積水ハウスノイエの評判ってどうですか？

>>124 匿名さん
知識不足の営業の方に当たったと思います。ノイエはもともと積水ハウスのブランドではなくて、その下請会社が建てる他社の低価格住宅に対抗するための独自ブランドだったと思います。ただ割高の積水ハウスブランドの部材が使えるメリットとアフターメンテも積水ハウスブランドのメンテナンスと同じ会社がするメリットがあります。

自分は、元・大手ローコスト系の営業・設計をしていたこともある者です。
は他業種で働いてます。

兄弟が積水ハウスで（1億近い家を）契約し、自分もマイホームを（当初予算が現金で3000万円）検討中だったこともあり積水ハウスの営業さんが予算的にノイエを紹介させてくださいとのことで、見学しました。

既製品の建具や建材の仕様を縛ってるだけで、やってることはローコスト系と変わらないと思います。積水ブランドに価値を感じれる人にしか売れないと思いました。

よくローコストはランニングコストや保証や耐震に不安だと言われるが、自分が働いてた時（15年前）でも社内規定で法律の耐震基準の2倍以上で建ててました。保証は、大手HMが30-60年を謳っているがあくまで有償保証であり迅速に対応してくれるが値段自体は高いです！

自分は土地は資産だが、建物はあくまでも消耗財産・消耗品との価値観があるので、街中で購入額の70％前後が土地価格で資産性の高い築10年の中古戸建を購入しました。予算はオーバーしましたが資産として残る額が大きいので満足です。

将来そのまま便利な場所ですから住んでもいいし売ってもいいし、賃貸でも12-15万円でも借り手がつく場所にしました。

大手HMで30坪3500万円の建物を建てるなら、ローコストで20年おきに1500万円の建物を建てる方が快適だと思う。また建て替えなくても浮いた1お金で旅行や美味しい食べ物を食べた方が人生幸せだと思うｗ

展示場回れば、必ず予算や年収や家賃を聞かれるが・・・基本的に借りすぎだし銀行は貸しすぎだ・・・。
借りれる限度額を予算とすることが多いが、それはHMの立場なので、今一度マイホームを検討している人は自分の価値観も見つめなおした方がいい！！

＞＞127通りすがり
＞＞大手HMが30-60年を謳っているがあくまで有償保証

確かにそう。建築に詳しい人ほど大手ＨＭでは建たない、ってよく聞く。

>>128 匿名さん
＞＞127通りすがり
＞＞大手HMが30-60年を謳っているがあくまで有償保証

＞＞確かにそう。建築に詳しい人ほど大手ＨＭでは建たない、ってよく聞く。

ローコスト系と比べて大手HMランニングコストが～と言われる人が多いが、あくまで躯体等に瑕疵がある場合や、白アリ等以外はほとんど有償保証だということを説明されていないのか聞かなかったから教えてくれなかったのか理解されていない人も多くいる。
また、いざ直す場合、もし建てた大手HM以外で直したら「今後は保証ができなくなる」って脅してくるよ。ランニングコストをどう考えてなのかわからないが金額面は高くなると思う。
ただ、右も左もわからない人や、お金はかかっても時間はかけたくない人、ガソリンスタンドはセルフじゃなくフルサービスっていう感じの人には大手HMはオススメできる！

保証期間は住宅の耐久性の裏返しだよ


長持ちしない住宅でよければ短期保証でどうぞ

＞＞130 匿名さん
本当に保証してくれればいいけどね。
自然災害は保証してくれるの？

建築に詳しい方ほど建売り住宅は絶対に買わない...買うならマンションを買う。

>>131 匿名さん
＞＞130 匿名さん
本当に保証してくれればいいけどね。
自然災害は保証してくれるの？

自然災害や天災は、火災保険や地震保険になると思います。
あくまでも無償での保証部分は、欠陥住宅だった場合や10年以内にシロアリがきた場合くらいだろう。
欠陥住宅なんてものは、そもそもMHじゃなく工務店でもあってはいけないことだし・・・普通はそんなものに当たらない！

