感じています。

同僚の評価はそこそこ（少なくとも表面上は）ですよ。
築10年以内で売り出せば、買い値で売れそうですし、賃貸でも借り手がつきそうですし。ローンが終われば賃料8万/月（現在の業者保証額12万/月）でも良いと思っています。

７０って性格悪いね～。

70は最悪。
68,73　さんのご対応は大人ですね。

>>71さん

賃貸併用住宅で家賃収入３５０万あるんだったら５５００万
はかなり安いんじゃないの。再建築不可とかじゃないよね？
自宅部分を含めた単純利回りで６％超えているし、住宅ローン
が使えるならなるべく頭金は温存しておいたほうがいいと思う。
賃貸経営は突発的な資金が必要になることもあるしね。

ド ヤ街、遊郭跡、刑場跡の近隣エリアにも沢山人が住む時代です。
自分が満足しているなら他人の評価など気にする必要はない。

３１歳年収１３２０万（会社経営７期目：経営状態・黒字、欠損金なし、無借金）
妻２７歳年収５００万（団体職員）
子供なし

貯蓄１０００万円（起業前カードローン等１０００万ほど借金あり。３年前に完済）
他借り入れなし

物件　８５００万円
頭金　　５００万円

住宅ローン　８０００万円

この世帯年収で８０００万円のマンション購入は無謀でしょうか？
来月契約予定です。

<７６さん、わかりにくい表現ですみません。
物件価格は１１０００万です。
５５００万は今住んでいる住宅を買ったときの価格です。
５５００万－２０００万＝３５００万もの譲渡損失が出てしまう身だとお伝えしたかったのです。

>>80さん

おっとそう書いてあるね。
３５００万の損切りして１．１億ナンピン買いできる体力
あるならいいんじゃないの？
でもなぜ賃貸併用？住宅ローンが使いたいとか？
火災、地震リスクを考えると自宅と収益物権は分散させた
ほうがいい気がするが。

>>81さん
自宅を希望する立地にたまたま中古で賃貸併用住宅を見つけたのです。
３５００万の損切りは年収１５００万あってもきつい。
一戸建がほしいのですが、フルローンで買うとやはり毎月の支払いが厳しいかと。
収益があるとローンの大半は家賃収入でまかなえる計算。
最後には広めの土地が残るし。
銀行にとって、うちは属性がよいらしく前向きに検討してくれるという話。
１１０００万の借金をする体力がうちにあるのかどうかがわからないから不安。
銀行が貸すというならうちにそれだけの体力があるということなのか？

自宅と収益物権は別で買ったほうが良いのかな。

>>79は大丈夫か？

リスクを嫌う俺だったら、経営がずっとそのままで行く保証はないってことで、物件価格を抑える代わりに貯金をする。

今住んでいる場所の近くのバブルマンションも、リーマンショック直後から、結構な部屋が立て続けに中古で出ているんだよな。>>79氏がそんな人たちと同じようにならないことを祈る。

>>82
一億一千万借入で毎年三百五十万の賃料収入で借入の大半を賄えますか？
１１０００万÷３０＝３６６．６６６６６６
３０年返済だと元金すら返済出来ませんが。

大半ってのは七割とかじやねーの

大半の意味が曖昧ですみません。
まだ、融資金利が決まってないし、変動金利なので総支払額はわかりませんが、
賃貸があと３０年もつなら元金の大半はまかなえます。
２００㎡近くある自宅を金利＋αの支払いのイメージです。

心配なのはやはり空室です。場所は転勤族が好む好立地で人気の学区の小学校が近いので
しばらくの間は大丈夫だと思いますが、賃貸も築４０年とかになってくると厳しいかな？
リフォーム等必要になってくるでしょうし、、、。
賃貸経営はたいへんでしょうか？

賃貸部分は一室なの？
賃貸経営は「経営」っていうくらいだからそれなりに大変だよ。
大家業はこれが正解ってのは基本的にない。
だけど不動産が好きで好きでしょうがない、リフォームなんか
自分でもやる！くらいならチャレンジしてもいいと思うけど
金融商品くらいに思ってんだったらやめたほうがいいよ。

まあ自分だったらその部屋をその家賃で借りると思うかどうか
ポイントだ

賃貸部分は3室です。
入居者募集以外は自分でできる限りしようとおもってます。
掃除はもちろんリフォームとかも。
業者に委託とかはしないつもりです。
リフォーム雑誌とか読むのは好きですけど、好きだからうまくいくわけでもないだろうし。
私だったら、借りるか、、、。転勤族の身の上だったら借りるかな。
少し狭い、少し駅から遠いのをのぞけば悪くないと思います。

ところで、銀行からまだ返事がないのですよ。
ゴールデンウィーク明けにお返事しますと言われてたのですが。
駄目だったのかな。

３室というのはちょうどいいと思うよ。

自宅と同じ建物であれば掃除なんかもついでにできるし
トラブルが発生してもすぐ気が付く。

賃貸部分はすでに入居済みならいいが、これから募集
となるとちょっと大変かも。まあ入居済だと中身を見ること
なしに買うことになるからそれはそれでリスクがある。
退去してはじめて中をみたらびっくり。特に長年すんで
いるととんでもないことになっていることも多い。
人間人のもんだとこんなに雑に扱うものかと、大家が
敷引きしたがる気持ちもわかる。

うちの親も賃貸併用なのだが平均入居率は８０％くらい
をみてやるのがいいと言っていた。昔と違って敷金も
返さなきゃいけないし、最近の賃貸人はネットで知恵を
つけたか賃料交渉をしてくる。まあそれは正しい姿だと
は思うけど大家もそれなりに大変だ。まあサラリーマン
よりは同じ収入を得るための労働時間ははるかに短いが
空室が続いたときのプレッシャーと心労はサラリーマン
にはないね。サラリーマンは気楽な稼業ときたもんだ。

がんばって１０年で累積損失解消できると良いね。
成功を祈る

No.89さん、ありがとう。
勇気が沸いてきました。
ＬＯＶＥです。（実はサラリーマンは夫、私が専業主婦）
部屋は入居中ですが入居募集してたときの広告に使った写真は見れました。
悪くないと思いました。
主人に気楽な稼業がんばってもらって
私は大家業がんばります。

まあでも１億超えるローンを返すなら毎月４０万くらいの支払いになる計算。
空室が出ると次の入居者が決まるまで支払いが増える。これが結構気分的に
キツイ。ただ三軒同時に空室になる可能性は低いので一月で１０万くらいか。

まあこういう状況に精神的に耐えねばならないが金持ち父さんへの第一歩だ。
ローンが通ったらまた書いてくれ。

大丈夫でしょうか？

夫30歳（年収700万円→３年後に1,000万円程度）
妻29歳（年収600万円→３年後800万円程度）
子供４歳双子
物件価格6,000万円
ローン3,600万円

ずっと共働き予定です。
もう一人子供を希望していますが、大丈夫かどうかで悩んでいます。

いま年間400万円程度貯金が出来ています。
5年後くらいに海外駐在があるかもしれません。
その場合、妻が仕事を辞めるのでそこがリスクかなーと思っています。

大丈夫かどうかって何が？
破産しないかどうかって意味なら大丈夫だと思うけど子供全員留学させたいとかスケート選手にしたいたかならやめたほうがいいと思う。

まったく問題ありません。通常のローンの範囲です。

５年後の海外駐在の可能性があるなら今買う必要なんて全くないんじゃない。
赴任までに２馬力で貯金して、赴任してからは駐在手当を貯金すれば
帰国後には６千万の家なんてキャッシュで買えるよ。
帰ってくる頃には駐在先での生活の影響や子どもの成長の結果として
家に対する好みや重視する条件が変わっている可能性も高い。

でも５年って長いですよね。
５年後に必ずあると決まっているわけではなさそうだし。
奥さんが５年間はほぼ確実に働ける（３人目の産休・育休をはさむとしても）ので
私は大丈夫だと思います。

5年後なんて実際どうなるか分かりませんよ。

>>98

どうなるかわからないから買えなの、それとも買うななの？？？？

９２です。
みなさまご意見ありがとうございました。
現在は社宅にいるのですが、社宅が売却されるので賃貸に移るか、購入するかを考えています。
妻も都心勤務で、ある程度高くても子供を迎えに行きやすい場所・駅近を希望しています。
３人目が生まれてもいいようにと、４LDKだと約6,000万円の物件にたどり着きました。

海外勤務はほぼ決まっていますが、５～７年後という感じです。
幸い、家賃保証のある物件なので海外勤務の間は賃貸に回すつもりです。

子供を１番に考えたいので、もう少しお金のことを熟考した上で決断したいと思います。
1円でも多く子供に残し使えるように、毎日夫婦ともに弁当持ち＆車も持たずに貯金してきました。
ちょっと小心者なので、購入に踏み切るには勇気がいりそうです。

ありがとうございました。

私も海外勤務を経験しました。転出と同時にそれまで住んでいたマンションを売却しました。5年後、帰国に合わせて自宅を購入しましたが、その間に不動産価格はかなり下がっていたので、転出前に住んでいたマンションは売却して正解でした。

また、駐在中は職場から歩いて通える所に住んでいたのですが、その職住近接のメリットを手放したくないと思ったこと、また、駐在時代の手当によってまとまった頭金ができたこと、また緑の多いエリアに住んでいたので、帰国後、人工的で騒々しい都心は嫌だと思うようになったこと、等々の理由で、駐在以前とはちょっと異なるエリアに戸建てを購入することになりました。

ご参考まで。

中古マンションにすれば？
海外駐在時に売るにしても価格下落リスクが少ない。
貸すにしても新築だと思い入れも大きいから、他人が住むの嫌じゃない？

資産売却約6,000万
貯金約4,000万
借入金約8,000万
その後も現金2,000万近く突っ込んだので、合計で2億円ほどとなりました。

郊外戸建てだけど交通至便なのでこんなもんかな。

景気のいい話ですね。差し障りのない範囲で、郊外ってどのあたりか教えていただけませんか？

40代会社役員（とは言っても従業員のいない小さい会社です）
一人親方。
年収1600万円

目黒区に土地70坪17000万円購入
借入9800万円
自己資金8000万円
建物自己資金RC造で計画中（予算6000万円程？？？）
銀行を含めまわりからは、
場所的に運用価値ありなので5階以上のマンションにしろとかいろいろ言われますが
そこまでの度胸はないので2階建ての専用住宅です。
総額（諸経費込で）25000万円程でおさめたいです。

