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太陽光購入検討中さん
[更新日時] 2013-06-19 10:48:40
e戸建のスレを見ていても、結論が出ず新たにたてました。
結局の所、太陽光発電システム全体で一番投資回収が早いのは、どのメーカーのシステムなのでしょうか。
国内メーカーはもとより、国外メーカーも参入してきた現在、単純にシステムの機能比較だけを考えた場合の情報が得られず、苦労しておりました。
「他にも同じような苦労している方がいるのでは?」と考え、目的を絞った形で討論できればと考えております。
「補助金」や「業者による値引き」は、地域・個人差が大きいと思いますので、「単純機能比較」+「メーカー希望小売価格」での投資回収判断でお願い致します。
個人的には、「陰影や高温による発電効率低下を加味した場合、メーカーによってどこまで効率を下げず発電できるか」が気になっています。
技術は日進月歩で進歩していると思いますので、最新情報でお願いします。
宜しくお願いします。
[スレ作成日時]2010-03-01 16:50:58
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【徹底討論】結局の所、太陽光発電システムで投資回収が一番早いメーカーは?
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2651
投資家A
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2652
投資家REC
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2653
投資家REC
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2654
契約済みさん
設置年が新しい程に実発電量が高いですね。
経年劣化によるのか性能向上によるのかはわかりませんが、比較実験をするなら同じ設置年で横並びでないと参考にならないと思うのですがいかがでしょうか。
国内ならSBソーラーと江藤産業の比較実験は条件を満たしていると思います。
世界の主要メーカーも一緒にやってくれるともっと有用なんですけど、一法人としては仕入れルートの無いメーカーまではフォローできないのでしょうね。
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2655
匿名さん
中国産ソーラーパネルが、WTO違反でアメリカやEUへ輸出禁止になる可能性が高く、中国メーカーは真っ青になっているそうだ。来年くらいソーラーパネルはますます値崩れしそうな予感。
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2656
匿名
勘違いかもしれないけど、供給量が減って需要が増すなら値上がりするんじゃないの?
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2657
検討中の奥さま
>>2647
サニックス10.08KW 架台設置ですね。欲しいです。どちらにお住まいですか?
土地の地目は宅地ですか雑種地でしょうか
固定資産税との野立て架台設置の場合に償却資産税も含めて
シミュレーション9年弱での完済でしょうか?
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2658
契約済みさん
サンテック、トリナソーラーは今年入ってから赤字続きのはず。その上市場が限られてしまうとなると相当苦しいだろう。
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2659
検討中の奥さま
屋根設置10.08KWでしたね。広い屋根お持ちで羨ましいです。
発電が楽しみですねサニックス太陽光安くてアフターも良いみたいです。
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2660
コンクリ命
>>2656
勘違いだろ。
需要激減、供給過大になるっちゆうこった。
現時点であっぷあっぷなのに更に追い討ち。
イケイケどんどんで設備投資しまくって生産力を上げたつけが一気に回ってきたんだな。
こりゃ、巨大化した企業ほどキツいわ。
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2661
匿名さん
中国ソーラーパネルメーカーはもう日本市場しかないとダンピング攻勢をかけてくるから、
日本の太陽光メーカーは安く買い叩いて、日本で施工をすればよい。
日本のパネルメーカーは単結晶とか多結晶製造は中国に譲って、日本家屋の狭い屋根に
向いた高性能高出力パネルを作るべきだ。これも技術が陳腐化したらあとは中国で生産
させて、安く買い取る。何しろ日本はあと30年間はソーラー設備ブームで需要は世界一
だから。
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2662
個人宅10kw
>>2657
当方九州の長崎になります。
うちはたまたま駐車場があり折板屋根で
10kw分乗せても大丈夫な強度があったのでそこに乗せました。
架台は屋根と平行であれば施行費用(架台含め)も安くなったと思いますが勾配20℃まで上げてある程度の風にも耐久性をもたせたので架台費用500k円になりました。
ですので初期投資と雑所得の確定申告位と考えています。
今月からの発電でまだ1ヶ月経ってませんが現時点での発電量は382.8kwh
最近雨続きで。。。
大丈夫かな。
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2663
個人宅10kw
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2664
匿名さん
ソーラーフロンティアSF160-S(160W)、見積もった方いますか。
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2665
匿名
