木材不足なんでしょうか？

待つべきか今月契約するか
見積もり貰ったハウスメーカーは90万円アップ提示されたわ

>>622 通りがかりさん
待っていたら、安くなることあるか聞いてみたらどうですか？？

もう終わったの？

>>624 戸建て検討中さん
まだまだこれからですよ。

>>622 通りがかりさん
90万アップ程度なら、まあ良しじゃないですか？
どこかの質を落としてでなければ。

1000ドルくらいまで下がると思ったけど1300ドルまで反発したね。
しばらくは1000ドル前後でもみ合いが継続しそうですね。。

まあ相場というのは上昇トレンドでも下降トレンドでも上下しながら動くからね。
秋には500ドルくらい？

>>628 戸建て検討中さん
市場予想はそこまで下がらないという意見が多いけどね。アメリカでも増産体制整備には数年を要するからしばらくは高値継続との観測が強そうだ。。

最近は上棟遅れが目立ちますねー。
基礎だけ出来てほったらかしみたいな。

土地資金をつなぎ資金で借りてると辛いね。引渡が伸びたらその間の金利負担も増える。

これを契機に国産木材の安定した需要が増えて林業・製材関係者が戻ってくるといい
ただ大手ツーバイ業者の様に、元はゴミみたいな木材から家やアパート建ててる業者が
今更海外で標準的な木材や国産材を使って建築するのはコスト意識が許さないと思われる。

米松はアメリカの山火事の影響で毎年品質が落ちている。節が大きくなり強度が安定しない。気候変動の影響で米松の産地であるカリフォルニアで毎年発生している。米松が高品質というのは幻想で、住宅会社はヨーロッパ材にシフトしている。

木材資源は全世界で圧倒的に不足している。日本の商社は安く買い叩くことしか能がなく、これだけ世界中に販売先がある状態になると海外勢は日本の商社には売らない。

日本の木材相場は急激に世界マーケットの単価に近づいてる。これから先状況が酷くなることはあっても改善する見通しはない。

国産材の状況も外材以上に悪化している。外材が入らないから国産材使うという発想は誰しも考える。ただ、その国産材も手に入らないから着工出来ないハウスメーカーが増えている。

正直ハウスメーカーは外材だろうが国産材だろうが、何でもいいから手に入れば建てていきたいが、それが出来ないからウッドショックに陥っている。

最近、誰も言わなくなったけど、終わったの？

マスク不足の時代をもう忘れちゃったのかな
ほぼ全て原材料から製造まで国産なトイレットペーパーが不足した時だってありました
半導体不足と木材不足を同列で持ち上げたい人たちもいます

>>634 戸建て検討中さん
まだまだこれからですよ。
むしろ、まだ序章の段階かもしれませんよ。

６月、７月で、どのHMも軒並み値上げですよ。企業努力で何とかなるレベルではないそうです。あと、上棟、遅延も普通に出てます。

ここを見ても、ネットを見ても、2x4材はやばい、従来工法もやばい、とある。
業者と話していると、2x4はまだ大丈夫だと言われる。
明日本契約をしようと思っている（2x4）が、不安になってきた。何の情報を信じたらいいのかわからない。

ほぼ外国産のspf材で作り、代替え木材自体非常少ないツーバイが最も厳しいはず
しかし棟別のプレカットが不要なツーバイ材なら、一年分くらいのストックを抱えている業者は
もしかしたらあるのかも知れない。
逆に元々ほぼ国産材で作ってる軸組業者は影響が少ない。

現状４割程度の木材自給率がコロナ禍の経済的影響で低下すると思われていたが
外材の長期的価格上昇により国産材の需要が確実に増え、更に自給率が増加する事を期待したいもの
日本の住宅建築が減少しても、それだけ国産木材需要と供給が増加すれば
トータルの木材需給バランスや内需拡大として、今回の事態は決して悪い事でもない様だ。

>>638 検討者さん
まだ大丈夫は人によって度合いが違うし、曖昧。
まー、業者は契約欲しいから、嘘とまでは言わないけれど基本的に都合の良いようにしか言わないよ、、、

ツーバイ材が高騰、品薄なのは事実。
ただ業者は平気で嘘つくし、後から請求なんてザラ。

7月以降はもっと不足。今は家を買うのはオススメしない。どんな木材使われるか、省かれるか分からない。

ローコスト大手が一番やばいのでは？
安い外材を大量に仕入れて大量に建ててたのが、できなくなるわけだからね。
図体が大きい分、小回りがきかない。
小規模のところは、手に入る材料でなんとか継続することが可能。