30代に世田谷区と目黒区の駅近にそれぞれ約20坪の土地購入しています。
それを担保に今回の借入です。
目黒区20坪は完済しましたが世田谷区はあと半分残。

自分自身はどうなの？大丈夫？と思っています。
そりゃそうだよね。
でも銀行が貸すと言ってるからやってしまいました。
銀行がOKならばきっと返せるんでしょう。

それにしても昨今の不動産の下落はものすごいですね。
わたしの購入した物件は当初売値の半分近くになりました。
坪数がまとまっていることもあって買い手が2年も付かず
いわゆる不動産屋の持っていた不良債権です。
売り主である不動産屋は、借入れした信金のいいなりでした。
事実上わたしはその信金担当者と値引き交渉して
最後は向こうがぶん投げた感じです。
４億円もの抵当権が設定されていました。（驚）
不動産屋逝ったね。

そういえば30代で購入の世田谷20坪も当時不良債権でした。
バブル崩壊直後ではなかったですが、それでもめちゃくちゃに下落した時でした。
相当こちらの言い分を通しました。
たまたまですが、前回といい今回といいタイミングの巡り合わせでした。

なんか土地の価格ってばっかみたいって思う時があります。
ほんとふざけてますよね〜。
数百万単位で下げたり上げたり、平気でやっていますから。
今なら攻め方次第ではがんがん値引くというのが実感です。

↑ やり手な人っているんですね〜。うらまやしい。
運も味方につけると、ちょうど値が下がった時に買えたりするんですね。
いや、運だけでなく稼ぎのたまものだとは思うのですが。
現金持ってるとやっぱ強いですね。

年収1200万、ローン3100万組んで激しく後悔してる。怖いので子供も一人で終わり。小心者なので、キャパオーバー。毎日つらい。

どうしてですか？
それくらいの借り入れなら月々の返済額も１０万前後ではないですか？
年収からいって余裕と思いますが、、、仕事が不安定とか？

ローン抱えてるという心理状態が自分にはダメでした。いまはケチケチ繰り上げ返済のために貯めてます。早く身軽になりたい。

うちも似た感じ。
35歳、年収1200万、3200万フルローンです。独身ですが生活は結構ギリギリ。繰り上げ返済用積み立て以外は貯金できません。

うちは年収１１００万。
７０００万くらいの買ったんだけどローンは３０００万。
夫婦両方の両親が１０００万ずつ贈与してくれたんだけど
とりあえずローン組んだあとだったので全額定期預金に
しちゃいました。親になんかあったらそれを使うつもり

110さん
そんなんじゃ、せっかくいいお家に住んでいるのにもったいないですよ。
意識を変えて、素敵なマイホームライフを楽しみましょう。

まあね。うちもギリギリです。

年収３０００万　３５歳独身　
３０００万のマンション現金購入

金融資産８０００万

余裕の生活ですよ

↑スレ違い

妄想ですか…

夫　1000万
妻　600万
（30代後半）

1年前5200万の新築マンション購入
現在、残高2500万です

ローン抱えてる心理状態がだめ、というのは分かるような・・

うちは共働きでそこそこ安定しているのと
能天気なせいか（ちくちく）はしませんが、
なんか30年ローンって先が長いな～と考えちゃうとため息です。

頭金出しちゃった後は繰上げといっても200とか300くらいしかできずに
いつになったら1000万をきるのだろう？とかつい思っちゃいます。
・・・庶民ですね＾＾；

現在価値＞借金　の状態になっている人は
あんまり気にする必要はないでしょう。

家を借りててもお金がかかるので
家賃でも払ってると思えばいい。

ローンの心理的負担の感じ方は、その人の幼少期の育ち方によるような…

年収1700+500万のうちも、4000万のローンですごいケチケチ生活になった。

年収2000万そこそこでは、全然庶民だと思う。

世帯年収2000万円はカテゴリーとしては完全に高額所得者です。、
けれど、そんなに良い生活しているのかというとそうでもないですよ。
政治が悪いぞ。

＞121
同意
うちも年収１５００万（妻は専業主婦）だけど
着ている服はユニクロ。
買い物もスーパーのチラシ見て。
なのに、たいしてお金がたまらない。
サラリーマンなので税金多すぎ。
子供三人なので教育費かかりすぎ。
子供手当てに年収制限がかかりませんように、、、。

まったく。うちも嫁は専業主婦なので、配偶者控除廃止で増税、子供手当でプラスに転じるという構造です。
これで子供手当に所得制限が導入されたら、民主党は二度と支援しません。

キャッシュ多いね。
親の援助？それとも運用上手く行った？

124さん、すごい!!!

うちは、上記の世帯年収2200万なんですが、家を買ってなかったとしても、41歳まであと7年でそんなに貯まるとは思えません…　税金すごいですしね…
どうやったらそんなに貯められるんでしょうか？教えてください…

>122

お子さんいたら、よほど実家が援助してくれるようなご家庭じゃないと
お洋服もユニクロなのは普通かも。。

まずは教育費ですもんね。

うちは世帯年収1600ですが、やっぱり夫婦揃ってユニクロレベルの服が多いです。
ローン返済をして利息を減らすことをまず優先しているので、700万ほどの預金を
とりあえず手元において、あとは貯蓄せず繰り上げ返済です。

児童手当ももらえないし、各種税金は高いし、（低所得の家庭は所得税住民税０のところも
多いです。）このあたりの所得帯の家庭というのは、踏んだりけったりじゃないでしょうか。
子供手当ても、所得制限なしでもらえるとはいえ、扶養控除廃止が来年からセットだし、
この制度そのものが続くかどうかも不明だし・・・

やれやれです。

41歳で部長になれて年収2000万もらえる一部上場企業ってどこだろう。
総合商社ではその年齢で部長にはなれない。

年齢は？

私も32歳の税込年収1200万円のですが、1昨年に6000万円のマンションに対して、3000万円のローンを組み現在残高2800万円です。
預金は、1000万円程度です。

マンション購入を機に私なりに節制した生活を送っていますが、たいして貯金もできず繰り上げ返済もほどほどしかできません。
これで結婚＆子供となると、ローン貧乏になるのではないかとおびえて結婚もできましぇーん。

↑ まぁなるようになるよ。
そんなに細かいこと考えんな。
結局は人生設計なんてあってないようなものだから。

130さん、買ってしまったのですか、、、。
主人も私と出会う前にマンション買ってしまってて、揉めましたよ、、、。
「私と付き合う前の女の為に買ったんでしょっ！！」とか、
まったく趣味じゃないマンションだったし、実家から遠いしで、、、。
売るにしても、価格下落でローンの方が多い状態だったし、、。

どうしても気に入った新築マンションに住みたくて私の実家からの支援で
ローンの残債処理してフルローンで買いなおしました。
今でもローンが重く圧し掛かってますよ。
わがままな事したなあとも思いますが、まあこれで良かったのかなあ。

独身の人に警告です。
マンションはこんな下落局面な時代には買わないほうがいいですよ。
将来の奥さんにプレゼントする為に貯金しておいてください。
投資として自信があるなら別ですけどね。

41歳で部長になれて年収2000万もらえる一部上場企業、、、
私も思いつかない。
フジテレビかな？と思ったけど上場してないよね？
電通？2000万いかないかな？
薬系？

新興企業ではないの？

ご主人が独身時代に買ったマンションに文句言って、親にお金出してもらって新たにマンション買うって…ご自分は何か努力されたんでしょうか？
家を買ってもらうのが当然って考え方や、自分の価値観押し付けるのもどうかなと。
旦那さんは広い心をお持ちのようで良かったですね。

上の方に同意です。自立できてないんですね。

つうか、妄想でしょう

というか最初から付き合うなよ

脳内上場

>>124
今年の確定申告での所得・地方税はいかほどでした？

>>135
私は１３２の書いていること良く理解できるけれど。
親からの支援で残高精算してというのは、別にここで親が出てきても良いんじゃないかな。
援助してくれる人はしてもらえるんだし、普通の事でしょう。

この人の努力って、今後フルローンをかかえ、夫婦で返済していく訳でしょ？
専業主婦であろうと充分に今後は頑張って返していくと思いますよ。

前の彼女云々はこの人の邪推とか妄想かもしれないけれど、
使い勝手の悪いものとか立地は問題ですよ。
売って買い替えできるんだから、そうなるように頑張ってどこが悪い？と思います。

戸建でも、男の人が一人で住んでいる、動腺や収納の事を何も考えていない、夢のない家なんか
先に建ててほしくないですよ。

１３２さんのいうように、どうせ結婚するなら結婚が決まってから、２人で物件選びしたり、話し合って
奥さんの気持ちも反映している家やマンションにすむ方が良いと思います。

私は年収１２００万で妻が公務員で年収５００万です。
私３１歳ボーナスなし手取り７２万。
妻２８歳手取り２２万ほど。あとボーナス。
自己資金１５００万で８５００万の新築マンションを買います。
会社経営をしているので車のローン、現在の家賃半額、その他もろもろ経費（約３０万～４０万／月）として落としているので普通のサラリーマンの年収１２００万よりは手元に残るお金が多いと思います。
ちなみに経費を手取り計算に加えて計算すると年収２０００万の人と変わらない事がわかりました。年収２０００万のかたは税引き後手取り年収１３００万ほどになるのでそうとう得した気分になりました。
７０００万円のローンですができる限り繰上げ返済をしてせめて２０年で返し終えたいです。
今の家賃を考えるとそれに１０万ほどの支払いを増やすだけで２０年で終わるので意外に無理なくいけそうです。
でも買うとなると現在の家賃の半額を会社経費にしていたものができなくなるので年収を増やして若干税金を多く払うことになりそうです。

40歳、年収1700前後、定年退職なし、
6500万ローン今月組む予定。

妻専業主婦、子供2人。60歳の完済めざします。
子供の教育費が予想以上にかさむなら妻が看護師復職してくれるそうです。

家族仲良く頑張ります。

132です。
努力してますよ！
自分の貯金はもちろんすべて支払いにまわしましたし、
１０年たった今でも巨額のローン抱えて節約生活です。
男の人にはわからないかもしれませんが、家はお城なんです。
子育てに入ると２４時間家にいるのは女の人。
マンションのコミュニティなんかも重要になってくるし。
家選びは奥さんの意見優先のほうがうまくいくと思いますが。

私　３８歳　年収　１０００万円　（事業主、年収増減有り）
主人　３９歳　　　１６００万円（会社員）

物件価格　土地５５００万円　　上もの２５００万円　計約８０００万円　ローン６５００万円

只今、建築中で　家賃プラス土地のローンで　月々４０万円ほど払っています。
竣工後はローン月々２０万円、貯蓄連動型のローンなので貯蓄を毎月２０万円の目標ですが
最近どんどん財布のひもが固くなってきました・・。

