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レアージュ熱海、アデニウム熱海オーシャンスイート、アデニウム真鶴などに
興味があるのですが、熱海のマンションの実態はどうでしょうか?
コッコラーレや、ゼファーなどもきちんと管理されているのでしょうか?
[スレ作成日時]2010-02-21 20:17:41
レアージュ熱海、アデニウム熱海オーシャンスイート、アデニウム真鶴などに
興味があるのですが、熱海のマンションの実態はどうでしょうか?
コッコラーレや、ゼファーなどもきちんと管理されているのでしょうか?
[スレ作成日時]2010-02-21 20:17:41
温泉はいいですね。 但し、熱海は生活するには物価が高いところです。
ただ、新しい物件が多いですが、駐車場が機械式で案外不便です。 また、街中すぎて定住するならともかく
リゾートとしては落ち着かないと思いました。 あと管理費等が案外高いです。
駅から離れたところの方がリゾートっぽくておすすめ。
熱海はいくのは便利なのですが、リゾートの人にはとにかくいい飲食店が無いと感じています。ちょっと評判がいい店でも、わざわざ熱海で食べるほどでも・・・といった感じで。その割りに値段は東京並みかそれ以上だったりします。あと、軒並み店員のサービスが最悪です。
>>3
それは感じますね。
昔から有名な温泉地なので黙っていても客が来ると思っているのか営業努力をしている店は少ないようです。
だからいつも寂れているのでは・・?
私は最近はわざわざ飲食店街では食べません。
熱海は物価高のようですね。高齢で買い物に便利なこともあり、定住するには
いいかなと考えたわけですが。。。
自炊を少なくして、できれば外食しようと思っていたのですが、いいお店も限
られているようですね。
海岸に近いあたりは騒音がうるさいですか?
4を書き込んだ者ですが、私の持っているマンションは駅から徒歩15分くらいの海沿いですが非常に静かです。
外食はさほど期待できる店はありませんがまあまあ美味しいお寿司やさんや活魚料理の店はありますよ。
それから結構出前してくれる店もあります。
いろいろ情報をありがとうございます。助かります。
市役所のほうに大型のスーパーがいくつかあるようですが、駅近くより駅
から少し離れたほうが、やはり環境はいいのでしょうか。
坂が多いと聞きましたが、出前があるとは頼もしいですね。
そういえば、駅前に建設中のはずのアデニウム熱海は、その後どうなって
いるのですか。
大々的に宣伝をしていたアデニウム熱海を購入予定だった方もおられるでしょうから、
現在どうなっているのかと思いまして。
新築といえば、ラグゼシア熱海静漣閣にお住まいの方、どうでしょう?
他のスレッド(デベ)で、売主の評判が相当よろしくないようで、ちと敬遠気味なので
すが。管理会社の評判もいまいち。今はきちんとされているのでしょうか?
ジョイントの物件は、工事中は停止、着工前は工事延期、竣工済みもしくは竣工近い物件は竣工させて売却という方針でしょう。 海岸沿いの商業施設がどうなるか、竣工間際ですがテナントがどうなているか解りません。 ただ、売却で何かの施設が出来るのではないでしょうか?
但し、グランドタワーはどうなるか解りません。その裏の取得済みの土地は、更地で売却でしょうが値段が合わないでしょう。
今、販売中の新築または新古物件は、値段交渉次第で買い得になるかもしれません。 但し、駐車場が機械式で入出庫が不便だとか、管理費が若干高めとか、悩ましい問題もあります。
リゾートの場合は特にですが、値段を考えるなら、管理のしっかりしている中古マンションを選択する方法もあります。 新しい物件は、販売部分を増やして共用施設が少ない物件が多いです。
ミニバブル崩壊の結果ですので仕方がありません。 しかし、ミニバブル崩壊により熱海の街作りと、経済が左右されますので、その部分では心配しています。
管理のしっかりしている中古マンションがおすすめ、は確かにそうですな。
それは賢い選択ですよ。
そうでした、ジョイントの件、グランドタワーでしたね。宣伝が印象的だったの
で、覚えていますよ。フォレストヒルズというのもあったらしいですが。
経済情勢を反映して新築ラッシュは沈静化しているようですが、売れ残りの新築
や新古物件が各社かなりあるようで、おっしゃる通り交渉次第かと思います。
中古でも、上物ならばリフォームすれば充分使えるでしょうから。
やはり管理の問題は大切で、マニュアルはあるのでしょうが、管理人の資質によ
るところが大きいとは思いますし、これだけは住んでみないことにはわかりませ
んから、不動産屋や業者にきちんと確かめて判断するしかないのかもしれません
ね。
ミニバブル崩壊、世界的な不況で、熱海の街も先行き不透明。老舗の旅館などが
店をたたんだ話を聞くと、胸が痛みますな。時代の移り変わりで、仕方がないの
でしょうけれども。
熱海は新幹線も停まるし海があり、温泉あり、美味しい海の幸が食べられるのでそれなりに人気は保たれているよね。
でも、そこに胡坐をかいていたのではいけないと思います。
熱海商店街よ、努力しなければリゾート利用の人々は素通りしてしまいますぞ。
そこをお忘れなく。
例外は、パン樹久遠のお店。
あそこのパンのクオリティーは東京のいろいろな名店にもまけない。
特にブルベリーパンが最高。
熱海の駅前商店街は、観光客用の土産物しかないですから、別荘利用者からみると駐車場もないし使い勝手が悪いです。 生活物資が駅の近辺で購入できないのが各地方都市の問題です。
パン樹久遠さんは美味しいですね。
少し前のミニバブルの時期に、ジョイントコーポレーションやタカラレーベンが、新規の高額マンションを販売し過ぎて熱海の環境が変わりすぎました。 リゾマンの立ち過ぎは、町が崩壊してしまいます。
熱海の物価高の原因の一部です。
以前、駅前のアーケード商店街の中に、小さいですがヤオハンがあって便利だったんですけど。
まともなスーパーマーケットが駅近に一軒も無い。
あればそこそこ繁盛するようにも思うのだが。
地元商店街の反対でもあって出店できないのではと勘繰ってしまう。
毎日、お土産用の干物ばかり食べてるわけにもいきませんしね。
みなさん、ほかにおすすめのお店などがあれば教えてください。
熱海の大観荘に入っている、お寿司屋さん「花吹雪」がいいと聞きました。
予約制だそうですが、どなたか行かれた方はいますか?
熱海の駅の近くにスーパーが欲しいですが、場所の確保が出来ないでしょう。
ヤオハンがあったのは知っていましたが、本当に残念です。 駅前のファミリーマートでは仕方がないですし、東横インの隣のコミュニティーストアの方がまだ便利で助かっています。
食事なら、行列ができる店・・駅前の第一ビルの地下にある「まぐろや」が人気ありますね。
まぐろ丼 500円が目玉で、海鮮丼、熱海丼、づけ丼等々、機会があれば行ってみてください。
自分なんかは入れれば昼からビール飲んで食べています。
ホントに駅前にちゃんとしたスーパーもないのは不便ですよね。
「別荘税」を取る唯一の自治体のくせに別荘族のニーズには知らんぷり。
何とかならないものだろうか。
市役所の近辺にはスーパーがありますけれども、熱海駅の北側の地域はコンビニ
さえ見当たらず、大変ですね。
以前、市のホームページで、市長と市側(商工団体?)の話し合いの場(経済/
発展/倒産/財政問題等)が持たれていた記事を読んだ覚えがあります。
投書するなりHPに書き込みするなり、市側に意見を表明されたらいいのでは。
「別荘税」って熱海市だけですか?軽井沢が取っていたような記憶がありますが、
今はなくなったのでしょうか?
地方交付金の非交付自治体だから財政が苦しいのだろうか。
人口4万くらいしかないしね。
でも利益の出ているホテルや旅館や飲食店などからの税収や別荘税もあるのだから
「財政危機、財政危機」と騒ぐのはよほどやり方が下手なのではないのか?
現在の市長が就任する前から、財政問題は表面化していましたし、改革が選挙の
争点だったと思います。ここまで財政が悪化した原因は、前の市長による、バブ
ル時の箱ものバラまき行政の結果だとみていいでしょう。
老舗の旅館やホテルなども次々とつぶれていますし、この世界的な不況の昨今、
ましてや熱海は軽井沢のイメージにあるようなおしゃれな街でもありませんから
収益がそうあがっているとも思えません。人口4万人程度の税収、別荘税徴収で
は到底まかなえないほど、実状は**ということです。
大分の温泉街のように、独自の工夫を施して首都圏からの客を呼び込み、もっと
街全体を活気づける必要がありますね。
やり方が下手だから収益が上がらないんだろうな。
新幹線の停車駅で伊豆の玄関口。
駅前がなんであんなにしょぼいんだ?
地元の商店街や商工会、経済団体に問題があるのでは?
首都圏から近距離で、海や山の幸と温泉に恵まれて、昔はよかったかもしれないけれど、
その上にどっかりとあぐらをかいて、お客へのサービスや向上心をないがしろにして、客
離れをきたした結果ではないか??
このレスを見ていても、レストランなどの値段は東京並みだが、接客サービスがよくない
となっている。やはりこれは、地元の企業や青年会、経済クラブなどが積極的に勉強会を
開いて、改善していくべき重要な課題であると思う。
駅周辺の景観など、地元の商店街や商工会に力があれば、なんとかするはずだし、なんと
でもなるはず。どんな田舎でも、集客のために努力を重ねて、にぎわっている場所もある。
それさえもできていないのは、情熱およびやる気がなく、だらけている証拠ではないか?
市役所の建物は倒壊間際にきてるそうな、何もしなかった前市長が一期ごとの退職金3期もらうつもりで反対された。
億単位をしゃあしゃあとして2期分でいいと貰いましたね。
その人リゾマンの固定資産税収ねらいで建築許可バラマキ、
高層マンション海岸近くの住民の窓から海の景色が消えた、楽しみも消えた。
為政者と商店街関係者がダメダメだったから今日の熱海は活気がないわけね。
いろいろな意味で恵まれているところなのにそこに胡坐をかいていたために今日のような姿になったということです。
関係諸氏は猛省しなさい。
熱海の現在の40代の市長は、過去の熱海市長の負の遺産を返上しようと必死らしい。
外部出身のため、地元企業や商工会などにはばまれて、なかなか思うように活動でき
ないでいるのではないか??
なんといっても駅はその土地の玄関口であり、商売柄、見た目は非常に大事だと思う。
駅前の景観だけでも、ハイセンスなファッショナブルなものにできないだろうか?
そうすれば、たとえ店内でアジの干物やくさやを売っていたとしても、イメージチェ
ンジをはかることが可能。JRとのコラボで、なんとかならないものだろうか?
別にアジの干物は売っていてもいいよ、伊豆だもの。
「熱海」です。よく読めばわかるはずですが、干物を売るのがよくないと
言っているわけではありません。駅前や駅周辺の景観が、多くの人を集客
できるように、何とかならないものか、と書いております。ひいては地元
の経済発展、税収の増加に必ずつながりますから。
本当にその通りですよね。名産のひものやおみやげは売っていていいのです。
>>28の「新幹線の停車駅で伊豆の玄関口。 駅前がなんであんなにしょぼいんだ?」
に同意。きっと地元の人たちは見慣れているから、まったく気づかないんでしょうね。
さびれていて、駅から一歩出たとたんにびっくり、あぜんとします。
もっとおしゃれですてきな駅にしてください。
「ラスカ熱海」(熱海駅デパート)が3月31日で老朽化のため閉店ですね。ただ、テナントがもめていて建て替え計画は未定とのこと。熱海駅と一体とした建て替え計画は熱海再生の絶好のチャンスのはずなのですが、古駅ビルのテナントがごねて計画が進まないというのも、いかにも熱海らしいですね。
熱海人気質って、自己中心的な人が多いの?
地元の商店街や商工会が一致団結して、地元の経済のために、地元をまとめていこう
って、気骨のある大人はいないのかなあ??
商人たちは、欲の皮をつっぱらせて腹の中で損得計算して、互いに張り合い足を引っ
ぱりあっているから、結局、街全体が発展せずに、さびれる一方なのだろうね。
いつまでもあぐらをかいているとしか思えないんだよね。
この「地の利」に。
いい加減に目を醒まして欲しい。
魅力のある街なら自然と足を運ぶ回数も増えていくものですよ。
そこが分っていないんだなァ~。
マンションの出来過ぎが熱海の生活環境を崩している原因の一つです。
空家の塊では商店等が発展するはずがありません。 また、地形的に平地が少なく、道路網も限られているので、
開発等の余地が少ないのも事実です。
名物の旅館等も交通が発達し過ぎて、通過経由地点となってしまったので、寂れてきています。
ヒルトン小田原の様な施設ができれば変わるかもしれません、後楽園ホテルの様な施設が複数増えれば変わるかもしれません。
一時、地元が要望したJRAが出来れば変わるかもしれません。 何れにせよ、熱海市が率先して変革していかないと、衰退をたどるだけではないでしょうか?
街全体に魅力と活気があれば、自然とお客が増えリピーターになり、お金を落
としてくれるし、別荘族だって往来する回数が増えるというものです。
首都圏から熱海は、格好の旅の穴場、安近短ではありませんか。
マンションの供給過剰うんぬんよりも、ギャンブル施設招聘のほうがはるかに
よくないと思います。明らかに街の環境が悪くなりますよ。それでもいいので
すか?ただ単に税収が入ればいいと考えているのでしょうか?
もっと真面目に、真剣に考えたほうがいいですよ。僻地の片田舎の原発推進運
動ならともかく、こんな首都圏に近い、温泉も海もそろっている場所で、ギャ
ンブル税収をあてにするとは。本当にびっくりしました。
ヒルトンや後楽園などの外部資本に頼るのではなく、地元の商店街や商工会、
経済団体や青年会などは、一体、何をしているのでしょうか?
温泉にぼーっとつかり過ぎて、ゆでダコにでもなってしまったのでしょうか?
結局自治体の偉いさんと商店街の能力的な問題なのかな。
旧態依然とした活気の無い街並み・・行く気になりませんな。
熱海市議会ってボンクラ揃い?
>>43
そうなんじゃないの?
景気のいい時代もあっただろうに、そういう時に駅前整備でもして客を呼び込む準備をしておけばよかったのにね。
別荘族だって使い勝手が良くて魅力ある商店街ならもっと頻繁に訪れると思うのにね。
現状がこれじゃ・・
熱海の商店街や商工会などの人々は干物を売るのに忙しくて、よその土地にはまったく
出かけないし、気にもとめないのだろうか?
たとえば軽井沢や他の成功しているリゾート地、あとは東京の銀座や表参道、青山周辺、
JRの駅前再開発で整備されきれいになっている駅、たとえば中央線沿線や東海道の横浜
近辺など。さびれた熱海を活性化させるために、学ぶべき点は山ほどあるのではないか。
予算がないのなら、別にリサーチ会社やコンサルタント会社に大金を支払わなくても、
地元の有志が10カ所ほどを選定して、1カ所につき50枚の写真を撮り、それをみんなで
参考にして、フルに知恵を絞ればいいではないか。
市のホームページのプロフィールで見る限り、現在の熱海市長は経験豊富でまともなよ
うだけれども、市議会や商工会でこのような初歩的なこともクリアできない頭の持ち主
たちがそろっていて何も動こうとしないのならば、別荘税をいくら取ったとしても凋落
の一途をたどるしかないのだろう。。。
>>45
熱海に銀座や表参道あたりを真似させるのはちょっと違うかも。
リゾートはリゾートらしく、伊豆の玄関口らしく、あって欲しい。
別に都会的になる必要はないのです。
まあ、元々温泉地だし、いきなり垢抜けた雰囲気は難しいかも知れないけど、リゾート地らしく明るく、優雅で少しは小洒落た雰囲気で客をもてなすように努力して欲しいですね。
基本的に熱海のひとたちは、他の土地に出かけない完全地元密着型なのだと思いますよ。
もちろん都会的になる必要はないけれども、東京見物でもして少し見聞を広めてもらい、
熱海がいかにさびれ、遅れているかを実感してもらうと同時に、他の地域がいかにきれい
におしゃれにして集客に努力しているかを、じっくりと学ぶ必要があると思うのですよ。
銀座や表参道をまねする必要はない、というより、不可能だと思いますが、ノウハウや
手法は参考になるはず。リゾート地研究もしかりです。
少なくとも駅前や駅周辺が、女性客好みの雰囲気に改善されない限り、難しいですね。
都会人は疲れた心を癒しに田舎やリゾート地へ行くわけです。
別にそこに東京の都会のような街並が欲しいわけじゃない。
大事なのは客が何を求めているかを感じる心じゃないでしょうかね?
結局熱海には客をもてなす心に欠けている。
全国の自治体で唯一「別荘税」なるものを別荘族から取りながら別荘族のニーズに
答えていない、駅前にスーパーもない、高くて工夫のないメニューで接客態度もイマイチの
店が多い、そんな評価しか聞かれない街に成り下がっているのです。
別荘族の優雅な生活におもしろくない負の感情を押さえつけながら住民の声なき声を感じる。
来てほしいのは旅館ホテルのお客さんだ、収入に直結するからね。
>>49
別荘族の優雅な生活におもしろくない負の感情を押さえつけながら住民の声なき声を感じる。
地元住民ではない別荘族です。冷静な立場から見ているため、市のどこに問題点が
あるのかが、よくわかります。行動を起こそうとしない地元民に、おおいに疑問を
感じています。
誰が何も言わずに、ただぼーっとしていたら、街はさびれすたれる一方で、税金が
あがるだけではありませんか?
