日本アイビーホームって、どうですか？

女性社長ってお亡くなりになったんですか？

え、社長って亡くなられたんですか？
シーケー（商建）も社長が以前急逝しましたが
なんかあるんですかねーこの会社は

コストパフォーマンスは、評価
技術は？？

言葉足らずですみません。「商建」の社長がお亡くなりになったということです。
コストパフォーマンスのことですが、合い見積もりで「セ○スイ　ハ○ム」と併せておりましたが、２社の設計設備の内容が、大きく異なっていました。両社の基本設計（高気密・高断熱）の詳細は判りませんが、図面上の快適さ：床面積、窓の数（通風換気、採光）、メーターモジュール、バス･トイレの標準品の品質、天井高、間取りの自由度、等　同予算額にあっては、歴然でした。　技術評価といいますのは、基礎の仕上げ方、鉄筋数、Ｈ鋼とスレーブによる剛性、２Ｆ床材：ＡＬＣ１００ｍｍ＋床材３５ｍｍの強度と防音性、など重量建築を支える全体の強度がしっかりしている点を評価しました。私はＣＫの善し悪しの両面 経験しておりますが、多くの時間と、多額の予算を費やしての家作りです、出来れば、そのビルダーが良きパートナーであって欲しいと思うのは、当然の思いではないでしょうか。家を建てようとされている方々も、たぶん同じ思いで、「良きパートナー」探しをされているものと拝察致します。

いろいろ検討しましたが、今回は見送り　　他社に。

不安です。ここ

過去のアフターサービス・・・しないって本当ですか!!

会社が違うからですか!!

会社が違ければアフターはしません。
別会社と歌ってる以上ね。
日本アイビーホームで建てたら日本アイビーホームがアフターに来てますよ。

ＣＫホームから「ＪＩＢホーム」の社名変更のお知らせと､今後のアフターの継続は書面をいただいています。
もしも、ＣＫホームのケアーを引き継がないとすれば、そのこと自体ＪＩＢの不信感を増大させることとなります。
ビルダーの営業は、新築のみではないはずです。改築、リフォームも重要な収入源となってくるはずですが。

１２８さん
アフターの継続とは、ＣＫホームの時に保証しているのを問題が発生した時に
無償できちっとやるということでしょうか？

おそらく、アフターはするけど費用は発生します。
リフォームは収入減であるのは確かですが
そこにいきつくまでの体制がありません

アフター担当が何人いるのですか？
する気があれば増やしますよ、

アイビーホームにみんな確認してください
アフターの継続は保証期間内であれば無償か、それとも会社が違うから有償か
無償と回答あれば、それこそ書面で提出させてください。
要望すれば、音信不通になると思うけど・・

どのビルダーであれ、有償無償の要件はその保証書に明記されていると思います。それ以上でもなくそれ以下でもないものと認識しております。何人のアフター担当が居るのか、それが建築棟数のどれほどの割合が適当なのか、お判りなのですか？旧ＣＫのアフターは、決していいものとは思っていませんが、ＪＩＢにアフター担当の多少を確認しても、余り意味のないことのように思えます。１２９の匿名さんは、きっと良いビルダーに巡り会っておられるのでしょう。うかつにも、ＨＭ決定に、アフターの体制まで、考える余裕がありませんでした。ちなみに私の担当者３名（営業･設計・監督）の携帯番号もいただいてます。ＪＩＢが、音信不通になっていたら、そちらに繋げてみましょうか（笑）

携帯番号は、だれでも家建てればいただけると思います。
その人がいつまで会社にいるのかが問題でしょう
いなければ、音信不通の可能性というか、電話したら辞めてたってあると思います
たぶん、みんなこのパターンでしょう
建てる時は、こんなセリフはいてるかも
　家は建ててから本当の付き合いになります
　信じてください、私を　とかね(笑)

お願いです、そこまで書くのであればきちっと責任持って対応ください。
逃げないで　すべて対応ください。

ＮＯ１３１匿名さんへ
担当者のうち、２名はすでに退社しております。ですので、旧ＣＫとしてつながっているのは設計の方のみとなっています。しかし、この退社の２名さんとは、今でも連絡取り合っています。（ＣＫでの出会いの時の携帯番号です。）
ｏ１３１さんは、どんなことから、このサイトをご覧になっているのでしょう｡「私を信じて、、」などと言うせりふ、聞いたことありません｡　「きちんと責任もって対応を、逃げないで、、」とは、誰にかけられた言葉なんでしょうか？
このサイトの問いかけは、「ＪＩＢ（旧ＣＫ）でたてられた方、若しくは、建てようとお考えの方のご意見を、、」ではありませんか？
私の投稿が、どんな思いで読まれているのかと、少し疑問に思います。