130ですが、6000万円の物件に対して3000万円のローン設定なので、よほどのことがないかぎり担保割れはしないと思います。

なお、132さんのご指摘のとおり、結婚を機に買い換えは検討するのもやぶさかではありません。

連れ込み部屋とのご指摘は邪推なところですが・・・。
独身時代に男がマンション買えば連れ込み部屋との発想はいささか解せないですね。

132です。
１４２さん、わかってくれてありがとう。
女の人かな？
そのマンションは郊外の駅からさらにバスを利用するとこだったんです。
当時の私の勤めてたオフィスまで一時間半かかりました。
主人はフレックスを利用して、すいている時間に高速道路を使って通勤してたんです。
高速使うと都心のオフィスまで３０分。
しかし、私は免許すらもってなかったので、ありえないと、、、。

130さん、ごめんなさい。つい、昔を思い出して、、、。
今の時代だったら大丈夫。
私が１３０さんと結婚したいぐらいです。
貸したり、売ったりできるのならいいと思います。
頭金も多いし。

まあ、独身だとそういう使い方の発想はしかたないかな？？？
だから、私も妄想でそのマンション毛嫌いしてしまったんですよね。
現に私と付き合う前の彼女とはマンションのことが引き金で別れたらしい。

最初から付き合うなという意見もありますが、
現在の価格＜残債
と、知ったのは結婚が決まってから。
付き合ってる彼がマンション持ってるからって、
こっそり査定して、ローン残高聞き出すほどの知能は当時の私には無かった。
そんなことより彼からもらうプレゼントの指輪やバックの値段を気にしてました。
若かった。

ところで、なぜこのスレを見てるかというと、家族が増えて一戸建てに住み替えたいから。
しかし、フルローンの上にマンションの価格下落で頭金があまり用意できず、
買い換えられない。
天罰か？

それが許せないポイントなら結婚すんなよ
いまさら言うなって感じ、いやならでてけよ。

>>148
ご自分で稼いで残債を減らしてあげたらどうですか？

同感。
専業主婦が節約面で貢献しても限度があるし、豊かな生活が犠牲になる。
一戸建購入に対する旦那の意見が気になるところ。

まあ旦那は選球センスがないんだな。マンションも女房も

お金だけが豊かな生活ではないでしょう。
分業制の効率の良さや家事のグレード、子どもにとっては何時でも母が家にいる安心感など
お金より大切な心の贅沢もある。
>>148さんの旦那様はそちらの贅沢を選んだのかも。

130ですが、132さんをあまり非難するべきではないと思いますよ。

各々の考え方が前提なのはわかりますが、言葉にかどが有りすぎですよ。
過度の批評は、妬みと捉えられかません。

結婚前・結婚後・出産・育児後の各期において、女性のなかで家やモノに対する考え方が変化していくのは当然ですよ。
無論ほとんどの奥様がご主人の甲斐性に応じて、家やモノに対して我慢を強いられているとは思いますが、理想を追求
するのは132さんの自由です。

130です。
153さん、130さん、ありがとう。
自分で稼げれば、、いいんですけどね。
一旦正社員の座を手放しているので、なかなか社会復帰できません。
主人の年収だと、保育園料が最高ランクになるので、中途半端にパートにもでれません。
なにより、子供と一緒に家の中で過ごす方が私には向いているようです。

なんだかスレ違いになってしまってすみませんでした。

サイトって素晴らしい天才が生まれますね！

いくらの家を買いますか？っていう掲示板なのに

旦那の愚痴をあれだけ書くとは…

この掲示板の本来のお題で、マンションから一戸建てへの買い替え計画を書いていただく？

まだ責めるか・・・妬み決定だなこりゃ。

というか、ローンの残債＞現在の価値、となってる時点でもうアウトでしょう。

奥さんが家にいる贅沢を選んだとかなんとかそういう話に行く以前の話。

「女房も家も見る目がなかった。」これにつきます。

ということで、スレ違い投稿は終了して本来の書き込みを皆さんお願いします。

>>159
独身時代にマンションを買うタイミングや選択は良くなかったかもしれないが、

売却値とローンの差額を援助してくれるような御両親をもつお嫁さんと言うのは
なかなか良い選択ですよ。
１３２さん、フルローンの物件はやはり売却する時は厳しいんじゃないですか？
正直言って、バブルの時の用に、買い替えで住む住居が大きくなるような住替えはもう無理でしょう。
好みに合わせて住替えしようとすると、ローンがますます大きくなって、住替え貧乏になってしまう。

子どもが増えて部屋数が少なくなったと言う悩みなら、建築家に依頼してリフォームするのも良いかもしれません。
マンションの洋間１部屋を子ども１人の個室という当たり前の発想とは全然違うものとか建築雑誌で見かけます。

新築戸建てを検討しています。

価格が11000万円、土地・建物が40坪です。
自己資金3000万円、ローン8000万円。

年収は1500万円の一馬力。子供二人です。
無謀なような気もするのですが、銀行の借り審査は通りました。

>>161
年齢によると思います。
30歳未満ならギリギリ何とかなりそう。
40歳に近ければ無謀と思います。

無謀。貸す銀行もどうかしてる。

えぇぇぇ・・・
世帯年収は我が家と同じですがうちは二馬力（夫800、妻700）ですが
4700万のローンでどきどきしてます。小心者ですかね。
一馬力だと余裕があるのかなぁ

何年で終わらせようと考え次第じゃないの？
普通１０年位で完済させようと思うけれど、
無謀でもどうしてもこれが欲しいと思ったら、その分犠牲を払うしかないよね。

年収1500万ごときで、億の家を買おうなんておこがましいですね。

すみません。でも年収500万で3000万台の家買う人けっこういますよね。

>>166
おこがましい、じゃなくて羨ましいでしょ。

>>168
アホかｗ
1500万の年収で家のためだけの人生とは・・・・
悲しいのｗ

>>161

去年の私のようだ。
年収約2000万、自己資金3000万、ローン8800万。
契約寸前のところでやめた。

その時の資金繰りチェックリストを眺めるとゾーーーっとする。

３０００万円なら会社クビになっても転職して返せる額。８０００万円は…できますかねぇー？

お金持ちのみなさん、自己資金は物件価格の半分は入れなさい。競売に掛かっても回収できるから。

最近マンションを購入しました。夫38歳年収800万円　自分35歳年収700万円。こどもなし。
4800万円物件。頭金2000万円　ローン半々一人1500万円です。
夫婦とも地方出身で、親から援助はなし。
もう少し頭金入れてもよかったけど、金利も低いし、手元に現金あったほうが安心かな・・・と。東京に出てきて、20年近く賃貸に家賃払って、経済状況も、自分たちの状態も、「今が買い時」に達したので購入しました。35年ローンですが、無理のない範囲で繰り上げ返済しようと思います。

同じ女性ですが、132さんには、あんまり共感できないです。批難ではないですが、単純に価値観の違いです。年収1500万円で、1億以上の物件を買われる方も、すごいなと。同じ世帯年収1000〜2000万円でも、いろんな方がいるのだな〜、と感心します。

うちも世帯年収同じくらいですが建築会社を通して簡易審査みたいなのを通したら銀行から1億までなら貸してくれると言われた。

1億くらいが借入の限度額のように感じました。

結局別の不動産屋さんから半分くらいの値段のマンション買いました。

業者は借りれる限度額まで引っ張ろうとするので注意した方がいいですね。

借り入れ可能額と返済可能額は違うもんね〜
不動産屋がさらっと億の物件勧めてくるからイラッとする

161です。

そうですか、やはり無謀ですかね…。

3000万頭金を払って、引っ越しに伴う諸々の費用を払ってもまだ手元に2000万程は残るので、いざという時も何とかなるかな、と思っていました。ちょっと厳しそうなのでもう少し予算を下げたいと思います。というか、もともとの予算は8000万で、5000万のローンを組むつもりだったのですが、業者の「何とかなりますよ！」という言葉で揺らいでしまいました。

35年でローンは組みますが、所得税の住宅ローン控除が終わる10年過ぎたところで一括完済するつもりです。なのでやはりローンは5000万までとします。

ちなみに、年齢は35歳で、外資系の会社（金融ではありません）の管理職です。

>>176
びびりすぎ。
ここは保守的な人が多いから、ある程度は自己判断でね。

35歳年収1500万子供二人で、5000万以上貯めれるほどの人ならば、8000万のローンはいけるかもしれないな。
おこがましいなぞと言って、申し訳ない。

月の手取りとローン返済額など詳細を教えてくれれば、もっとはっきりするが。

161です。

海外転勤があったのでその時の手当等々でまとまったお金が貯まりました。それと、結婚して最初に買った中古マンションが、ちょうどタイミング良く買った値段以上で売れたのが大きかった。

ローンは全額変動で35年。毎月の返済は約22万。月の手取りはおよそ90万で、他に会社業績連動のボーナスがあります。

ちなみに今は実家暮らしで家賃ゼロ。なので慌てなくても良いのですが、やはり家族4人で間借りしていると肩身が狭いです。

それだけの貯蓄と収入があれば何とかなりそうですね。
あとは病気や怪我で収入が減ったり、会社が無くなったりしない限り大丈夫じゃないですか。

夫 年収1100万
妻 年収720万

頭金 1000万
ローン 3500万

20年で返済予定です。

>>181

20年といわず10年で完済できるのでは？

５０００万前後の物件は、年収400～600万の方の購入が多いと思います。
うちもそうです。
決めるのは個人なので、聞き流してもらっていいですが
1000万以上の年収ある方ならもっと上の物件を選んだほうがいいのでは？

マンションなら、ご近所であまりに所得差があると付き合いずらいかもしれません。
育った環境も違うだろうし、そこそこ同じ所得レベルの人の方がいいと思います。

戸建てなら関係ないと思いますが。
以前仲良くしていた方（医者だったので年収は多いと思います）が、
上階の人と合わず悩まれ、結局5年で別のマンションに移られました。

182さん

10年で返済予定です。

無理しないようにローンを組みました。

マンション契約予定で、
夫 850万（会社員、32才）
妻 550万（会社員、33才）
子供なし（将来的には2人ほしい）
5800万のマンションで、5500万でローンを組む予定です。
頭金払ったら貯蓄は300万ぐらい残ります。
ローン申請は夫だけで出す予定です。
ここのスレ読んでいると自分が無謀な気がしてきました。。。

5000万前後って、年収400~600で買えますか？？

うちのマンションは5200でしたが、夫の年収は1000万です。
妻側の年収は550ですがこれはないものとして購入しました。
（子育て介護などでいつやめないといけないかもしれないので。）

今経済的に所得のアップダウンが避けられない状況で、
400～600で5000万前後を購入するのは結構無謀な気がしますが・・
子育てにかかる経費というのは削れないでしょう・・

それを我慢させて家のローンを払うのは本末転倒な気がしますが。

家のローンがあるので、子供が奨学金とってる家庭がたくさんありますが
あれもどうかなーと思いますよ。
借金背負って社会人スタートって、どうかなーっと。

>>186

奨学金は家のローンがどうこうというよりも、「自分が勉強する金は自分で稼ぐ」という趣旨で、良いと思いますがね。

それに奨学金って返さなくてもいいやつ結構あるよ。
最近不景気だからしらんけどかつては企業が出すやつで別に就職する
義務とかないやつでオレも月額５万くらいもらってた。