ローコスト大手は、自社で海外の山林を所有していたり既に１２月までの木材確保してるところがほとんど。
ローコストでも小さい工務店が絶望的なんだろうね～

噂程度だけど、桧家とタマは材料確保に失敗して大変というのは聞いた。

割り込み失礼いたします。
１年ほど前から古い戸建て自宅の建て替えを検討していまして、
地元の小さめの工務店さん２社のどちらかにしようかと思っていました。
長年の山のような荷物を徐々に捨てて、やっと何とかなりそうになったとたんに
ウッドショックのことを知りました涙
第一希望の工務店から
とにかく早く解体工事をしましょう！と急かされています。
木は確保出来ていないが何とかなるでしょう。
一刻も早く早くと解体工事を進められています。
もし木がなかなか手に入らず工期が伸びたら
狭い仮住まいに家族４人とペット・・・辛すぎます....
材木屋さんでもなく元々受注仕入れを売りにしている工務店のため
怖くて契約進められない状況です。

あまり好きな家ではないですが、
材木屋さんがやっている工務店さんは
倉庫にまだまだ木はありますので大丈夫です！と言われました。
ただ元々検討していた家より７００万ほどアップで悩み中です。
年齢的にあと２０年もてばいいのです(笑)

都市部の工務店はきついかもね。
地方の田舎住みだけど、自分の方は全く影響ない。
近くの山には腐る程はえているし、プレカット工場も近くにある。
自分は森林組合にも入っているけど。
森林組合の事務の女性にウッドショックについて訊いたら、
「何それ、おいしいの？」と言われる始末。

>>645 e戸建てファンさん
適当な事書かないように。
タマはそもそも国産材の原木仕入れ。
今年の分はすでに産地とネゴられてます。

こんな会社が不足するなら、普通のハウスメーカはどこも着工出来ません。

長野じゃ地元木材使用の補助金制度が今でも普通にあるくらいは平常運転
そもそも都会の業者が突然木材買い付けに来たって「もっと安くならないか？」
が必ず添えられるから、誰も無理に売ろうとなんかしないんだよ。

少量不定期でも、以前と同じ様に買いに来てくれる業者に捌いて行くだけ。

>>576 戸建て検討中さん

>すでにアメリカではワクチンが余り始めているから、住宅ブームもそろそろ終わる。

終わりません。
むしろ加熱してます。

アメリカのホワイトカラー(住宅購入層)は日本よりテレワーク率が高く、コロナで都市部賃貸から郊外賃貸(日本と違って戸建て賃貸も多い)に移り住んだ人が非常に多い。
彼らの過半数は都市部に戻らないと言っており、これが今の戸建てブームの要因です。
既に着工１年以上待ちの状態ですが、まだすごい勢いで売れ続けてます。

元々郊外志向が強い国民性です。
下火になるには何年もかかりますよ。

ちなみに私の親族はアメリカで戸建て在住ですが、都市部に住んでる人が同僚や友人が郊外に建てた家に招かれ自分も欲しくなるパターンが多いらしいですよ。

仕事は成果主義でテレワーク可能。
これからますます郊外戸建てが増えるでしょうね。

>>650 匿名さん
元々、弱小工務店なんか相手にしないからね。高く大量に買ってくれるメーカーや中国だけに捌きますから(笑)

>>648 戸建て検討中さん
むしろウッドショックの熱気が本当の現場に伝わってないのも問題なような。
アメリカもそうだけど木材高騰で潤ってるのは木材商社と投資家だけ。木材生産者への還元はほとんどないようだ。国内でもこれを機に生産者から購入する木材価格が上昇しない限り国内木材の拡大などあり得ない。

杉や桧の価格高騰が半端無い…
木材市況データアップされたから見てみな？

大手HMやパワービルダーは、かなり前から先手をうって木材確保してたみたいね。
それも一因で品薄&高騰になってる。企業による買い占めだな。だから大手は大丈夫ってとこも多い。
今頃あたふたしても手遅れ、無いところは静観するしかない一年ぐらいか？

>>653 材木店さん
弱小工務店とやらはホワイトウッドなど相手にしていないのでいりません(笑)
長野という事は普通に手に入っているのは木曽桧か
この緊急事態でも木曽桧、東濃桧(吉野桧はワンランク下)のような最高品質の柱材が普通に手に入る事自体笑い話だな