耐久性を何をもってのことかは不明ですが、日本にある建物の中で一番ボロいと思われる・・・40-50年前のクソぼろいプレハブ工法の家だって、災害がなければ倒れてなくいまだ現役という事実ｗ
大手MHの長期保証が何をもって保証としているのかは、メーカーごとに購入前に確認した方がいいと思う。
例えば、建付けが悪くなった、雨漏りした、シャッター雨戸が壊れた・・・無償保証ではなく「全部修理費用がかかりますが、修理依頼を受けますよ。他で修理やリフォームされるなら今後一切面倒見ません」ってことだと思う。

>>132 通りがかりさん
建築に詳しい方ほど建売り住宅は絶対に買わない...買うならマンションを買う。

いや都心部に住みたいとかでない限り、マンションは買わないだろう。

地方で考えればマンションは狭いし、あまりにも自由度が低い、建物の購入代金（ローン等）以外に、住み続ける限り毎月の固定費として共益費・修繕積立金・駐車場代が3-5万円ほどかかってくるし。

築10年くらいで売るならいいが、30-40年たってくると建物は修繕してだが住んでる人が老朽化してくるので、、、若い人が買いたがらずよっぽど希少価値があるところ以外は資産価値はガタ落ちる。最悪売りに出しても売れない負動産になると思う。

>>134 通りすがりさん

そもそも大半のマンションが30～50年で修繕積立金が不足する。
何とかなるのは需要があって建て替えで制限にかからず戸数増やせるところぐらい。
理解せずマンション買ってる人が多すぎます。

>>135 口コミ知りたいさん
何とかなるのは需要があって建て替えで制限にかからず戸数増やせるところぐらい。
理解せずマンション買ってる人が多すぎます。


マンションは戸数が多く・・・全員から建て替えの同意を取り付けるだけでも至難の業だと思う。
マンションは居住+投機目的くらいに考えてで、売れる時に売る決断をできる人ならいいと思う。

ノイエは、まだできたばかりのブランドで、現状は他のローコスト大手とやっていることは同じ、基本決まった仕様からは外れれず、ローコストの既製品を大量仕入れによるコストの圧縮で建物価格を抑えている。
そこに積水ブランド価値が乗ってるので他のローコスト系よりちょっと高いので・・・積水ブランドに価値を感じる人にはお勧めだと思います。

つまり
レクサスではなくトヨタを買う。
プラダではなくミュウミュウを買う。
ユニクロではなくGUを買う。
そういう人にはお勧めのメーカーだと思います。

どのメーカーでも営業さんが良かったから、そこの家にした！は良く聞きますが、工務店や建築設計事務所とか以外は、1-3年もして電話したら担当営業はもうその支店にいないか、そもそもその会社にもういないことがザラです。

>>134 通りすがりさん
実際に営業マンが言ってました。
建売り住宅の内情を知っているからこそ、建売り業者の評判を知っているからこそ、建売り住宅を買うのなら、デベロッパーのマンションを買うと...。
積水ハウスの建物は確かに良いが、積水ハウスの社員が誰でも買えるような価格ではないので一部の社員しか買えないらしい。
建築業界の内情を知っている方から言えば、建売り住宅を買うならデベロッパーのマンションを買うという事で、その傾向も多いらしい。

積水ハウスノイエは積水ハウスではなくて、積水ハウスグループの元積和建設の建物。
低価格志向に合わせた積和建設のブランド。
積水ハウスのブランドとは少し違う。

シャーウッドとノイエ見積もりとったがたいして値段変わらなかったからシャーウッドで契約したよ。

ローコスト住宅ほどコストメリットはない。
積水、すみりん、ヘーベルほど商材も選べない。
営業は積水で売れなかった人がノイエに移動している。
さて、ここで建てるメリットとは！！！！

最近引き渡しがありました。

　決め手は在来工法ではありますが、接合部分は全て金物工法で施工してあり、補強は筋交ではなく耐力壁、また制震ダンパーを用いており、構造がしっかりしていること。
　積水ハウスのオリジナル建具や排水設備が使えること。
　積和建設及び指定業者のみの施工であり、安心出来たこと。
　積水ハウスのカスタマーが使えること。
　営業や設計担当がこちらの意図をしっかり汲み取ってくれて、様々な提案をしてくれました。ただし、打合せしたことが反映されていないこともあり、度々指摘をすることはありました。でもこれはどのハウスメーカーでも多少はあるのかなと思います。