年収４００～６００万円って、手取りは３００～４００万円代ですよね。
親からの援助があるとか、人それぞれだと思うけど、「５０００万円前後の物件買うのが
普通」っていう感覚はやばくないですか？
うちは年収１５００万円ですが、５０００万円の物件買います。同じマンションの購入層も
１０００万円以上はありそうだけど。

年収４００～６００万の人の平均購入額は３２２０万だそうです。
年収６００～８００万だと３８００万円

ちなみに平均自己資金はそれぞれ７００万と９００万。
年収４００～６００万で５０００万台のマンションを買っているとしたら
その人は自己資金２０００万以上はあるはずでそのうち１０００万以上は
親などから贈与などであると考えるのが普通でしょう。

１０００万は多い気がしますが、夫婦それぞれの親から５００ずつもらって
いると考えればそんなもんかなという気がします。

ま、定年まで年収４～６００万という想定ではないんでしょうけどね

そもそも年収１千万以上でひらはいないだろうから、それなりの役職についてると思うが、
自分の腕で稼いでる奴って何人いる？
殆どいないと思うよ。
ってことは、まあ、リストラ一番候補な訳だ。
管理職なんてのは、少なくはなったと雖も年功だからな。
あんた一人分の給料で若いの二人分雇えちゃうんだよ。
将来に亘って稼げると思ったら大間違いだな。
そこんとこ、よーく考えよう。

191さん
うちは平社員の方が稼げる可能性ありますよ。手当類も豊富だしインセンティブも取りやすいです。
私自身も平社員の頃は1500万程度貰ってましたが管理職になってからは1200万程度に減ってしまいました。そんな私は3600万のマンションを購入し東京スター銀行で住宅ローン控除を組んでいます。

今週　土地の契約です。
新居を夢見ていろいろ探してきたけど、いざとなると震えます。

ここに書き込んでる人達はよほど自信がないのかな？
どうやって年収が１０００万以上になったかという過程で自信が持てないのかな？
自分の仕事ぶりに自身を持てる人間はそんなにネガティブとは思えない。
私が年収１０００万を超えたのは起業して１年後の２６歳の時ですが３２歳になった今は１５６０万です。
私の場合は会社経営ですが。
少しずつではありますが仕事は伸びています。
来月物件価格８５００万の新築マンションを契約します。
起業前に抱えていた借金返済があったため自己資金は少ないですが１５００万ほど。
７０００万のローンを組むことになりますがまったく気負いはありません。
はじめのうちに繰上返済をどんどんしていって返済を早く終わらせるつもりでいます。
今まで以上に仕事を頑張ればいいだけの話ですからね。

ちなみにまだ子供はいません。
妻は仕事で海外赴任しています。
子供を作るのは妻が赴任から戻る２年後以降。
妻の年収は５００万。

↑
余裕じゃん。

僕は年収1200万ほどですが6000万組んでいます。
子供3人妻 姑 の6人で１馬力です。

マンションは資産としては怖かったので戸建てにしました。
まだ土地は目減りが少ない。

いまは、以前より条件が悪いと聞きますが、どちらにせよ
悪くは無いでしょうね。

37歳　年収1300万円　新築マンション7000万円　ローン4500万円

妻が2人の子供の出産育児で退職。当初の希望では、ぼちぼち子供を保育園に入れて再就職(医療系専門職）かと思っていたのですが、3人目が欲しいと…。

子供が3人になる上に、今後４，５年は妻の稼ぎを当てにできない状態です。
子供が増えることは、嬉しいことですが、ローンを抱えて妻も働けない状態で教育費だけは増えていく。
私は、後数年は大幅な年収の増減はないと思われます。

どうなっていくのか不安です。
アドバイスよろしくお願いします。

＞195さん
194です。
言う通り余裕です。

１９６さん、
ローンも年収の４倍以内だし、年齢も若い。会社に安定感があるならば、大丈夫だと思います。奥様も専門職であれば、子育てが落ち着けば、仕事はあるでしょうし。
子ども３人、すばらしいです！
なにより１９６さんの健康が資本だと思いますので、お体大切に、がんばってください。

＞196


ローンも教育費も恐らく一流企業みたいだから大丈夫では？
余計なことだが、マンションに子供3人・・・。広さは大丈夫か？！

僕は、子供３人になってから２００平米の戸建てにしました。
それでも、大きくなったら丁度かなと思います。

DK17畳、リビング18畳、ゲストルーム18畳（今はプレイングルーム）
寝室１０畳、書斎７畳、ばあちゃんの部屋８畳
あと、ウォークインクローゼットが２箇所、大きめの脱衣室

ちょっと前に９０平米に住んでいたのが信じられない感じです。
誰も泊まりに来れなかったもんな…。

いま２０平米ほどのウッドデッキ作成中。将来拡張予定

広さは大事っす

＞２００
うらやましいですね～
都心or近郊外ですか？

>201
すみません、関東ではありません。
関西の近郊外です。
大阪駅まで電車で20分くらいの位置です。
いわゆる住宅地です。

いまは、本当に安くなっていますよ。
単発的に 足の速い いい物件が出てくる。

秋には薪ストーブ設置予定です。近所には迷惑かからない立地ですので

１９６です。

１９８さん、それ以降もレスをくださった皆さんありがとうございました。

世間で年収１千万円越えと言えば、すごいですねと言われる身分なのだと
実感していますが、悩むことはちっちゃいことです。
そんなちっちゃい自分の背中を押していただきました。

贅沢をする気はそもそもないです。子供３人、健康に楽しく暮らしていきます。

１９９さん、２００さん、我が家は私が首都圏でないと通勤が厳しいので
首都圏のマンションです。いわゆる「ワンガンタワマン」で、都内の割には広めだと思います。
200平米の戸建でのびのび子育てしてみたいです。本当に素晴らしい環境ですね。
正直うらやましい気持ちはありますが、我が家は我が家の与えられた環境に従い、
感謝しながら頑張りますね。

世帯年収1100万ですが、私が600、妻が500です。思いっきり一般人ですよね。
20代後半ですが、貯金は2200で、頭金1000にして100平米5000万のマンションを購入しました。
なのでローンは4000ですが、あまり心配してません。子供は一人います。

お互い庶民と自覚してますので、無駄づかいなく返済していきます。

203

えーはなしやなー

年収：私が1000万、妻が600万　共に35歳
子供二人、0歳、3歳歳
8000万のマンション購入し、5600万の借入です。
変動1本でローンを組もうと考えています。
優遇後0.975%です。
無謀でしょうか？ミックスなどでリスクヘッジしたほうが無難でしょうか。

基本情報で変な事書いているかもしれませんが、わかる範囲で書きますので、アドバイスお願いします。

夫３６歳　
妻３０歳　毎月１万～２万の収入　
子供２人（小学３年１年）　私立中学入学希望

夫は株式会社経営６年目　最近の３期は黒字決済　社員アルバイトなどは３００人近くいます。
年収２０００万ちょっと超　ですが、自社株やら何やら、私にはあまりよくわかりませんが、お金をプールしておかなければいけないらしいので、その辺のお金を引いて、私が毎月管理しているのは手取り６５万です。
その中から家賃や保険料、生活費など全て出しています。
毎月１０万ほど私の親に送っていますので、貯金はあまりできていません。ですが、今回住宅購入となれば、毎月の送金を５万にするつもりです。親も、年金が入ってくるのでそれでも大丈夫みたいです。
貯金総額は、私の親の情けない事情により使ってしまったので、ほとんどありません。

都内に６０平米ほどのマンションを持っていますが、２０００万ぐらいローンが残っています。
現在賃貸で入居者から１２５０００円いただいていますので、こちらのローンは、毎月の家賃収入で何とかやれてます。

現在はマンションに賃貸で住んでいます。（都内）
家賃　２２５０００円

今回、急に義父と一緒に住むことになり、二世帯住宅を検討しています。
気に入った物件があるのですが、１億円弱（諸費用入れたら超えます）
義父は毎月１５万ぐらいは家賃として払ってくれるそうです。
ただ、５年～１０年以内には出て行ってしまいます。
出て行った後は、その部分だけ賃貸に出すことも可能な物件です。駅近なので、借り手はつくと思います。

頭金はゼロ（夫がどのくらい頭金を出してくれるかわからないのでゼロとしています。）
として、住宅ローンがまだ残っているこの状態で新たにローンは組めますか？
それと、事前審査～本審査まで、最短で何日ぐらいかかりますか？
また、どのこ銀行に行くのがよいでしょうか？
会社でも取引している銀行がいいのかな？と勝手に思っていますが…

また、義父と共同購入の場合、義父が現在６９歳なので、もうすぐローンが組めなくなってしまいます。
義父も現在は会社経営（夫とは全く別の）　子会社も設立しています。　引退後も顧問としているので、収入はあるみたいです。
義父の年収はよくわかりませんが、事情があり離れて暮らしている義母に毎月６０万ほど渡しているみたいです。
その上で、都内で生活しているので、それなりの年収はあると思います。

夫の年収は今後増える見込みですが、いつぐらいにいくら増えるかはわかりません。
会社は審査会社などから優良企業とされているらしく、数年後には上場する予定で動いています。
会社の取引の金融機関は、とっても審査が厳しく普通のベンチャー企業では貸してもらえないところからも借りれているそうです。
大手とも取引がありますし、自社運営の店舗もありますので、それなりに安定はしていると思います。

まとまりのない、わかりにくい文章だと思いますが、何か教えていただけたら嬉しいです。
よろしくお願いします。

>>206
>>207
普通の状況なら問題なし。ローンも普通に通ると思います。
>>207さんの場合は既に住宅ローンを組んでいるということなので
借り換えてまとめることができればOK。賃貸中ってのが
ちょっとややこしくなるのでローン審査は会社の取引先銀行に頼むのがベストかと。
後はこれから不景気が進むかどうか次第。
現況、円高が進んでるし、中国ショックもまだで、欧州・アメリカも爆弾抱えてて、
日本は日本で消費税とか馬鹿なこと言い出したから、明らかにやばい路線に進んでるので
そうなっても後悔はしないように考えて購入してください。

>>206

手元の現金はいくらくらい残るのでしょうか？

例えば5年後、景気が上向いて金利が0.975%から4.0%に上がったとしましょう。その時に、毎月の支払額を同額に抑えるためにはいくら繰上げ返済をすればいいのか計算してみましょう。