うちも長野(南信)で建築予定。
地元の工務店とかは木曽檜を売りにしているところも多くて、そういった工務店からは問題なく建築できるって言われた。
ただでさえ高品質な木曽檜を使って、しかもお値段そのままで建築できるから、工務店のコスパが凄いことになってる。
逆に弱小HMは材木の品質を落とした上に値段上げてるからね。
工務店最強だわ。

>>657 e戸建てファンさん
弱小工務店だと何も手に入らないからね～
檜や杉、ヒバやクリも全て大手や中国行き。取引金額がデカくないと相手にすらされない。
そんな時は、ホームセンターが強い味方(笑)
結構見かけるようになったな～、ホームセンターで材料をかき集める工務店。

>>659 匿名さん
弱小工務店でも、材木屋と結びつきが強くて、昔からある工務店は材木屋が融通してくれるから特に問題無いよ。
弱小工務店でも困るのは比較的新しい会社だろうね。

>>655 匿名さん
騰がってーる。
解説もかなり不味い状態といってますね☆

無印の社長が日本は、木材の輸出大国になると言ってた。
それだけ余っているということだわ。

値上がりしてないHMはどこだろうか？

値上がりしない＝今まで最初から吹っかけた価格を客に提示していたというだけでは

工務店で強いのは、一条工務店だろ。
一条に敵う工務店なんか無い。

>>665 匿名さん
出た！一条信者！

>>662 戸建て検討中さん
戦後に狂ったようにスギを植えてったから、杉林はいっぱいあるよ。今ちょうど伐採適齢期だけど多くは放置されて花粉飛ばしまくってる。地域によっては伐採する人もいないし、杉林が火事になると保険が降りると喜ぶ人もいる始末。。
まぁ一回放置された杉林行ってみなよ。これを住宅に使いたいという気も失せると思うよ。林業復興するにも人がいないし、人を集めるためにはもうちょっと給料出せる仕組みを作らないとあかんのだけどね。

>>665 匿名さん
一条工務店？？

安い輸入材が大半なのに安泰な訳なかろ
影響大きいところの１つ

国産材で年10棟以下の中小工務店の方がまだ安泰

>>662 戸建て検討中さん
大手の社長とは思えん発言だね。そもそも木こりの成り手がいないんだから、木がありあまっていても無理。

>>668 匿名さん
一条工務店は自社で海外に山林もってます。
そこいらの弱小工務店と一緒にするなよ。
国産材で年10棟以下なんて明日にでも潰れるレベル。
人も雇えやしない。

>>662 戸建て検討中さん
中国寄りの無印が、ですね

>>670 匿名さん
一条の内情は知らんが、弱小工務店の社長の「どうにかなるさ」精神は勘弁してほしいわ。結局どうにもならなくなってから慌てふためくんだからな。

>>672 匿名さん
実際にヒノキ無垢KD材は今まで通り買い手が少なく潤沢に流通しているし、HM含め無垢材に拘って家を建てて来なかった会社には無垢材での施工ノウハウがないから向こう数年は心配ないんだよな

>>670 匿名さん
逆に何故、人を雇う必要があると思うのか不思議でならない
そもそも小さな経営規模で人を雇わず利益確定させるのが小企業でしょう
工務店の場合は年間施工棟数にはなるが仕事量を増やすからこそ人を雇う必要が出てくる
おたくの理論では僅か数年で持ち家を建てれるほど稼いだ従業員は自分のみのたこ焼き屋店主、数年で優良企業から底辺まで落ちぶれた大塚家具は存在できないな

>>674 e戸建てファンさん
なんか意味のわからないレスだな。論点がずれてない？
まぁ、マジレスすると、経営者一人では家は建たないから雇用は発生してるんじゃないですかね。

現在戸建てを建てる寸前の方や、建てておられる途中の方から現状をお伺いしたいです。
よろしくお願いいたします。

経営者一人では家は建たないからというのが思い込みなんだよなあ
たこ焼き100パック／日売れば営利30000円くらいか
初期投資費1000000円、スペース代年間85000円、年間光熱費600000円
営利30000円×260営業日＝年間利益7800000円
100パック／日売る一人店主、または夫婦でやるとして生活費があるため数年は言い過ぎたか10年以内にキャッシュで家が建つな
数店舗構えるかどうかはそいつの自由だ
小さい規模でウハウハやっているところもあるし、大きくても火の車のところもある

工務店の話をしてたんだけどなぁ。。。

たこ焼きと住宅を同列に語るとか…
頭悪すぎ(笑)

