プレサンス被害者の会

>>297 マンション検討中さん

それはYahoo!不動産の中古マンションですね。
そうじゃなくてプレサンスコーポレーションが広告主としてYahoo!不動産に広告主として出してる新築マンションの広告が全部消えてるんじゃないかって疑問です。

>>300 購入者さん
それが提携ローン扱いなら契約破棄できるのでは？
プレサンス都合なので手付け金も戻ると思います。

>>303 eマンションさん

提携ローンでも総額100万も金利差でるとこありませんでしたよ。報道後も普通に0.5%台で本審査通りました。

プレサンスのマンション広告ってアットホームからも削除されてないか？

プレサンスコーポレーションの物件一覧から新築マンションを探す【アットホーム】新築マンション・分譲マンション購入情報
https://www.athome.co.jp/mansion/shinchiku/realestate/CM10676/list/

>>300 購入者さん
差し支えなければどこの金融機関か教えていただけませんか？
当方本審査前です。
その件を問い合わせてみましたがそのようなことはありませんと一蹴されてしまいました。

>>307 マンション検討中さん
自分も知りたいです。ウソとも思えないし。

>>300
おいおい、何処なんだよ
嘘ならかなり悪質だよ

>>300 購入者さん
自分ももうすぐ本審査なので教えていただきたいです。
よろしくお願いします。

取り扱い中止になったのはSBI住信の変動金利(今月は0.415%)。急に申し込みの面談が中止となり、プレサンスの担当者に理由を聞くと言いにくそうに「年末に判明した事件のため」とおっしゃいました。金利が0.1%上がるの別の金融機関なら通る可能性が高いと言われましたが、当方の物件は5000万円以上のため、例えば35年ローンにして、今の金利でシミュレーションすると総支払額は100万円の差が出ます。

変動金利なので将来的に上がるリスクはもちろん承知し準備していますが、まさかこういった売主原因での上乗せとなるとは。ネットで検索してもほとんど無い事例のようで判例も見当たりません。提携金融機関全てが却下してくれたら特約で解約できますが、どこか1銀行でも、高い金利であっても、融資承認されたら手付金戻してでの解約は難しいのかなというのが契約書を読んでの感想ですがいかがでしょうか？

>>311
プレサンスで5000越えって、高い部屋を買ってますね。
大阪市内のええとこでは？
額の問題もありそうですが。

営業が安い金利で買えるってのを謳っていたのなら錯誤に元ずく契約ってことで契約解除の交渉できるかな。まあ、いずれにしてもここで議論してないで消費者センターとか自治体の無料法律相談とかに相談でしょ。

まぁ0.5%台で融資してもらえるなら、事件発覚後に想定したよりはだいぶマシかなという感想です。
残るリスクとしては、前社長が有罪となる可能性が強まった時に宅建業免許取消しのリスクなどを鑑みてプレサンス社自体の取引銀行が引き上げて倒産、などとなった時に手付金保全がきちんと行われるかどうかというところですが、どうでしょうか？高回転をベースに成り立っている会社に思えますが、事件のために販売状況が悪化していればより深刻。

あと、無いとは思いますが…ネット上では共謀者やその周辺人物の真偽不明の良からぬ噂が見られます。万が一、今回の事件に例えば反社会勢力などの関与が判明すれば解約には有利になると思いますが(同時に倒産のリスクも爆上げですが)…無いでしょうね。

>315

契約者ならどのように手付金を保全しているかは知ってるはず。

>316さん
調べたところ仮に倒産となっても
①物件引き渡しとなる可能性は高く、管財人を入れての手続きや協議に時間がかかる。
新たなスポンサーとなれば条件変更の可能性があり、解約は「自己都合」
②契約解除となれば、保全金は財団債券となり他の一般債権者に優先されてしまう可能性がある