35年で返済すると仮定すると、当初の返済額は毎月約157,500円です。5年間この調子で返済したとして、5年経過後に金利が急騰して4%になったとします。すると月の返済は234,500円に跳ね上がります。ここで返済額を157,500円に抑えたいとすると、繰上げ返済1610万円が必要になります。現実には毎月の返済額にキャップが設定されたり、そもそも金利はじわじわ変動するでしょうから、ま、この計算は一つの目安です。

5年後、この程度の繰り上げ返済が楽にできるようであれば問題ないと思いますよ。

208さん

アドバイスありがとうございます。
ローン審査は会社の取引銀行がベストとの答えですが、もう一つ教えてください。
現在住宅ローンを組んでいる銀行とは違う（今回の場合、会社の取引銀行）ところにお願いして、借り換えてまとめると言うことですよね？

>>210
現在住宅ローンを組んでる銀行と違うところにお願いして借り換えてまとめるでOKです。
審査依頼したら必然的にそういう話になると思います。
こういう場合だいたい取引銀行のほうが話が早いですが、
保険として今借りてる銀行でも審査しとくのもいいと思いますよ。
どっちか有利な条件のところから借りればいいので。

ちなみに事前審査は早ければ3日、通常1週間くらいで回答が出ます。

211さん

ありがとうございます。
両方審査依頼してもらってみます。

>>209
アドバイスありがとうございます。

＞返済額を157,500円に抑えたいとすると、繰上げ返済1610万円が必要になります。
これは返済額軽減型の繰り上げ返済のことでしょうか。5年後までには、低金利の恩恵を享受して元金を出来るだけ減らそうと考えています。年間250万程度の繰り上げ返済もしくは金利上昇に備えて貯蓄することを目標にしています。

貯蓄は毎年400は楽勝でしょ。うちは世帯年収1800万だけど税率高いので手取りは年収1500万と変わりませんが、繰り上げ2000で貯蓄250くらい軽いです。

賃貸暮らしです
本日給料明細見て思ったのですが源泉所得税が家賃より高い・・
家買った方がいいのですかね？どのくらい節税になるんでしょう？

今月は給与とボーナスが出ました。所得税だけであわせて70万を超えていました。
これだけ税金払っているのだから、子育て支援とか子供手当とか、きちんと考えて欲しいと思いました。

私はボーナスなしですが、所得税70万円/月です。
まだマシな方じゃないですか？

↑スレ違いですね

節税したらいいのに。中古賃貸マンション買うとか、個人事業者の届け出すとか。
親と同居して扶養控除するとか。

↑もう少し詳しく教えてください。
うちも節税を考えているのですがよくわかりません。

今日仕事が決まって世帯年収が1600万になりました〜！
一歳の子供がいますがあと3000万、ケチケチ生活で繰り上げ返済頑張るぞ！

妻の独り言でした。

十年いや七年だな

＞220
課税される所得金額が900万円以上だと税率が３３％
ですよね。ですからまず900万以下になるようにするのです。
そのためには
扶養家族をふやす。医療費控除をしっかり計算する
などですが、こらが何10万あってもその３３％の税金が
浮くだけですから年間250万円～300万円所得税を納税
していたらたいしたことはない。
むしろ収入を数百万単位で減らさないとなかなか課税所得
金額は900万円以下にならない。900万円以下になれば
税率は23％に下がる。
給与所得だけではここから先の節税は無理。他の事業所得
か不動産所得を作って、それの収入＜経費で赤字を計上する。
一番よく使われるのは賃貸不動産の減価償却費と建物に関する
借入金の利子ですね。
赤字不動産といっても減価償却費は名目上の費用ですから
キャッシュフローは赤字でなくしっかりプラスにしておくのです。
詳しくは本がでていますから勉強してください。

>>223
ワンルームマンションのセールスマン？。
そんな風に、だますんだ。
＞課税される所得金額が900万円以上だと税率が３３％
＞900万円以下になれば税率は23％に下がる。
http://www.freshmanmoney.com/tax4.html
例1）課税所得９００万
所得税＝９００万×０．２３-６３．６万＝１４３．４万
例2）課税所得９１０万
所得税＝９１０万×０．３３-１５３．６万＝１４６．７万
税率３３％、２３％といえば、あたかも大きく税金が異なるように聞こえるが
控除額が違うので、それほど差はない。

＞他の事業所得か不動産所得を作って、それの収入＜経費で赤字を計上する。
ワンルームマンション勧誘の決まり文句ですね。

空室になったり、古くなって家賃を下げて本当の赤字なった時、自分の所得から
赤字補填しても節税と言うの？。
赤字になって、確かに税金の額は減るが。

>>224
とっても勉強になった

俺がセールスされたら、
危なく騙されてるところだった

>223
224、225さんは大家さんをやってないから理解が難しいようですね。
私は大家業9年目ですので、223さんの内容はごもっともだと思います。

所得税1000万円以上ですが、メルセデスCクラス1台分は還付されてますよ。
家族も224、225さんと同レベルの理解しかないので、なかなか物件数を増やせないのが悩みです。
でも事業規模を目指して、新築アパートの準備中です。

223さんは実際にどのような税金対策をされていますか？
金額規模も教えていただけると助かります。
よろしくお願いします。

>>226
＞所得税1000万円以上ですが、メルセデスCクラス1台分は還付されてますよ。
おおざっぱに計算すれば
所得３５００万ぐらいで所得税１０００万
所得２５００万ぐらいで所得税　６００万
不動産投資で１０００万ぐらいの赤字をだしているということですね。

ビジネスモデルとして賃貸業があるのは理解していますが、誰もがうまくいくとは限りませんものね。その点223さん、226さんは上手にされたんでしょう。友人に聞くと、土地勘（地元との繋がり、人脈）がないと厳しいそうです。確かにね。

才能も度胸もないので、3000万弱のローンを地道に返済していこうと思います。ま、人それぞれってことで。

>226
訳知り顔で上から目線の割りに具体性皆無。
税金納めるより借入金利息が得だと思ってるオバカさんと見た。
減価償却と借入金利息が多い方が得なら、
建物価格や金利は高いほうがいいってことか？
きちんと説明してくれ。

所得税だけではなく、住民税にも影響しますから、税率50%分が還付ですね。
減価償却が一番金額が大きいですが、その他も経費計上できますので高額納税者にはメリットがあります。
根本的に法律の規定内であっても、色々と抜け道的なことがありますので自己責任でどうぞ。

最高税率の方とそれ以下の方では立場が違うので、一概には言えませんが。
実際に大家さんをしてみないと分からないでしょうね。

減価償却費が節税になる。借り入れ金利は店子が払ってくれるからこれも問題ない。

世帯年収1000万～2000万のスレなので、
その範囲内での具体例を教えてもらえないでしょうか？

例えば世帯年収1500万のサラリーマンが、
1500万程度のワンルーム賃貸をローンで購入すると、いくら節税できるか？
と言った事を知りたいです。

もう15年近く1000万以上給与所得があったが1500になっても手取りが増えないことに気付いて、年金補てんになればと思いコンバクトマンシヨンを買い始めた。最初は頭金も少なかったから利益も少なかったが自宅のローンの繰り上げに使うよりアバマンローン繰り上げたほうが利益がでてローン控除も減らないことに気付き、きがつけば年間家賃収入が550万になっていた。

２０００万のワンルームマンション
償却期間４７年＝約５０年
１年間の減価償却約４０万　税率３３％として約１３．２万節税

１０年後１５００万で売却
節税効果１０年１３２万円
売却損益５００万

収入＝賃貸料＋節税効果
支出＝銀行支払い＋売却損益

収入＞支出ならいいが
収入＜支出ならいくら節税しても、損をした事になる。

減価償却費は、マンションの価値が下がる分を経費として計上しているもの。
減価償却費は計算方法はきまっているが、マンションの価値は色々な状況で
変わる。

２０００万のマンションが１０年後１５００万と言うのは十分ありうる。
売却損益５００万＞節税効果１３２万
減価償却費だけに限ってみれば、節税効果の方が低い

無論２０００万のマンションが１０年後２５００万で売れる状況であれば
これほど魅力のある投資はない。

232
初年度は諸費用が大きな費用となって不動産所得で300万くらいの赤字になるでしょうけど次年度からはマイナス100万なるかどうかというところでしょう。

私の場合物件総額9500万円ですが残債7000万円、10年後5000万円になる予定です。

マンシヨンの減価償却費はまず購入価格の消費税分を税率で割り戻して建物の価格を求め、さらにそれを付帯設備と本体とに分けて違う償却年数で計算します。

さて、それで毎年還付受けている額は納税額全額。

家賃収入は所得にプラスされないのですか？

220です。
質問に答えてくださってありがとうございます。
賃貸業について本を買って、私なりに勉強してみましたが、
課税所得９００万クラスの私には難しいように思いました。
まず、原価償却費狙いで新築、木造を考えたのですが
土地を借金して買って、新築を建てるのはリスクが大きいかと。
土地をもともと所有していれば、おいしいと思いますが、、。
中古だと
家賃収入＞原価償却費
になってしまって、かえって税金が増えるのでは？

>>239
こまかい事のつっこみなしで
不動産収入＝家賃収入ー銀行支払い利息ー減価償却

これがマイナスなら税務上赤字。だから家賃収入があっても赤字と処理される。
他の所得と合算すれば、税金は還付される。
しかも、減価償却は実際に出ていくお金でないので、その分手元に現金が残る。
これで業者は節税できると言う。

ところが普通マンションの価値は下がる。その分損失が出てる事に普通の人は
気づかない。
マンションの価値が下がる以上に利益を出していれば問題ないけど、それ以下なら
たこが自分の足を食べているようなもの。

価値の下落より残債の減りが上回っているから大丈夫です。ローンはいずれゼロになるけどタダのマンシヨンはないです。家賃が下がるなら損のない範囲で繰り上げ返済すればいいのです。

4000万の１Ｌを２戸、2000万の１Ｋを１戸持っていて
自己資金はそれぞれ、900、600、200万円投入して
いるから借入金は当初3100、3400、1800で計8300万円。

15年間は節税で考える。（償却は当然定率法で行う）
投下資本は1700万円だから毎年の家賃の収益と節税
効果が120万円程度あれば7％の運用ができていること
になる。

15年目に退職して節税がいらなくなったら、その時点での
残債が5530万円くらいとして、総額10000万円の物件が
仲介手数料や当初の諸費用込みで6500万以上で売れたら
元金回収できる。
家賃が下がって赤字なら、退職金から５００万程度補填する。
年３０万の収益増なら６％の利回りになる。

投下資本を収益で回収しようと考えるから不動産投資は
無意味だと思うのだろう。そりゃ確かにそうだ。
しかし、将来の年金補填と考えたら、賃貸マンションを複数
持つことは意味がある。
デフレの時代ローンは長く持てば持つほど損だが、ローンを
支払うのは店子であるから（空室はあっても２０％を超えること
はめったにない）長く持つほどローン残高は減る。
売却価格＞ローン残高の不等式は長くなればなるほど確実に
なる。
ならば、退職金で中古マンションを買うという案もあるが
まず、ローンが組みにくいし物件も見当たらない。管理ノウハウも
みについていない。
若いうちにローンが組めるうちに高価値物件を入手しておき
ローンが減ったあたりで、自己資金を追加し収益を高めるか
売却して老後資金の足しにするという方が正しい。