ただ、気になる点もありました。

　外壁がサイディングであること。
　保証が20年であること。
　金額が高いこと。
　流通品が主要部材であるため、将来のメンテナンスが高くつきそう。(推測ですが)

　以上の事を考慮し、仕事上のお付き合いの関係や、営業の方がしっかりしていることも含めてノイエに決めました。

　肝心の出来上がりは、丁寧に作られていて施工品質は間違いありませんでした。建具や内装等も全て打合せどおりでした。また、施行中の職人さんも感じの良い方ばかりで、トラブルは何もありませんでした。

　2月に引越す予定でこれからのことは分かりませんが、今はノイエで良かったと思っています。
　長々とまとまりのない文章になりましたが、これから検討される方の参考に成れば幸いです。

>>142 通りがかりさん
>流通品が主要部材であるため、将来のメンテナンスが高くつきそう
一般的には逆ですね。安く済むことが多いです。

>>143
シャーウッドと比較したらノイエの方がランニングコストは高かったぞ。笑

>>144 匿名さん
シャーウッドってどんなもんなん？

>>40 評判気になるさん
本当ですか？
先日積水の営業からノイエを紹介されましたが単価70と聞きました
この書き込み見て断ろうかと思いました

本体建物価格のみの話なら、そのくらいじゃないですかね。

建築中だけど、パルタージュのどのプランでも坪60万位だった
プランはどれ選んでも生活するための設備は標準仕様だよ
パルタージュFだとフルオーダーで建築できるって聞いてる

>>146 匿名さん
いやいやキッチンが標準設備に入ってないとか盛りすぎでしょ
これだけでまともな書き込みじゃないのが分かる
別にノイエを推すつもりはないけどもう少し世間知も身に着けた方が良いよ

>>140 匿名さん

それは嘘。何をどう考えても シャーウッドの方が全然高い。変わらなかったとはおいくらしか変わらなかったのでしょう笑 バレる嘘はつかないで下さい。親権に考えてる人に失礼です。

>>150 匿名さん
真剣ですな。わはは。

積水ハウスの担当の方に聞いたら
笑われました。
それならノイエじゃなくて シャーウッド進めますわと(?￣ω￣?)

>>141 名無しさん

ホントにその通りでした。
間違えた建具はやり直さないで木目調のシールシートでごまかすありさま。営業は3流、設計は2.5流でした。泣き寝入りです。

無理して積水ハウスで住んで居るかたは、大半鉛筆みたいな家が多いよね。それなら、建売と変わらない総2階の家になるので、考えた方がいいと思います。

積水ハウスノイエって性能は確かに良いけど、積水の名があるだけ結局高いし営業マンも積水ハウスか左遷されたみたいな感じだった。日当たり悪いからと間取り却下されたけど実際住んだらリビングに全く光入ってこないし、説明されてないことだらけでいざ建ってみたら思ってたのと違う。マイホームに不満はつきものだけどさすがに不満だらけで快適な暮らしなんて程遠い。今回は営業が運悪かったのかなと思うけど、もっと親身になって考えてくれるローコスト住宅たくさんあると思う。性能だけ考えるならいいけどね。

坪単価の値段は高く仕上がりは最悪の結末住めるような家ではない。金返せ。

ZEH達成がすごいね

セキスイハイムが積水ハウスのセカンドブランドだと思ったら、ちゃんとセカンドブランドは他にあるのな

具体的には？

あれよ

気密ってどうですか？

ノイエ、話を聞いてきました。
「価格を下げるために、尺モジュール」
「積水ハウスの技術での、在来工法（金物工法）」
「価格を下げるために、企画プランしか選べない」
どうしても積水ハウスで買いたい・建てたい客向けっぽいですね。

住宅業界に詳しい知人にアドバイスを求めると、
「積水ハウスから左遷（あくまで表現は”出向”）された社員が集まっている」
「商品はイマイチなのに無駄に高い」
「フリーで購入できなくなった」→「現在はほぼ企画プラン」
「積水ハウスから来た出向社員が、他社からの転職社員をストレス解消でいびっている」
「積水ハウスとノイエが共同で販売している分譲地を買うと、子供がいじめられそう」
「他社から転職した社員も、ノイエの現状にあきれて直ぐ辞めている」

