二子玉川　VS　武蔵小杉

ムサコ・サイコー！
って、荒らしはごく一部ですよ。
普通の人は二子玉の方がいいですよ。
但し最近マンションを建ててる川沿いは微妙か。
堤防なんとかすべきだけど、そこだけ良くしても別の場所に被害が移るから難しい。

何年か前に川が増水して自衛隊が土嚢を積んでるニュースを見て引いた。

ムサコは所詮川崎市なのでブランドにはなれない(今まで実績がないし)
。
しかも再開発が成功するかかなり微妙。
新駅できて更に鉄道が便利。ただそれだけの街。

二子玉川サイコーって事で終わりにしましょう。
どうでもいいし意味ないスレですね。

なんか必ず勝てる相手に喧嘩売ってるみたいなスレですね＾＾

武蔵小杉の連中は川崎から出てくるなよ！

お願いだから川を渡って東京に通勤させて下さい。
検討中の都内通過税とかご容赦お願いします。

ムサコとは20年以上前から武蔵小山のことです。
ananでも武蔵小山＝ムサコ特集を組んだことがあるんだから。

ananなんて　エ　ロ　本だれも読まないよ。

電車で高校生が｢ムサコ｣を連呼してました。
目黒線ではなくて南武線です・・・

名付けた川崎市のセンスを疑います。

南武線て赤青鉛筆を耳にさしてる人たちの通勤電車だったっけｗ

くおら～、神奈川県民をKOBAKAにする者は許さん！！

>>12
神奈川県民ではなくて、川崎市民をkobakaにしているのです。

南武線　東京も通ってるよ

南武線は６両編成です。

>>11
>鉛筆を耳にさして

耳にさしたら大変だろ、外耳炎の危険があるうえに鼓膜が危ない。
日本語がＯＫじゃないとは、川崎市民より程度が悪いな。

南武線ホームと階段狭過ぎ。

南武線、改札口が一つしかないとこ多すぎ。

南武線って意外に朝とか混んでる。

工員が多い。
京急と似てる雰囲気

南武線は博士号を持っている人が半端じゃなく多いんだけどな。
彼らは服装に無頓着なので工員に見える。

>>21
博士号がそんなに偉いのか？
金だしゃ買えるだろ。

そうかそうか

>>21
そもそもなんで電車に乗っている奴を見て博士号を持っているとかいないとかがわかるんだよ。

たんに大手メーカーが沿線にあるから、勝手に推測してるんでしょ。
だから何？って類の話だが。

》16

南武線は在日外国人も多いが、あなたは日本人ですか？
鉛筆を耳にさすという言い方、当の耳鉛筆の方々や工員の方々が使ってますよ。

南武線のスレ？意外と朝混んでるよね。

川崎を縦断する電車って他に無いし、とっても便利。

去年強風で止まったときホントに困った。その時は武蔵新城から小杉まで歩いた。

ニコタマサイコー！！

武蔵小杉を賛美する人達を巷では「コスギアン」っていうらしいよ

フタコは昔から大好きな街でした。
でも高くて手が出なくて、結局たまプラに購入しました。
環境もよく、フタコまで急行で８分だし便利です。
武蔵小杉も検討したけど、電車だと乗り換えがあって
時間かかるし、なんとなくたまプラの方がフタコと雰囲気が
似ていたので、たまプラに決定しました。

コスギは高速とか主要幹線道のアクセスが悪い。
車で移動が多いニコタマとか田都沿線の住民には魅力がないだろうね。
それにコスギは住宅地って感じじゃないんだよな、商業地か工業地かな。
勤め先とかわらないような環境の郊外物件てのは、住む気にならん。

だいたい小杉って川崎だよ。
それだけでありえねーだろ。

コストパフォーマンスでは武蔵小杉の圧勝ですな。
安い割にはとにかく便利です。
庶民は自分の街にデパートとかいらないですから。
毎日なんて使わないでしょう。
必要なら横浜、川崎に行けば宜しい。

おれのとこから、多摩川を挟んだフタコとムサコが良く見える。
対馬海峡を挟んだ韓国と九州みたいなものかな。
どっちが韓国かって？
どっちでもいいよ。韓国人も九州人も痛い奴らが多いしね。まあ、せいぜいきばって貶し合ってね。