との情報でうろたえています。

>>299
報道されとるよ、調べなね。

>>311
融資手数料も総額に含めて計算してますか？
その金額、住信SBIでその金利なら手数料定額の楽天の方が総額安くなりそう

>>319 匿名さん
これ、逮捕されてる部長と別では？

SBIで融資受けて買った者ですが、その後何も言われていません。

前々から通しちゃってるからかな。

>320さん
優しく前向きなご提案ありがとうごさいます。団信なども含めて比較検討してみますね。

>317

債権者に回収されるなんて保全の意味知らないのかな。

いくつかパターンがあるけど、保証会社に保険かける、保管会社に供託するとかしてデベが破綻しても返ってくる仕組みにになっている。保険だったら証書は契約者に渡される。

新たなスポンサーになった場合、契約条件は継続される。契約条件買えたら違約になる。まあ、管理会社が変わって管理のレベルは委託契約更新の時に変わる可能性はあるかな。

>325さん
不勉強でごめんなさいね。
保証会社確認をすると、倒産から破産では全額返金されるようです。
ご指摘ありがとうございます。

>326さん
契約条件変更は違約になるのですね。
ご助言ありがとうございます。

専門家への相談がまだなので、古く、信頼性のある情報かどうかは分かりませんが、2009年5月1日の東洋経済オンライン「デベロッパー倒産から身を守れ！」という記事に、契約条件が変更になる可能性への言及があり、また手付金取り扱いについて「自己都合」の取り扱われ方、保全措置の適用範囲外になる可能性を知りゲンナリしていたところです。

倒産しても、ほぼほぼ工事は継続されるようなので、手付放棄(＋オプションを基本プランに戻すための費用を支払い)解約or入居の2択しかないようです。手付放棄してでも解約される住戸が増えて管理に問題が発生するリスクや、前述したローン会社の選択肢が減った負担は買主が負わないといけないということは分かりました。

私にとって立地が魅力的で他に選べる新築・築浅もなく、財務状況や口コミも納得の上での契約でしたが、社長逮捕とは想定外。
考えが甘いと言われればそれまでですが私の能力的にはそこまでのリスクは想定できなかったのでしょうがないとは思いつつ、損失を最小限にできる選択肢を作るために一つ後悔があるとすれば、ローン特約でもっと銀行や金利をを絞り込んでの契約に漕ぎつければ良かったなということです。

現在の他住戸の解約状況、入居予定率を聞いて手付放棄解約も検討します。

>>311さん
Sbiだと手数料2%ですよね？私もネットと比較して地銀にしましたが保障料1%の所もあるので多少金利差あれど5000万で100万の差は出ないと思いますよ。

>330さん
ご助言ありがとうございます。
残念ながら、少なくともプレサンス側から「この銀行なら通ると思われる」と勧められた銀行はいずれも手数料が2.2%で、金利増加分に加えてSBIと違って団信特約も上乗せなのです。

実質金利(手数料・保証料)、団信特約の負担、繰上げ返済などを考慮して急遽再検討中です。いくつかピックアップしているのですが、今回の事件でSBI同様に融資NGになっていないかすぐに分からないのが辛いところです。

ローン特約のところで買主のせいじゃない場合ローンがダメになったら、手付き金返還で解約できると書いてないの？

皆さんのところには、プレ社から今年の年賀状は届きましたか？

>332さん
金利の安い数カ所に断られたくらいだと難しそうというのが、素人の調べた結果です。


ただ、朗報。

担当営業の方も元々感じの良い方で事件後すぐに電話をくださり色々と相談に乗ってくださっていましたが、今回上司の方も連絡をくださり誠実に対応していただいたため、不安や不満は解消されつつあります。

入居率や現在融資可能な銀行について、事件発覚後に融資停止となるも再開されつつある銀行について、今後の経営、外部委員会について、管理会社の体制などこちらの質問に一つ一つはっきりと誠実に答えてくださったと思います。


皆さま地域や引き渡し時期も異なるので一概には言えませんが、私の場合はもうマンション購入に一般的な、最初に想定している程度のリスクしかないものと判断して購入の方向で行こうと現時点では考えています。