>>676 通りがかりさん
自分は上棟が２０日間位遅れましたが、先日無事上棟しました。品質、価格は変わりませんでした。
貴方はどのような状況でしょうか？？

本当に上棟に遅れが出たりしているのですね。引渡しまでに回復できれば良いですが。

ウッドショックになってからもう1-2ヶ月たちましたが現場では変化はありますか？

>>676 通りがかりさん
3月に請負契約して間取りも確定したけどウッドショックの影響はお客様にはないと言われました。
お客様は、ということはこれからの人には影響あるのかもしれないけど…ちなみにローコストとミドルコストの間にあるハウスメーカーです。

>>670 匿名さん
>一条工務店は自社で海外に山林もってます。

どこの国に？
自社の物件を全て所有林でまかなってるとでも？

>>676 通りがかりさん
自分は工期1ヶ月遅れ
契約金額変わらずです。

3月
請負契約
土地の購入

5月
間取り確定、構造計算完了、木材発注（5月24日）

木材の当初見積もり
土台はヒバ、柱はホワイトウッド、梁は米松

発注
土台は檜　柱は檜修正　梁は米松

木材の納期は通常より一月程遅れて、7月末から8月初と言われています。
基礎を七月、上棟8月初で工程を引き直しました。

なお、元々檜も見積りを3月の時点でとっていたのですが、ホワイトウッドの値上がりがすごいらしく、檜で見積り通りやりたいと言われました。

28坪の在来工法で、ホワイトウッドで作る当初見積りより40万円程高くなりましたが、檜にするか元々迷っていたので、迷いなく檜で作れるので納得しています。
土台のヒバは納期未定らしく、檜へ変更してほしいとのことで、変更のみました。ここは差額数万だったのですが、檜も値段が1.7倍になってるらしく、土台の差額の数万は工務店さんの勉強代が大きくなりすぎて手を抜かれないよう、見積りから下げなくてよいと伝えました。
3月中に契約していたかどうかで大分違ったなあと思います。自分はラッキーな方でしょうか。

>>684 匿名さん
一条は住宅資材のほとんどをフィリピンで内製化している。基礎を除いてはほぼフィリピン製。
それぐらい業界人なら知らないと間抜け(笑)

>>686 匿名さん
加工してるのがフィリピンで、その原木の出荷元は国内とアメリカの製材メーカーだよ。
それぐらい業界人なら知らないと間抜け。

最近きかなくなってきたから、そろそろ終わりでは？

>>688 戸建て検討中さん
だから、まだ始まったばかりで一般人に知られてないだけやって。
巷はオリンピック問題でそれどころではないっ！

>>687 名無しさん

だから内製化って書いてるよな。
それも分からんとは、ほんとに日本人か？

どうでもいい一条の話してるやつらは何なの？

家なんか買えないただの嵐はお引取り下さい。

ここは家建ててる人、およびその予定をしている人の貴重な情報交換場所です。

一条のスレあるんだからそちらへ行くことをお勧めします。

一条もだが、弱小工務店を持ち上げる奴も消えてくれ。
高級無垢材なんて元々生産量が少ない材持ち出すとかどうかしてる。
ウッドショックとは関係性が薄い。

高級無垢材という元々生産量が少ない材、集成材業者は簡単に手を出せず今まで使っててきた会社はウッドショックと無関係というのは、顧客視点では重大な情報だと思うけど。

>>692 匿名さん
ウッドショックと関係性が薄いから影響が少ないって話でしょ笑。高級無垢材に恨みでもあんの？
ちなみに柱が杉集成材で土台が一般的な無垢桧を使用してる年間4棟ぐらいの弱小工務店は5月棟上まではなんとかなったと言っていた。
ただ6月以降は見通せないから、契約遅らせるか、遅延了承の覚書付きの契約にするらしい。自分たちみたいな年間数棟のとこは契約遅らせて対応してもなんとかなるけど、年間数十棟レベルの中堅工務店は多分一番大変だろうと言っていた。

>>686 匿名さん
フィリピンに一条の所有林があるとでも？
フィリピンじゃSPFは採れないのだが

一条は普通に商社から買ってるんだよ。
土台は兼松あたりだったはず。

所有林の木材で家建ててるなんて事は無い。

木材不足の影響は大きいだろうな。

その高級無垢材を使う会社は、県に数社レベルではなく割りとあるから必要だろ
木材の産地など地区によっては過半数を超える
高級と言ってもせいぜい＋30-40万円くらいだ
つまりオプション1つ分程度の話
なぜ扱う会社が限られているかというと、使えない会社からすれば扱い辛く使えないという話でしかない