熱海にセカンドハウスの別荘を持つ人の多くは、普通の人々よりも金銭的に余裕の
ある人たちが多いはず。別荘族だって地元で買い物や食事をして、お金を落として
くれるのです。長期滞在するだけの魅力が熱海にないから、ガラ空きになるのです。
>>49
来てほしいのは旅館ホテルのお客さんだ、収入に直結するからね。
ということですが、熱海のホテルや旅館のリピート客はそう多くないはず。単なる
一見さんよりも、別荘税を払っている別荘族を大切にするのも大事なことだと思い
ますけれども。
別荘族だって、ホテルや旅館の施設を利用することもあります。知人や親族などの
ゲストを招いた場合、彼らがホテルや旅館を利用することもあります。
口コミや行き届いたサービスでリピート客が広がるのです。それだけの魅力が、今
の熱海にあるのでしょうか?別荘族でさえ頻繁に訪れない場所に、一般客が魅力を
感じるでしょうか?
「収入に直結」などと、目先の自分の利益のことだけしか考えていないから、首が
絞まることに気がついていないようで、本当に残念ですね。
厳しいようですが、まずは「相乗効果」という言葉を学ばれてはいかがでしょうか?
49です、23年目をむかえる別荘族ですが・・・
近々三ヶ月の無沙汰、風入れに熱海へ行きます、なんかワクワクする。
>>50
>別荘税を払っている別荘族を大事にするのも大事なこと
それですよ、それ。
固定資産税のみならず日本の自治体で唯一の「別荘税」なるものを毎年払わされ続けている割に何の見返りもない熱海という地方都市に別荘族はうんざりさせられているということなのですよね。
「別荘税」を毎年懐に入れているのですからもっと魅力のある都市になってください、ということですよ。
本当にその通りですよね。人口4万の財政の一部を支えているのは、別荘族の
おさめる別荘税なのですから。
それなのに、マンションの供給過剰が熱海の生活環境を崩している原因の一つ、
空家の塊で別荘族が悪いなどと一方的に決めつけ、商店街が発展しないと責任
転嫁するのも、いかがなものかと。
たとえ人口がわずかであっても、魅力や活気にあふれ、満足のいくサービスや
環境が提供できれば、もっともっと人を呼ぶことができるのです。
今日は久々の熱海だ。
ゆっくり温泉に浸かってきます。
別荘族、旅館宿泊客、それに伊豆の玄関の通過者、立ち寄り、等の全てを大事にしないと熱海は駄目になります。
でもどうやって??? 今さらアウトレットモールも出来そうもないし、休日の車の充実を想像すると頭が痛いし・・・・
駐車場も少ないし・・・
>>55さん
以前からのレスをきちんと読んでくだされば、わかると思うのですが。。。
またアウトレットモールや駐車場が。。。などと言われるのでしょうか。
一見するとマイナスだと思える部分を、プラスに転じることが重要です。
1>接客やサービスを徹底的に改善する
2>駅前や駅周辺を(女性客の好みそうな外観に)改善し、魅力あふれるものにする
3>外部資本には頼らずに、まず自力での再建方法を地元で真剣に協議する
4>よその成功したケース、集客方法をいろいろ観察し、視察し、学ぶ
5>街全体を、活気と活力あふれるものに変えていき、リピーターを増やす努力を重ねる
まず、ここからです。そのためには、地元が一致団結し、協力体制を敷く必要があります。
(うわ〜コンサルタント料いただきたいくらいです。なんちゃって。笑)
結局、まだ切羽詰ってはいないということでしょう、熱海は。
あんな商店街や駅前でも週末や連休中はそれなりに観光客がいるみたいですもんね。
新幹線が停まる、首都圏から近いということに胡坐をかいているんですよ、いまだに。
別荘族にはとうの昔に見限られているんですけどね。
>>55さん
追記です。
「でもどうやって???」を人に聞くのではなくて、まず自分たちで徹底的に
考え抜くことが重要です。
地元の人々が勝手に行動し、ばらばらで協力を得られないようであれば、何事
も成功しないからです。みんなを巻き込んで一丸となり、大きなパワーで前進
する必要がありますね。
女性はおしゃれに敏感ですし、女性に支持されない場所は集客できていないと
思います。
たとえば、(1)熱海在住の女性(2)外部の女性(できればトレンディな人)
の、それぞれ20代100人、30代100人、40代100人に対して、熱海の街に関する
詳細なアンケートを取り、改善すべき点や要望等を、こと細かに指摘してもらう
などなど。
長年住み慣れ溶け込み過ぎていて、周囲がよく見えなくなっているのであれば、
複数の第三者に指摘してもらうと、いいと思いますけれども。
>>59
熱海におしゃれ?
あんまりピンと来ないかな。
おしゃれとかよりも接客態度を改善させたり料金体系を見直したり駅前にスーパーを誘致してください。
別に駅前の商店街で干物売っていても私はいいと思いますよ。
おしゃれですてきな熱海、大歓迎です!!!
駅前のあまりのだささとさびれ具合にはう〜んざり。
せっかくの干物も、買おうかどうか迷います。見た目も大事。
おしゃれに大変身して、おいしいひもの売ってください♪
客がこないのは「おしゃれじゃないから」だよ。だから取り残されて塩さびてるってこと。
サービスがいくらよくても汚いところには誰もいかないでしょ。
おしゃれできれいでなおかつサービスがよければ、軽井沢じゃなくて熱海にいくけどね。
「おしゃれ」とか「きれい」とかそんな店は東京にゴマンとあるので興味なし。
熱海は昔ながらの温泉街という雰囲気を大事にすればいい。
レトロモダンっぽい雰囲気とかが合ってるんじゃない?
ふらんすニース風、あめりか西海岸風、はわいあんトロピカル風などリゾートスタイルは
さまざまだけど、「レトロモダン」だってオシャレキレイのカテゴリーのひとつですよね。
熱海は昔からの日本の代表的な温泉地だ。
徹底的に「和」にこだわってくれ。
国籍不明の建物はいらんよ。
>63
おしゃれはともかく、「きれい」には見た目の美しさだけでなく「清潔」という
意味もありますよね。
東京にあるから、自分の興味のあるなし、うんぬんではなく、訪れる客人のこと
を考えることも大切なのでは。
熱海って旅行で行くイメージはもはやないかもね。
リゾート地としては既に華もないし、レトロさよりただ古くなっても放置されたような薄汚れて寂れた印象が強い。
街を歩いてのんびり癒されるより、やっぱり不況で旅館街や土産屋は大変だよねとかマイナスの刺激を受け、どうせ行くなら伊豆にすれば良かったとか思う。
温泉、海、高台からの景色、街並や干物屋さん、梅園、花火、交通の便など魅力的な資源が充実しているだけに、今の状態は勿体ないです。
和やレトロさのイメージで統一して手を入れて、魅力的になれば復活はあると思うけど、地元にその体力がなさそうですね。
オシャレってのは人によるけど、都会や海外リゾート、軽井沢のようなハイレベルな別荘地の真似は失敗しますよ。
熱海らしさを大事にしつつ、地元が活気に溢れ、訪れる人にはサービスや滞在中の快適さを向上することが、都会の人間には非日常で良いのですよ。
>>ふらんすニース風、あめりか西海岸風、はわいあんトロピカル風などリゾートスタイルは
さまざまだけど、
別に海外風にしなくちゃいけないとか書いていませんよ。
「さまざまだけど」と書いてあります。きちんと読みましょう!
>>オシャレってのは人によるけど、都会や海外リゾート、軽井沢のようなハイレベルな別荘
地の真似は失敗しますよ
ほかのリゾート地のようなハイレベルのケースなんて、最初から熱海には求めていません。
無理だと思いますから。
ただ少しでも学んで考えることは必要ではないかなと。。。
>>和やレトロさのイメージで統一して手を入れて、魅力的になれば復活はあると思うけど、
地元にその体力がなさそう
どうも、このひとことに集約されて終わりそうですね。
>>>リゾート地としては既に華もないし、レトロさよりただ古くなっても放置された
ような薄汚れて寂れた印象が強い。
>>>街を歩いてのんびり癒されるより、やっぱり不況で旅館街や土産屋は大変だよね
とかマイナスの刺激を受け、どうせ行くなら伊豆にすれば良かったとか思う。
↑ に同意ですね。
「レトロさ」って一歩間違うと「ださい」「あか抜けない」に直結するから気をつけないと。
きれいさ清潔感のあることが大事ですね。誰でも薄汚れた場所には行きたくありませんから。
>>66
それは当然のことです。
誰も清潔さを否定していません。
国籍不明の「きれいな」「おしゃれな」建物は必要ありません。
堂々と「和」をテーマに生まれ変わればよろしい。
日本の伝統ある温泉地なのですから。
夜9時の市役所からのおやすみコールとか
火事の場所実況鎮火報告とか
行方不明のお年寄りの服装特徴を放送に流すなどとてもアットホームな広報は続けてほしいんだが
夜9時の市役所からのおやすみコール/火事場の実況鎮火報告/行方不明のお年寄りの
服装特徴を放送に流す
金銭的なコストもあまりかかりませんし、ハートフル、アットホームな試みですよね。
建物密集地で繁華街があるため、店主や住民だけでなく老人ホームや別荘族も安心安眠
できます。このサービスはなくならないでしょう。
何だか変な方向に話が進んでいますね。
熱海の良い箇所、改善すべき個所、様々な意見を出した方が良いと思いますけど。
別荘税て熱海だけなんですか
隣の市や伊豆は払わなくていいんですよね?
やっぱり熱海より遠くても設備のよいリゾートマンションのほうがいいんですかねぇ?
熱海のベスト3
<1>温泉があること <2>海と山の両方が楽しめること <3>首都圏から近いこと
>>熱海より遠くても設備のよいリゾートマンションのほうがいいんですかねぇ?
もうこれは好きずきでしょう。箱根、軽井沢、伊豆、湯河原、河口湖、八ヶ岳、清里など
いろんな選択肢があります。
熱海より遠くなると足を運ぶのが億劫になるな。
熱海は新幹線でも行けるというところが大きなメリット。
熱海で、一戸建ての別荘か、マンションの戸別温泉を使用されている人、
おふろの浴槽の材質はどのようなものを使っていますか?(例:ホーロー、伊豆石など)
肌が弱く、すれてしまうため、自然石は苦手で困っています。
売りに出していれば別荘保有税が、課税されないとかいう噂を聞きましたけど・・・
熱海の財政が大変なのに、この程度の支出を出し惜しみして、市の
行政サービスが低下し、行き届かなくなったらどうする。
税金払うのがそんなに嫌なら、熱海以外のところに保有しなさい。
販売に出していれば、別荘として利用していない前提で課税していません。 自分自身でも、偶然にそうなったのであり、意図的に行ったわけではありません。
悪意でやる人は別にして、結果的になった人もいるのですよ。
それは知らなかった。
3年前Tリゾートに売りを頼んで半年当て馬にされただけ、全く知らされなかったですね。
ぱたっと書き込みが止まりましたね・・。
いい季節になったので来週あたり熱海に行ってこようと思います。
温泉と海の幸を目当てに。
熱海で海の幸・・・・期待しないで行ってください。
食事の物価は高いです。
月末が、熱海のマンション管理組合の総会なので、掃除をするついでに行ってきます。
温泉に入って、朝からビール飲んで、命の洗濯をしてきまーす
。
うちも来月あたりそろそろ管理組合の総会があるな。
たまには行ってみるか。
そういえば、管理組合の総会案内が届いていました。
久々に行ってこようかと思っています。
先日、熱海のマンションの総会に出席しましたが、午後3時開会で終了が午後10時でした。
管理組合内部の対立があるようで、現在の理事長が問題なのかなと思います。 また、それに伴い最近売り物件が増えたなと思ったのですが、原因が解ったような気がします。
必ずしも管理組合が上手くいっていないケースもありますものね。
ご自身で立候補されるのも手では?
現在の理事会を批判したくはないですが、運営がおかしいです。 自分自身の立候補も考えています。
熱海の駅はどうなるのでしょうか。 シャッターが閉まったままですし、・・・
横浜市から湘南(逗子、葉山)か、熱海に移住し定住を考えていますが、
熱海は湘南に比べ物件の価格は手頃ですね。
その分物価、管理費、交通費(バス)等が高く、生活費は割高になりそう。
熱海には温泉がありこれは魅力ですが、一日温泉に浸かっている訳でも
ありませんので、どうするか正直迷ってます。
坂が多く、コミュニティバスもないとの事、年を取るときつそうですね。
既に定住されている方のアドバイス、お願い致します。
私定住ではないですが、熱海の同じリゾマン利用者は小田原の戸建住宅に東京から引越した人がいます。
今度は近くて利用しやすいと喜んでいました。
病院が閉鎖されたり将来性がない、ひどい赤字行政ですよ。
温泉つきのマンションは
管理費が高いと思います
>97さん
病院が閉鎖されたり将来性がないと言うのは熱海の事でしょうか?
これから益々病院のお世話にならなければならない年代ですので
気軽に診て貰えるお医者さんが近くにないと心配ですね。
熱海市はシニアの移住に力を入れていると聞いていますが....
病院は移住決定の大きなポイントですので考え込んでしまいます。
>98さん
露天風呂や大きなプールは管理費に反映しますね。
立派過ぎるものは要らない、と言って、 温泉なしの熱海住まいは何とかの無いコーヒーの
ようなものですね。
温泉無しのマンションを選んで(そう言うマンションや一戸建てがあるのかどうかは別問題として)
近所の公営温泉を利用するのも選択肢としてあるのかも知れませんね。
ローンなしで買って老後居住とした場合
温泉大浴場などあれば
管理費と修繕積立金で基礎年金ぐらい取られてしまうね
これに夫婦2人の生活費使ったら厚生年金分で足りるのかな?
貯蓄あればいいが、あまり無くて病気になって入院したら破綻だね
それ以外に固定資産税もありますよ
何十年ぶりかで熱海の町を歩きました(通過は何度もしているのですが)
実際に歩くと色々見えてきますね。
海岸沿いの遊歩道やビーチが整備され散策には楽しい場所に
なっていました。
それと若い観光客が目に付いた事です(連休初日だったからかも...)
お年寄りだけの町はイメージが暗くなりますで、若い人達が訪れるのは良い兆候ですね。
Hレスの人がゴミ箱の中を探していたのは違和感。
逆に無計画な高層マンションの乱立。 ちょっと酷いですね。
眺望が良ければ売れるとばかり、後ろの住民の迷惑や全体のバランスを考えないで
利益優先で高層マンションを建設する業者。
これでは安心して自分の住まいを買う事が出来ませんね。
いつ何時目の前に大きな建物が立ち塞がるかも知れませんから。
建設を許可した熱海市は熱海100年の計を誤った自殺行為だと思います。
それと意外だったのはリゾートでありながら空気がそれ程良くない。
通過する車が多い事、山で囲われているので空気が停滞するんでしょうね。
坂道が多い事は予想通り (歩道も少ない)
足腰が強くなりそう(笑) でものんびり歩ける場所は少ない
狭い道まで車が入り込んでくるので。
坂道は電気自転車でも使わないと大変。
逆に充電インフラを整備して市内で電気自転車を乗りやすくすれば
坂道対策&エコ対策で、一石二鳥だと感じました。
私なりの総合判断は一長一短。様子見です。
老後は石垣島あたりに住む人多いみたいだよ
大きい病院もあるみたいだし
ただ住民票移さず仮住まいみたいな人が多くて税金払わないのにゴミ出すなど行政サービス受けるから財政的にやばいらしいが
毎日温泉入ると体に悪影響あるのでは?
社交的な人でない大浴場で知り合いがつくれません。
閑をもてあました70過ぎの夫婦が自覚もなくストーカーになり、当マンションの湯ー名人です。
そういう問題があるよね
スーパー銭湯とかでさえ幅を利かせているウザイ人いますよね
マンションの風呂では限られた人しか来ないから主が現れたらアウトだね
熱海市の将来に対して、何のビジョンも打ち出せない市議会議員の議員定数が17人
議員一人当たりの人口が二千余人程度
全国中核都市平均は九千余人
挙句が別荘税とくれば、中古マンションがいくら安くても なかなか触手が動かない
がら空きなのも当然だね
別荘税なんてあるのですか?
当然、固定資産税もあるんですよね
一平米600円位だったかな別荘税払う人は熱海市の選挙権なしです。
別荘税反対ならば熱海市民になり運動を起こす、多数決とれますか?
山本陽子、泉ピン子、マンション移住してますね。
別荘税は熱海市だけですから
住民票を熱海市に移してしまえばいいだけです
熱海市は住民税が入ります
別荘税は、販売用チラシを作成して、市役所に申請すれば、販売中の物件で別荘利用がないと解釈され、
市の施設の優待カードが配布されないだけで、別荘保有税が掛りません。
その後に、売却を休止して自己使用していれば、普通に使用できます。
ちなみに一回の手続きで何年もそれが通せるのですか?