と、いい話を全然聞きません。

ノイエで平屋を建てた方いらっしゃいますか？
良かった点・悪かった点教えてください。
ちなみに間取りが自由にならないのでしょうか。

平屋ではありませんが、少なくとも私が商談している時は間取りは完全自由設計でしたよ。

積水ハウスノイエで建てるか迷っています。
東北で家を建てるのですが機密性、断熱性が気になります。
ペアガラスでも十分暖かい、と説明を受けるのですがイマイチ信用できません。笑
実際に住んでる方のお話聞きたいです！

Ua値とか標準的なC値を教えてもらって他社と比較するのがおすすめ
営業の暖かいとかいうぼんやりとした言葉だけで判断しては駄目
数字で比較しよう

積水ハウスで担当の営業さんにミドルコストメーカーも検討していると伝えたら、ノイエを紹介されて、その営業さんが引き続き担当になると言われた。
別会社だと思ってたから驚いた。ノイエの営業所がない県だから？
積水ハウスと同じ業者が建てるので安心。標準で樹脂サッシ。とのこと。
ただ、30年以上？のトータルコストではシャーウッドの方が安いというセールストークもあった。

積水ハウスで積水ハウスノイエも売ってるんだな・・・

積水と言う言葉にすがった所で、ここでは金額見合いの家は建たないと思う。言葉にこだわるより他にこだわる所があるはず。

ノイエを検討していますが、20年と言う保証の短さが気になります。
皆さんはいかがでしょう？

ノイエは最近魅力増しましたね。
ダイレクトジョイントになって間違いなく良くなってます。

8年前に積水ハウスで鉄骨を建てて、手狭になり、半年前にノイエで住替えを行い夏を越しましたが、不満はありません。
住んでみてわかるのですが、断熱性能も当時の積水ハウスより良いのか快適ですし、作りも綺麗だなと感じます。(断熱性能は、積水ハウスのハイグレード仕様と同じそうです。)

展示場のような、豪華な仕様を求めておられる方は、違うのかなって感じがします。
購入前に、再度、積水ハウスの建売モデルハウスと見比べましたが、遜色はないと感じ、契約しました。

>182さん
積水ハウスで手狭になってノイエで住み替えですか！
なんか、ノイエの方が小ぶりな家のイメージですが
どれくらいの広さの家からどれくらいの広さの家への住み替えですか？

ノイエで物足りないと感じる事あります？
私はノイエかアイ工務店で検討中で...

>>168 名無しさん
ノイエで建てただけでも立派

ノイエと積水ハウスを比較するのが間違いでは。同金額の家と比較すべきですね。

>184
ノイエで検討中ですが、材料が全て最低ですぐガタがくると思われる理由ってありますか？
別に話を聞いただけだと何も感じなかったので教えて欲しいです！
何に気を付けたらいいんでしょうか？

どこのスレもそうだけど憶測書き込む輩がいるから、どれが正しい情報がよくわからん。

ノイエは積水ハウスの商品シリーズの一つで、別会社化する事で余分な営業経費を削って、自社製造の特注建材は使わずに市販品の建材を採用する事で低価格化を実現してる、って人の良さそうな営業から聞いたけど内容合ってる？

建材の品質なら一条の方が酷いでしょ。フィリピン製の建材で家建てるなんて一条以外に聞いた事が無い。

子会社とはいえ名の知れた積水ハウスが今更わざわざそんな家建てる理由が無いと思うけど？

憶測ではあるけど、積水の名が欲しいばかりに、ここで建てるのはちょっとありえない。ここで建てるなら、別の中堅木造で良いと思う。
積水ハウスなら鉄骨てもシャーウッドでも、素晴らしいと思うけど。

一条の建材については、フィリピンで作られたものでもそれなりの強度なんでしょ？
コストマネジメントの兼ね合いで、アメリカの木材をフィリピンで加工してるだけで独自の技術を使用してフィリピンで加工してるだけで、聞いたこと無いから悪いだろうって考えはクリティカルではないでしょ。
じゃあ、ドイツの合板だったら満足なの？
そんな合板使ってる会社聞いたこと無いわ～。