高級無垢材と言ってもピンキリですからね。

柱材一本50万円超えるようなものから、
ブランド材とも呼ばれる産地が明確化された「赤」あたりも高級材ですからね。

後者なら現実的な価格で建てれます。

まあ、ホワイトウッドに比べれば国産材はどれも高級品かもしれません。

>>698 匿名さん
一応ですがヒノキ無垢KD材の場合、SD15E90以上のモノは特選品として出荷されてます。
背割れを入れる必要性のあるSD20品と入れる必要のないSD15品はかなり違うと思いますよ。

>>685 通りがかりさん

これはかなり良いですね。
それ以前にホワイトウッドを使おうとしてる時点でダメだと思いますが。

>>695 匿名さん
一条が海外に山林を持ってるとかいう謎のデマ情報よりはまだマシだと思うけど。もしかして住友林業と間違えてる？笑

>>685 通りがかりさん

うちもウッドショックでどうなることかと思ってましたけど値上げは許せる範囲内で同じ時期辺りに着工、上棟、引き渡しになりました。
建築士さんが気を聞かせて早めに材木資材を発注していただいてたのでなんとか今年中には完成の見通しがたちました。
建築士さんいわく5月上旬発注辺りは多少値上がりしますが木材事態は来るみたいですが今後の新築は値上がりどころか物が来なくなるのは間違いないみたいに言ってました。

>>31 匿名さん
近所にアーネストワンの家が
どんどん建ってるけど
ウッドショックの影響は受けてないのかな？

建売ビルダーは木材潤沢みたい。
既に来年分まで資材確保済み。

>>643 戸建て検討中さん
評判悪いけどwローコストのアーネストワンは
元々、国産の集成材を使用した戸建住宅の供給を積極的に行ってるらしいから
優先的に業者から卸してもらえるだろう。
自社のプレカット工場もあるし
木材不足になることはないんじゃないかな。
小さい工務店がヤバいね。

木材不足もだけど
来年の住宅ローン控除改悪の噂も気になる

>>706 検討板ユーザーさん

これだけ補助金使いまくってるから仕方ないですよ。良くて横ばい、改悪は流れでしょう。

>>706 検討板ユーザーさん

改悪は決定じゃないの？
今を逃して将来建てられても、値上がりその他諸々で二割くらい割高になる気がする。。

田舎の工務店は、もともと地元材の利用が多かったから、ほぼ影響はない。

そろそろ終わった？

パワービルダーの方が、潤沢に木材確保済みの様だが…

>>710 戸建て検討中さん
まだでーす。
これから始まりま～す。

>>699 e戸建てファンさん
普通に建てるならSD15で十分すぎますね。

ウッドショック、かなりヤバイな…
小さな工務店は軒並み潰れる危険性だってさ。

政府は補助金とか支援の動きありますか？

>>714 匿名さん

比較的新しい信用の無い工務店はプレカット屋も後に回すので潰れる所もあるでしょうね。
昔からある技術重視の工務店は材木屋との繋がりが強いのでそんなに潰れる事は無いです。
潰れるのは、管理や、営業しか出来ない外注メインの工務店です。

補助金なんてないさ。

影響でてるところなんて小さいところだけなんでしょ。

企業体力の無い弱小工務店は、木材の大量確保ができないから大手に潰される。
業界再編で、生き残るには資金力が必要だな。

>>717 名無しさん

影響が出てるのは住宅展示場に出店してるその地方では有名なハウスメーカーです。
CMなんかをやっている地方のハウスメーカーは、小さな工務店とやり方が一緒なので結構大変みたいですよ。
全国でやってる超大手なんかは鉄骨や、プレハブもできるので、そっちに誘導してるみたいです。
木材は無いわけでは無いのですが、生産調整をしているので、順番が回ってくるのが遅いってだけです。
大変なのは常に複数の建物を建てている会社です。引き渡しが伸びれば伸びるほど、お金が貰えないので資金繰りが苦しくなります。
常に現場を1つしか抱えない一人親方や、2人3人の工務店なんかは多少引き渡しが伸びてもそんなに影響は無いですよ。

値上げ前の駆け込みも終わって着工数も木材の入荷数も落ち着いて来たのでしょうか。今週末中堅HMで契約しますが、着工延期&高騰した場合の値上げ条項などは無しで契約できそうです。影響は地方の小さい工務店だけで限定的なのかと思ってしまいました。

>>720 匿名さん
いや、もう値上げし終わったあとだよ。
年初からウッドショックの話が出ているのに、半年ほど経って値上げしてなかったら、逆に経営大丈夫か！？って思ったほうがいいよ。