別荘保有税も面白いですね。
販売中の物件は、住居ではないので課税対象外ですか。 売れ残り物件も沢山あるでしょうから
あまりにも長期の場合は解りませんが、可能性はありますね。
うちは熱海より先なんで別荘税かかりませんねぇ
伊豆七島も眺められて非常に快適です。
もし別荘税不満なら伊東より先がオススメですねぇ
熱川なんていいですよ
やっぱり新幹線の停車駅がいいね
金曜に会社の帰り移動して週末過ごし月曜は朝そこから出社する
月曜〜木曜日は都内の自宅で過ごす。
熱海に住もうかと検討中の者です。
ネットで色々な不動産のホムペで賃貸マンション、リゾートマンションを探していますがなかなか見つかりません。
あんなに沢山の物件があるのにどうして賃貸が出てきてないんですか?
因みに探してる大きさは80㎡以上の物件です。
それともネットでは公開してなく実際はたくさんあるとか?
とりあえず駅近10分以内でさがしていますが年間通して住みやすいのは海側か駅よりのどちらがお勧めか詳しい方アドバイスをお願いします。
購入はまず賃貸でしばらく住んでみようと思っています。
熱海のマンションはリゾート主流で小さな物件が多く、80㎡以上となると物件自体が少ないです。
また、地元の人の所有がすくなく、賃貸に出回る物件も少ないです。
ある程度の数はありますが、湯河原駅や来宮駅も入っています。 また、熱海駅より来宮駅の方がマンションの
数も多いのが実情です。
駅の周辺をご自身で歩かれることを勧めます。
リゾートマンションの賃貸? 大手の不動産屋は、売買でないと商売にならなので手を出しません。
売買専門でない地元の業者さんが一部扱っている程度です。 良い物件は少ないでしょう。
不動産業界の人ですか?
駅から7分のリゾマンですが静岡市に通学してる人がいます。
6万5千円の賃貸料だそうです。大浴場で知りあったけど学生の分際で?
なるほど。あせらず地元の不動産屋に聞いて回ります。
週末に熱海に行ってきます。
リゾマンの臨時総会で何か問題があるようです。とにかく参加してきます。
>リゾマンの臨時総会で何か問題があるようです。とにかく参加してきます。
あらかじめ配布されている臨時総会議案書に内容は書かれていないのでしょうか?
私の持っているマンションでは、議案の説明が詳しく書かれていますので、出席しなくても議決権行使書を郵送すれば十分足ります。
議案書の内容は不十分です。 また、説明も充分ではありません、総会で修正案の検討もあったのですが、結果は理事長が委任されている議決権行使による強行採決。
国会と同じようなことを行っていますね。
当然、時間は長いし、理事長に問題があるように思います。
あの東急で分譲している物件、良さそうだよねえ(回し者ではありません、、。悪しからず)安いよね。あれだと下手な中古より安いし、温泉も綺麗そうだし、。価格が魅力的だよね。パンフ見たけど、抽選になってるみたいだね。まあ、うちは熱海はアクセスが悪いので最初から考えてなかったけれど。
熱海のマンション(中古も)結構安いですね、
管理費は少し高いけれど。
東京、横浜のマンションよりかなり安いので
そちらのマンションを売り、熱海に引越しすれば
差額が出る。 その差額を東京に遊びに出る費用に
充てると優雅な生活が送れそうです。
現在熱海の不動産を物色中の年金生活者です。
年金生活に入ると動くのは怠気になり
熱海に来れない奥様がたくさんいます。気持ちは旅、体は家。
熱海は坂道が多く、徒歩の移動は大変です。 あと、結構物価は高いです。また、水道料金も
高くて驚きました。
観光地的な部分が強いです。
熱海の中古はバブリーなものが多くて、管理費が高いです。手放してしまう人が多いのもわかります。
熱海のマンションを見学したとき、
水道料金(基本料)は高いですが、
富士山の伏流水を引いているので美味しいとか、
温泉があるマンションは部屋のお風呂に入らないので
(風呂場を物置に使っている所もあるとか)
結果的に水道料と光熱費が安いとか聞きましたが
本当はどうなのでしょうか?
住んでいる方のご意見を求めます。
>熱海の中古はバブリーなものが多くて、管理費が高いです。手放してしまう人が多いのもわかります。
普段は余り使われない豪華なプールやジム、温泉等の公共設備、
管理人の常駐(人件費の高さ)が管理費を押し上げているのかしら。
定住ならまだしも、偶の利用ならやはりお金持ちしか
持てないかな。
市の水道基本料金は月5千円はします。別荘利用者の枠にたいして
市は値下げに応じません。水質はマンションの水槽がきれいならいい水ですね。
シャンプー後の髪がつやつや、ご飯がおいしく炊ける。熱海ガスは高いから
オール電化IHにするといいでしょう。
熱海は住むところじゃなくて遊ぶところです。遊びを堪能したら自宅に戻りましょう。
熱海は、買い物は不便、物価は高い、水道料も高い、坂道が多く不便、人がいない(マンションの住人は不在)
温泉に浸かり、数日間ゆっくり過ごすのが一番いいです。
マンションは小さいですが、共用部分が多く、管理費が割高になります。 古い物件で安い方ですが、
新しいと割高感を感じるのではないでしょうか。
本人の希望で定住される方は良いかもしれませんが、自分としてはやはり別荘地だと思います。
水道基本料金は何でそんなに高いのでしょうか。
水質が良いのは嬉しいですね。
水質浄化装置は必要ないって聞きました
熱海での遊びって、特別何かお薦めがあるのでしょうか。
夜は温泉で温まって寝るだけかな....
何処の温泉地も同じだとは思うけれど。
特定の遊び等が目的で行かれる方は、そういう施設を利用して下さい。
熱海では温泉があれば充分です。 それ以外に、伊豆方面や箱根方面も近いので、レジャーの中継拠点
として利用すればよいのです。
東京から1時間で雪が無く、温泉と海があるのが魅力です。
熱海パサニアクラブが暴落してますね。780万で売りがありました。3000万くらい下がったか、
もっとも古くなればしょうない。
広い部屋あこがれでもありました。
熱海パサニアクラブの黒い噂を聞いたことがあります。
管理費等が高いのと併せて敬遠される理由ではないでしょうか。
熱海パサニアクラブの売り物件は、某R社で19戸ありますが、某H社で11戸、財閥系S社で1戸、
大手T社で0戸、不思議で仕方がありません。
財閥系等の大手が取り扱わないとは、黒い噂が本当なのでしょうか?、遇残なら構わないのですが、心配です。
伊豆山のスパックスって言うマンションに友達が住んでるけど管理費は安いし駐車場無料、管理人常住で管理も行き届いてて綺麗!大浴場も広くて綺麗だった。テニスコートやビリヤード施設まであって退屈しないからお薦め。部屋によっては景色も最高。
伊豆山のスパックスって言うマンションに友達が住んでるけど管理費は安いし駐車場無料、管理人常住で管理も行き届いてて綺麗!大浴場も広くて綺麗だった。テニスコートやビリヤード施設まであって退屈しないからお薦め。部屋によっては景色も最高。
部屋によってはという、業者のかたバレバレ
パサニアクラブ安いのは680万で出ていたね。
元は億ションだと思うけど本体価格が安くても、毎月の維持費が7万5千円と温泉使用の預託金とスポーツクラブ
入会金で200万かかるみたいだね。
↑維持費は固定資産税と床面積に応じた別荘税が入りほぼ倍でしょうか
ババ抜きゲームのはじまり、無職の放蕩息子を養っているようなもの。
固定資産税と別荘税も考えると維持するのに月10万以上はかかるよね>パサニアクラブ
パサニアクラブの安いのは93㎡程度で680万円、同程度の面積で高いのが96㎡程で2000万円、
約3倍の差とは・・・・どう考えてもおかしくありませんか?
先週末、久々に熱海のマンションに行ってきました。
温泉大浴場で温まりました。
やっぱり熱海はいいですね。
温泉、海、そして美味な海の幸。
日本人として、至福のひと時です。
来週の週末に、熱海に行ってみようかと思っています。
原発から離れている熱海は首都圏に比べ
のんびり出来そうですね。
東京から休日に出かけるならやはり
こちら方面でしょうか。
週末の熱海は良いかと思います。 でも、熱海も東京電力管内で実際に計画停電が実施された場合は
大変だったそうです。
水道水は、安心で美味しいです。
もう、停電はしばらくないですよ。
震災直後しばらくは計画停電を実施されて大規模なホテルも全て停電になって大変だったみたい。
観光の街なのに停電起こされていたら商売にならない。
先日行ってきたけど街は平静さを取り戻していたね。
今日の新聞全面広告にレーベンリゾシア熱海シーサイドタワーが出てました。
共用施設だけど天然温泉が楽しめるなんて魅力です。
熱海の魅力はやっぱり温泉ですよ。
週末利用するだけでもいやされますよ。
都内からも近いですし。
海も見えて最高のロケーション。
熱海は、津波が来たら弱い街ですね。
レーベンの物件は、どうでしょうか? 街中でも、ところどころ海抜何メーターという表示があります。
駅周辺のような高台は良いですが、海岸近くは液状化の心配もあるかもしれませんし、
確かに熱海、網代、稲取あたり海岸線沿い134号135号は津波が来たら一発っぽい場所多いな。
被災地近くに住み、熱海に別荘を持っている者です。熱海、伊豆に限らず、海岸近くに町があるところは
今回の三陸の被害で分かるように、どこも危険です。しかし、熱海は、他の地域と比べると、急傾斜地が
多く少し歩けば海抜が高くなるので比較的、安全だと思います。ただ、ビーチや海岸沿いの平坦地では、
高さの無い鉄筋コンクリート造り以外の建物は、危険であると思いますが。
確かに熱海は勾配があるので迅速な避難さえ心がければ
大丈夫だと思います (海近かの平坦地の低層建物は別として)
只、日頃の訓練、想像力が必要ですね。
避難経路、何処まで逃げたら安全圏か (今回のような大津波だと市役所近辺までを
想定すべきです)
特に不案内な観光客に日頃いざという時の避難情報を与えるのが
お客さんを大事にする観点から重要です
少々高いテラスにいる観光客は津波が最初川から入り、
道路に流れ込むので避難出来ず取り残されるのが心配されます。
熱海に過去大津波があったという話は聞いたことないような気がする。
もし今後あるとしても急勾配の山が多いのでいざとなったら山に逃げればいいと思っている。
仮に住民は避難できても、建物や家財は全く使い物にならなくなるんだよ。
木造や軽量鉄骨はすべて流され、RCだけ残るが、水没した後住めないよね。
高台以外は結局ダメなんでは、いざとなればね。
>>161
まあ、本宅じゃないんでその時はあきらめますけどね。
でも、千年に一度の津波を心配していたら何もできないよ。
自分は山より海が好きだから熱海にマンションを買った。
それでいいと思っている。
別に後悔はないですね。
>159
それ程の巨大津波ならば、湘南 (藤沢、葉山、逗子、茅ヶ崎、平塚等)の
高級住宅地がいち早く根こそぎ流されていますね。
こちらの方が平坦地が多いですから被害は天文学的でしょう。
海が好きでも、セカンドハウスでも、海沿いに買う理由は無いのではと申したいだけですが。どうぞ感情的になられずに。
ちなみに、1000年に1度って、どこから数えてですか?
高級住宅地だから云々とか、湘南だから大丈夫とか、極めてナンセンスですね。自然は人知を超えます。
>>164
海沿い?
海一望だけど一応高台にありますよ。
ただ、今回の三陸沖のような20mや30mのものが来たらどうなるかわからないけどね。
1000年前というのは平安時代の「貞観地震・貞観津波」です。
今回と極めて類似した地震だと言われていますよ。
あなた一人のことを言ってるわけではない。誠に自己中心的な人だ。
それで、いつから数えて1000年かの答えは?今や誰しも知ってる三陸沖の話など聞いていないのだが。
東海地震だと最大震度7で
津波は4-5mとか想定されてるが、
それ以前に山崩れ土砂崩れがあるのだが。。
道路付けが悪い熱海とかはアクセス不能になるのでは。。
何か、荒らしのような人がいますね。
人の書き込みに因縁つけてるだけの。
雰囲気が悪くなるだけだと思いますが。
日本中、どこでも危ないのは同じです。
熱海便利で好きです。伊豆高原と稲取にてありましてやはり、少し距離がありまして
熱海なら、近くていいなあと。
熱海は、昭和25年に大火が発生して、町の中心部一体が焼失し、壊滅的な打撃を受けた経験があります。
その結果、町中の木造家屋は少なく、鉄筋コンクリート造の建物が多くなりました。
しかし、当時の建築ですので、耐震構造は簡易であり、大地震が発生すれば、壊滅的な打撃を受けるでしょう。
また、その際に津波が発生すれば、更に被害が大きくなるのは解っています。
今回の被災地の方々は大変で早期の復興を願っております。
熱海では、この災害を参考にし、どの様な防災計画を考えるかが今後の大きな課題です。
別荘をお持ちの方も、この問題は考えてください。 それから、冷やかしの方は、この投稿を読んで
実際現地を愛する人間の気持ちを考えてください。
同じような境遇の市街地は、日本中に沢山あります。 無責任な投稿より、本当に考えての投稿を
して下さるようお願いします。
今回の地震以降、変な冷やかしの書き込みが増えましたね。
なるべくsageにして目立たないようにした方がいいのかもね。
所有地居住地を愛する気持ちはわかるが、
高級住宅地だからとか土地を愛するとか
そういう人間の想いとは全く別ですよ。
自然災害は。それこそ非情なもんです。
冷静に対応策を練るべきには同意しますが
そもそも地形的に、道路付け等も難しいと
思われると客観的に申しただけです。
悪意も他意もありません。
日本全国いろんな危険があります。
ただ、危険リスクを知る・極力避ける事も
肝要です。では当方もsageます。
あと、どうせセカンド・別荘だから良いというのか、
セカンドだからこそよくよく選ぶべきなのか、
若干考え方の相違があるのかもしれません。
当方も熱海エリアは欲しかったですが、今回の放射能問題の避難としては
エリア的にも中途半端な気もします。次の地震もわかりませんし。
熱海は良いところだけど、魚はどうなんだろう?
稲取のキンメや、伊東のアジなんかは大丈夫なんだろうか。測定調査はやってるのかな?
キンメなんかは、まぐろ同様それでなくても妊婦とかに良くないって聞いたことあるけど。
やだなぁ、海洋汚染。。。折角静岡はサカナが美味しいのに。桜海老とか、トコブシとか、、
千葉沖や最悪東京湾とかが駄目なら、海流的に厳しいんだろうか。。。
熱海市のマンション購入したけど,失敗したかな?
熱海に限らないけど、海沿いの傾斜地なんかで、ものすごい鉄骨で基礎補強?したような物件あるけど、あれって地震で大丈夫なのかな?特に戸建に多いけど。そりゃシーフロントで絶景は絶景なんだろうが。
浜岡原発止めてもらわないと,安心できないね
そうですね。御前崎は過去の歴史見ても津波モロですし活断層もモロですしね。なんか防波堤?防護壁?の高さを上げるとか泥縄的なこと火事場のドサクサにコッソリ言ってた気がしますが。しかもあそこはプルサーマルだし、、、
声を大にしないと,,官僚,政治家,大企業,マスゴミにいいように,国民の財産,命を取られてしまいます。本当に許せない。売国奴達
福島みずほさんが浜岡原発の危険性を説き,直ぐ中止を訴えたのに,何も決断できない,無能菅,パフォーマンスだけの,低脳が総理という事が,日本の大危機、、、
何だかうっとうしい書き込みが増えてきたね。
地震や津波が怖いのなら山奥にでも引っ込んでりゃいいでしょう。
私は海党だからこれからも熱海のマンションに通うけどね。
津波や原発に萎縮しきっているようなレスばかりで今後この日本は大丈夫かな?と心配になる。
お前みたいな馬鹿がいるから,日本が駄目になるのだよ
何が海党だ,熱海の海を汚すな
冷静にお話ししましょう。ポジティブな内容もネガティブな内容も。
浜岡は本当に危ない。米当局もNext Plateにあるのに何故止めないのかと懸念してるらしい。
浜岡がいけば、東京は完全にアウトなのに。たった二基しかないのに。しかもプルサーマル。。
中部電力はここしか原発が無いからか。原発無くても電力需要的にはまかなえそうらしいが。
熱海住民・リゾート民も断固としてこれは止めるべきでは。
熱海を愛する者としては浜岡を止めないと,又東京,日本を救う為に声を大にしたい
原発なくても電力需要が賄えるならやめてもらいたいね。
これからは「脱原発」の時代ですよ。
原発事故がどれだけ悲惨か、福島の事故で嫌というほど思い知らされました。
マンションの話が、原発の話になって、何だかめんどくさい。
浜岡原発に限らず、全ての原発は再点検と、周辺設備の改修が必要でしょう。 早急に実施するべきです。
でも、原発停止は日本がおかしくなります。
電力不足は発生しますし、風力等発電では、野鳥の衝突とか、騒音・振動等の問題、また電圧が安定していない電気では精密機械に問題がありますし、
水力等を多用しますと、水源や、冷水放流の問題、火力では温暖化と二酸化炭素の問題と悩ましいです。
原発を止めるのも選択ですが、代替エネルギーはどの様に考えているのでしょうか?
避暑はともかく、避難には向かないのかもな。まあ、そういうこと言うと日本全国一緒とか言い出すのがいるが。
浜岡と、東海村は、緊急度が高いと思う。本当に止めるべきだ(東海は一応止まっているが)。
二酸化炭素と放射能どちらが地球に害があるか,先ずは其処から考えて
代替エネルギーはその後の問題ではないでしょうか?