グリッドパリティへの到達は近くまで来ている気がします。オーストラリアではすでに片足をふみいれているとのこと。日本でも来年か再来年にはいよいよ普及拡大期が到来して、爆発的に太陽光発電が広がる気がします。昨日9月14日、2030年に原発ゼロを政治家が云い始めましたが、以外に現在の低価格化と普及拡大のスピードを考えると、2030年以前に達成もありえる。昨年の住宅設置件数は17万件前後ときいていますが、年間30万件以上の設置件数にすれば、残り18年で18年×30万件=540万件で数字上は無理だけれども、産業案件も含めれば相当なところまで再生可能エネルギーが普及するはずです。さらに研究開発により変換効率が上昇し、価格も限りなく安値になるでしょうから、今後の太陽光普及はいよいよ楽しみです。
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2666
匿名
中国製パネルは製造装置はヨーロッパ、部材は欧米または大手日本企業をたっぷり使っていると聞いている。おまけに世界の主要研究機関との繋がりも強いそうなので、メジャー中国企業のパネルは相当なレベルのはず。【投資回収が一番早い】の本題に戻れば、やはり有力な海外メーカーで且つ激安なところというのが私の結論です。一番儲けているのは製造装置を提供している白人系企業と周辺部材を提供している大手日本企業ですから。低賃金で働かされている海外工場労働者には同情します。関連業界のすべての人々が潤える日を期待します。
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2667
匿名
携帯電話の普及とともに公衆電話が段々と消えていきました。太陽光発電が普及するにつれて電柱や電線がなくなり、電力会社の存在感がなくなって、弱くなったときの社会とはどのような社会なのでしょうか?ちょっと不安です。
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2668
匿名
ソーラーフロンティアは大好きです。見積もりもしました。ただ、変換効率が低いので、小さな我が家には不向きです。いまだに検討中です。
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2669
匿名
20%の変換効率を超えたら、あとはただひたすらに低価格化を実施して市場への普及を促進していただきたい。SUNPOWER(東芝が販売窓口)などは徹底して価格を下げるべし。30%以上のモジュールは個人的には無用の長物と考えている。(もしできたら、どうせ高く売るんでしょ)
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2670
匿名
パワコンと架台はもっと安くならんのかえ?
太陽光の普及を邪魔してない?
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2671
契約済みさん
>2665
グリッドパリティの実現は喜ばしいのだけど太陽光や風力の不安定電源の場合、
・不安定が故に同量の予備電源が必要である
・不安定が故に発電量のゆらぎを吸収し同時同量を実現する何らかの設備(蓄電設備、揚水発電等)が必要である
・同様に同時同量を実現するために電力網のIT化を行いリアルタイムでの発電量の推移を把握可能とする必要がある
・現状の電力網では総電力需給のピーク時10%までのキャパとなっており大規模なインフラ投資が必要である(4兆円位?スマートグリッドor直流電力網)
と合わせると天文学的なインフラ投資が必要で、シンプルに発電単価だけを見て安いと言えない状況があります。
多分、今政府はこの辺りの様々な試算を行い具体的な方向性を検討している。はず。
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2672
契約済みさん
太陽光は資本さえあれば、フルターンキーシステムという製造設備と製造技術をセットにしたサービスを導入しメーカーとなる事が可能であり、特に中国メーカーや研究開発わ行っていないはずのメーカーが竹の子の様に増えてきたのはこれによる場合か東芝の様にOEMを受けているケースが多い。
需給の増大期においてスピーディーに供給量を確保するという意味では理にかなっているのだが、
・自発的な技術の進歩が見込め無い→現状の設備がトレンドから陳腐化した場合に発電効率を高めた新製品を出す為には、新たにフルターンキーシステム全体の契約を行う必要があり多額の投資が必要。つまり陳腐化する前に設備投資を回収できるかは博打になり、回収できなければ事業破綻となる。
・それらのメーカー自体は研究開発を行わないので知見を持たない→技術的な問題解決を自社で行えない、クレーム対応等に懸念。フィールドでのバックデータが自社の技術向上に寄与しない為、対応はお粗末な物になる可能性が高い。信用低下リスク。
などの懸念事項もあるので破綻や対応にはそれなりの覚悟を持って導入検討するべきだろう。
10kw未満の10年固定を家庭用に導入する場合は保証を重視して自社開発であり経営が安定している会社に限って国内メーカー、
もともと保証が少ない10kw以上20年固定買い取りを選択する場合は、投資回収のリスクを避ける為にイニシャルを最小化する必要があるので中国等激安メーカーを導入するのが利に適っていると思われる。
上記の区分けの中で10kw以下家庭用なら、屋根の面積次第だが広い順にSF、三菱、パナが価格と性能と技術力、事業継続性のバランスが良い。
10kw以上の20年固定では様々な選択肢があって一概には言えないが、SFでもそれなりに海外勢の安いパネルと戦えるのではないだろうか。
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2673
契約済みさん
もちろん10kw以上の20年固定を限られたスペースで行おうとする場合はSFは選択肢から外れます。特に住居屋根を利用する場合はシリコン結晶系を選択せざるを得なくなりますので、海外激安メーカーが選択肢となりますね。
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2674
購入検討中さん
東芝 240W 40万/kW 補助金含まず
妥当な金額ですか?