↑まあ、どっちでもいい人がほとんどなんだろうが、スレの趣旨を汲んでやって下さいな

わざわざニコタマのスレに投稿して対立を煽って面白がってる人が大部分だろうから、このスレの存在意義はあんまり無いんだろうね

褒め殺しを真に受けてうかれる勘違い小杉新住民　VS　川崎小杉住民にコケにされるライズ購入者　て感じ？

みなさん冷静になって下さいね。思うツボですよー・・・

大体、このスレたてた人が間違いなく冷静じゃないね

ウケました

こうなると
田園調布vs武蔵小杉
とか
番町vs武蔵小杉
とかいうスレ欲しいね

それ弱い者いじめのスレだろ

汚い言葉でいじめられるとエクスタシーを感じる人もいる。

>>39　
実際あったら、コストパフォーマンスでは小杉が圧勝だぁ～　とか言って勝ち誇るんだろうね。

■┃シ┃ テ┃ ィ┃ハ┃ウ┃ス┃武┃蔵┃ 小┃杉┃■┃
━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛

┏━━━━━┓　　
┃□□□□□┃　東急東横線特急停車駅「武蔵小杉」徒歩7分！
┃□□□□□┃　2010年3月開業予定「武蔵小杉」新駅徒歩2分！
┃□□□□□┃　　
┃□□□□□┃　〜地上22階建・188邸の免震レジデンス誕生〜
┃□□□□□┃　　　　　　　　　　
┃□□□□□┃　　╋━━━━━━━━━━━━━━━╋　
┃□□□□□┃　　　　　建物内モデルルーム公開中！
┃□□□□□┃　　╋━━━━━━━━━━━━━━━╋　　　　　　
┃□□□□□┃　　
‡‡‡‡‡‡‡‡‡‡‡‡‡‡

　　　　　　　
白岩　隆文　様

拝啓　　皆様におかれましては益々ご健勝のこととお慶び申し上げます。
本日は、３駅９路線利用可能(予定)、再開発エリアに誕生した
【シティハウス武蔵小杉】についてご紹介いたします。
「シティハウス武蔵小杉」では、実物のモデルルームをご用意いたしました。ホテルをイメージした２層吹き抜けのエントラスホールが皆様をお迎えし、
空調の効いた気持ちの良い内廊下が、お部屋まで続いております。
お部屋内も、天然大理石を採用したキッチンやパウダールームなど
細部までこだわっております。
また、みなとみらい21や多摩川の川面まで見渡せるすばらしい眺望をご堪能ください。
実際の建物をご自身の眼でお確かめいただけるこの機会に
是非ご来場くださいませ。

僕はどっち派でもないけど、世帯年収1,000万円以下だったら武蔵小杉がいいんじゃない。二子玉川じゃあ近所付き合いで肩身が狭いし、高島屋じゃあ高くて買えないだろうし。
お金があったら武蔵小杉を選ぶ人なんていないよ。

>43　
白岩さん　久しぶり。

シティハウス完売らしいじゃない。良かったな。もうライズのネガは卒業したか？

二子玉川VS自由が丘、武蔵小杉VS溝の口くらいがちょうどいいでしょう。
二子玉川と武蔵小杉ではあまりにもかけはなれすぎで、共通点がまったくありませんね。

広尾vs武蔵小杉

コストパフォーマンスで武蔵小杉が勝ちました。

二子玉川と自由が丘では各が違いますよ さすがに。。。

二子玉川VS吉祥寺

武蔵小杉VS川口

これくらいが妥当

二子玉川派の人、必死すぎるよ。
もうちょいプライドもったら？

1のスレ立て内容からして偏りすぎ。二子玉川のごく一部人間の鬱憤晴らし板？

No49の言う通り、自由が丘とは格が違い、吉祥寺と比べるのが適当な感じがする。

・自然環境
二子玉川（国分寺崖線・多摩川）＝吉祥寺（井の頭公園）＞自由が丘（自由が丘公園）
・買い物
二子玉川（高島屋）＝吉祥寺（東急・伊勢丹・丸井・パルコ・ユザワヤ）＞自由が丘（自由が丘デパート）
・文化
二子玉川（五島美術館・静嘉堂文庫美術館）＝吉祥寺（ジブリ美術館・吉祥寺美術館）＞自由が丘（スイートふぉれすと？）