鳩ぽっぽのCo2削減なんか、今こそ撤回すべきなんだよ。
難しい話が多いですね。 連休は熱海に行ってくる予定です。
難しい、悩ましい投稿は控えてください。 お願い致します。
そうです。
雑談スレで私もやってますがここでは、リゾートの話に専念したいと思います。
自分は稲取と伊豆高原にマンション、戸建が有りますが熱海は近いし、値崩れも
少ないので、良いなと考えてます。
ちなみに別荘税がありますがどのような課税方法になっているのでしょうか。
教えて、いただければ、幸いです。
マション購入しましたが,皆さんはどんな使い方してますか?
私は月4・5日は物書きをし,後は伊豆方面出かけたいと思ってます。
料理の美味しい店とか,何でも結構です。ご教授お願い致します。
熱海は、東京スカイツリーが見える可能性がある限界点であるとのことで、熱海城の展望台とか、アカオホテルのハーブ園の一番上とかいっているのですが、まだ見えておりません。
横浜のランドマークタワーは、冬場ですと肉眼でみえますので、スカイツリーも期待しています。
夏場は、見えないと思いますが、宜しければ天気の良い日にチャレンジしてみてください。
熱海の姫ノ沢公園でゴールデンウィーク中に花祭りがありつつじやシャクナゲ、八重桜、大島桜などの花々がみられそれはそれは心が洗われます。
アスレチックコースやピクニック広場もありファミリーにぴったり。
50本のこいのぼりが泳いだりトン汁サービスやスタンプラリーなどなどイベント盛りだくさん。
熱海はスコットというお店がビーフシチューがおいしいです。
>198様
お食事は和食がお好みですか?
熱海といえばMOA美術館は外せないです。
ゴールデンウィークも特別企画があり心も体もリフレッシュできそうですよ。5月3日から5日の間、「美」を発見し、味わうことで心身の健康を実感していただくプログラムが実施されます。
「美」を発見し味わうセミナー5月3日(火)~5日(木)/10:30~、13:30~/能楽堂
「美」を発見し味わう体験ツアー
能楽堂のセミナーの後、ガイドスタッフとともに美を見つけよう5月3日(火)~5日(木)/参加費1000円(一白庵抹茶券付)定員:25名
花をいけて楽しもうは5月4日(水)~5日(木)/10:00~15:00/参加費:300 円
光琳屋敷ガイドツアー5月3日(火)~5日(木)/11:10~、14:10~/参加費1000円(一白庵立礼席抹茶券付)
心も豊かになりそうな体験ができます。
甘味処花の茶屋は諸事情により閉席しておりますが、花の茶屋の人気メニュー「おしるこ」はレストラン桃山でいただけるそうです。北海道産小豆と山形県産もち米の杵つき餅のおしるこは630円で一日限定20食で人気です。
色々為になる情報有り難うございます。自分は年なので和食党です。
こばやし、キトキトと情報誌を頼りに二軒程行きましたが、値段の割には味、盛り付け等、イマイチで
箱根湯本のうなぎ店友栄、花さがみの海鮮丼にくらべると、高級感に欠ける感じがしました。
あくまで私見ですので、異論のある方、お許し下さい。
これから良い店を開拓して行きたいと思います。
熱海にお住まいの方は親切な人が多いと感じました。有り難う御座います。
昔泊まった「起雲閣」の料理は美味しかった。
もう旅館としてはやっていないんだものね、残念。
仕事で送別会とかでしろき旅館さんを良く利用しました。食事おいしかったです。熱海は懐石風で綺麗に品良く盛りつけられ、お腹一杯というより景色、温泉やお酒をいただきながらゆったりとした時間を過ごすような気風があるように感じます。お風呂+昼食付きの旅館がおすすめです。こばやしさんは私も利用しました。
沼津とはまた違った感じですし東伊豆や下田、伊東とはまた違った感じです。私は湯河原も好きで昼食+温泉を良く利用して癒されていました。お時間があれば色々でかけられて比較されるのも面白いかもしれません。
伊東(富戸、川奈、城ヶ崎海岸など)はどちらかというと大盛りでがっつり海鮮も頂けます。
東伊豆では金目鯛料理が漁師町っぽく頂けます。
熱海に小さなマンションを購入しました。一人で気楽に食事ができるお店の情報がほしいです。
自分は、マンションの中にレストラン(食堂)があるので、そこを飲み屋さん代わりに使っています。
また、知人は、近所に焼鳥屋さんがあるので、そこに行っているとのことです。
店を定めて常連さんになるのが一番気楽だと思います。
>205さん
夜、おいしいお店がいくつかあります
人に連れられて行くことが多く覚えていないのですが
その人は常連さんらしく良くしてもらいました
ごめんなさい
206さんのおっしゃるとおり常連さんになるといいとおもいます
生かきが大きくておいしかったな・・・・
銀座にある宝亭さんはカレーなど定食がおいしく一人でも気軽に楽しめます
主人も好きでたまに1人でふらりと行きますね
熱海の商店街いいですね。
うにのりたくさん買ってお土産にします。別荘は伊豆高原なので帰りに寄ります。
熱海は予算に合わせて、食べるところがいろいろ有るし、いいですね。
釜鶴の干物が高いのはわかる気がしますが徳蔵丸は高い気がします。
稲取にあるマンションの入り口にもあり、散歩がてら覗きますが高い。
地場のスーパー金目を買って、料理しますがやはり、地キンメなのでうまい気がします。
外国産のキンメだからもう少し安くてもね。
熱海では、朝昼兼用で、駅前の第一ビルの地下の「まぐろ亭」です。
名物は、500円のまぐろ丼、グラスのビールを付けて、行くと寄っています。
あとは、気分によってキムチ味の熱海丼、海鮮丼、上まぐろ丼、どれをとっても安いので気楽にいけます。
あとは、時間を間違えると混んで待つのが長くて、嫌気がさします。
あ~、GW行けなかったから今週末こそ行こうと思ってたのに・・。
またまた都合が悪くなってしまった。
5月に一回は行きたいが・・。
ゆっくり温泉に浸かって新鮮な海の幸をいただくのが最高です!
熱海第一ビルの地下にあるたしろさんを会社で良く利用してました。駅から地下を通っていき店内はこじんまりしてやや建物が老朽化はいますが安くておいしくて気ままに利用できました。
まぐろやは気がつかなかったです
久しぶりに行ったら駅前に足湯ができてましたね。
家康の湯ってことで賑わってました
家康と熱海と関係あるのかと思いましたら
熱海を訪れて平成16年で400年のきねんにつくったとのこと。なるほど。
熱海は温泉の町ですもの、入口から温泉でおもてなしですね。
そういえば、マンションの管理組合の総会シーズンですので、案内通知が来たら、
久々に、総会でも顔を出して、温泉に入ってこようと思います。
熱海第一ビル、老朽化がいいんだよね。
昔の風情が感じられて、駅ビル新しくしてますが以前のビルも良かったですよ。
釜鶴の食べるところは良心的で安いですよ。あそこで、食事して
干物えらんで、朝メシのおかず選ぶのが楽しい。値段高いですが
うまいですよ。
こちらで仕事してると、忙しくて、休みが無い時ほど、熱海の風景が浮かんだりして
皆さんはどうですか?
>>213
時季がいいので今月は2回くらい行きたいと思っていたのに週末になると用事が入ってしまって今月もせいぜい
1回しか行けそうもないですが熱海が恋しいですね。
青い海を眺めて海風に当たって気持ちの良い温泉に浸かって・・と、至福のひとときを思い浮かべてます。
3月、4月と精神的にも疲れていたので熱海でのんびりと過ごしたいです。
214さん
お休みがもう少し作れるといいですね。
しかし、忙しい中で、出かけるのも、いいものですね。
215さん
将来的には「仕事を頑張り、週末は熱海でのんびり」という風に持っていければいいですが。
熱海は空気も美味しいのでリラックスできます。
いいですね。
明日からそんな思い出がんばろうと感じました。
熱海もそうですが、それがリゾートの本来の姿だと思います。 自分もがんばりまーす。
浜岡が止まったのはグッドニュースだったのに。。。
熱海に水汲みに来てた人もいたけど。。。
静岡御前崎のお茶やシラスからもセシウムだそうです。東日本は汚染確定か・・・
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110511/szk11051118450013-n1.htm
このレスには明かるい話題を記載しましょう。
リゾートのレスですよ、よく考えてください。
リゾートだと明るいスレだけってそれ本当ですか? 事実に基づく以上、立場が違えば考えも違うでしょう。
釜鶴ってなんであんなに高いのでしょうか?
事実は、否定していません。
ただ、報道の一部の断片的な内容だけを強調すると、結果として風潮を助長するだけになる可能性があると思いませんか。
風潮被害が、どれだけ大きいか考えてみてください。
日本政府の公式見解ような方がおられますね。知っておくべき事実は詳らかにすべきと私は思います。リゾート地に頑張ってもらいたい、お金を落とすべきという発想には大いに賛同しますが、過剰な擁護論や情報統制のような発想は本質的には間違えていると思います。事実の歪曲はいけませんが、客観的事実を踏まえどう判断するかは各人の自由であり民主主義の原点です。しかも基本的に国民の安全に関する情報ですよ。
放射線は風に乗って拡散されるので静岡の茶葉から検出されても不思議ではないですね。
皆さんご存知かどうかわかりませんが米ソの冷戦時代に米やソ連のやった核実験の影響で日本にもある程度の線量の放射線が来ていました。
今の日本はその時代の放射線レベルと同等くらいだそうです。
でもその時代子どもだった年代の日本人のガンの発症率はといえば他の年代の日本人とほとんど変わらないそうです。
単に「農作物から放射線が検出された!」と騒いでパニックになるよりも検出されたものが人体に影響のあるレベルなのかとか日本の過去からの放射線レベルの推移などもきちんと把握した上で冷静な議論をしていくことが必要だと思います。
いえいえ、あの日本政府が、足柄茶は基準値オーバーで出荷停止、回収をしているのですよ。
何か勘違いされてませんか?
それから放射線は風に乗りません。放射性物質ならそうです。正しい、適切な認識が必要だと思います。
恐れすぎてもいけないし、強がって平気がってもいけない。化学や生物学とはそういうものでしょう。
断片的な、部分的な掲示をするな、つまり足柄だけを強調するなと言っています。
放射能被害を主張されるのは構いません。 但し、一部の特定記事だけを掲載しないことです。
また、もしその主張をされるのなら、実名でフェイスブックで行ってください。
この様な匿名レスで表現するのは、風潮被害の発生源となるので控えるべきです。
常識的に考えて、足柄よりも100kmも福島原発に近い(汚染空気の通り道であった)
東京、横浜始め首都圏の野菜、茶葉の汚染は数倍高いでしょうね。
首都圏は広範囲に計測していないだけじゃないの。
ここは、熱海のリゾマンのレスでしょう。
福島原発も、浜岡原発も、放射能も、関係無いんじゃない?
そんな話より、金目鯛の煮付けの美味しい店を紹介して下さい。
それと、足柄牛のステーキを食べれる店を紹介してください。
確かにリゾートのスレで津波とか放射能のことを大騒ぎしている人たちは鬱陶しいですね。
そんなにそういうことが気になって仕方ないのなら海外移住でも考えればいいんですよ。
あと、地震関連のスレも立ち上がっているのでそちらへどうぞ。
久しぶりに掲示板にお邪魔したら
ずいぶん原発や放射能でいっぱいになっていてびっくり
ここは結構温泉につかっているみたいな
のんびりできる書き込みが多いので気に入っているので
また書かせてもらいますね
>235様
金目は私は稲取の朝市でゲットして自分で煮てます。
下田でも市場を赤く染めてそれは壮観な景色でした
松陰さんとか金目が頂けるお店が東伊豆方面には多いですね。熱海ではこばやしさんしかおもいつきませんごめんなさい。足柄牛は箱根の小涌園さんがおせちに(ローストビールだったか煮込みだったか)入れてますね
箱根まで熱海から近いですしいかがでしょう
かなり高いですが足柄牛堪能コースがあります。
他にも箱根のレストランで扱っているお店あるようです。
私は箱根ではもっぱら桜井茶屋の湯豆腐ですが・・・
風潮被害でなく風評です、日本語は正しく、又、政府とマスコミが盛んに風評被害と言ってますが、これは間違ってます、海外から事実が送信されてます。日本人は危機感が希薄です。
日本語は難しいですね。
28日がマンションの総会だとの案内が届いています。 月末ですが、温泉に浸かりにいってこようかと思っております。
放射能に関しては中国の言論統制を模していますね。
ほんとのところ日本沈没、政府東電は真っ青だがひた隠し
ま我々高年者は最後の栄華を堪能してればいいでしょう。
申し訳ございませんが、まだ余生を過ごす高齢者までは達していないもので、
原発の問題がありますが、熱海では計画停電が無ければ幸いと思っております。 若い人もおりますので
その方々を大切にしたいので、もう少し考えを変えて頂ければと思います。
リゾートエリアでも働いている人がいますし、その方々のおかげで経済が成り立っていますので、よろしくお願いいたします。
来週末に、熱海へ行ってきます。
総会に出席して、温泉に入って、金目食べてきます。 ただ、掃除が面倒なんですがシーズン前ですので
頑張って行ってきます。
管理組合の総会の状況を宜しければ教えてください。
他人のマンションの管理組合総会の話をそんなに聞きたいのですか?
比較をしてみたいのです。
日本沈没なんて言っている方がいますが日本は関東大震災でも第二次世界大戦の原爆まで落とされる敗戦でも沈没しませんでした。
今回も復活すると思っています。
大人しくても粘り強くて努力家が多いですからね。
日出処の国は必ず復活します!!
日本人に内部被爆が蔓延してくると若年層からガンが発生しやすくなります。
20年後の子孫のDNAが健全であるかは神のみぞ知る。
>神のみぞ知る。
神のみぞ知るような、そんな美味しい店の書き込みをしてください。
網代の平鶴は客が増え味が落ちた気がする。
メインの土産物街から入ったところ、「割烹・大西」店はお世辞でも綺麗とは言えませんが、
金目の煮付けは美味しいです。
管理組合の総会に参加してきました。
何の問題も無く終了しました。 大規模修繕の話がでるかと思いましたが、無かったです。
夕方に熱海につきました。やっぱり温泉は最高です。
面倒な書き込みがありますが難しいことは無しにして温泉を想像して下さい。
リゾートライフはのんびりが最高ですよ。
熱海って別荘税高いですよね
プ―ルやレストランついてないし…
別荘税があるのは、それだけ別荘地として人気がある証明です。
でも、最近はマンションが建ち過ぎだと思うけど。
変なこじつけを言う人って?
熱海のリゾマンは持たない方が良いのですか?
熱海は辞めて少し足のばして伊豆のリゾマンのほうが豪華で リ―ズナブルだよ。
どっちみち車でいくんでしょ?
熱海なら、車の便も悪くありませんし、電車でも便が良いので、お勧めします。
車で動かれる方も、たまには電車で動かれたらどうでしょう。
熱海の不動産の動きが活発化しているようですね。
随分値下がりしたので値頃になって来たから?
それとも原発関連(東から西への流れ)?
6月に熱海梅園でホタルを見てきましたよ。
音もなく点滅する光、幽玄な世界でした。
都会では自然に飛ぶホタルは見れません
(ホタル祭り等で持ち込まれたホタルしか)
夏が近づくと、熱海の物件の動きが目立ちます。 夏休みの関係が大きいです。
連休は混むでしょうけど、熱海のリゾマンへ湯治に行ってきます。
熱海のマンションって築年数けっこうたってますが皆さん配水管交換されてるんでしょうか?
熱海クリフサイド 7~8年前に耐震補強と併せ大規模修繕を行っています。
熱海スカイハイツ 確か昨年大規模改修を行っています。
熱海サニーハイツ 大規模改修はまだですが、給排水管の更新は終了しているはずです。
大規模改修未了で給排管交換なんてあるんですか?大規模2回か3回目でもやるかやらないかでは。給排管やりかえるっておおごとです。
そうです。
ボロクソに言う人もいるけど改修工事はしっかりやってますよ
中古マンションの品質は、管理がしっかりされているかがポイントです。
確実な改修、修繕を行っている物件なら、築年数はあまり関係ないです。
実は給水管だけやって古い排水管はさわらなかった、植栽の手入れに金をかけて、
理事長というのは目に入るところをキレイにしたがる。調査すると悪いところがでるから
調査反対という驚き理事の馴れ合いに困ってる。
↑ そのマンションはどこでしょうか? 噂でも構いませんから実名を上げてください。
それとも、話題を造るために、書き込みを行っただけでしょうか。
給排水管交換って簡単に言うけど
古いマンションはまず間違いなく配管がコンクリ埋め込み式だから
交換なんて簡単にできないですよ
スケルトンインフィル、二重床二重天井、さや管ヘッダーとか無縁
外見だけいくらお化粧してもね
場所柄、塩害もかなりあるだろうし
厳しいのでは
昭和40年代後半のリゾマンで、リフォーム時に床下配管を確認したところ、給排水はPSを経由していますし、配管交換でも比較的簡単に施工は可能でした。
小規模の低層マンションならともかく、大規模な販売用マンションでは、当然のことです。
それは専用部の話でないの?