具体的な意見の交換が出来れば、旧ＣＫでの建築経過、及び会社の対応の良否に至る、
私なりの経験をお話しできるのですが、かなり本意とかけ離れた文面をみるに付け、
慚愧の念を禁じ得ません。

しばらくＲＯＭってますが、「家を建てよう」と思っている方の「思い」は、
もっと真摯なものと理解しています。　

入居すみさんですか？
すいません、気分わるくしたらごめんなさい。

良い方にであってるみたいですね、

ＣＫホーム時代に建てた者です、
屋上の状況添付します、

入居してすぐ不具合がわかったのですが
結局アフターメンテしてもらえませんでした。

排水溝が高い位置にあって大きな水たまりができます
施工時に勾配をきちっととらなかったのが原因です。

補修するには、大工事になります（200万位に費用が発生する）

何度も修理してほしいと言いました。
瑕疵も認めてました。
でもやってもらえませんでした。

アフターをきちっとやるかということは重要なハウスメーカー選びになるかと
思います。

↑　ひどいねー・・・そんな会社なんだー。

あー怖い。

１３４の続きです。
添付してるのは、他のところで膨らみが発生して亀裂が入ってる箇所です。
細かいところ見たい人はＪＩＢさんのＣＳ担当の方に確認ください、
家に来て写真撮ってるのでわかります。

１３４の続きです、
深さがわかるようにゴルフボールのアップをいれます。

ご愁傷様です　バルコニー。

怖い工事店ですね-

勾配無し

欠陥住宅特集にでてくるような写真ですね
排水処理はどうしてるのでしょうか
漏水の心配はないんですか

本当にＣＫホームで建てたのですか
なんで放置されたんですか

200万の費用と信用どっちが大切なんだろう

ホームページの引き渡し済のブログを見てるとモダンな家が多いですね。
実際に日本アイビーホームになってから建てた方の意見を聞いてみたいですね。

同社ＨＰ、住宅展示場での説明では重量鉄骨との事でしたが正確には軽量鉄骨なのでしょうか？
重量鉄骨ですと耐力ブレースを使わないらしいのですが、同社物件の写真、パンフを見る限り使っているようですね。
様々なＨＭさんを比較中で、同社も候補なのですが、ＨＰ内での写真を見る限り木材を多用しているように感じます。
鉄骨＋木造の方がしっくりくるような気がします。
その点を営業の方に伺ったのですが、壁、バルコニーなどは木材を使うのが普通と伺いましたが…
普通と言われても、あまり見たことがないので不安に思いました。
詳しい方いらっしゃいますか？

Ｉ店の人は最悪でしたね。

良かったのは契約する時まででした。

>>142
どう最悪でしたか？
私は営業さんと合わず今のところ保留中です。
何といいますか、過剰なまでに資金の事ばかり言うところがどうにも…
資金計画はとても大事ですが、まだ建てるかどうかも決めてない段階で、やたら収入の事ばかり聞かれるも…

NO１４２の方の意見が一般的かと思います。
なぜって、NO１４３さんあなたも実感してるでしょう

今までにこのサイトに記入してる方の意見をみれば
良い意見は具体性に欠ける、本当によければNO１４０さんの投げかけに
誰か反応して、自分の家をこのサイトにのせてきちっと何がよいか書いてくれると
思う、今だにないよね

>>144
143です。

そうですね。
具体的にどこが良いってのが無いですね。
安いけど重量鉄骨ってのが売りでしょうが、現場写真を見て分かるとおり半分は木造みたいですし…
鉄骨でありながら木のぬくもりが感じられるって説明も？ですね。
ぬくもりって表現も曖昧ですし…

建築中の現場に行ってみると判るのですが、鉄骨柱の側面は、木材を打ち付けて、壁面の部材を固定する事になります。鉄骨の基本構造ではありますが、屋根部は全て木材による施工となっています。都合良く解釈すれば、家の重心が上部ではなく、安定しているのではと、勝手に喜んでいる訳です、ハイ。(^_^;)

アーバンエステート（埼玉県）の元会長、社長が逮捕されたみたい
計画倒産（民事再生？）で被害者がでた会社
TV宣伝だけみていれば良い会社だったけど
下請けには賃金払わず、なんか自社が経営してる会社の
商品券（金券）とかでごまかしていたもよう。