交通面と災害も比較してね

・交通面
吉祥寺（東京・新宿・渋谷・羽田・成田直通）＞自由が丘（渋谷・日比谷・大井町直通）＞二子玉川（朝各停で渋谷・大手町・大井町直通）

災害面は駅単位では比較困難。強いて言えば、瀬田＞玉川。

↑
ん、ここまでシンプルじゃないね。
吉祥寺から各停だったら何分かかるかわからんが、二子玉川あたりは各停でも都心に10～30分で着くからな。
あと高速とか主要一般道を考えれば、明らかに逆になるだろ。
二子玉川＞自由が丘＞吉祥寺って感じ。

田舎出身者の評価基準という感じで見ていて微笑ましいですね。
がんばって選定してください。
東の方にららぽーととかある町もありますよ。

ん？
東京のど真ん中の山手生まれだが、なにか？
電車移動の時間が評価基準なのは、時間、金、地位がないからだろうに。
電車なぞあまり乗らないでいい人たちもいるのだよｗ

二子玉川のデパートは立派だが、商店街など路面店がしょぼすぎる。雑貨が買える店やまったりできるカフェが少ない。ライズショッピングセンターが出来ることを勘案しても、買い物面では、なんとか吉祥寺 ＞自由が丘＝二子玉川だろう。

二子玉川でみんなに認められるマンションは年収いくらだと買えますか？

>>60
いや、どうみたって買物は吉祥寺>自由が丘>>>>二子玉川でしょうw

やっぱり文化は吉祥寺が圧倒的で比較にならないよ。
音楽が好きで良く行くが、ジャズなど生演奏を聴きながら食事ができる店が20件近くはある。伝統芸能専門の前進座劇場や現代演劇の吉祥寺シアターもある。映画館も３件、画廊も多いし。

>>64
吉祥寺には自由の女神もあるし、文化的ですねーw

あげ

吉祥寺？
あの街がなんで人気なのか、さっぱりわからんｗ
住んでたこともあるが、ごちゃごちゃしてるだけで、はっきり言ってうざかった。
香港とかシンガポールの裏の市場やバザールみたいなもんで、買い物や遊びにはいいが住むのには・・・

若いのが遊び半分で住むのには便利でいいかもだが、ファミリーでしかも買うとなればね・・・
吉祥寺も自由が丘も街が古いから、子連れで行動するには快適度は極度に低い。
それなら二子玉川のほうがまだいいだろうな。

吉祥寺は子連れが多いですよ。
北口の商店街に車は入ってこないし、南口の井の頭公園周辺はお散歩するのに最高。
二子玉川も自然が豊富なので子供にとっては良いと思います。

じゃあ公園に段ボールの家でも建てて住めば良いだろ。

武蔵小杉のライバルは赤羽に決定したらしい。利便性の点では、そっちの方がしっくりくるな。

宇都宮線の東海道直通までは武蔵小杉の方が便利よさそうですが。

確かに電車の便は似てますね。
ＪＲ赤羽から南北線の赤羽岩淵まで歩くところが特に似てる。


でも赤羽に行ったことありますか？
武蔵小杉より色々店がありますよ。

赤羽はno.72さんの言うように商店街は充実しているし、東京駅まで20分。
地価も小杉の1.5倍はあり、武蔵小杉とは比較にならない。
北区だからといって、23区をなめない方がいい。

戦前に三井が作っていた高額納税者分布図を博物館で見たことがある。
山の手と言われた北区・文京区から新宿区東部にかけて分布していて、麻布とか城南なんて殆ど金持ちは住んでいなかった。旧財閥家で現存している邸宅も北の方ばかり。

でたーっ赤羽！
赤羽が良いと思う人は赤羽で買えばいいんだよ。
但し電車の中の様子がまったく違いますよ。

私は武蔵小杉でいいです。
赤羽は誰かに譲ります。

赤羽ってkorean high schoolがあるところでしょ？

コリア系に関して武蔵小杉には汚点が・・・
残念。

利便性は同等だけれども、赤羽の方が安いので比較の対象になりにくい。
やはり武蔵小杉のライバルは新川崎だと思う。

新丸子／武蔵小杉はいまだに８９３の事務所があって怖い。

住みたい街＆住んでよかった街ランキング
http://news.walkerplus.com/2010/0207/2/
これは若者向けであるが10年後は購入層になる訳であり、未来の地価を占う上では侮れない。
赤羽は住んでよかったの5位。

↑
学生とか所帯をもってない人たちの好みでしょ？
若者気分のまま３０、４０になる人以外は、このランクの通り購入することはないだろうな・・・
それにこういうランキングは、そこそこ安くて手が届きそうってところがポイント
その魅力がなくなれば、ランク入りし難くなるでしょうね