昔の造りで給排水管は下の階の天井をはっている事が殆どらしい。
床突き抜けて上の階の水回り。詰まると下の階の人の許可で天井を開ける。
よくわからないのですけど、それなら共用部も配管引き直しやすいのですか?
共用部がコンクリに埋まってたりはしませんか?
給排水管の交換工事は、大変な工事です。
但し、給水管の経路がPS(パイプスペース)を経由しており、メーターまで、もしくはメーターの先の継ぎ手までなら、交換をするにしても共用部分の範囲で済みますので、作業は充分可能です。
次に、排水ですが、給水管と同様にPS内部に縦管があり、各戸の排水を受けて居る場合であれば、漏水等の確認を行い、全部交換可もしくは、継ぎ手等を中心に部分交換が可能です。
但し、給排水管の交換を管理組合が行う場合は、共用部分の配管に限りますので、専用部分の排水のスラブ貫通等の管は、専用部分ですので、管理組合は工事を行いません。 各住戸が改修する際に、変更してもらうようお願いしています。
尚、専用部分の中に、共用廊下等に接していないパイプスペースの排水がある場合がありますが、この排水管を交換する際は、専用部分の作業を伴う可能性があるので、本当に大変です。
前段の熱海サニーハイツは、PSが廊下面だけだと思いますので、専用部分に影響なく工事ができるので、比較的簡単にできたのだと思います。
詳しい回答ありがとうございました
実際にそこまでされているならば中古選択時のメリットたりえますね
なかなかそこまで難しいケースも多いとは思いますが
排水管がスラブ貫通してパイプスペースに流れて居るかは、管理事務所に確認すればわかります。
購入後改修する場合の注意事項を確認すると、スラブ貫通の場合には水廻りの改修を行う祭の条件として、
解消をもとめているケースが多いので、参考になるかもしれません。
古いマンションで、外観で階高が低い場合に、排水をスラブ貫通しているケースが多いです。
熱海サニーハイツは、物件的には安心だということでしょうか。候補物件の一つですので、良かったです。
熱海の某マンションを見に行ったら、共有スペースの温泉が加熱、加水、循環ろ過式って言われたんだけど、マンションの温泉ってみんなそうなの?熱海の温泉って言えば、かけ流しってイメージあったんだけど・・・
温泉供給源次第でしょう。 温度が低ければ加熱していますし、温度が高すぎると加水調整しています。
循環ろ過式は、源泉確保が出来ず、充分な温泉量を確保できなかったからでしょう。
自分のリゾマンは、源泉温度が高いので、直前に加水して温度調整しています。
掛け流しでなければ循環ろ過式
掛け流しなら加熱か加水で適温に
普通というのはありません
熱海って泉源豊富かな?
掛け流し湯は純度100パー源泉ですよ。
なぜなら浴槽内の温泉はさめていくから源泉の熱め湯で適温になります。
最初の風呂張りのみ加水42度くらいに調整するけどね。
↑それを加水と表現したつもりですが。
流石に純度100%は言い過ぎでしょう。
(徐々に100%に近くはなりますが。)
循環ろ過とは比べるべくもありません。
熱海源泉は60度以上あります。 また、源泉が近いので温度が下がらず温度調整で浴槽に入れる直前で加水しています。 その後の給湯にしてもある程度調整しています。
温泉供給組合は、ある程度温度調節をしています。 供給範囲が広い場合は、供給元に近い場合は、加水が必要ですし、遠い場合は加温が必要な場合があります。
また、源泉の酸が強すぎる場合は、安全性を考え温泉組合で濃度調整を行っている場合があります。
ただ、いずれの場合も循環ろ過ではありませんし、100%源泉掛け流しでなくても仕方がないことではないでしょうか。
その通りですね。100%か否かにこだわる事には意味がありません。源泉掛け流しか否かにこだわる事には意味はありますが。
ホテルか旅館の跡地に建つマンションで敷地内に源泉があるっていうのに、循環ろ過式って言われた。
源泉かけ流し式のマンション教えて!
せっかく熱海でマンション買うんだから。
新しい物件は、おそらく下水の流量調節のために循環ろ過装置の設置指導がある可能性があります。
古い物件は、その規制がないので掛け流しの物件が多いと思います。
そこは隣の源泉を買っているから循環式じゃないかな?
クリフやプラザは自前のがある、サニーは源泉井戸持っていてライオンに売ってるし・・・
間違えた。ソフィアは元ホテル静観荘の敷地だから源泉井戸ありました。
ソフィアは新しいマンションですね。 クリフ、プラザ、サニーといえば、かなり古い物件だと思ったけど。
でも、源泉井戸持っていれば確かですね。
サニーの敷地に源泉井戸があるけど、温泉組合に料金を払っていると聞いたけど、
プラザも同様だとか。
マンション敷地内に高いやぐらがあって
湯ケムリがあがってるなど、いい湯だねいい景色だね。
とにかく普通のマンションと同じじゃつまらない
購入できる層は言うまでもないと思いますよ。
源泉かけながしってどうかな。熱海の温泉は温度が高いから、水で薄めないと入れないと思います。
循環でない、と言いたいのかな?
うちの場合は源泉を1500万かけて掘りました。
循環時代のほうが見た目はきれいでしたが
今は最初は透明ですが鉄分が酸化して濁ってきます。
でもやはり気分はかけ流しのほうが気持悪くないですよ。
温泉の新規掘削はできないと思いましたが、可能なのでしょうか?
ライオンズマンション熱海の丘未入居所有権物件480万円。これってどうなの?管理費滞納?抵当?
熱海のリゾマンで、ファミリータイプの物件に定住者が増えて、大浴場が混んで大変みたいですね。
自分の物件は、小さい部屋が多いので、問題になっていませんけど。
そうですね
世帯数のわりに大浴場と言いながら狭い物件もあります。
有る程度、大きさのある物件のほうがいいですね。
うちの物件は大規模だけど定住者はそんなに増えていない。
大浴場も時期によっては混む時もあるけど洗い場がふさがっているようなことはないな。
混雑に関しては、女性用の大浴場が、まず問題になりやすいですね。
2LDK、3LDK中心の物件では、大変なようです。
以外と大浴場というものの
小さいところが多いですね。
大浴場は、教養部部である意味飾りです。 専有部分である販売面積を増やさないと、開発業者の利益がでませんから。
↑確かにそうなんだけど
リゾートマンションは無駄な部分が多くないと魅力がない。
確かにオーナーによってプール無駄、レストラン無駄、テニスコート無駄とのたまうが
中古になった時は普通のマンションと同じでは売れないんですね。
実際に戸数に比べて大浴場{でもない}が狭いと買い控える方も
多いそうです。
駅近のファミリータイプ的なリゾマンに定住者が増え、大浴場の混雑とか、駐車場料金で、問題が起きつつありますね。
大浴場の混雑が嫌なら戸別に温泉引き込みの物件を手に入れるべし。
まあ、自分のマンションは大規模で大浴場しかないけど洗い場も使えないほど混んでいることはないので別に問題はないけど。
平日に行くとガラガラのこともあるしね。
熱海駅より徒歩圏の築30年を越える有名大型物件で起きている様です。
別途物件売却の際に、仲介業者の営業より聞いたので間違いない様です。
割安感があるから、居住用でも使えるので、良いではないですか。
膝を傷めまして熱海の温泉で湯治に行って来ようと思います。
温泉とお酒、最高ですねー。
定住前提じゃないマンションで定住するからメリットがあるんじゃないかしら。定住前提でないマンションが定住者ばかりになれば無理がくるのも当然だものね。あと戸別配管は温泉成分ですぐ駄目になっちゃうから。
熱海のリゾマンも、当然ながら物件次第ということですね。
熱海は交通の便がいいので利用しやすいです。
この時期は温泉に浸って海の幸を食べてほっこりできるのでいいですね。
先日、アデニウム熱海オーシャンスイートを見てきました。(外観とエントランスのみ。)
熱海駅から近いし、眺めも良く、好感が持てました。共用施設は温泉があり、それだけで十分。
管理費がやや高いかなという印象。
たまにしか使わないときの駐車場の一時利用がどうなっているのかが気になった。
2家族で泊まれる広さと、また来たいと思える新しくきれいな建物は良い。
古くて狭くて駅から遠い中古リゾートマンションを買うならば、価格は高くても、駅近築浅のほうが
利用する頻度は高まるのではないだろうか。
リゾマンは利用しないとまるで意味がないので、頻繁に利用したい、定住したいと思えることが
大事であり、私の価値観からすると、アデニウム熱海オーシャンスイートは、熱海のリゾートマンションの
中では、まずまず評価できる物件だ言えよう。
アデニウムの駐車場は月極めで、来客用はあるけど数台だと思いました。
地下駐車場が機械式だから、不便かもしれません。 向いの駐車場がアデニウムの購入者で満車のようですよ。
自分はオーシャンスイートより、フォレストヒルズ(=東急熱海青翠)のほうがいいな。
価格も安く分譲したみたいだし。
でも中古出ないね。当然か。
念願のリゾマン契約しました。 早く温泉大浴場に気兼ねなく入ってのんびりしたいです。
温泉大好きです、リフォームどうしようかな。
この時期になると、暖かい処がいいなと思います。 避寒地ですか、熱海のような場所がいいですね。
自助努力によって物件の魅力を上げられるリゾマンは多いと思います。
共同浴場の利用時間の延長、ゲストルームを設ける、ペット可にする、
共同利用できる電動自転車の設置、区分所有者懇親会の開催、管理会社の
見直し、質の悪い管理人の更迭など、色々できることはあると思います。
古いマンションだと部屋の内装よりも、共用施設の充実度や管理体制に
重きをおいて物件選びしますから、積極的に管理組合の行事にかかわって
改善していくことが大事ですね。
若い人が多いと活気がありますし、人も集まります。
熱海に、もっとワクワクする場所や行事があれば、若い人は
集まるでしょう。
要は、企画次第。知恵を絞れば、人は集まります。
首都圏から近いんだから、人は呼べるはず。
頑張ろうよ。
パサニアを真剣に考えているんですが、やっぱりだめですか?都内のマンション暮らしなので華のある別荘をと考えておりましたが・・譲れる範囲を教えてくだされ。
あそこは泉ピン子なども住んでいますが
マンション内のリゾート施設を企業舎弟にうまく買収されて
一般の人は使えないらしいですよ。
やめたほうがいいと思います。しかも個別温泉供給なので
先々配管の費用もバカにならないと思います。
パサニアは、爆弾を抱えていると思われた方が良いかもしれません。 反社会的団体のフロント企業が権利を有していると言われています。
ご判断する際には充分調べて下さい、東急リゾートが、仲介を行っていません、ご推測ください。
先日、パサニアのお部屋見て来ました。
入り口(28階)の部分が廃墟化していて最悪でした
なんとかならないものでしょうか。
↑さん 直近のレス326,327さんがパサニアは反社会的団体が占拠している、それは全国大手の東急リゾートや住友不動産販売が仲介していないことからでも推測できる、従い、やめたほうがベター、と親切にアドバイスしているのに内見(=購入希望)されるのはなぜですか? 書き込みの方こそ信用できない? そのリスクを上回るほどパサニアは魅力的? それとも工事が欲しい担当管理会社のなりすまし投稿?
さて静岡県知事選挙が終わりました。熱海市の投票率は伊豆12市町村で最低の37.98%。また昨年市が実施した「別荘等所有者アンケート」でも対象10,000件に対して回答者はわずか257件、実に回答率2.57%という悲惨な数字です。私は熱海に関わりを持って3年ですが、この市民(リゾート利用の一時的市民も含む)の意識・民度の低さに呆れます。政治に関心を持てとは言いませんが、これでは熱海のイメージは悪くなるばかり。マンションの資産価値にも影響しないとは言い切れません。
「駅前にスーパーの誘致を」。これは今私が取り組んでいる活動の一つです。熱海地産の新鮮な食料品を豊富に揃えた、夜10時まで営業しているスーパー→遅く帰宅しても食材が手に入る→首都圏に通勤が可能となる→熱海のマンションが首都圏に売り込める→定住者増加→人口減に歯止めがかる→街が活性化&市税増収&マンション資産価値維持向上・・。(こんなにうまく行かないか) それにしても駅前にスーパーが欲しい! 皆さんご存知でしたか。前述のアンケートですが、回答者の一番の要望は「駅前にスーパーを」だったのを。熱海の発展の鍵なのになあ
この記事を読まれて信用しますか、それとも否定しますか?
東海道新幹線・JR「熱海駅」からわずか700メートルほどの山沿いの一角に、コンドミニアム風の白亜のリゾートマンションが建ち並んでいる。定住型リゾート・マンションとして全国的に知られた「熱海パサニアクラブ」である。同クラブはバブル期に完成したこともあって、1戸当たりの分譲価格は1億円以上だったが、関係者によると、「1期分の約220戸は飛ぶように売れた」という。ところが、その後のバブル崩壊の影響で2期分約50戸の販売は思うに任せない状態が続き、平成3年ごろからはマンション管理組合の主導権を握る紛争が勃発。そこに藤和不動産系の旧「藤和コミュニティ」(現三菱地所藤和コミュニティ)が管理会社として介入してきたため、紛争は複雑な様相を呈してきたという。事業主側と管理組合との間で、10年近くに及ぶ民事裁判が続いてきたが、昨年、事業主側が完全勝訴し、管理組合の理事メンバーも総入れ替えになっている。
ところが、今度は同クラブの入り口部分にあたる「クアハウス」棟などが、関東を拠点とする広域指定暴力団のフロント企業に買収されてしまったという。前出の関係者は「シャッターが閉鎖されてしまったため、住民の出入りができないなどのイヤガラセが続いている」と話している。
http://outlaws.air-nifty.com/news/2007/05/post_149f.html
熱海の駅前にスパーを誘致する。 この意見に賛成します。
昔は、ヤオハンが駅から数分の場所にあり、利用していました。 いま、駅の付近で生鮮食品を買うのに苦労しています。
やはり駅前にスーパーが欲しいですよね。
全国の自治体で唯一の「別荘税」なるものまで取りながら何でスーパー一つ作れないのですかね?
皆さんの要望も高いのに。
商店街も寂れていて全然活気がない。
温泉饅頭や干物ばかり売っていないでスーパーや日用品を売っている店をもっと増やして欲しいものだね。
駅ビルの中にテナントとして入れればいいだけだと思うが。
駅ビルでは賃料が高くて採算が合わないでしょう。
駅前の第一ビルにでも入ってくれればいいと思いますが。 地権者がまとまらないかな?
熱海のマンション値上がりしませんかね?
330さん こうしたパサニアの内情をネットを通じて全国に広めていくことが一体誰の得になるのか考えてみました。
・実際の居住者・所有者→ブラックな実情が知られ、売ろうにも売れない、売れたとしても買いたたかれ、大損
・購入希望者→廃墟だの反社会的団体が占拠だの言われると怖くて手が出せない、そもそも買う気にならない
・販売仲介会社→売却後の訴訟リスクが増える、売値が下がることで手数料が下がる、売れない物件を長く抱える、やはりロス
・反社会的団体→売値が下がる、投げ売りが増えることで低資金でも買い占めが可能になる、これは得
つまり、私の分析では得するのは330さんの意に反するであろう反社会的団体です。従い、この種の書き込みは「パサニアクラブを考える会」というような別のスレを起こされ、そこに投稿・議論されたらいかがですか? いや最も大事なことは、外への広報活動でなく、内部の居住者に「一人でなく一体となって反社会的団体を追い出すような動きを取れ」と、助言や激励することでしょう。
これはどこのマンションでも共通していえることですが、「自分たちの財産を守るために、区分所有者や関係者は管理に無関心であっては絶対ならないこと」です。ゆめ、リゾマンだからいずれ売ればいい、理事会なんて私には関係ない、などといった感覚には皆さんならないで。
さて駅前にスーパーを、という私の願いですが、市役所の人とは当然話しています。産業振興室や都市計画室ですが、特に産業振興室のTさんなど、こちらが圧倒されるぐらい熱海を愛し、熱海を変えたいというパッションにあふれていました。私の思いに対し、彼は「自分も駅前にスーパーは必要だと思う、が、行政としてスーパーを誘致することは無理、なぜならば民間企業自身が決める施策だから。儲かると判断すれば進出するだろうし、否ならば来ない。また公平性からも特定の企業に働きかけるのはありえない」とのお考え。
332さん 27年春開業の駅ビルですが、小田原ラスカ、茅ヶ崎ラスカ店を見てわかるように、また333さんも指摘されていますように、出店するとしても高級スーパーです。上質だが高価格な商品構成。ないよりはましかもしれませんが、私のこだわる「熱海地産の超新鮮で、しかし安い、なおかつ豊富な食料品&日用品提供スーパー」にはなれないと思います。
333さん 熱海第一ビルに出店のご意見、私は大賛成です。私自身早くからそこしかないだろうと思っています。土産物店が反対し、市議さんも反対している駅前スーパー誘致ですが、第一ビルならそこそこ離れているから競合しないだろうし、バスロータリーも目の前にあって何よりも便利ですね。しかし、駐車場がネックです。今時駐車場が確保できなければ人が来ない! 駐車場(50台は欲しい)確保のため何かいいアイデアないでしょうか? (現在第一ビルでビジネスをなさっている方には本件議論は非礼でありお詫びします。あくまで希望的な話ということでご理解ください)
土産物屋とか市議が駅前スーパーに反対している?