悪い会社は、商社に確認すればよくわかる。
でもこれでひどい会社もひどいことしにくくなるので
計画倒産は減るだろー
関係ないけど・・

殆どの方が一生に一度の購入物件です。
数千万円という途方もない（私感、デス）金額を支払うわけですから、
そこに詐欺行為が為されるなんて、残酷に過ぎます。

　それにしても日本の家屋の建て替え寿命が３５年ほどで、
アメリカの４４年、イギリスの７０年というのも
どうなんでしょう。小生も３８年目の立替となりましたが。

建て替えの決心は、玄関の倒壊と、突風による屋根のめくり上がり、
雨漏りの凄惨、(^_^;)　それに伴う青カビの繁殖で、決定！！

イギリスはすごいです、
私がホームステイした時(20年前）に家のリフォームをしてました
その時に壁～出てきた新聞は、ヒットラーの事を書いていました
要するに、１９４０年代の家です、
でも問題ありません、
外国は、意外ときちっと家を建ててるのでしょう
日本ほど、いい加減な会社（アフターはしない、計画倒産.民事再生・欠陥住宅）
はないのでしょう。あれば即終わり。

日本は、その点甘い、本来なら倒産してる会社が生きている。
生きて、さらにいい加減な広告を打つ、きちっと定期検査するとか
嘘突く会社は、市場退場すべき。
恥を知れと言いたい、この会社は違ウと思うけど？

今だに自分の家をこのサイトに載せて
良い家だっていう人が出ませんね？

もうこの会社と縁切りたいのかね・・

誰かこの会社で建てた人、いい家だって載せてよ

怖くて建てれないよ・

どのＨＭで建てたにせよ、概ねみんなそれなりに満足しているのでは？
いちいち、見てくれ～！！なんて書き込みはしないって。

実体験だけど、やっぱ「人」でしょ。
営業マンの当たりはずれは、大きい。

最初の営業は、ホントに良くできた人で、施主主体の案内をして頂いたけれど、
後任のそれは、最悪で、ワタクシ、後任の営業、泣かしました。
（そいつが泣くのは、軽薄に見えて参りましたが。(^_^;)　）

あ、無論ワタクシの家は、充分満足ではあります。（自己満足の域、、デス。）

ＣＫで満足してる、
でも最初の営業マン、いい人なのに『なんで辞めたんだー』

昨年、日本アイビーホームになってからの入居です。
確かに、住んでしまえば、No.151 ＆　No.152 のように、わざわざ書き込まないかもしれませんね。
それほどブランド名が、あるわけでもないし・・・・
ここの最初の方に書き込まれているように、知識の引き出しがあまりないようですが・・・
大手より安いぶん自分自身で、勉強すれば、そんなに悪くはないと思われますよ。

住んで対応わるいから　頭きて書き込みするんじゃないの
もしくは、内部事情に詳しい人、

　大手は、最後まで責任を持つ、だから費用がある程度高い
欠陥住宅で騒がれれば信用に傷がつくから

１５３さんのように問題なく終われば安くてよい買い物かと思う
ただし少ない確率ではあるが、何らかの問題が起きた時は対応は望めない。

　賭け・賭け　会社の内容チェックかな

大宮店は良かったよ。細かいこと言っても嫌な態度はとらなかった。
実際住んでもまぁ普通にいいよ。30年前の家とは違う物使ってるから当たり前だけど。

１５１です。
好印象の営業さん、実は担当地域でご自分の家を建てられました。
しかしながら、会社都合での遠方への赴任を告げられ、家族と相談の上
退職致しました。

早速に再就職され、予てより希望の、現場担当になって、
活躍されています。

彼は､営業職がベストと思っていたのですがね。

結局、いろいろ理由あるけどやめてるのは確か、
いったい何人の人が長く残ってるのだろー
いい会社なら辞めないと思うんだけど・

「まず辞めることありき」で、もっともらしく理由は後からいくらでもつくれるから。
156さんの担当の人の転職理由も本当かどうか分からないし。

いい会社なら単身赴任してでも会社に残ると思います。
（家を建てた後に単身赴任なんて、一般的には珍しい事でもないでしょう）

様々なキャンペーンやってるけど割と評判はいいんですかね？
ここって重量鉄骨なんでしょうか？
写真を見て気になるんですけど木材をかなり使ってますよね？
木のぬくもりってのが、どのようなメリットがあるのか分からないのです。
他社の重量鉄骨の現場を見たんですけど、木材は殆ど使っていなかったので、その点が気になりました。
前にも書き込みがありましたが、みなさん収入をこと細かく聞かれるのでしょうか？
様々なＭＨを見学してるんですが、融資と収入についてしつこく聞かれたのはきつかったです。
雑談や説明の時にさりげなく聞く分にはいいと思うんですが、見学中ずっと聞かれたのには…(ーー )Ξ( ーー)
デザインはカッコいいのが多いと思います。

元CKホーム

どうなのここは。

俺は辞めた。

>>160
どうなんでしょうね。
重量鉄骨と宣伝してるのに木材を大量に使うのは？です。
木材を使うメリットがよく分からないんですよね。
コスト削減なんでしょうか。
その点に関しての説明がＨＰに載ってないのが気になります。
その質問に対しての答えが木のぬくもりってのは苦しいと思います。
ＣＫ時代も同じ様な工法だったのでしょうか？