どこで作られたものかより、どれくらいの強度でどのような建材なのかの方が重要だとけど...
国産オンリーが一番いいって時代は終わってるし、予算に合った合理的な選択が必要だと思う。

このスレで一条の話をするのはナンセンスだけど、一条には一条で良い所があるから素人が製造国とかで聞いたこと無いだの無知を晒すのは残念感が過ぎるな...。


積水ハウスノイエについては積水ハウスブランドってだけじゃなくて、DJ構法とか施工会社とかアフターサポートとか安心な要素も充実してる気がする。
お前らの好きな建材についても、積水ハウスが選んでるものだから聞いたこと無いフィリピン製よりは安心なんじゃね？
積水ハウスノイエのいいトコって、積水ハウスがこれまでに建てた住宅のデータベースから間取りをプランニングしてくれて、一般の建材と積水の技術を合わせて安全性と利便性の高い住宅を積水ハウスより低価格で購入できるってことだろ？

ノイエで建てらた方に質問ですが、規格外のオプションをつけた箇所があれば、良かった点やこれをつけると価格が上がりすぎて、予算オーバーになってしまった、予算内でなんとか出来た、などありますでしょうか？規格でそもそもついていなかったの驚いてしまった箇所、ありましたでしょうか？

>>192
契約前にある程度希望を伝えていたので、コミコミの見積もりでオプション金額がはっきりしてないところがありますが。。。
打ち合わせしてきた感触としては、下記の通り基本的に何でも受け入れてもらえるし、間取りも耐力壁以外は自由でした。耐力壁も追加費用を出してフリープランにしてしまえば自由でした。
金額で一番びっくりしたのはキッチンのセラミックワークトップです！板の値段とは思えない笑
平瓦 SH-AII +50
洗面台　+120
天井高サッシ　不明
サッシアルゴンガス封入全窓　+2.5
天井高ドア　不明
ステディア　セラミックワークトップ　+40ぐらい？
ミーレ食洗機　+20
無垢床　+100

セラミックワークトップは、ちょっとしたダイニングテーブルでも20万円くらいするので加工などを考えるとそんなもんな気がしますが...

中庭は出来ないんですね。
ZEHとかはどうなんでしょう？
基本対応なんですかね？

一種が無理なのはこの時期特につらいですね。
一階天井裏が薄いのかな。
二階の音が一階に響かないかにも注意必要ですね。

>>195 初期提案に含まれていなかったので、ZEHはオプション対応な気がします。長期優良は最初から入ってましたね。

>>196 一種換気の良さを一条とハイムですりこまれたはずなのにノイエを選ぶっていう・・・笑

規格外で色々頼んだけどいいとこ無しがっかりそれしかいえない。とにかくノイエは何をやっても駄目

>>197 結局、決め手は何だったんですか？

>>199 地場の工務店のように言うこと聞いてくれるにも関わらず、施工会社が積水ハウス建築だったからですね。あと提案された間取りが自分にドンピシャでささりました。
規格化された間取りってあまり良いイメージが無かったけど、さすが積水ハウスの研究所が考えているだけあって、そこらの営業マンとかインスタグラマーが考えた間取りより断然良かったですよ

>>200
間取り見せてください

>>200
決め手は施工会社ってことですね！
参考になります！
間取りが規格型でドンピシャで刺さったってことは、その間取り図を持って別のハウスメーカーで相見積もりも出来たと思うのですが、施工会社に信頼が持てるというのは納得がいきます。

ノイエの構造はノイエオリジナルですか？
シャーウッド ではないですよね？
ベルバーンも無しですか？

>203

構造はノイエのオリジナルって言うより
積水ハウスのオリジナルなんじゃないかな？
ノイエはシャーウッドではないし、ベルバーンもないけど、DJ構法はある感じ。
DJ構法は積水ハウスのオリジナルだからなぁ...。
正直、羨ましい...。

>>200
DJの躯体見ながらハウスの営業さんとも話したけど、やってることは見た目も含めてシャーウッドと変わらないっぽいですよ。シャーウッドと違うのは、柱と梁が一般流通品で壁倍率を一定以上に設定できないから飛ばせるスパンに限界があって、シャーウッドと比較すると間取りに制限が出るってことですかね。