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2675
契約済みさん
>2674
補助金前ならまあまあです。10年以内の回収も大丈夫。
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2676
購入検討中さん
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2677
契約済みさん
太陽光は昼間だけなので、電線も電柱も減りませんよ~
不安定な自然エネルギーのバックアップに
発電所も減りません。
減らせないどころか、発電しないのに維持費はかかるし、
スタンバイ運転するのに余分な燃料が必要とか。
自由化になれば供給責任が無くなるので価格競争面から
上記の用な無駄な運用は省き、曇れば停電…等が起こるかも。
電気代は上がり、昼間の電気の質は低下すると思います。
投資回収も重要ですが、
太陽光は早くつけておかないと損だと思います。
スレ違いすみません。
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2678
購入経験者さん
太陽光発電を設置した皆さんに聞いてきます。
みなさん、「抑制」ってどのくらいでていますか?
出ないほうが理想ですけど、どのくらい出ていても正常の範囲内と
考えられるのでしょうか?
私の家では、設置後、約2ヶ月ですけど、抑制の積算時間が160分と
出ています。
これは、電力会社に対策してもらったほうがよいのでしょうか?
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2679
契約済みさん
>2678
その位だったら系統電圧のゆらぎ次第では普通に出るレベルですね。
抑制の数値の出方が増え続ける様だったり、どうしても気になるなら設置業者に相談して電力会社に見てもらうのがいいと思います。
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2680
購入経験者さん
1ヵ月半で59分の電圧上昇抑制がおこりましたが、施工業者に連絡し、電力会社が対応してくれました。
電圧測定を1週間ほどおこない、電圧が高かったので、電圧を下げてくれました。
以降はまったく電圧上昇抑制が起こらなくなりました。
パワコンの電圧をあげる方法もありますが、まず電力会社に対応してもらうほうが良いです。
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2681
匿名
発電開始から約2ヶ月で抑制なし。
昼間は大きくても103V位で、今は98V~100V位で安定。
(全体的に低めなのかもしれない。)
住宅街の戸建てで、周囲の発電もチラホラ始まったところ。
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2682
設置済みです
周辺環境にも左右されると思いますが、コンスタントに電圧上昇抑制が発生しているようなら、販売店さんに相談されてはどうですか? 電力会社さんと相談された後にパワコンの設定をひとつ上げる程度の対応だけでほとんど発生しなくなるのではないでしょうか? この先、10年使っていくことを考えると抑えられるに越したことはありませんからね。
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2683
匿名
ソーラーフロンティアは数年後には大化けして、その後は国内トップを走り続けるのではないか。
価格が下がれば爆発間違いなし。海外でも勝てると思う。CIS時代の到来か?
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2684
匿名
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2685
匿名さん
ソーラーフロンティアのパネル、新製品で5w発電量が上がってますね。
以前の155w型は日立でも取り扱いが始まるなど、最近売れ行きが悪くなっている国産品と比べると、順調な方ではないでしょうか。
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2686
購入検討中さん
早期投資回収を優先でソーラーフロンティア160Wで決めたいと考えてます。他にお薦めのパネルありますか。
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2687
サニックスどうですか?