何を考えているのでしょうか。
工事停止中のジョイントのマンションの場所にできればいいと思いますけど、権利関係の調整が大変でしょうね。
何をするにも権利調整が大変ですよ。 また、スーパー等は立地法と商店街振興の問題があるので、難しいと思いますよ。
329さん 駅前にスーパーを、という議論ももう終わりですね。必要とは私も考えますが問題がありすぎ。一つは駅前という高い賃料が必死の場所で、その賃料を払っても余りある購買力などないだろうと思えること。人口は4万人近くいても年金受給世代が多い熱海では28,000人の湯河原より購買力は落ちますね。実際に熱海には大きなスーパーは多賀地区を含め3店ですが湯河原には5店もあります。いずれも大きな駐車場付き。二つ目は駅前商店街の猛烈な反対が読めること。何しろスーパーが出来ると人の流れが変わる可能性が多分にあり、それは死活問題です。全国で起きている、郊外型の大型スーパー設置に伴う市内商店街の空洞化、ドーナツ化現象が人ごとではなくなる。どうやってこの商店街を説得するのか。三つ目は熱海ラスカ内に誘致されるであろうミニスーパーとの競合。共倒れでは笑い話です。四つ目は大胆な施策が打てるブレーンが行政にはいないこと。東海や南海トラフ大地震が叫ばれてる中で海抜30mのところにマックスバリューとグルメシティが並んでいる、大津波でもやってきたらこれらのスーパーが同時に被災されるリスクがある、そんな中で海抜100mの駅前にスーパーがあれば、そして水や保存食などたっぷりストックしていれば市民の当面の糊口はしのげる・・、こんな防災型スーパーは必要と思います。こんなスーパーに行政は積極的に支援していただきたいですね。例えば駅前市営駐車場などこのスーパー利用客には無料開放とか。市役所の人は、昨年市自身が分析したレポート「熱海を離れた人達の最大理由・・それは買い物が不便だから」を真面目に深刻にとらえてほしいです。ジャカランダもいいですが、それでは食えない、人口減に歯止めがかからない。
駅前にスーパーもない不便な街。
他にどこの自治体も取っていない「別荘税」なるものを全国で唯一徴収しながらこの体たらく。
市の関係者は猛省しなさい。
熱海の新しい駅ビルだと、賃料が坪25,000円だとか、共益費を考えると3万円近くになるでしょう。
さて、この賃料を払って出店できるテナントが、どの程度でるのでしょうか。
全部で6000㎡(約1800坪)程の商業スペースが埋められるのでしょうか心配です。
熱海の住人は我儘
買い物不便ですねー
熱海のスレッドは本当に辛辣ですね。どうしてそんなに凋落してしまったんですか。駅前の雰囲気とか良かった印象があるんですが。海水浴も出来るし、良い場所だと思うんですが、もう買いではないんですか?
いや依然として一番便利だと思いますよ。
他のほうが永住だと厳しいでしょう。
逆にスーパーだけ、あればいいというものではないでしょうし。
熱海、湯河原はリゾート地の中で、定住のしやすさは群を抜いています。
物件も古いの新しいのいくらでもあります。
定住その他、利用していればいくらでも不満は出てくるし
いろいろ要求もしたくなるのでしょう。
箱根に比べ住みやすいのは確かです,ただ雑誌で紹介される老舗天ぷら屋,坂の途中の人気中華の従業員,中村獅童がロケした、川沿いの一階魚和食店の老婆主人態度悪いね、、、
田舎者は有名人には弱いものです{笑}
怪しい少年少女博物館{昔はペンギン博物館}の隣の干物屋の事件、解決しましたね。
このごろ、あの手の干物屋さん客少ないですね。
地物の魚で作ってるところは少ないでしょう。
どんな事件だったのですか? 伊東に住む友人の話ですが,地元の人は干物食べない、、、 交通量の多い道路脇で干してる干物には車の排気ガスが付いてるからと、、、昔TVで郷ひろみが食通振りを自慢し,麻布十番の行きつけの和食店の自店の屋上で天日干ししている、干物を最高と言って食べてました。やはり低脳、、、
社員が仕事のことで社長を逆恨みしてここで2人刺殺した事件です。
そんな事件有りましたね。観光客相手に干物販売ですね。外国産の
熱海は盛り上がらないね
出来てるのよ。
水産会社の倉庫跡地に。分譲始めたら福島の大地震が来て
海の目の前は厳しくなってね。
ある程度、標高がある所のほうが需要があるらしいです。
隣り合ってるゼファーとソフィアどっちが良いかな
貴方は何方が良いと思うのですか。お聞かせください。
黒い噂?、以前は色々あったようですが、現在はまったく無いのが本当です。
私は2012年に熱海パサニアクラブを購入しましたが、快適にくらしておりますよ。
過去の噂に振り回されて購入していないのなら、もったいないマンションです。
現在は、27階にレストランが出来たりして、居住者が増えてきているのが本当の現状です。
熱海パサニアクラブを購入しました。
あの素晴らしい眺望に一目惚れしたのです。花火大会はバルコニーから眺められるし、
各部屋には暖炉があり、一年中大人が楽しんで遊べるマンションです。
ゴルフ場にも歩いて行ける距離にありますから、我が家に招待する友人からも大変喜ばれ、
また来たいとよくいわれます。
熱海パサニアクラブ、高層階で1500万くらいで購入出来ました。
購入して大変満足しております。
パサニアの売り物件が、沢山でていますが、何か理由があるのでしょうか?
パサニアの売り物件は、以前からもずいぶんと出ていますよ。
業者の方は早く売りたいんでしょう。
業者が売りたいというよりも持主が売りたいのでしょう。
業者は仲介するだけなので売れなくても損害が発生するわけじゃないですから。
持主は売りたいのに売れないのでは管理費や修繕積立金が毎月かかってくるのであせりますよね。
マンションの規模により違うので一概に管理費、修繕積立金が高いとは
言えないのですが3万円台を超えると仲介ではなかなか売れないようです。
また、パサニアやエンゼルシーサイド南熱海のようにスポーツ施設等を
利用する場合、別契約で入会金、会費等が必要な場合も売り難いようです。
とにかく維持費が掛かりますので。
それで、沢山売りに出ていても、なかなか売れないのは、やはり黒い噂のせいですか?
スポーツクラブが別料金というのは嫌ですね。
プールで泳いだりしたいときもありますので。
スポーツクラブが別会社が運営という珍しい形態のマンションですね。
入会金、年会費に居住者の規制力が法的に及ばないと値上げが自由になって
しまいますね。
また個別温泉なので給湯配管の引きなおし、更正に莫大な費用が掛かるのでは
無いでしょうか?
スポーツクラブを別会社が運営というか、スポーツクラブが投機対象の区分建物で、スポーツクラブを運営していると考えるのでは? もっとも、そのクラブが管理費・修繕積立金を払っているのかな?
バブルの最中だったのでそういう事でしょう。
付属してるほうが普通で後々問題になりやすいですよね。
うちのマンションは温水プールあるけどマンションの所有者なら誰でも使えるから良かった~。
そうでなければ嫌ですよね。
「リゾマン買ったけどスポーツクラブは別料金で入会金100万円です。」とか言われたらちょっと嫌ですよね。
「月々維持費が○万円です。」とかさ。
バブル期ならいざ知らず。
パサニアのリゾート利用所有者です、暖炉があるのが気に入ってます。レストランも開業してとても便利。近隣のマンションと比べても、そん色なし、妻も気に入っております。
下階で暖炉使われると煙いという話を聞いた事がありますが
どうなのでしょうか?
初めて訪問しました
熱海のマンションを従たる住居として利用してます
管理組合がマンションのお風呂を「源泉掛け流し」にするという話(それまでは源泉加水ろ過循環方式?)を楽しみにしていましたが、実際に泉質がよくなり、以前より温まる実感があります
ろ過装置を無くしたため保守費用も安くなったとか
このスレッドの少し前の話題にそれらしいやり取りがあったので「加水のない源泉掛け流し設備」って、そんなにすごいものなのかと知り、今、書き込みをしているところです
全国いろんな温泉に行きますが熱海のお湯は本当に温まると思います
それと熱海のお話
震災前からいろいろとあったようですが、伊豆で行える海や山のレジャーを熱海を拠点で行うとすごく楽です!
例えば一番近いゴルフ場まで車で5分、ゴルフ場の風呂に入らずに帰宅して、入れ替え直後の源泉掛け流し風呂に一番風呂で浸れるのって、私的には、とても幸せなことです
熱海にとどまらず伊豆全体を見渡してみると、新幹線が停車する熱海の地の利は本当に助かっています
困るところは、やはり別荘税と水道代、熱海の水は確かに美味しいのですが、東京の倍はしていると思います
困る話をしていたら、良い所を思い出しました
宅内にガス給湯とか電気温水器がないことを入居後知りましたが、これすごく安心しています
ガス給湯機は使わないと怖いですし、何日も溜まったままの電気温水器も気持ち的によろしくありません
管理組合へセントラル給湯の費用は支払いますが、宅内の給湯機関連の費用はかかりませんからメンテナンスフリーを考えると安いもんだと思ってます
徒歩圏に大型スーパーがありますが、都内のスーパーよりも物によっては安いです
シイタケなんか地物を買っては東京に戻るとかしています
あと干物は美味しいですね、網代の田村が好きです
地方政治のことはよくわかりませんが、熱海のポテンシャルを活かしていけば大丈夫だと信じています
地方都市を代表する街作りを目指してください
そうすれば働いている内に熱海に住民票を移してあげても・・・なんて考えたりもしています
長文になってしまいました、ごめんなさい
熱海パサニアクラブは最高の景色と、暖炉が魅力です。
景色は日本一だと思っています。間取りがとても良いですし、バルコニーからの景色は感動ものです。
購入して生活スタイルが変わりました。
住んでみて、黒い噂は購入出来なかった人の嫉妬もあるのではないかなと思いました。。。
自分の目で確かめて、区分所有者の方に直接聞いてみることをお勧めします。
噂とは現状はかなり違っていますよ。
そうですか?湿気でクローゼットの
パサニアの低層階の住人から湿気があると聞いたことはありますが、知人はダイキンから出ている水すて不要の除湿機のルームドライヤーを取り付けたら、解決したと言っておりました。
因みに自分はパサニアの高層階ですが、湿気など全くありません。
クローゼットも問題なく使用しています。
どのマンションにも言えることですが、部屋によって違うと思います。
なんでパサニアのハナシばかり出てくるんだろう?
パサニアの中古はたくさん出ているね。しかもとても安い。
パサニア万歳!
私も昨年熱海パサニア購入しました。パサニアの隣は、喫茶店があり日本料理屋も出来ました。ロビーもwifi使用出来、駐車場も広く、長期修繕工事も開始されたので購入決めました。
一番は花火大会が絶景で、家族、会社関係の人達が遊びに来てくれます。
黒い噂は、購入検討時に気になりましたが購入後、最初から購入した住民に聞いた所、現在 管理規約に暴力団排除条例があり、ヤ⚪️ザは一人もいません。
10年前はいたそうですが、理事会で追い出した歴史を聞きました。今は、安心して暮らせます。値段は、場所、見晴らしにより値段が違うようです。
相続時期にさしかかり、1億円で購入した初代オーナーからの売却が、多いようです。
他のマンションの話も聞きたいなあ。
東急の熱海青翠に興味があるんだけど、オーナーの方、住み心地(使い心地)を聞かせていただけると幸いです。
私も市内では非常に人気の高いと噂されるこの熱海青翠には大いに関心があります。今、伊豆山の80世帯ほどのマンションに住んでいますが、欠点はとにかく買い物に不便ということ。マックスバリューに行くにはバスの乗り継ぎですよ。そこで次の購入の候補の一つに、高級感に加えて立地条件も秀で、特に買い物に便利と思われるこの熱海青翠を考えているのです。実際の居住者の方、よろしければ以下につき現状を(本音で)お教えください。
・180世帯もあると、大浴場が大変混むと思います。混み具合は?
・大浴場の入浴マナーあるいはゴミ出しルール、ペット飼育マナー等きちんと守られているのですか?(住民の民度?)
・高齢者が増えたため当マンション大浴場では年間3件ほど浴槽内ウンチ事件が発生します。5つもあるお風呂で年間3件ですから、それでも市内では優秀レベルと思っていますが、熱海青翠はこの種の問題など起きていますか?
・機械式駐車場が76台もあれば、いずれ設備更新に数億円の出費が見込まれます。今の修繕積立金はあまりに少額のような気が・・。値上げの検討はされていますか?
・管理会社が早くも変更になっています。実際に目に見えて違いなどあるのですか?
・駅に近いといっても伊東線は1時間に2本と少ないです。不便さは感じられますか?
・買い物はやはり便利ですか?
やはり「熱海青翠」では話題にもならん。レスがちっともない。「パサニアクラブ」だとどどっとくるのに。よきにつけ悪しきにつけ「パサニアクラブ」は熱海を代表する「神」的マンションなのは間違いない。
パサニアは昔は億ションだったらしいけど最近は一千万もしない物件も出回っていますね。ただし月々のコストは最低でも7万円以上はかかります。固定資産税と別荘税で年間最低20万ですね。
本体価格は安くなっても維持費がかかるのでそれなりに経済力のある人じゃないと維持できなそうですね。
熱海青翠をリゾートで利用しているオーナーです。
このマンションには地元の不動産業者をはじめとして、「売却物件大募集!」の広告(チラシ)が頻繁にポスティングされていますね・・・。個別に連絡をしてきて、具体的な価格を提示してくる業者もいます。
竣工して3年が経過して環境に慣れてきたこともあり、とても快適な熱海ライフをエンジョイしています。
さて、ご質問に対する私の個人的な感想を以下、申し上げますね。
・ 180世帯のうち、リゾートで使用している世帯は約7~8割なので、大浴場はそれほど人の混雑は感じられません。“人口密度”は低く、とてもゆったりとした雰囲気で利用できます!平日などは、貸し切りのような状態にもなります。ただ、夏場などシーズンに入ると、少々混雑しちゃいます。
・ 定住者を中心にマンションに対する思いは強く、資産価値を高めようと日々管理組合活動に力を入れています。大浴場、ゴミ出し、そしてペットに対するルールは「規約」によって厳格化されています。確かにルールが守られていないこともあるようですが、これは、そのルールを知らなかった人たち(リゾート利用)による現象なので、ルールの周知によって改善されています。
・ 「ウンチ事件」が発生したのは事実ですが、これは2年も前の話で、対象者は現在このマンションにはおらず、すっかり解消されています。
・ 機械式駐車場は、管理費(設備維持費)の軽減、使いやすさの追求、利用者からのリクエストなどを背景に、昨年、自走式駐車場に建て替えました。管理組合の資金繰りについても念入りに計算したようで、問題なしです。
・ 管理組合による活動が活発なので、管理会社と管理組合との主従関係がはっきりとしていて、管理会社の是非については気になりませんね。駐車場の建て替えも管理組合が中心となって実施しています。
・ 伊東線の本数は少ないですが、前もって時刻を調べておけば、予定を組むことができると思います。また、熱海駅まで徒歩20分程度なので、頑張って歩いてみたりしています。
・ 確かに、来宮駅周辺はコンビニ程度しかお店がないので、便利とは言えませんが、坂の上り下りがあるとは言え、マックスバリューには歩いていくことができます(ダイエーが閉店してしまったことは残念です)。付け加えると、車があれば尚良し!です。熱函道路を利用すれば、三島方面までの買い物も楽しめます。
こんな感じで、とても快適な空間だと感じています。とにかく、熱海市街と海を一望できるこのマンション、とても満足しています。人気があるのもうなずけます!
↑
率直な感想だと思います。
私は質問者ではありませんが、たいへんに参考になりました。
ありがとうございます。
このようなレスを、熱海のさまざまなリゾマン所有者からいただきたいものだと切に願っております。
質問者です。丁寧で詳細なご返事ありがとうございました。388さんと同じく大変勉強になり、また奇しくも388さんと同じ考え=熱海のマンション事情を語るスレではこうしたレスを交わしたいな、に至り、苦笑してしまいました。
特に勉強になったのが、管理組合の主体性、活発な活動というくだりです。オープンから20年も経った私のマンションでは今、役員のなり手不足問題に直面しています。住民の高齢化に加え、建屋の老朽化、そこにリゾマンという要素も入り、かなり深刻です。救いは長期修繕計画がきっちりし、預貯金も1億円以上、そして管理費の滞納者は長期・短期ともゼロということ。あとは温泉が素晴らしいことでしょうか。管理会社の全面的な支援なしではとてもとても・・。387さんのように「管理会社とは主従の関係」、ときっぱり言いたいのですが。いずれにしましても勉強させていただきました。熱海青翠は今1件も売りに出ていないのですが、いつの日かそちらでお会いしたいものです。
「熱海青翠」は人気が高く、問い合わせが多い物件です。
389さんが言われている通り、なかなか売却物件が出ないため、むしろ購入希望者が“予約”の形で申し込むありさま・・・。だから、387さんが言われるように、具体的な金額提示をしてくる業者もいるのでしょう・・・。
聞くところによると、わざわざ広告など出さなくても水面下で売買がなされていることもあるようです。3年前に竣工したこの物件、当時の販売価格+α(20~30%)程度の値段で売買されている部屋もあります。外国人がこの物件に注目し、高値で買っていくこともあったと聞いています。
389さん、この物件を購入ご希望ならば、業者の方と普段から情報交換されることをお勧めします!