売却というのは経験のない人には難しく思えるものだが、何度か
経験すれば値付けのコツもわかる。まずは自宅マンションの
住み替えでで経験しておくほうがいい。年収2000万円クラスの
ビジネスマンの中には一回目のマンションを完済して賃貸に出して
二軒目を取得している人もいるが、ファミリー物件は面積当たりの賃料が
安い。１Ｋは面積当たり賃料は高いが、売るときは安くしか売れない。
一件目は売却して仮に譲渡益があっても課税されないし、譲渡損が
でるなら減税の利点があるわけだから売らない手は無い。
それをそのまま２軒目の自己資金にまわすのもいいが、ローン減税と
賃貸不動産の減税をミックスで考える。
一軒目の売った資金が4000万円あるなら、1000万円づつ3年に分けて
１ＬＤＫを３軒買う。初年度は２００万以上諸経費で赤字がでるので
所得税は確実にゼロになる。1000万円は金融資産として運用する。
・・・・まぁ、ここには書き込みしなくても年収1500万クラスの人はだれでも
やっていそうだけど。

給与所得での高額所得者のメリットというのは、高額の借入金が
起こせるということ。給与所得の高額所得者のデメリットは源泉徴収で
高額な税金を取られるということ。個人事業者に比べて経費などの
損金算入枠が少ないこと。
私は１０年やってきているけど、失敗したと思ったことは一度も無い。
アパマンローンを金利優遇で借りられるのも高額所得者ゆえのこと。
所得1000万円以下には、あんまり想像しづらい世界だろうけど。
早めにやっておくと、所得が減ってからもその恩恵は続く。なにしろ
年金生活にはいってからも所得税は取られるのだから。
キャッシュフロー＝税引き後利益＋原価償却費
がプラスで
売却価格－残債－取得経費－売却経費－自己資金
がプラスなら何も問題ないですよ。

ちなみに、不動産収入５５０万円として
費用計上するのは
減価償却費
借入金金利（建物分）
固定資産税他
管理委託費
消耗品費用
修繕費
入退去の際の清掃委託費
で圧倒的に原価償却費が大きい
確定申告の添付書類でも減価償却費のみ
明細をつけるようになっています。
その他は証拠書類を添付せずに手元においておくだけで
充分。
私の場合、利益は１１０万／年ですが、原価償却費を加味した
不動産所得は－１９０万円（昨年実績）です。

自宅の場合でも
ローン残債＋ローン返済合計＋購入・売却経費＋自己資金＜売却価格
なんてことを考えませんよね。
むしろ
ローン残債＋購入・売却経費＋自己資金＜売却価格
でかつ
想定家賃×居住年数＞ローン返済合計＋管理費累計＋固定資産税
なら満足するでしょう。

不動産賃貸でも全く同じ
ローン残債＋購入・売却経費＋自己資金＜売却価格
で
想定家賃×居住年数＞ローン返済合計＋管理費累計＋固定資産税
ならそれでいい。


自宅で繰り上げ返済してローン額を軽減するように
家賃収入を増やしたければ繰り上げ返済する。その違いと
空室リスクに対処するのに充分な所得があるかどうかというだけの
違い。ローンは３ヶ月滞納するだけでアウトだけど空室が３ヶ月は
たまにはある。その際所得に余裕がないとかなりつらい話になる。

>>246
＞キャッシュフロー＝税引き後利益＋原価償却費がプラスで
＞ 売却価格－残債－取得経費－売却経費－自己資金がプラスなら何も問題ないですよ
それなら何も問題ないと思います。

税引き後利益＋原価償却費
残債、取得経費、売却経費、自己資金
これらはおおよそ計算できます。
問題が売却価格です。もくろみで計算できますが、実際は売ってみなければ分かりません。

>>243
のように希望通りの金額で売れるよい物件なら問題ないと思います。

ただ、それは物件により異なり悪い物件を掴まされたら、キャッシュフローがプラスでも
売却価格－残債－取得経費－売却経費－自己資金がマイナスなら損ということになると思います。

＞問題が売却価格です。もくろみで計算できますが、実際は売ってみなければ分かりません。
そんなことはないです。自分の土地勘のある場所の駅近物件で相場価格がわかっている
場所を買う。それも買ったあと毎年類似物件の価格を調べることです。
都心３区でそこまで値下がりする物件を私は知らない。
賃貸が成り立つのは３区駅徒歩５分以内か３区のタワー物件でしょう。


＞ただ、それは物件により異なり悪い物件を掴まされたら、
その発想がよくない。売り込みにきた物件を買ったらだめ。自分で探して
新築なら抽選で買う。中古なら競りあがって買うくらいでないと。
自分を見る目を養うのは、自宅であれ賃貸不動産であれ全く同じです。
自宅だから一生抱えて我慢すればいいというのは泣き寝入り。

不動産賃貸で失敗するのは、変な物件を高い時期に高い金利で借りて
売りたくても残債割れして売れないし値下げしないと買い手もいない
そういうケース。大阪のワンルームなんてまさにそんな状況でしたね。
とにかく、赤字だという人に限って毎月２万とかその程度の持ち出しで
嘆いている。テナントがいないなら問題だけど、年間２４万程度なら
税金還付で３０万くらいとりもどせればおつりが来る。
それと１０年たてば残債が減っていてわずかな追加投資で赤字も消せる。
問題は空室が頻繁だったり家賃が大幅に下がるケース。
そのときに１Ｋだったりすると投売りしかない。
１Ｋはそもそも供給過剰だし今後の時代にそぐわない。個人が投資としても
居住用でも買ってくれそうな物件を買うことでしょうね。
そのためには日ごろから物件をよく見ておくこと。不動産が好きでないと
不動産投資など無理かもしれませんね。

みんな自宅のときにここまで熱くなれるんだから、その情熱を賃貸物件に
むけたらいい物件買えるといつも思っているんですが。

>>250
＞賃貸が成り立つのは３区駅徒歩５分以内か３区のタワー物件でしょう。
＞自分を見る目を養うのは、自宅であれ賃貸不動産であれ全く同じです。
そいう才能があり、そういう物件を持っている貴方なら大丈夫ということでしょ。

そうでない人は、注意して不動産経営を考えましょうという事では？。
キャッシュフローがプラスだから大丈夫と思わず、きちんと物件を選びましょという
事では？。

249
投下資本回収が済む頃売却価格が残債割れしていなけりゃ平気だろ。

賃貸物件であろうが居住用であろうが同じ頭金いれていて同じ期間に売却価格が残債割れするなら、失敗という点では同じだが、賃貸は時期がくれば残債が減り売れば頭金の回収ができる。

>>253
＞投下資本回収が済む頃売却価格が残債割れしていなけりゃ平気だろ。
頭金の分損しても、借金さえ返せればいいというな平気でしょ。
>>254
＞賃貸は時期がくれば残債が減り売れば頭金の回収ができる。
売れる金額によるでしょ。

とうかしほんとは頭金のことだ。

居住用なら損益とか回収なんて無関係な世界。
お金生もうとも思わなければ、目減りしたなんてことも考える必要ない。
売らないでずっと住む人には、月々ローンの返済額と固定資産税くらいしか必要ない。
節税対策。。。？？そんなに上手くいくのかな？

節税の話だが、経験上13000万円の収入で、不動産でマイナス２００万円、扶養家族、社会保険控除
医療費控除で５００万くらいあれば、税金は全額還付だと思うが。
共働きだと扶養控除が少ないのだろうな。

＞居住用なら損益とか回収なんて無関係な世界。
そうじゃないだろ。
基本買ったとはいえ当面は、銀行とあなたの共有財産だということをわすれてはいけない。
銀行とあなたが、８割、２割の持分であなたに賃貸事業しているようなものだ。
銀行さんは、投資した８割の金に金利をのせた「家賃」をとっている。
あなたは、自己資金分だけ割り引いた家賃を支払っている。
そう考えたほうがいい。

＞お金生もうとも思わなければ、目減りしたなんてことも考える必要ない。
それが社会の仕組んだ罠、買い手の自己欺瞞というものだ。
自分が１００％所有していたらそういう割り切りもいいが、負債が半分以上あったら
もし価格が暴落して残債割れしたら住宅の換金価値はなくなる。

賃貸不動産も居住用不動産も自分の身銭を切って買っている訳だ。
将来の価値動向に将来の生活費を左右される。

＞売らないでずっと住む人には、
そう言い切る自身はどこから来る？人は長い将来どういう生き方をたどるか
わからない。転勤、転職、退職。所詮職業に住居は振り回される。
家を売ったり貸したりは、年収1000万円以上の人生にはかなり頻繁に
あると思うがどうだ？

＞節税対策。。。？？そんなに上手くいくのかな？
確定申告の申告書Ｂってもらってきて書いてみなよ。

世帯年収１０００万円〜２０００万円の方、いくらの家を買いますか？

というスレでしたよね。そろそろ本題に戻りませんか。

7500万円のマンション買いました。４０００万円頭金でローン3500万円。
収入は購入当時1400万円。

本題に戻してみましたが、誰も反応しませんね。
それでもって、1000万円繰り上げしようかと思ったら低金利が続くので、１ＬＤＫをもう一軒買ったら
キャッシュフローも健全になったし、節税にもなった。いずれは売っても頭金以上に手元にのこり
そうだから、って話で上の話題にもどっちゃうんだけど・・・。

私 850万（会社員、29才）
妻 450万（会社員、26才）
子供なし
都内6000万のマンションを5700万でローンを組む購入予定です。
返済はフラット35Sを利用します。
因みにワンルームマンション投資２件所有してます。（ローン残債1600万＆1700万）
月の収支は賃料収入と返済を鑑みて＋3000円程度です。
勿論これとは別に確定申告による税金還付と各物件の固定資産税等が発生します。
以上ですが私は無謀でしょうか。

無謀。
一生子供を産まずに２人で馬車馬のように働くことになります。
ワンルームマンションは経年毎に賃料は下がります。下手したら破産。

ワンルームマンションは投資としてハイリスクローリターンでないかな？
自分はボロアパートの一棟買いから始めて、今はボロマンションオーナーになってる
これがまた税対策には最高なのですよ。

まあ結局面倒臭くなって、そのボロマンションに自ら住んでしまうとういう
現状なんですがね・・・
これから自宅建築予定ですが、同じ費用なら小さなビルを自宅にするイノベーションが
流行だそうなので、ちょっと迷っています。