武蔵小杉って7年程前に住んでました。
なんか古びてて暗いしヨーカドーしかないしょうもない町だったんだけど、変わったんですか？
お隣の元住吉の方がずっと活気があって便利だったな。

ムサコに新駅だYo

>>80
親の都合で武蔵小杉に引っ越し、地元(池袋)の友達に田舎者になったとか
ダサイと言われた事を小杉スレに書いたら小杉の方が上だと結構叩かれた。が、
池袋３位で小杉相手にされてない（爆笑）

はあ〜でもおれ今小杉住民。

小杉は自由が丘や代官山が同じ沿線にあるだけに、ダサさが際立つ。
池袋は渋谷に比べればダサいものの、３大繁華街の一つでトレンディドラマの題名になる位であり、小杉からみたら雲の上の存在。

>>No.76さん
朝鮮高級学校は赤羽ではなく、十条です。
北区十条台という所にあり、玄関は北区ですが、敷地のほとんどが板橋区加賀にあります。
すみません、正確に言っておきたいので・・。

東京の地理に詳しくない神奈川県人に説明しても仕方ないでしょうけど。

>>71 宇都宮線の東海道直通までは武蔵小杉の方が便利よさそうですが

「東北縦貫線」の事を言いたいのだろうが、現在でも赤羽から京浜東北線で上野・秋葉原・東京・有楽町・新橋・品川・蒲田・横浜まで行けるから、それがもっと短時間で行けるようになるというだけで大した事ではない。
それよりか埼京線からりんかい線直通でお台場や有明や新木場まで行けるのは便利いい。
あと、地下鉄で飯田橋・市ヶ谷・四谷・六本木一丁目・白金高輪・・・武蔵小山・武蔵小杉・日吉まで行けるのも有難い。

武蔵小杉まで行くんだったら、湘南新宿ラインが速いだろうな。

コンランvsシマムラ

訂正

コンランvsニトリ

金持ちvsびんぼー

「川崎市・川崎大師・かなまら祭り」を検索。
かなり面白いよ。

二子玉川：武蔵小杉＝東大：専大

東大：亜大

くだらん書き込みだな。
大学の事を書く輩は学歴コンプレックスを持ってる事が多い。
学歴だけで生きられるほど甘い社会じゃないぜ。

二子玉川と武蔵小杉の街自体の比較だったら二子玉川の圧勝だと思うが、
都心への利便性は小杉の圧勝だね。横浜も近いし

東大：日大

二子玉川には住んでみたいと思うが、武蔵小杉にはマンションあげると言われても
住みたいとは思えない。

↑
にこたまの中古ボロマンションと、小杉のタワー億ションなら考えるでしょ？

億ションに1票！

↑俺は中古ボロマンションをリノベして二子玉だなー

↑普通はどう考えても、もらえるのなら小杉の億ションだろ。
個人でのリノベーションはマンション自体の構造はかえられず、ボロはボロのまま。
もらったマンションに住み続けるのが条件でも、そこまでして二子玉にこだわる必要ないと思うが。

で、その億ション売って二子玉にマンション買う！

賛成！

そんなに小杉嫌いなの？？

嫌いじゃないよ。車通勤だから魅力を感じないだけ。

川崎ナンバーには抵抗もある。

赤羽に住んでますが、武蔵小杉の皆さんは何をそんなに一生懸命になってるのか分からないです。
東京も新宿も渋谷も何処に行くのも２０分程度、そんなの普通でしょ？
東京じゃないってのが気になるんだったら東京に住めば良いじゃない。

小杉って・・・
川崎というのもイメージ悪いが、子供の教育どうする気なんだろ？
神奈川や川崎の公教育のレベルは信じられないほど低いよ
川一つ挟んで、一気に数百キロ離れた地方のあまり教育熱心でない県に来たようなもの
10年くらい前までは「大学に行くのが当たり前」って感覚はほぼ無いとこが多かった（今は多少変わった？）
教育という面では、千葉や埼玉のほうがはるかにいい

だから、小中くらいから私立にいかせる気でなければ、小杉というのは考えられんよ
でも、そのくらいから私立に行かせる金があるなら、都内で教育環境のいいとこに住んだほうがいいよね