交渉次第でサニックス
性能は並
あとは交渉で初期投資を抑えれば費用対効果では◎になると思います。
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2688
契約済みさん
中韓絡みはリスクが高まってますよね。
前は倒産や品質、対応への懸念だったけど今は国家全体の政治的状況、中国による経済制裁、半日感情、それによる様々な具体的な行動が表面化してしまってる。
我々日本人との温度差が大きい(中韓は激アツ)のと、価値観(特に倫理観)が異なる事を考えると検討の土俵に入れるのは怖すぎる。
感情的にも、こちらを嫌ってる上に具体的な嫌がらせや強盗、土地の乗っ取りを押し進める隣人達には怒りを覚えるので個人的には不買です。
残念ながら日系メーカーが現地で生産してる家電製品なんかは買わざるをえませんけどね。はやく移管が進むと良いのですが。
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2689
購入検討中さん
サニックスでの検討もしてみますが日本製が安心でしょうか。
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2690
カナディアン・ソーラー検討中
カナディアン・ソーラーは価格的に早期で投資回収できそうですが
新モジュール(215W)の性能についてご意見ありますか。
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2691
匿名さん
カナソラかー、売る気あんのかな。同じカナダのセルコですら売る気が感じられないが。
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2692
契約済みさん
海外メーカーは特に家庭用は保証期間中の破綻や事業廃止、売却を懸念して業者は売りたがらない感じだったな。
10kw以上は逆に安いからそっちばかりと言ってた。
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2693
カナディアン・ソーラー検討中
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2694
契約済みさん
性能というより、不良率で言う所の品質や問題発生時の対応、事業継続性は投資回収のリスクに密接に関係してるよね。
例えば、劣化が急速に進むパネルや故障や必要以上に抑制をしてしまうパワコン、
そんな問題が出て保証で対応してもらおうとしても修理交換のスピードが遅かったり責任を認めず対応しなかったり、
保証期間終了後に有償で対応してもらおうとしても対応策を拒否してくる
、事業破綻や事業廃止もしくは売却で保証やパーツの供給が無くなる等。
価格と発電効率に加えてこの辺りよく考えて選びましょう。
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2695
匿名さん
中国ソーラー、軒並み赤字に 供給過剰、日本市場は日系強く
2012.9.11 21:03
低価格の商品を投入して市場を席巻する中国の太陽電池メーカーの今年4~6月期決算が相次ぎ赤字となり、太陽光パネルの在庫が急増するなど、苦境が鮮明になってきた。ドイツなど欧州の固定価格買い取り制度の変更や欧州債務危機で欧州での需要が急減するなか、過剰設備から脱するのは簡単ではなさそうだ。
英利緑色能源(インリーソーラー)の4~6月期決算は、売上高が前年同期比29・4%減の4億8850万ドル(約380億円)にとどまり、営業損益は前年同期の8140万ドルの黒字から5100万ドルの赤字に転落した。棚卸資産(在庫量)は6億150万ドルと前年から52%増加した。
同じく大手の天合光能(トリナソーラー)は、売上高が40・2%減の3億4600万ドルに激減し、7860万ドルの営業損失を計上(前年同期は3280万ドルの黒字)した。棚卸資産は月商の16倍に上る4億6320万ドルに及んでいる。
このほか晶澳太陽能(JAソーラー)も赤字に転落し、尚徳電力(サンテックパワー)も暫定値で売上高が前年同期と比べ4割減少し、粗利益率レベルでマイナスになったもようだ。
各社の業績不振の原因は供給過剰だ。インリーは4~6月に中国国内の工場4カ所で生産能力を計600メガワット分増やした。3割あまり増強した形で、需要急減による業績悪化に拍車をかけた。
http://sankei.jp.msn.com/smp/economy/news/120911/biz12091121040025-s.h...
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2696
匿名さん
太陽電池製造のサンテック、株価急落で上場廃止のリスク
【中証網】中国最大手の太陽電池・太陽光発電システムメーカー、尚徳電力(サンテックパワー )は8月15日、CFO(最高財務責任者)を務める金緯昇氏がCEO(最高経営責任者)に昇格し、前任CEOの施正栄氏は執行董事長兼最高戦略責任者に就任する人事を発表後、株価が下落を続け、25日は1株0.98ドルで取引を終えた。 同社の時価総額は大幅に縮小し、ピーク値の1%にとどまった。ニューヨーク証券取引所の規定によると、30日連続で平均株価が1ドルを下回ると、取引所はその銘柄に対し上場廃止を要求する権力がある。サンテックに再び上場廃止のリスクが出された。 サンテックにとって8月は「ブラックマンスリー」となった。2週間前に担保債券詐欺に陥る可能性があるとして、株価が1ドルを初めて割り込んだ。上場廃止を免れても、償還能力不足に面し、2013年3月に満期となる債務が破産・清算に追い込まれるリスクがある。
http://www.asahi.com/business/news/xinhuajapan/AUT201208280097.html
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2697
匿名さん
中国の太陽光発電パネル製造メーカーはこれから経営が苦しくなるのは確かです。
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2698
匿名さん
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2699
コンクリ命
ほらね、かなり予想より早いけど市場が荒れてきている。
液晶TVのような状態になるって言ったでしょ。
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2700
契約済みさん
シャープは太陽光事業を堺工場に集約する方向の様ですね。堺工場の売却はガセネタだったみたいです。
当面はシリコン結晶系、今後はパナやサンパワーみたいに高効率に特化していくか開発中の化合物系で再起を図るのか。
まだまだ勢力図は変化していきそうです。
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