奥さんの貯蓄があれば大丈夫。ワンルームはサブリースだろうから契約切れの後の空室対応注意。ローン控除とワンルームの還付で納税額こえるだろうけど減価償却の減りによるキャッシュフローのマイナスが心配。

大丈夫じゃない？
奥さんが仕事辞めない限りはね

月々の返済、約17万、管理費修繕積み立て2.5万円、固定資産税月平均1.8万円、駐車場3万円
計24万3千円
10年後の残債4230万円
20年後の残債2700万円

20年で売って売却価格が4000万円なら1000万くらい残るかな。
＞私 850万（会社員、29才）
49歳のときは2000万くらいもらっているから、おそらく完済だな。
買って大丈夫だと思うよ。

給与収入1600万円。不動産所得400万円。専業主婦の妻と子供二人です。
このたび自宅を1.1億円で購入しました。頭金が3000万、ローンが4000万円です。
金利が全期間1.7%優遇というので思い切って購入しました。

4000万円足りない。

＞＞２６４
私と状況が似てます。
但し、ワンルームマンションは４件ありますけどね。。
ワンルームマンション物件（エリア等）次第だと思いますよ。
本当にいいもの（安く購入・エリア）を購入してればキャピタルゲイン出して売れますし。

中古を買い叩いたのか。

なるほど

この世帯年収が夫婦の合算だとやはり便利なマンションになりそうだけど、夫だけでこの年収（妻は専業主婦）ならば環境の良いエリアの戸建てを選ぶ人が多そうだね。

都内で共働きだとごく普通の世帯年収だからね

>>276
たしかに

購入層が一番多い30代中ぐらいで共稼ぎなら、奥さんがパートじゃない限りは1000越えは普通ですね

うちは合わせて1300ぐらいだけど、周り見ても普通な感じ

ちなみにうちは戸建てにしました
妻の職場に近い場所で（妻は自転車通勤）
私は通勤時間1時間(^_^;)

質問させて下さい。
当方30代半ば　年収1700万　（１馬力）妻は病気もあり働けません。
4年前に建てた一戸建てをローン6000万程で組み　現在残債5000万ぐらい。
事情があって早期に引越しを考えています。4年前当時は年収1000万切るぐらい
で上記の額が組めました。繰上げや他の出費もあり現在貯金は600万ほどしか
ありません。年収は2000前後で頭打ちだと思いますがリストラなどはありません。

現在の一戸建てはせいぜい4500万程度でしか売れません。もし売却損を含めて
新たなローンを組む場合どのくらいまで銀行はＯＫを出してくれるでしょうか。
移住先の地価が非常に高いため満足できる家に住むには7000～8000万はかかり
そうです。もし借りれるなら頑張って繰り上げして返すつもりです。

売却・損切りしてしばらくは賃貸に住むという選択肢はないのでしょうか？

売却損とローン減税には併用できないような気がしました。
関係ない話なので、詳しい方がいらしたらどうぞ。
あまり必要ない話題だったかな？

＞売却損とローン減税には併用できないような気がしました。
できますよん。ただ売却損で普通は納税額ゼロになりますから
それ以上の「還付」がないだけ。
損が少なく納税額が大きければ可能です。

で、それ以降の年はローン減税で還付期待できますが、売却損が所得を超えていれば
超えた分を3年まで繰り越せます。ただしローン減税は3年分無駄になります。
私は売却損で所得税、住民税がゼロになる期間は賃貸にいました。
売ったあとさらに地価が下がるのを見届けて買うのも一法かと思いますが。

>>278
>4年前に建てた一戸建てをローン6000万程で組み　現在残債5000万ぐらい。
>現在の一戸建てはせいぜい4500万程度でしか売れません。もし売却損を含めて
>新たなローンを組む場合どのくらいまで銀行はＯＫを出してくれるでしょうか。

まず、銀行は融資しません。なぜならあなたが5000万円の債務を返済することを確認
できないからです。
いまある抵当権を抹消するには仲介手数料＋残債－売却額のキャッシュをなんらかの
方法で調達することです。
住宅ローンというのはあなたの年収に対してのみ下りるものでなく、担保物権の
価値見合いでおります。以上

残債割れのことを昔はよく「金縛り」と呼んだものです。つまり動くに動けない。
地価下落の怖さはそこです。インフレデフレに関係なくとにかく
頭金は多く。返済は無理なくが住宅購入の基本。
とにかく身内から借金する以外に手はないですね。

立地がよければ貸すという手もあるが、４５００万程度の戸建では借りるくらいなら
買うという人が多い。貸しているうちにまた評価が下がれば弱り目に祟り目ということに
なる。2007年に買ったの人でもマンションならまだローン返済できる額で貸すという
手もあったろうに、残念ですねぇ。

皆様ありがとうございます。
確かに身内から調達するのが良いかもですね。ただこの歳になって親から借金
というのも･･･超短期返済＋高利息で相談してみます。
後、売却損の減税なんですが、その適用が2012年1月1日以降の売却でして、今の政府ではひょっと
したら法律廃止になってるかもしれないので（現法では2011年12月31まで）それも迷っています。
一番良いのは法律が延長されてさらにそれまでに繰上げして売却額ー残債≧０となり･･･というのは
わかってるんですが。金縛りですか･･･なかなか上手い言葉ですねぇ、と感心してる場合でもないか。

32歳　現状バイト医　年収1600万
妻　33歳　会社員　年収300万（数年内にやめる）
子　1人（3歳）もう一人希望

物件　土地40坪5300万＋建物2500万＋諸費用

ローン6500万で、残りは現金払い
残金は、有価証券いれて500-600万程度
金利は1.22%変動を予定

数年内に2年ほど留学するつもり（現地給与は出たとしても30万/月程度）ですが、いい物件が出てきてしまいました。人気駅の徒歩圏なので賃貸はしやすいと思います。

帰国後は普通に勤務医をする予定で、年収1200-1400程度を見込んでいます。
子供は中学から私学希望。生活は質素なほうです。

結構きついでしょうか？ご意見お願いします。

留学するなら買うのは待ったほうがいいですよ。
留学中はけっこうお金かかりますよ。
それに留学によって価値観や今後の進路が変わる可能性もありますよ。

>>287

慌てて買わない方が良いですよ。私も高層のマンションを買う契約をして手付を振り込んでから一ヶ月後に海外転勤の辞令が出ました。手付放棄するわけにもいかず、結局引き渡しのために何度も日本と海外を往復して引き渡しに至りました。帰国したら住むつもりでしばらく空家にしていましたが、その後もう少し緑の多いエリアが良くなり、さらに高層マンションではなく戸建てがよくなり、結局そのマンションは売却し、あらためて戸建てを購入しました。海外転勤中に子供が一人増えたというのも大きかったです。また、転勤中の手当で、ある程度現金が貯まったというのも戸建てに変更した理由の一つです。

というわけで、やはり慌てて買わない方が良いと思いますよ。

＞２８７さん
結構大変でしょう。
私も医師ですが、数年前にドイツに留学しかなりお金がかかりました。
留学は就労ビザが下りないので現地給与は難しいのでは？
帰国後にその給与で子供１人は私立で、もう１人希望というのもかなり大変だと思いますよ。
まぁ足りなければ当直すれば良いですが、、、。
私なら帰国後、物件を探します。

みなさん親身な意見ありがとうございます。もう少し考えてみます…
バイトするというバッファーがあるので安易に考えてしまいましたが、難しいですかね。

我が家は、引き渡しの後、夫(30代後半医師）の留学の為に、家族(子供３）でアメリカへ行くことになっています。
世帯年収は287さんとほぼ同じ(現在一馬力）です。
ローンは7000万、残金は留学中のローン支払いや留学費用に充てます。
現地給料は出る方向で話が進んでいて、400万/年程度になるそうです。
もっと早く留学するつもりでいましたが、タイミングが合わず、この度契約した途端に留学が決まりました。
留学でどのくらい費用がかかるのかが不安材料です。とりあえず、2年間で1500万くらいと考えています。

292さんは、残貯金はどれくらいお持ちなのでしょうか？

私も３０代後半の医師で同じくらいの年収ですが、ローンは４０００万で組んでいます。
子供が幼稚園に行き始めると月に数万円＋習い事でだんだんとお金が必要になってきますよ。
うちは子供が２人ですが、休みに旅行に行ったりすることを考えるとこれ以上のローンを組まなくて良かったと思ってます。僕らの職業は退職金もあまり期待できませんし、車も定期的に買い替えないといけないでしょうし、思った以上にお金はかかりますよ。
家が命で、それ以外はお金を使わないというのであればいいかもしれませんが・・・

知り合いですが、アメリカに行き、最近帰国した友人がいます。
夫は医師、妻はパートで医師で、こども１人ですが、中学受験やらいろいろあり、
しばらく賃貸に住んでいました。
貸したりは結構面倒なので、賃貸で様子見して、それからの方がその時にあった
ものになると思います。
賃貸なら将来の開業を下見するとかもありですね。

やはり頭金を多めにしてローンは抑えないとね。

住んでる地域によるんじゃないの？
田舎だと一戸建てだろうし、東京２３区の山手線駅徒歩圏内だと、これくらいの年収では一戸建ては小さいのしか
無理だし。

世帯年収1800万円の一馬力です。
渋谷から私鉄で4駅の最寄駅から徒歩10分のところに土地40坪を購入し、注文住宅を建てました。容積100%ギリギリ使いましたが、4人家族で十分な広さです。

具体的に何平米か聞きたいな。

40坪の土地に容積100%使ったと書いてあるのに広さが分からないようでは、この年収のレンジではないな。

指定容積は用途地域によって異なり100％使うと言う表現では、60％の指定なのか200％なのかわからん。

土地は一種当たりいくらと言うくらいですべて指定容積が100％ではないよ。道路斜線もあるし地下室は容積不算入と言うのもあって所得に関係なく君の話はわからないから訊いたんだが。

祐天寺も桜新町も若林も下北も、探せば一種坪120万の土地はあるかもな。でも残念ながら山手線駅徒歩圏ではないな。

＞世帯年収1800万円の一馬力です。
って言うあたりからして変。

どうせ書くなら、「私も2000万円弱の年収ですが、世田谷（目黒区？）の
私鉄沿線に１２０㎡の戸建を建てましたけど、・・今土地安いから
敷地も40坪確保できましたよ」くらいにしておけばよかったのに惜しいな。

だいたい一種低層なら５０の１００か６０の１５０だが、住居なら８０の２００もあるし
＞4人家族で十分な広さです。
ってのも面白い。130平米でも200平米でも4人家族で充分な広さは誰でもわかる。