武蔵小杉に住むことは考えられないなァ．．．。
なにか決定的な強制力でも働かないと．．．．。

所詮、「仕方なく住む場所」であって、積極的に住みたいと思える街じゃないですよね。

>>108

慶應でいいじゃん

武蔵小杉はへたな都内より都心への利便性が高いから都心志向の人向きだね。
二子玉川は都心（特に東京駅方面）は直通ではあるが時間がかかる。
どっちかというと地元志向が強い人向きではないかと思う。

どっちも海のないシケたところで興味ない。
多少都心から離れても、きらきらした海が近くにある場所、
今日みたいな天気の良い日はたまらない。

↑まぁそんな感じかな。

チョット違うのは本物の都心志向ならやっぱり東京アドレスを選ぶよ。
川崎アドレスなのに都心志向だからたちが悪い。

いえてる。
俺なら川崎アドにするなら、横浜選ぶな。

>>112
こらこら、海が近くにある場所の住民がこんなとこに参戦しない。
こんな争いには参加しないでゆったりやろうぜ。

今まで東京アドレスだったのが
川崎アドレスになるのってどう考えても都落ちだな。
せっかく買うマンションなのに川崎って切ないよなあ。

↑
確かに。ただ東京→横浜は不思議と都落ち感がなく、
嫌じゃないと感じるのは俺だけ？

私もです
むしろ嬉しい！

しかし、小杉は自スレでは威勢がいいが劣勢とみると全く参加しないのかな？
まさに井の中の蛙。

>>116

東京に住んでいた人は小杉に行く人は少ないのでは？
川崎都民、横浜都民が多いのではないでしょうか。

もしかしたらだんなは都内、奥さん横浜の共働き
みたいな人は多いのかもしれないけど。

旦那が選ぶと通勤利便性で小杉、奥さんの発言力が
強いと雰囲気とアドレス重視で二子玉川

いや横浜出身者も行かないと思いますよ。
確かに川崎自体は昔に比べイメージはかなり良くなりましたし、
実際ラゾーナなどに行かれる方も多くなりましたが、
いざ住むとなると別の話です。

横浜アドレスから川崎アドレスに移動⇒都落ち
川崎アドレスから横須賀アドレスに移動⇒下克上

横浜も田舎だよ
でもイメージはいいねｗ

同じ内容の書き込みがあったかもしれませんが、二子玉川と武蔵小杉を「比較する」って
そもそも無理がありませんか？
比較できる要素がないですよね。

同感。
何故こんなスレが立ち上がったんだ？

武蔵小杉は交通利便性が秀でている。・・・・・ここまでは事実。
だから、皆が集まるオシャレな街に発展する。・・・・・・これが勘違い。

勘違いされた人が、二子玉川のスレを荒らしまわっているので、
事実を教えてあげるために出来たすれです。

川崎市の世帯総所得は世田谷区より統計で低い。
わざわざ高級狙ったマーケティングしない

に子玉は郊外の住宅地の中ではそこそこ人気がある←ここまでは事実
都心、拠点駅近物件への全国的な人口移動の流れの中でも二子玉の不動産価格はこれからも今の水準で維持される←勘違い

ライズの成約坪単価見てれば何が起こりはじめてるかわかるだろうけどね

一番初めに書いてあるじゃん。

小杉物件の住民さんも、購入資金を手伝ってくれた親が来てくれたら
二子玉川に食事＆孫へのプレゼント買いに行くんだろう。

ラゾーナじゃ今ひとつだし、年寄り連れでは横浜は行きにくいし。

↑
電車で？
小杉→横浜や都心、下の道で延々と行くのかな
ニコタマは下の道で行けるだろうが・・・
丸子橋（二子橋は右折禁止ね）とか多摩堤通りとか異常に混むようになりそうだね

二子玉川のライズと武蔵小杉のパークシティ、階数・平米・向き等の条件が同じという前提で
住むことを条件でどちらかをあげると言われたら、パークシティを選択する人って、100.0％
いないよね。

新百合ヶ丘のプライムアリーナVS小杉のパークシティでさえ、プライムの方が勝ちそうな
気がする。笑

環境だけとっても、新百合の勝ちだね(笑
世田谷住民でもそう思う。

そうだね。
町田近いし。

田都沿線に住んでた元川崎市民としては、新百合は住民層も悪くないイメージあり。

ライズはガラガラだけどね。なんでなんだろ？

入居がまだだから、ガラガラなのは当たり前。

新百合はお手頃、住民層も環境もまあ安心できる
ライズは割高、住民層も環境も今一つっぽい
半ば郊外の世田谷の売りが環境の良さだとすれば、わざわざあの物件は買わんだろ
値段もそうだが、そもそもコンセプトというかポジショニングが悪いのとちゃう？