でも、全然売れてないみたいだし近々無くなる会社でしょうね。
積水ハウスノイエが無くなった場合、保証は積水ハウスになるんですかね？
こういうグループ会社って、無くなった時のメリット多そう。

>>206 通りがかりさん
元々引き渡されたら積水ハウス本体のカスタマーサービスに引き継がれるから、保証=積水ハウス本体ですよ

売ってるのは子会社だけど、施工と保証は親会社がやってるので安心感があるんだと思います

>>207　マンション掲示板さん
販売責任は販売会社にあるから、保証はノイエと違いますか？
無くなった場合、建設エリアの支社が責任を引き継ぐ形になるんだと思うけど...

そういえばあまり興味ある人はいないかもしれませんが、火災保険は積水ハウスと同じ「シャーガード」が使えましたよ

各ハウスメーカーが規格住宅の商品を出し始めているのでノイエもこれから売れ出すと思っています。

ノイエってどんな商品があるの？
サイズとか間取りとか建具とかに制限あるのだろうか。

パルタージュという規格住宅の商品があるだけです。
総2階の間取り100プランと平家の100プランから選ぶことになります。
お風呂と階段の位置が固定になっており重要な柱や壁などは動かせる事ができませんがそれ以外だったら変更可能になる事が多いです。
外壁や床材など詳しいことはノイエの営業の方に聞くのがいいと思います。

ノイエの営業の方から聞きましたが3月いっぱいで撤退するそうです。今後は建売のみ販売を行うそうで注文住宅を発注する事が出来なくなるそうです。

良くないです。
積水ハウスの家を修理すると下請けはお客様から受け取った代金から35％積水ハウスに払わないといけません。その差額をお客様に請求すればいいと言う話だそうです。

>>213 名無しさん
ノイエは土地から購入するお客さんが多いので、
今後はさらに拡大する為に、積水グループの不動産会社で、
土地とセットで販売したり、建売をやっていくのではないか？との事でしたが、
結局のところ正確な事は分からないと聞きましたが…

>>215 匿名さん
今後、他の工務店にDJ構法の骨組みを売るためノイエが無くなるとも言っていました。

結局、撤退ですね。
これから売れると思ってたけど、しんどかったのかな？
積水ハウスが100%出資のグループ会社だったらお金には困ってなかっただろうし、決算公告見ても経営的には問題無さそうだったんですけどね。
何がダメだったんだろう？

ノイエが狙ったセグメントは、この業界では一番競争が激しい領域。
元々、アイフル、アキュラ、タマ、ヤマダ、一条(在来系)、地場工務店などがしのぎを削ってる上に、アイ工務店などの新規参画。
親分の積水ハウスとはまるで状況が違うからね。
まともに競争しなくて良い所に非難するって事です。
他社と違って積水ならそれが出来るし。

近所で建ててるんですけど、かなり業者さんが文句言ってましたよ！！
多分不具合あったんだと思いますが…
寸法が違って工事の進行が出来ず、なんでここまで立てる前に気がつかなかったんだ？そして、散々工事は値引されて連絡しても会社の人と連絡つかないってなんなんだ…とか色々文句言ってました。
うちは結構ここの営業に嫌な思いさせられ、住む前に住人との関係も最悪な状態となってしまいそうです。
出来たものもなんか簡単な作りだし、駐車場の土間なんて素人の出来だし、積水の名前入ってるのに残念ですよね～

日曜日の作業は休みですね

>219

積水ハウスノイエって施工は積水ハウス建設のはずだから、工事が値引きされるとか、連絡がつかないとかは無いはずですけどね。
本当に積水ハウスノイエで建ててる家ですか？
あなたはどういった類のアンチなんですか？

>>221
大工以外の職人も積水ハウス建設なの？

積水ハウスの家と積水ハウスノイエの家は別物。そんなにコストパフォーマンスが優れていたら、みんなノイエで建てます。

ユニクロのGUみたいなイメージかな？

積水ハウスの大工さんは一生懸命に作っていると言う孫の話です。孫が警備でアルバイトをしているみたいで私に話します。それだったら積水ハウスに依頼しようかなと友人にも進めています。大阪の南の方でアルバイトをしているみたいです。