会社経営は大丈夫なの　ここ

ＣＫのときも同じ工法、
今資材が上がりはじめてるけど、大丈夫かな
着工数確認すればおおよその経営状況は検討つくんじゃない

危険な時ってめちゃ安のシリーズ出して
顧客からの振り込みが多いときにドボーン
支払いを止めて、アフターも止めて
現金確保して、民事再生、オーコワ
一般的に悪い会社ってこんな感じかな

そうなの　ここは
怖い

ＮＯ１６４さん　１６３さんは一般的な意見です
法的には瑕疵がないからって　知らんぷりする企業であることは確か
法律は、一般の方の見方ではありません
また訴訟になれば訴えた側が仕事に影響がでます
その辺もわけのわかんない経営コンサルト崩れがわかってます

>>165
こちらはどうなんでしょうか？？
私は色んなＨＭのＭＨに見学に行ってます。
その中で一番、金の事を細かく聞かれたのはこちらでした。
予算についてならまだ良いのですが、収入に対して非常にしつこく聞かれました。
ＨＰ上に、ある程度資金が出来てから家は建てましょう的な事は確かに書いてありますが、ちょっと過剰に聞きすぎと感じました。

ＣＫ時代の物件のアフターフォローはどうしてるか聞いたのですが、もちろんやってますとの回答でしたが、こちらの掲示板を見る限りそうとも言えないようですね…

木材を多用しているのは鉄骨を浮かせる為なのか、ちゃんと意味があっての事なのか知りたいです。
今までで初めて見た工法なので非常に気になりました。
ＨＰ上で調べたり、ＭＨで聞いたりもしたのですが、抽象的な表現で分かりにくく感じました。
木の住みやすさ、木のぬくもり等のだと説明としては抽象的すぎます…

個人的にはデザインもカッコよく感じましたし、金額的にも手頃と感じましたので、上記の点が残念でした。

旧ＣＫホームでは、鉄骨材を芯にサンドイッチするかたちで、木材を使っています。
木材の使用は、壁材との接合面という意味合いで使っています。壁面は、５０㎝間隔の
仕切を入れますので、かなりの木材を使うこととなります。

Ｓハウスの鉄骨住宅は、屋根部分も全て鉄材を使用していますが、ＣＫの屋根の造りは
木造で、従来の施工法を取っているようでした。

そんなに収入を聞かれましたか？それにはうんざりですね｡
やはり、営業マンの当たりはずれが大きいようですね｡

自分で決めて施工を依頼した立場ですので、ＣＫを余り悪くは言いたくないのが
本当のところではありますが、、(^_^;)

ＮＯ１６６さん
ＣＫ時代のアフター保証期間内であれば無償でやってるか確認ください。
アフター費用負担は、民事再生した　商建になります、
商建はすでに民事再生前の部分では一切に責任を負う必要がありません。
よって１６６さん、ＣＫで建てた方へはきちっと保証してるか確認してみてください
、施工側（ＣＫ）に責任があれば対応（無償）すると言ったら
もう一回、このサイトに書いてください。←絶対ありえないから

去年、玄関内の浮きタイルを３カ所、２４時間換気扇の異音発生（全取り替え）を改善して頂きましたが、
無償でした。ＣＫ時代の建築でしたが、アイビーホームに連絡の上、
今日に至っています。＜これって、ラッキーなんでしょうか、(^_^;)

ＣＫで建築しましたが、アフター点検はしていただいてますよ。
補修箇所があれば直していただきましたし。

ＣＫ時代の物は保証しないとかっていう情報はどこからくるのでしょうか。

169,170さんはラッキー、少額の工事または、下請け会社の責任において
対処したのでしょう、たまたま、商建民事再生時に、ＣＫの仕事していなくて
焦げ付き（ＣＫの支払いはすべて商建を通していたため払ってもらえず）
がなかったため、その後のｃｋの仕事をしていたから対応した可能性は高いです。

ただ、ゴルフボールの水没写真があるような施工ミスの場合は費用がかなり発生するため
対応をしないのでしょう、あれってどう考えても使用者がわるいのではなく、施工ミスでしょう
このへんもきちっとアイビーホームに聞くべきでしょう
きっとよくわかんないとかあいまいに答えるでしょう
、

よく考えてください、ＣＫホームの施工をしていた方たちが、支払いを商建経由でしていたため
に、民事再生時に、すべて支払いを反故にされてます、
商建の店舗物件では、ありません、ＣＫホームの戸建ですよ、
おさめた商品、施工費の費用を払わないんですよ、（別会社だから法的責任なし）
これでだいぶ納入商社がてをひいたと思われます。