幾らでどの広さか書かずに、余計なこと書いてるのがいいねぇ

夫　45歳　会社員　年収1000万
妻　45歳　会社員　年収700万
子　2人（息子：私立中在学中、娘：現公立小、私立中希望）

物件　都内土地20+α坪6000万＋建物3000万＋諸費用

頭金　2000万＋諸費用分（残り1400万円の予定）
ローン7000万（夫：4000万、妻:3000万）、25年
金利は0.975%変動を予定 （固定とのミックスも検討）

ご意見お願いします。
無謀かなぁ。

共働きは税金高いから可処分所得で考えるときつい。地価が下がりどちらかの所得が減ればアウト。普通は手元に現金多くというところだが必死で繰り上げ老後はリバースモゲージかな。

> 306

十分ではないけど、行けるでしょ。今の土地が安い時の取引だし、　ローン控除もあるしね。

>>305

40 80の方が比率は多いのでは？

ウチは2馬力で、世代年収 1500万。
子供一人で国立高校在学中で、大学も国立の予定。

4600万のローンでマンションを買い替えましたが、住宅にこんなに大金を掛けて果たしていいのかなぁーと思ったりしますね。

306さん、7000万のローンですか？！凄いですね。

309
何が多いか少ないかは都市計画で決まる。用途地域も知らずに知ったかぶりする方が間違いだろ。

298です。
色々な反応があって面白いですね。
「世帯年収」と書いたのはスレタイと合わせるため、というだけだったんですけどね。
建ぺい・容積が50/100の一種低層で、東南角の整形地です。40坪と書いたとおり、約130平米。

33歳、世帯年収1000万
扶養、専業主婦、子供3人
5500万の物件に頭金500万＋援助金で、4500万ローン、金利0.98変動

無謀でしょうか？

>>313
子供３人次第。

年収１０００万のサラリーマンの借金としては相当生活は切り詰めないと苦しいだろうな。３人の教育費を
考えると分相応なローンが吉。

306です。
ご意見ありがとうございます。

> 307さん
> 308さん

頭金500万増、7000万 25年→6500万 30年に変えて
月返済額を減らしてローン控除終わるまでの10年間お金貯めて、
繰り上げ返済をがんばるようにしようかなと考え直しました。

> 310さん

お子さん、優秀そうですね。
ローン控除もあるし、まあ何とかなるかなぁという気もするんですが、
確かにこんなに家にお金かけてどうするんだという気もします。
小さくても戸建てに魅力を感じるので、買ってしまおうかと。
生活はきちきちになりそうですが。

やはりちょっときついですかね？

頑張って4000万まで下げてみたらどうでしょうか？

子供は6才、3才、0才です。
小中は確実公立の予定です。

この程度の年収では、3500万位にローンは押さえたほうがいいのだとは思いますが、現在検討中です。

世帯の手取りが６０万円として、住居費に１５万円教育費に２０万円、光熱費クリーニング等８万円
交際費３万旦那の小遣い６万ペット関連２万、クルマ関連２万保険関連１万食費７万被服５万
でボーナスから１０万程度補填すればなんとかやっていける感じかな。

平日食費終日５０００円×２０日＝１０万円
外食含む食費　１．５万円×１０日＝１５万円
被服費　４万円
光熱水道電話クリーニング　１１万
ペット　食事・シート・トリミング・ホテルなど　２万
クルマ　駐車場　その他　　４万
消耗品・家電　　２万
新聞・書籍　　４万
映画・ビデオ・ＣＡＴＶ　１．５万
住宅ローン　管理費・税　　１６万円
小遣い　　　８万円
医療費　交通費　　　　１０万円
教育費　　　　１４万円
残りは貯蓄、運用。

このくらいがバランスいいんじゃないのかね。

自分年齢32歳会社経営 年収1200万円
妻年齢28歳 国家公務員 年収600万円
子供はいません。

新築マンション
物件価格 8400万円
頭金 500万円
ローン7900万円(フラット35ｓ)
諸経費300万円

残預金1200万円

他借入はなし。

こんな物件を来週契約します。

会社名義にしたほうがいいよ。

>>320
２４万のローンに管理費、駐車場代ほか３０万でも楽勝だろう。
しかし、こういう人に貸すためにフラット３５があるわけじゃないのに
世の中皮肉なもんだ。
これだけの価格ならおそらく値下がりもさほどなく、２０年で完済し
売って住み替えのシナリオだろうね。格差社会のモデルみたいな例だね。

>>320
年齢、職業、収入はほぼうちと同じですが、
借入は6000万円以内で考えています。

妻に子供ができるとやりくりが大変になりそうなので。

323さん、大変分かりやすかったです。ありがとうございます。

我が家も今の住みかが8万住宅貯蓄が7万の為、一月13万位のローンなら‥と考えていました。

建物は注文戸建てです。

しかし、子供が大きくなるまでは働きに出ない方向で行くらしく収入はこの先多少は上がるでしょうが一本になりますので、将来の貯蓄を考えるとローン額を押さえたい気持ちはあります。

払っていけそうだし、贅沢出来なさそうだし、悩みます。

もう少し考えてみます。ありがとうございました

306さん、310です。
　ローン期間を30年に、頭金を500万増しに、ローンを6500万に、と考えなおされたようですね。これならきちきちせずとも、心のゆとりを持って繰り上げ返済をするための貯金ができそうで、いいじゃないでしょうか？
　我が家も、数年前に住宅ローンを完済しました。そういえば、その時も住宅ローン控除も受けていましたね。今回も、この税優遇策に惹かれ、買い替えに動いたわけです。

　
　
　
　

　

>>320

現状がずーっと続くなら全く問題ないでしょ。でも、会社経営だと厳しいかもよ。ローン審査も返済も。この年齢だと会社経営といってもまず社歴と業績が問題になるでしょ。会社経営なら、返済は10年以内とか早めに繰り上げするほうがいい。縁起でもないこと言うけど、会社が30年続いているケースというのは実は非常に稀だもの。最悪、奥さんのサラリーで支払うということを前提にするくらいのつもりで引きしめたほうがいいかもね。

>>313

仕事の安定性や今後の年収増加の見込みにもよるよ。瞬間風速で少々年収が良くても、不安定だったらとても高い物件は進められない（相続とかあれば別だけど）。

安定していて年収増加が十分に見込めるなら、まったく無理じゃないだろうね。公立で通すとおっしゃってるんだから、教育・習い事にどこまでお金をかけるかにもよるけど、3人いても大丈夫でしょ。うちも以前こんな感じだったけど、ほぼ問題なかった。

ただ、318＆319さんほどの出費を前提にすると厳しいだろうね。うちはボーナスとかベネフィット部分の割合の多い賃金体系だし経費に回せるものも多かった（消耗品家電書籍交通費一部食費や宿泊）から、月々こんなに使えなかったというのはあるけど。１千万なら、月４０万、せいぜい５０万くらいで抑えるつもりでやったほうがいいよね（削減できた分は繰り上げに回せばいいし）。

ああ、あと繰り上げ返済でさっさと返済する気なら別だけど、この年収でこつこつ払っていく気なら全額変動は止めといた方がいい。今は長期固定も安いから、そっちを軸にして、変動は三分の一からせいぜい半分。何年化の間に確実に金利は上がるだろうが、金利が上がってから固定に切り替えるのは遅すぎる。

３２０です。

＞３２１さん
会社名義で買えたらいいのですが私一人でやっている会社なもので厳しいでしょうね。金利も住宅ローンより高いですし。

＞３２２さん
大体おっしゃるとおりです。

＞３２４さん
子供のことは考えてはいます。嫁は３年間は育児休暇をもらえて給料は８割支給だそうです。その期間は若干繰上返済の金額が減りそうです。仕事は続けたいといっていて昇給も一定の割合でしていくので４０歳くらいには年収が１０００万くらいになる見込みです。

＞３２８さん
ローンの審査はすでに通っています。現状は７期目で６期目の決算は売上げに対して純利益が約１割です。繰越欠損金があったのですべて前期で整理して完全黒字経営です。借り入れもありません。若干資本を割っているので今期で調整する予定です。しかし、やはり会社はいつ何が起こるかわからないので心配ではありますが、マンションを買うことで逆に仕事を頑張る気にはなりますね。

３２８さんの言うことよく分かる。

自営業だけど、ここ数年で年収１０００万減になった。
それでも年収１０００万は超えているけど、回復の望みはなさそう。

店舗兼自宅の借金はすでに返し終わった後だったので、助かってはいるけど。
３２８さんの言うように借金は１０年で返した。

＞331さん
320です。
私は3年前に給料を360万円落として1200万円にしました。逆にそれから業績が回復したので給料を増やそうと思いましたが、給料以外の節税と繰越欠損金の処理をしました。今年に入ってからは売上が少しずつのびてきているのでとりあえずはなんとかいけそうな気がします。

＞昇給も一定の割合でしていくので４０歳くらいには年収が１０００万くらい

国家公務員だったら、それほど楽観しない方がいいですよ。
ご存知かと思いますが、この何年か実質年収増加はゼロかマイナスです。
定昇はありますが、昇給幅を抑えて、各種の加算率も割合が抑えられているからです。
以前は年収を助けていた手当類もどんどん廃止か減額で、年収維持すら厳しい感じ。
少なくとも中堅以上はそんな状態で、一種で頑張っていても４０歳で１千万は難しい状態。
たしか若手はそれほど変わっていないはずですけど。
そのうえ、まだ人件費２割削減とか、いろいろ不利な状況はあります。
ご主人の稼ぎはありますが、奥様を当てにした繰り上げは期待通りにはいかない可能性もありますよ。
出費などの面で、多少リスクを回避できるような支出構造にしておいたほうがいいかもしれませんね。

＞333さん
320です。
国家公務員について詳しく教えていただいてありがとうございます。実際は独法の団体職員なんですが、詳しくはここには書けません。つい先月嫁が昇格したばかりで年収がプラス100万で600万になりました。そんな状況から簡単に考えていました。

＞嫁は３年間は育児休暇をもらえて給料は８割支給だそうです。

純粋な国家公務員の場合、育児休暇中の給与については、子が１歳になるまで（つまり１年間だけ）
標準給与の４割を共済組合から支給されるだけであり、１年経過後は育児休暇中でも支給を受けられません。

団体職員であれば国家公務員とは条件が異なるとは思いますが、
独法は昨今色々と批判を受けているところでもあり、今までのような厚遇が
今後も続くとは限らないことも計算しておいた方がよいかもしれません。

＞335さん
320です。
国家公務員と団体職員はかなり条件が違うんですね。育児休暇を終えた後、小学校を卒業くらい迄は残業をしなくてよく、４時には仕事を終えさせてもらえる制度もあるそうです。

>>336
公務員にも勤務時間短縮の制度はありますが、短縮された分は給与がもらえないらしいです。

いずれにしろ、今後、福利厚生の条件が悪くなることはあっても、良くなることはないと思いますよ。
http://www.asahi.com/politics/update/0514/TKY201005140270.html