また何かあればコメントさせてください。

>>334 300です。さん

まともな営業マンもいらっしゃるんですね。私の担当がその様な誠実な対応であれば、解約しなかったでしょう。これも人生、諦めます。

誠実に対応して、回答する事は普通に当たり前の事ですよね。皆、当たり前に誠実に対応してもらうものでは？

>335さん
残念です…
勤め先がどうなるか分からない不安もあり、担当者の人間性やプロ意識みたいなものの差が炙り出されたのでしょうか。

ただ契約継続と解約、どちら選択が良かったのか悪かったのかは5年10年?経ってみないと分からないですね。欠陥が判明するマンションも存在しますし、入居まもなく地震が起きて住めなくなるかもしれないですし(地震保険の頼りなさよ…)。

良いご縁がありますように…

解約を決めたら１日でも早く解約する方がいいのでしょうか？
もう今後手付金返金の可能性はありませんか？

>>338 名無しさん
契約書及び重説に書いてます

>>327
不正な営業をしたわけでも、レオパみたいに施工不良があった訳でもないのに何を怯えて解約までいたったのか理解出来ません
元社長が横領で有罪になったとしても個人的な話ですし、風説で会社の財務が傾いたとしても新しい資本が入って経営陣一新で済むと思います

>>333 購入者さん
きてませんが、そもそも年賀状なんて送られてくるものなのでしょうか？

>>338 名無しさん
重要事項説明書を理解した上で、住宅関係に詳しい弁護士さんに相談されてはいかがでしょうか？

今回の件で起訴されたのは社長個人。法人としてのプレサンスは起訴されていない。社長が有罪になったとしても、起訴もされていないプレサンスが営業停止になることはあり得ないんじゃないの。会社、銀行ぐるみで不正を行ったかぼちゃの馬車とは全然性質が違うと思うけど。

>>341 マンション検討中さん
ちゃんとしたとかなら来る

ジャックスとオリックスが融資を止めているようです

それどっちも三井住友の代理店みたいですね
つまり、三井住友銀行

>>345 通りがかりさん

投資マンション向け融資の金融機関ってたくさんあるのね。
その2つの新規融資が止まると他の金融機関が融資するのかな？

ファミリーマンションの融資は影響無いのでしょうけどね。

みなと銀行
関西アーバン銀行
近畿大阪銀行
池田泉州銀行
スルガ銀行
オリックス銀行
クレディセゾン
ジャックス

>>346
三井住友信託の間違いだ
すいません

>>344 通りがかりさん
営業さんに嫌われちゃったかな?

融資してもらえないのはマンション購入者だろ。審査通らないって普通によくある話でしょ。

>>348
融資がとまったんじゃなく、審査が通らなかったんだろ
融資先は購入者
そんな個人的な話を他人に教えないよね、普通

年賀状来ませんでしたよ。
スレを見る限り契約者さんにはお詫びなどがあったようですが?特に連絡はありませんでした。

会社が多忙で年賀状どころじゃなかったんだと思います。
色々不安が重なりましたが担当の営業さんは全ての不安を親身になって聞いてくれましたよ。
皆様も不安なことは直接担当の営業さんに納得いくまで聞いてみては如何ですか？

>>352 マンション検討中さん


審査通らんってよくあるんや

>>353 マンション検討中さん
プレサンスのマンション購入者には、融資されないので、マンションが売れなくなり、会社の存続に関わるとか。

>>350 マンション検討中さん

今年は年賀状出すの辞退されてるようです

>>358 通りすがりさん
準備していた年賀状の代表が、山岸氏で印刷されていたんじゃないですか？

>>357 通りすがりさん
その通りですね。

ロジェ、すなわちプレサンス住販は来ましたよ年賀状。お詫び状も。
投資物件のプレサンスコーポレーション本体が自粛だったんでしょうかね？

>>357
ジャックス、オリックスは住友信託の代理店のようですね
つまり銀行でいえば住友信託だけでしょ、体制に影響ないと思うが
一人の投稿はあるけど本当かどうかもわからんしね