>>138

高価だからなのでは？

>>140

ということは、どっちかもらえるとしら武蔵小杉とるの？　なんか素直じゃないね。笑

小杉は環境重視なら論外

ただなら二子をもらうかな

どっちもいらない。

ライズは入居がまだだからガラガラだし、売れてない部屋が半分以上あります。
大人気の街のティアラのはずなのに不思議ですね。

がんばりまっし‼

って神奈川県民ってのに耐えられない。

川崎市には住みたくないよね・・・

>>147
出身が地方の方が嫌だよ。

あげ

んで、ここに二子の住人いるの？

二子にも小杉にも縁のなかった人間か、欲でケンカしてるだけでしょ。自分のマンションのほうがいいと思いたいからな。そもそも昔からの住民なら、こんな板見ないし。

ニコタマ近辺には会社のお偉いさんがいっぱい住んでいるが、ムサコは聞いたことない。

↑
ニコタマそのものじゃなくて、１０分くらいは離れたところでしょ（笑
ニコタマそのものとは本当は別物なんだが。
コスギはいないかもしれんけど。

小杉のマンションにも、黒塗りの車が朝迎えに来るよ。再開発地区だけじゃなく、もともとの住宅地も。

↑893ですね…

それが、小杉スレに時々遊びに来る人がいるんだよね。そして「こっちのほうがいいもん。」って言うのよ。

ほう。同じようなのがライズのスレに頻繁に現れるのだが、両方を煽って遊んでる子供かね。豊洲のも同じヤツ？
まぁ、匿名掲示板なんてそんなもんか。

ニ子玉川・武蔵小杉・豊洲は今マンション販売戸数が多いからスレッドも多く立ち、レスポンスが伸びる。
そこに中傷したくてたまらない人が混ざり、住人になりすまし、他のスレッドでも大暴れする。
時がたてば、別の地域がなんやかんや言われるのでしょう。
結局、「今」注目されているということだと思います。

他の地域を侵略し、力の差を見せ付けたい。自分に反する者を制圧したい。それが小杉ヤンキーのDNA。

豊洲は枠外にしませんか？
チョット比較材料なさすぎだし魅力なし。

川崎市を見下すのはやめてください。公害でたくましく育ったんです。

川崎の公害のことは小学校の教科書にいまでもしっかり記載されてます。

質問があります。みなさんは二子玉川方面へ買い物へ行きますか？
セレブが集う街二子玉川には高島屋を始めファッショナブルなスポットが満載ですよね！
http://www.equilibrio-rise.jp先日、二子玉川を散歩中に美味しいレストランを見つけたので是非行ってみてください！/エクイブリオ
二子玉川ライズ２階。
二子玉川駅直結の便利なアクセス！高級イタリアン！
有名イタリアンのエクイブリオは最高ですよね。みんなもう行きましたか？
エクイブリオ
二子玉川駅
ｲﾀﾘｱ料理イタリアン
equilibrio
予約
高級
Chef新作
シェフ自慢の
新感覚イタリアン
いまX'masの飾り付けがとっても綺麗です。
みなさんランチを食べに行きましょう！予約はとくに要らないようなので、お友達を誘って食べに行きましょう！ 今はX'masメニューについてシェフ自らコース説明してくれます！そしてblogを書いている人は記事にしましょう！ 味は最高に美味しいですよ！

equilibrio
URL:
http://www.equilibrio-rise.jp/

二子玉川にセレブは住んでいないが、周辺の高級住宅街からセレブ、見栄張りが集うのは確かだな。
玉川高島屋ショッピングセンターの駐車場は、欧州プレミアムカーしか停めてはいけないのかと感じるくらい。
全国のショッピングセンターでセレブ度では一番！