383です。皆様ありがとうございます。大変参考になりました。
実は383を書いたとき、熱海青翠で70平米弱3200万というのが出ていたのでどうしようかと思ったのですが、あっという間に売れてしまったようです。
これって390さんが言われるように分譲価格よりかなり高いのでは?と思ってました。
やっぱり大人気なんですねえ。分譲時に買っとけば良かった。。。
383=391さんが言われていた3,200万円の売却物件広告、おっしゃる通り、既に決まってしまったとのことでした。私も問い合わせをしたら、今日、そんな回答が返ってきて、時既に遅しです・・・。
この部屋からは外を眺めるとお墓が見えるので、眺望は必ずしも良いとは言えません・・・。しかし、それでもあっと言う間に買い手がついてしまったことを考えると、やはり分譲価格+20%くらいの値段じゃないとダメなんでしょうかねえ。
390さんの言われるように、これからは不動産業者のHPを毎日チェックしていくようにします。これこそ、「早い者勝ち」なんでしょうね。
熱海購入に興味を持ち、
予算との見合いから、
サニーハイツ、クリフサイド、
プラザ伊豆山などの大規模経年のマンションを検討しています。
このうちサニーハイツは内見しましたが、
廊下のフワフワ感(!)が気になりました。
クリフ、プラザなどはしっかりしているようですが、
この辺の物件、検討、または購入した方、
いらっしゃいますか。
クリフサイドのオーナーです。
私はあまり他物件と比較検討もせずクリフを購入してしまいましたがそれなりに満足してます。
子どもがまだ保育園時に購入したので海や室内プールでいろいろ楽しめましたよ。
部屋はスタンダードサイズの2DKをリフォームして使用しています。
プールに飽きたら卓球場もありますしレストランもありますので外に出かけなくてもOKです。
駅から歩けないわけではないですがバスかタクシーのほうが楽ですね。駅の近さではサニーに軍配です。
「廊下のフワフワ感」というのはよくわかりませんが・・外廊下の方ですか?
総合的に見るとクリフサイドは築年数は経っていますがまずまず満足出来るマンションだと思っています。
クリフサイドは古いですけど管理は良いそうです。
それに如何にもリゾートという感じがしますよね。
ほとんどの部屋から海が間近に一望できるところもクリフサイドの魅力の一つですね。
古いけどバス、トイレ別々なのがいいね。
3点ユニットが取り付けてある古いタイプがかなりある。
熱海青翠の中古物件は出てきそうなのでしょうか・・・?
一番の候補として考えているのですが、ない場合は、別の物件を考えないといけませんね。
ヴィラ熱海について情報ご存知の方教えてください。仲介業者に薦められています。
え、ロイヤルヴィラでなくて?
ヴィラ南熱海ですかね?ここは殺〇事件が有りました。
ブルーシー熱海も有りました。どちらも見に行きましたが辞めたほうが言いと思います。
南熱海はアパートのような物です。
ロイヤルヴィラはモダンな建物でデザイン賞みたいなものを取りましたね。
確か個別温泉?個別温泉も循環式の偽温泉なら配管が持ちますが天然温泉の場合、
湯の花などの成分で先々メンテにお金が掛かります。
ここであんまりマンションの実名を出すのもどうなんですかね・・?
しかも「やめた方がよいかも」というのは言い過ぎでは?
「予算に合っていれば気にしない」と言う方もいるわけですし。ましてや事件のあった部屋を買うわけでもなければ他人が「やめときなさい」というのは大きなお世話ではないでしょうか・・?
そういう事実を本人が知ってれば問題ないでしょうけどね。
売りたい一心で説明義務を怠る業者も多いですからね。
となると事故部屋かどうかも分かりませんから。
399です。皆さまご親切な情報とご意見感謝いたします。検討物件の名称ですが、間違えました、ラ・ヴィ熱海でした。海を背にしてパサニアと並んで見える良く似た物件です。室内もロビーも築24年には見えない好印象で予算も魅力でした。日中なのにガウン姿の白髪利用者がミスマッチでしたが。高齢所有者が多いのかもしれないですね。皆様のご意見を拝見しながら他も見てみます。ありがとうございました。
率直な意見は大事ですよね、悪意にみちたものでなければ、参考にしてもいいかもね。
ああ買わなくて良かったって言う意見は貴重だと思うよ。
先人の意見は傾聴すべきかと、でないと業者の言いなりになる。
タオコート意外と穴場かも!
ナイスステージ熱海リゾート銀月検討中なんですが、環境等ごぞんじのかたいらっしゃったら教えてください。
週末に熱海いいですねえ 憧れです
管理費・修繕積立費が4万超えると、維持がきつい。また、固定資産税を月割りにして1万超えるときつい。両者合わせて月5万以下じゃないと、庶民は維持できないよ。物件の価格よりこっちが大事。
実名なし?それではこのサイトの存在価値はありませんよ。不動産屋が本当の情報を教えてくれることはないし。大島てるだけではね〜
マンション南熱海の購入を検討中ですが、どなたかアドバイス頂けたらと思います。
購入やめました。
マンションなんか買わず普通に熱海の安宿泊まる方がよくない?
自分の別荘とかほしいけど。
マンション南熱海は源泉掛け流しは価値があります。
現在は知りませんが昔はリゾートクラブが大浴場などの利用権があって
おかしなことに所有者は利用できませんでした。
トイレが3点のユニットバスなので気になる人はダメでしょうね。眺めは言うまでも無く
いいですね。
グランプリエというのも大浴場、露天風呂、レストラン、カフェまであり少し大きいタイプであれば
トイレ別です。どちらも車が無いと不便ですが南熱海の方は少し売り物が多すぎる感じがします。
私も、南熱海は
売り物が多い(一棟で数十件など)なので、
管理費の滞納などをお調べになった
方がいいと思うます。
3点ユニットバスは古いマンションの宿命ですね。
(これをリフォームはバカにならない費用が!)
私はリビングを完璧にリフォームしましたが、
水回りは、トホホな状況で使っております。
(でも、好きな時に風呂、などは
最高ですよ)
大浴場など共用部が充実している分だけ管理費の負担が重くなるので、買うなら大規模なほうがいいと思います。使わなくなったとき、管理費が高いと売りにくいし、貸すにしても家賃を高くしなければならないから。
10月16日に伊豆山地区とマックスバリュー間を乗り継ぎなしに行き来できるバス路線が開設。さっそく今日乗ってみましたがいやまことに便利です。マンション資産価値を決める評価項目の一つに買物が便利、というのがありますが実感しています。これまで湯河原に行くことが多かったのですが、今後は地元熱海です。このマンションでも今日だけで5人以上の方がこのバスを利用し、みなさん大喜び。これで今15%ほどの定住者率もアップし、下がる一方だった売値も少しは歯止めがかかるのかな、などとはしゃいでいます。英断してくださった東海バスさんに感謝です。それにしても定住型であれリゾート型であれ居住者にとって買物が便利というのはどんなに重要な要素か。次は熱海駅近辺にスーパーができるのを望むぞ!
416
そりゃ便利ですね。
伊豆山は以前に買い物が不便なので諦めたことがあります。
建物として魅力的なマンションが結構ありますよね。
↑さん
当地区には魅力的なマンションが多いなどとほめていただき恐縮です。ただいずこも古い! 伊豆山を代表するのは熱海クリフサイドとプラザ伊豆山あたりですが二つとも築40年。比較的新しいソフィア熱海ビューヒルズでも15年越え。駅前や海岸通りに次々と建つ、最新の居住性を備え、耐震、耐熱、遮音等が充実した建物に比較するとなかなか・・
ちなみに私がリゾート用として当マンションを購入したのは5年前でしたが、判断材料は無料駐車場が大きいこと、湯量豊富な温泉があること、滞納がなく管理がしっかりしていること、値段もマックス2000万・・。車利用を前提としていましたから大きなスーパーが5か所もある湯河原に行くには便利で、どのマンションも無料駐車場が大きいという特徴のある伊豆山地区は本当に魅力的でしたね。(それ以外にも喧騒な市内を離れひなびた場所、国道は平坦でウオーキングができる、値ごろ感・・)
ところが5年後の今70近くになり車の運転が負担になっています。事故も怖いしそろそろ売時か、と思っていたところに「伊豆山とマックスバリュー間を結ぶ乗り換えなしバス路線開設」でしょう、うれしくなりますよね。あと5年は熱海で生活できそうです。
そうそうこれは自分の体験からですが、414さんからの「マンション南熱海には滞納があるかも」という情報は価値がありますね。当マンションは5年後の今でも管理費・修繕積立費の滞納はゼロです。滞納を許すマンションは管理そのものが悪いということでもあり、ゴミ出しや騒音、喫煙、駐車、入浴、ペットルール等の遵守にも疑問符が付きます。私が当マンションを選ぶときに基準にしていた「滞納がないこと」は正解でした。ゴミ置き場のきれいな状態、あるいは入浴時にみなさん全員がしっかり体を洗ってお風呂に入る姿・・を見るにつけ大いに納得です。ご参考までに
伊豆山は熱海でも由緒ある別荘地ですね。確かに買い物は大変な事があったでしょう。
でも昔は文豪初め、要人の別荘が多かった魅力ある地域ですね。
本来は熱海市が交通を整備するべきだったと思いますよ。
唯一、伊豆方面では別荘税を課してるわけですから。また近頃では自然災害が多く
改めて海抜の問題などが気にされています。そういう意味でも伊豆山は魅力的だと思います。
>>387
はじめまして。こんにちは。
熱海青翆の賃貸を探しています。
ですが中々空きません、、先日、内覧もしにいきました。
オーナーさんは何階に住んでいらっしゃるのでしょうか?
熱海青翠を部屋を探している???
ここのマンションの悪い噂をご存知ないのでしょうか?
よくもまあ、このマンションを目当てにされているものです。
中国人が大挙して買い占めはじめているというのに・・・。
No.387 です。
以前はここのマンションのオーナーでしたが、中国人が当初の販売価格よりも4割高い値段で買っていってくれました。
残念!!
熱海青翠、最近は中国人による買い占め、所有している法人企業(◎◎電子)の迷惑行為など
悪い話ばかりが出ているので、売りに出ている物件がちらほらと目立ちます。
賃貸物件はないですよ。あるのは売り出し物件。
最近は、住人がマンション内で自殺したとか・・・。
たぶん中国人のターゲットになっているにのでしょうね。
建築年数が低い方が資産価値が有るのは当然ですが住民同士のつながりが無い。
私の親戚がカナダ・バンクーバーに居ますが比較的新しい住宅開発地に移住して住人が増え
コミュニティを作り支配されていくようです。何だか世界中でそういう手法?
組織的か分かりませんが・・・あの伊藤園ホテルグループも韓国人社長で韓国資本ですよね。
421さん 別スレ『熱海に買いたい。古い物件はどうですか。』
を参考までにお読みください。熱海青翠について何ともまあすごい盛り上がり。
マイナスの方です。ひところのパサニアクラブもすごかったですが、それを凌ぐような・・。
387=423さん 私も残念です。何しろ半年前の3月のあなた様の書き込みといえば
「青翠は素晴らしい。ルールが厳格に運用され、管理組合は活発に活動・・」などと
高評価のオンパレードです。
上記別スレによれば、管理会社変更時の2年前から管理怠慢が目立ち始め、管理人さんも勝手に駐車するなど
ルール違反が起きていた、最近では中国人による買い占めが20区画にも及び、さながら投機マンション
の様相、法人所有者はお風呂で大騒ぎ放尿、とても住むどころではない、とか。
387さんはこういう事実をご存じではなかったのですか?
なぜ私がこんなことを書いたかといいますと、(387さんの書き込みを信じ)
自分のマンション大浴場で、青翠は管理が厳しい、ここを目指そうと
みんなでよく話していたからです。(先週の三連休もでした)
それが422さんの書き込みで唖然とし、急きょ上記の「熱海に買いたい・・」スレを
読んでみたら悪評ぷんぷんでかなりショックを受けた次第。青翠は憧れでしたからね。
→もちろん他人様の書き込みを百%信じた私が悪い!
(387さんはまさか管理会社の人ではないでしょうね?
組合と管理会社の立ち位置をきちんと論ぜられるなど住民さんとは思えないですが・・)
青翠の普通の住民の方は頑張ってほしいですね。ある意味ここは熱海を象徴し、
代表する立派な格式の高いマンションですから
青翠というのは値段もそこそこ。
擁するに値落ちが少ない。場所なんかけっして良くないんですよ。
また、リゾート利用でたまに行く人にはわかりませんからね。
ただ、これから分譲される物件は中国人の取得の対象になるかも知れませんね。
426さん
熱海青翠の実情が急変したのは、理由があります。
まずは、管理会社が変更されたこと。
東急から長谷工に急遽変更されましたが、これは一部の住人によるもので、自分たちの都合が良いように動いてくれる会社に無理やりに変えたものです。
変更後は、今まで書き込みにあった通りで、管理会社は自主的に行動できなくなり、本来しなければならない事をきちんとした管理できなくなってしまいました。
管理人もバイトとして雇用されていて、ろくに働いていない状況です。
敷地内の植栽はどんどん枯れてしまい、実に無残です。
このマンションを分譲した東急は、自分のグループ管理会社を追い出した管理組合の理事たちに嫌悪感を抱き始め、政治的にいろいろと手をまわし始めています。
実際、長谷工もこのマンション管理から手を引こうと動き始めています。
そして、なによりも、一部の理事たちが暴走してしまったことが一番の原因です。
昨年、敷地内にあった樹齢80年の樹木が勝手に伐採されてしまいました。
当時の理事長をはじめ3人ほどの理事が勝手に業者に頼んで切り取ってしまったんです。
これは明らかに法律に違反するとして、住人は裁判を起こし、結果的に主犯格は有罪となったとのことです。
さらに、彼らはマンションに住むことができなくなり、追い出されることになった人も。
そして、なんと!その人は追い詰められて、自殺してしまったとか・・・。
同時に、法人所有と中国人による買い占めによって、共用部分は荒らされ放題。
このマンションは180世帯ありますが、その7割くらいがリゾート利用者です。
もう、コミュニティもなにも成立していないのと等しく、立て直しに方策もなにもないようです。
この話は、業界でも有名になっていて、長谷工をはじめ、管理会社もこんな無法地帯とも言える場所から手を引きたいと考えるのは当然でしょう。
竣工してからまだ3年程度しか過ぎていないのに、もう崩壊寸前の状態に陥ってしまった熱海青翠。
地元では立派で格式が高いと言われているのかもしれませんが、なかなか実態はそうでもなさそうです。
もともと、このマンションの新規分譲を計画していたジョイント・コーポレーションが破綻したことで、東急に格安で譲渡、その後は市場価格の半分程度で販売した時点が終わりの始まりだったのかもしれません。
私のようなマンション投資家にとっては、一番厄介な対象ですね。
428さんの言われている話、本当ですか???
本当であれば、怖すぎます。
仲介業者のHPで素晴らしい宣伝が掲載されていますが、さすがに引いてしまいます。
428さんの話は大いにあると思います。
理事会が暴走して自分の都合の良い管理会社に変更するというのは
街中のマンションでも有り得る事です。法人にして常識外の報酬を取っている
理事長も居るくらいです。傾向としては元々、同クラスの建物に比べて管理費、修繕積立金が
高いにも係わらず、様々な施設の利用を有料にする。法人所有のもが有るなどという話もあります。
大体、胡散臭い人が理事、役員になる事が多いです。
そのため、委任状だけでなく、必ず総会には聞くだけでも良いので出席したほうがいいと思います。
その点がマンションの新旧問わず、よい管理会社と理事会のメンバーに恵まれれば
居心地が良いマンションと言えます。
目安は、良好で人気がある物件は総戸数に比べて売り物が少ない、また健全な財政運営が行なわれてる
場合は付帯設備に比較して管理費、修繕積立金が安価という印象が有ります。
熱海青翠で問題になっている樹木を勝手に切ってしまった問題。
切られた樹木(くすのき)は、材木として重用されるため、当時の理事たちは材木屋に売ってしまった、と聞きました。
樹齢80年の樹木、いったいいくらで売れたんだろう?
えっ!?そんなことがあったんですか?
このマンションに生えている樹木は次々に切られてしまうのかも?
そう言えば、コンクリートで固められている部分が増えたような気がします。
分譲当初の状況と少しずつ変化しています。
崩壊の原因は明らかに分譲した東急にありますね
格安販売などして人気物件などと触れ回ったあげくに
レベルの低い住人にかき回され自分たちが追い出されるなど
馬鹿の極みです。
この物件にも東急にもかかわらないほうがよいでしょう。
それにしても、青翠に対する書き込みがすごい!!
いったい、このマンションの住人は、この書き込みを見ているのでしょうか?
ホントなのか、デマなのか、はっきりと主張してください!
マリンスパあたみですが
市民と一般で料金違うようですが
住民税払うことになっても一般料金での利用となりますか?
住民登録は熱海ではしておりません。
あとマックスバリュは宅配してもらえますでしょうか?
両親の希望で求めたセカンドハウスに近々入居いたしますが
熱海の事情に疎いです。
ご存知の方いらっしゃいましたらよろしくお願いいたします。
435さん
それぞれ直接問い合わせたら良いんじゃないですか?