>>362
ジャックス、オリックスは住友信託の代理店ではありませんよ。
ジャックスの主要株主は三菱UFJですし。
デマを書くのはやめましょうね。

>>363 ななしさん
デマじゃないよ
いやいや、ジャックス　住宅ローンで検索してくれ。住友信託の代理店の説明が出てる
人を中傷する前に調べてから言ってくれ

ああ、こちらの間違いだ
ネット検索の罠に引っかかった
最初の出てきたやつを見てしまった
どおりで内容がよくにてるはず
すいません

でもジャックスなんて住宅ローンやってんのか？

ジャックスて、住宅ローン保証ビジネスでは

>>367 マンション検討中さん
>>366 名無しさん

ジャックスは投資マンション向けのアパートローンというのをやってます。

結局のところ此方は信用しても大丈夫な企業なのでしょうか？
物件ではなく企業自体に次々に問題が出てくる、という可能性も否めないのでしょうか？

>>369 匿名さん

作ってるのは長谷工じゃなかった？

>>370 名無しさん
プレサンスコーポレーション自体がってことじゃない？
現社長に期待したいですね。

色んなデベも会社的に悪評結構ありますよ。
まあ、この業界はね。
いかに、駅近のいい場所に土地を仕入れるかがポイントで、容易な事では無い事は皆んな分かってるし。

ここはマンション経営も手掛けていて、電話攻撃とかもともと問題も多いからね。デベとしては一段下でしょ。

歩合制だから、契約=お金
宅建が別に無くてもお金がもらえる事がモチベーション
仕方がない

結局プレサンスはこれから先安心な企業なのでしょうか？

立地がいいし、賃貸入居率も良いのは事実。
会社の質は、野村とか近鉄とかに比べればそりゃ。

“誠実さ”こそが、更なる成長の原動力。
代表取締役 土井 豊

>>376
安心かもだけど、本当の意味での信用回復には時間が必要でしょうね。
今後も真面目にコツコツ行ければ、でしょうか。

社長が逮捕されたダイナシティはその後破綻。社長交代だけでは信頼は取り戻せない。

>>380 匿名さん

ダイナシティが破綻したのもアーバンが黒字倒産したのもＣＢでレバレッジ効かせてる中でモーゲージ市場が崩壊したことが原因だからリーマンショック前後のマーケットとは全く環境が違うし参考にもならない

オリンピック後の不動産暴落説もあるけどね。

1000万円の物を1500万で買わされたら
何もしない方がまし
現金で買わないとまず利益無し
税金緩和されても1月空きが出たらチャラになる

契約解除時に図面集通り回復させる費用が200万超えてました。
手付金と合わせて400万以上の支払いで解約するか・・・

>>384 キャンセル検討中さん

そんなかかります？

第三者委員会の結論を聞いて納得した上で安心して契約続行するならしたい。はやく結論を公表してほしいと思う。

調査結果によっては、プレサンスコーポレーションは解約希望者については白紙撤回で解約を認めてほしい。

何を根拠にこの人はプレサンスの社員だーとか決めつけてるの？
風評被害が出ないで欲しいと願っている契約者さんの可能性だってあるし、ただただ投稿した素直な意見がプレサンスに有利なものだっただけかもしれないのに。
386さんに限ったことじゃないけどよくそんな強気に言えるなーといつも疑問。

本当に解約した人って少ないのかな？

少ないかも

手付金破棄で解約しました。
購入物件より気に入った物件が見つかったからです。
でも、社長逮捕の件がなければプレサンスにそのまま入居していました。

スーモとかの広告、復活してるし大丈夫では

スーモも広告停止してたんですか？

所詮人の噂も75日。最近は7日もあればみんな忘れる。関係者だけしかもう覚えてないよ。

会社に対する不安は消えない

株価いい感じですよ

>>399 マンション掲示板さん
いやいや、月足で載せてよ‥