マックスバリューは、HPにも掲載されているし。
その方が早いですよ。電話1本ですぐ分かるでしょ。
熱海周辺の中古リゾートマンションを購入して定住したいと思っています。まだ50歳で隠居できる身分でもなくので働きたいのですが、求人はありますか?職種はなんでもいいのですが、マンションの管理人でも
435です。
ごもっともでマックスバリュに確認いたしました。
どうもありがとうございましたm(__)m
源泉かけ流し戸別温泉に興味あります。
源泉って飲めるんでしょうか?
飲用としての熱海の泉質、効能知ってる方教えてください。
70度くらいあると聞きますので菌は死んでるかと思いますが
素人考えですかね?
440さん
熱海、源泉、飲用、
くらいでグーグル先生に聞いたらいいと思います。
ここの掲示板は、
自分で調べずに質問するのがブームですね。
まあ、熱海青翠に対する書き込みがひどいから、それをかわすことが目的でしょう。
そういえば、このマンションの総会が今月末に開かれます。
今までの書き込みについて、いろいろと話し合われるんでしょう。
一触即発!無事に閉会することを祈ります。
はじめまして。 現在主婦です。
伊東線沿線のリゾマンに住んでいます。
定住組です。
伊東線の本数の少なさと運賃の高さに驚いてます。
越してきて半年。 求職中で悪戦苦闘してます。
前置き長くすいません。
通勤が便利な熱海駅近くで住み替えを検討中です。
熱海プラザが最有力候補ですがこちらの情報を教えてください。 あまり悪いことは耳に入ってこないのですが何かあれば詳しく教えてください。
古すぎないw
古い割には結構な値段してるよね。
古いけど、立地条件がいいからね。この敷地でこの規模は2度と建たないと言われてます。
建築物の規模より法的には敷地の余裕がはるかに大きい。
ただ海側の部屋でないとさびしいですね。古いものとしては作りが非常にいいですよ。
毎月の管理・修繕費が安く収まっているのは管理がしっかりしてるという事でしょう。
売り物件が総戸数に比べて少ない事は目安になると思います。
>>445
タクシーの運転手さんが「知り合いが熱海プラザを1200万で売りに出してるけど本当の値段は500万くらい」とか言ってた。熱海のマンションなんか不動産屋の言い値で買うと大損するよ。
↑
何かおかしな情報ですね?
本当も何も取引される値段が本当で価格の違いは見える景観の条件{海、山}
階数とかで違うし、競売の場合は負債滞納額を買い受け人が引き受ける義務があるので
安く出てますがね。500万という事はあり得ませんね。
古い物件なら買いとってからリフォームして売り出す場合もあるからね。
うん、その場合は社有ですよね。
社有の場合は売主に安く売る事情がある場合が多い。任意売却などでね。
ただ一般的には仲介だから売主の値付けは自由が基本。仲介会社も高く売れた方が
手数料も高くなりますが大体、相場に収まるのが順当なところでしょう。
社有でもリフォームで付加価値を付けられるけど相場を言われるように大きく逸脱するのは
不可能です。
自分で業者にリフォームさせる事も出来るから馬鹿げて儲ける事は難しいんです。
500万で購入して1200万というのは考えれません。
1200万が広告の売値なら、不動産屋が自社物件にしてリフォーム→再販するなら仕入れ価格は500万ぐらい?
リフォーム代とか在庫期間の管理費とか金利とか、そのぐらいマージンないと商売あがったりだろ。
熱海プラザくらい年数経ってるとリフォームって言うより総取り換えのリノベーションでしょ?
結構かかると思うが素人考え?
買い替えの下取りでの買取が多いですが売値の半分以下で売る人は居ませんね。
少し値引きしても仲介の方がいいですからね。
東急リゾートはじめ買い替えでの下取りが多いですがそこまでお金が掛かりません。
逆にリフォーム費用が掛かると素人の方が思ってるでしょうが現実には200万程度ですよ。
内装の紙も1平米、900円だし、ユニットバスやキッチンなども新品でも6掛けです。
水周りの位置に変更がなければ安いものです。
皆さん ありがとうございます。 443です。
昭和51年築ということで 耐震などが
懸念されるのですが 近い将来にはやはり
そんな話は出て来るでしょうか。
そのときの区画所有者からの持ち出し分も
あるのかもと少し心配ですが…
それがなければ早いうちにやってほしいですね。
勝手な話ですが。
熱海ハウスは耐震はもうできないと思いますよ。
1軒あたり数十万~数百万の持ち出しは
反対多数で進められませんよ。
耐震をご心配ならば、
坪単価100万円以下のマンションは
きついでしょうねえ。
新耐震基準以前の建物でも単純にダメとは言えませんが455さんの言うように
基準後のマンションの方が安心でしょう。
ただ古いマンションでも当時の職人気質で設計士から施工業者まで
必要以上に丈夫な構造に作ったものもあります。
でも事実上調査が難しいので新基準の後の物件の方が安心でしょう。
>古いマンションでも当時の職人気質で設計士から施工業者まで必要以上に丈夫な構造に作ったものもあります。
これ、どのマンションですか?
熱海駅近の比較的新しいマンションは良く売れてますね。
アベノミクスで儲けた方、それとも中国人ですか?
熱海プラザは三井建設の耐震性能証明が出てるはずですよ。
熱海プラザは旧耐震基準です。
http://www.saisei-navi.jp/qa/etc/%E6%97%A7%E8%80%90%E9%9C%87%E5%9F%BA%...
古い物件で新耐震の工事を
したのはクリフサイドくらいじゃないですかねえ。
それにしても456さんの
「職人気質」ってなんですか(笑)
今も昔もその時時の耐震基準に
合格していれば証明が出る、
デジタルな世界で、「職人気質」が
あろうとなかろうと耐震基準証明とは関係ありません。
新耐震基準の前でも設計会社によりオーバークォリティの構造設計が往々にしてあるんですよ。
構造設計士が構造計算をして決めますが必要以上な安全係数を取る人が居ます。
それで阪神大震災時、新築に近いビルが倒壊して隣の古いビルが無傷でしたね。
あなたの見解ではおかしな話でしょう。
バブル時の物件の方が予算が潤沢で下請け施工業者まで余裕があり、この時期に建築された物件は
耐震基準前でも構造上十分、要件を満たしてるものが多い。新耐では基準をクリアしてれば
OKという事で逆に不景気で予算のない中、余裕が大きくない物件が増えている。
単純に新耐以前のものだから危ないとは言えないんですよ。業界の常識です。
お父さんの知り合いにでも建築士や業界の人が居たら聞いてみたらいかがですか?
阪神大震災で倒壊しなかつたマンション施工会社ってドコでしたっけ?
だから、耐震がちゃんとしている熱海の古いマンションの名前を教えてくれませんか?
プラザのオーナーですが459のような説明を購入時に受けました。
特別、疑ってませんが。
463さん
阪神の災害時の映像で有名だからご自分で調べてみたら。
見たことあるでしょ・
実は業者ではありませんが新耐震基準の方がクリアしてればいいと言う
コストからの合格基準があります。
ただ旧耐震基準でもダメと言う理由は何もありません。
コストを掛けられるような時期に竣工した対象建物は基準の構造設計の物件が多いです。
それはゼネ、準ゼネの違いと言う業界の表現ですが不景気ではゼネの仕事を準ゼネが
格安の価格で請負ますがその分安いという事です。
新耐はその後の地震の問題で区別した事で自分の会社では・日建設計ですが
バブル時の前後、ゼネが請け負った物件では現在より耐震については強度が高いくらいでしょう。
予算を十分掛けられるので。
そのようですね。
それで耐震補強の必要性を調査して必要のない物件もあると
建築士の同級生が話してました。
阪神大震災から、もう20年か!
ここの話を流用させて頂きました:
熱海青翠 _ 中国人に乗っ取られた訳有り(?)高級リゾートマンション
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/571.html
苗場スキー場の元高級リゾートマンションが遂に10万円になった _ 熱海の温泉
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/565.html
777( No.471 )さん
熱海青翠のお話しをまとめていただき、ありがとうございます。
これで、このマンションの実情が明らかになりました!
ここの住人、どうしているんだろう???
またまた熱海青翠情報。
大浴場設備の不具合が発生して3か月、居住者による売却は徐々に増加、さすがに目立つようになってきた。
今でも中国人をはじめとした輩が受け皿になっているようで、売買は盛ん。
温泉が売りのこのマンション、壊れている状態なのに、マンション業者は何の説明もしていないのか?
相手が中国人だから、後々のクレームなどはお構いなし。
結果、このマンションはチャイナタウン化されることに。
一世を風靡した熱海青翠、築4~5年で既に胡散臭さが際立つ対象になってしまった模様。
どうしたものでしょう?
ブルーシーとプレジデントはどんなマンションなんでしょう?
同じような場所、価格で連休にでも見に行こうかと検討してます。
>475
ブルーシーもプレジデントも少々古すぎる気が…。建物の老朽化と今後の維持費が気になります。
熱海プラザのような駅近のビンテージもどきとは同列にはならないでしょうね。
あと、立地が不便すぎるような…。マイカー族なら何でもないですかね。
もっと新しくてもう少し交通の便のいい物件ないですかね。
1千万出せればあるような。
475です。予算が600万位で2部屋、ペット可のマンションを探していて・・・
確かに場所が不便で、古いですが身の丈にあった物件かと思い検討致しました。
駅近くの上等なマンションの情報はあるのですが、なかなか桜木町や古い、安い物件情報がなく悩んでおるしだいです。
どなたかご存知な方がいらしたらば教えてください。宜しくお願いします。
プレジデント熱海、ちょっとみてみましたが、59㎡850万のリフォーム物件はおしゃれでなかなかいいですね。
あとは管理費等28000円をどう考えるか。
478さん、お返事ありがとうございます
その高い部屋の他に、夏に咲く花の名前がついている不動産屋さんで2部屋の売りがあるのです。
ブルーシーもそうなのですが、窓がない和室がある間取りが熱海には多いのですね。
桜木町のマンションの方は皆さん車の生活ですか?
出前とかあるのでしょうか?今は運転が出来るから気にならないのだが、歳いったらタクシーしかないですね。バスはないみたいですね。
>>479
その2部屋もみていましたが、ちょっと狭くて室内もリゾート感が薄い印象。
あれらを購入して、取得費が600万円として20年間使用と仮定すると、1ヶ月あたり2万5千円。
管理費等2万1千円(これはさらに上がっていくんだろうと思いますが)と合わせ、おおよそ4万6千円/月のコストで使用することになります。
自分なら毎月それなりの温泉旅館・ホテルに宿泊するほうが快適かな。
リゾート生活にはそれなりのクオリティが欲しいと思っていますので。
プレジデントは83ヘイベイの部屋が買い手がついたのか?売るのをやめたのかわかりませんが、今年になってからは狭い部屋しか売りはないですね。
80ヘイベイ以上をさがしているので気になっていました。
>>480
だからそういう人はやめればいいでしょ。
話が貧乏臭いよ。俺など軽井沢と伊豆で3ケ所で維持費は税金まで入れると300万以上になる。
多忙の毎日の中で過ごすと人がいないのと行きたい時に行ける事にお金を出すんですよ(笑)
軽井沢など3年位、自分は行かないが同じ経営者のハワイ使わせて貰う代わりに使って貰う。
先だって伊豆も重機会社を経営する友人の京都の別荘と交換利用した。
車もガヤルド、数ヶ月も乗らないけどかかるお金は払いますよ。
普通のお客がたくさん来るところでクオリティ(笑)そういう事で満足ならそうして下さい。
星野リゾートのウソが見抜けないタイプだね(笑)
>>482
老婆心ながら言うけど、あなたはもう書き込まないほうがいいのでは?
私は475さんのコメントに対して私なりの考えを述べています。予算に限りがあるのは明らかですね。
限られた予算の中で、なるべく充実したリゾートライフを送るにはどうしたらいいか。
私は、475さんの予算をもう少し増やして478で紹介した部屋はいかがですか?と書いているんですが。
ガヤルドでも何でも乗ってどっかに消えてもらえませんか?軽井沢と伊豆の話はもうたくさん。
>483さん。
482の言ってることがホントだという証拠は何もないですよ。
だいたい、そんなセレブがこんなビンボーくさいスレにしゃしゃり出てきて、ビンボー人を上から目線でバカにするはずないでしょ。
ここで、「伊豆」って言い出す奴は
ろくな奴がいなくてね。
すみません。貧乏人は確かです(笑)
犬と小さい子供がいるので、宿泊施設に限りがあり購入を
考えていました。
とりあえず桜木町なら買えそうな物件がありそうなのでさがしてみます。
みなさんご迷惑おかけしました。
たしかに480は貧乏臭い・・・
486さんは正直に話してるのに480こそ思慮が足りないな。
余計なお世話でしょ。
>>486
478,480です。
2つのコメントを合わせて読んでください。ホテル宿泊を勧めているわけではありません。
私の印象としては、850万円の部屋のほうが他の2部屋よりずっといい。
300万円程度の差であれば、850万円の部屋のほうがいいのでは、というご提案です。
この部屋ならリセールも可能ではないでしょうか。
「伊豆」好きな482のせいで、
嫌な感じに荒れましたが、
まあスルーしましょうよ。
480さんのようなコスト計算はリゾ-トを考える上で、
結構大切だと思います。
私も最初500万を初期購入のめどにしたのですが、
結果その倍くらい、
管理費等で数年でかかってしまいますから。
購入を考えるスレで480のようにおかしな計算でそれぞれの予算に応じた
購入希望のマンションを馬鹿にするような意見がありましたが
480のように計算すると購入の検討がクオリティが確保する事ができないので
止めたほうがいいような意見は大変、失礼な話と思います。
後々、言い訳をされてますが購入検討を考えてる方に大変失礼な見解と思います。
あとで自分の見解の問題に気がついたようですが知っての通り、リゾマンや別荘購入者は
そういう事は十分考慮した上で購入してると思いますので得たりとばかりは本人が自己満足してる
だけの話です。480の見解の時点ではそれ自体が荒らしですよ。
480さんの考えでは479さんはクオリティとかを計算上考慮してないので
自分の考え方では有り得ない選択という事でしょ。
だから旅館でいいという人はそうすれば良いと思うんですよ。
リゾマンを購入するという事はそういう計算で購入しないでしょ?
自分はナイスな答えと考えていい調子だけど482は乱暴かも知れないけど
479の気持ちを侮辱してるのは480さんでしょ。
良いじゃないですか、自分の予算の中で好みの物件を検討しても。
後で言い訳してますがその時点では随分、いい答えのつもりでしょ?
そもそもそういう計算をする事が貧乏臭いと言ってるんですよ。
本当は憧れだけでリゾート所有してないでしょ?
所有してる人はこういう計算では購入しない。購入する人はあなたが言うような損得だけで
購入してる人は誰もいませんよ。所有してないのに失礼な人間だ。
>>492
それはあなたの考えでしょう?
クオリティとかは何ですか?
所有して永住するという事にでもなればまるで見当違いの理屈でしょ。
そんな考えなら最初から旅館に宿泊の方が無駄がないのに決まってるでしょう。
しかも480と492は同一人物。
見苦しい・・・お前がくだらない事を言わなければ479さんは普通に意見交換ができたでしょう。
購入と旅館宿泊は別問題なんですよ。理解できるのかね。
あんたの計算じゃ計算できない部分を見て購入しようと考えるんですよ。
横から一言。
このスレ、面倒な人が多い。あんまり付き合いたくないので、これで失礼。
そうですね・・・次からは購入価格プラス維持費を残存寿命で計算して古い物件が
温泉旅館、ホテルの宿泊より高価であれば購入してはいけません。
これを回避するには寿命を延ばすか、中学生くらいのうちに購入すれば計算が成立します。
この計算で考えるとリゾマン所有と旅館ホテル利用のクオリティの比較は基準が難しいですが
新築、築浅の物件購入は更に月割りのコストが大幅に上昇しますのでこれはNGです。
古い物件もクオリティの問題でNGとすると100%購入する事は間違いとなります。
ですから購入者は全員計算が出来ない人達。オーナーの経営者も医者、弁護士も馬鹿ばかりですね。
それでも売れるという事は不思議な話ですがこういう計算をきちっとした上で購入してるか
聞いてみたいですね。
ほんとに、ここはおかしな人が多いですねえ。。。
ただ、497さんのコメントをみてふと思いました。
ここ、ひょっとして、「手持ちのリゾマンを売りたい人とか業者さんが書き込んでる?」
確かに480さんの意見に対して何でここまで粘着するのかと思いますよね。
600万の物件でも20年間所有すれば4.6万/月かかります。自分なら快適な旅館やホテルのほうがいいかも、って考えは理解できますよ。
増してや、二か月に一回しか利用しなければ一回ごとの利用コストは9万/月以上に跳ね上がることになりますもんね。
そうなるとリゾート物件を所有すること自体がアホらしくなってきますが・・。
とは言え私も所有者の端くれです。
利用頻度が極端に減ったら売りに出そうかな~とは考えていますが何時でも好きな時に使えるというメリットもまた大きいのでまだ売ることまでは考えていません。
リゾート物件は、持ちたい人が持てば良い事で、自分も保有しています。
投資とか、損得とか、そんなことよりリゾート物件の保有は趣味の一環ですので、それぞれの個人の判断です。