セレブは金持ちと言う意味では無いのだが？

>167
マンコミで店の宣伝ですか？

うざってー

>>167
これはネガテンプレです。
スルーでお願いします。
ある意味営業妨害で店がかわいそう。

>167
今、ＵＲＬ開こうとしたらだめだった。
ついに、今回の地震がとどめの一撃を与えたのか。。。

>172さん
URLをCTRL+クリックしたら、直ぐに開いたよ。

川崎怖い。
地震で手抜き建築の天井が降ってくるし、
停電したら犯罪起きるぞ。
ただでさえ治安悪いのに。

武蔵小杉はタワマンエリアが停電になっていて、薄暗い荒んだ雰囲気の街がさらに暗くなっているよ。

都内が停電にならないのは、他の地域が停電を引き受けているからなのだから、そういう言い方はやめたほうがいい。

結局、武蔵小杉の人が劣等感から二子玉川と比べたがっていただけなんだね。
かわいそうな武蔵小杉住人のストレス発散になったのなら、この板にも価値がありましたね。

しかし、ここ以外にも新百合とか横浜とか武蔵小杉VSという板が立っているけど
武蔵小杉の住人はどうしてこんなに人の目が気になるのかね。
自分や自分の街に自信が持てないからなんだろうね。

武蔵小杉は相場から見てもそれなりに高い街には違いありません
二子玉川より高いマンションや同じ程度の所も存在します

でも、住民の質、価値観、育ちはお金とは関係ないものなんだと考えさせられました
武蔵小杉在住でも、ネットの実情を知らなかったり、
家族の以降や事情で望まずに越してきた人もいるでしょうから、

一部のヤンキーのような価値観のせいでなんだか可哀想にも思うこの頃

>178
個人単位で見たら178さんの言う通りでしょうね。

でも、複数の街に住んだことのある人ならその街の住人に色があるのに気付くでしょうね。
住民の質、価値観、育ちは地域によって差が生じますよ。
それは坂一つで生じるものでもあります。

私はある事情があって武蔵小杉に住んでいますが、東京都内が懐かしく思えますし、
子どもの環境を思うと数年以内に都内に戻る予定です。

"住民の質、価値観、育ち"などと書き込んでしまう人が一番卑しいのだが。

と、人を罵ることしかできない人が一番卑しいね(笑)

武蔵小杉のタマワン購入決定しました。 武蔵小杉はタワーマンションいっぱい建ってて、迫力かなりありますよ。二子玉川はライズ以外にいいマンションありますか？
今後、マンション街の綺麗さは、武蔵小杉が上になるのでは？

商業施設では二子玉が断然上ですが、武蔵小杉も今、駅ビル作ってますし、だいぶ追いついてきそうですね。 どうしても勝てないのは、アドレスだけでしょう。

釣りはもういいよw

迫力？？？
住む所に迫力を求める発想はなかったわ

歴史的に見れば、二子玉川は多摩川に船を浮かべて遊ぶところ、武蔵小杉は工業地帯。確か、東急東横線の武蔵小杉駅の昔の名前は工業都市。住宅地としての成り立ちから想起すると二子玉川の方が高級なイメージを持っている。今でも、二子玉川から坂を上ると結構な住宅街が広がっている。

184さんへ

確かに、私は、迫力も求めてたのかもしれません。

タワマン希望者は私みたいないるかもですよ。


今後の武蔵小杉に期待を込めて、東横線直結マンションを購入(^-^)！

電車交通網など部分的な話はさておき、トータルで武蔵小杉が二子玉川に勝っているなんて思っている武蔵小杉住民なんていませんよ。
部外者が煽っているだけ。

>185
坂の上（国分寺崖線の上）と下だと全く趣が変わりますよ。

183へ

釣りやないよ(^.^)

買ったよ(^-^)v

二子玉川ってもうダメだと別のスレで読みましたが。

コスギの方が既に終わってます。

コスギはこれからが楽しみです！

駅から遠い人、暑い中ご苦労さん

武蔵小杉は安い割には交通の便がいいと思う。

川崎市っていう住所に抵抗がないならお買い得ではないだろうか。

いずれにしても、
今後武蔵小杉は二子玉に近づくのだ

ライズは失敗だったと他の板で読みましたが。

ライズ失敗かな〜？
マンションの売れ行きはイマイチみたいだけど、再開発としては、イイカンジだと思う。

武蔵小杉は武蔵小杉で、西側のマルエツ跡地の再開発計画が発表されましたね。
両方ともに10年後が楽しみ。

武蔵小杉
今後に期待してます！

三年後武蔵小杉は生まれ変わり、

六年後は二子玉に肩を並べて

10年後は武蔵小杉の勝利。

今のニコタマの駅近辺は、どう転んでもコスギに圧勝してると思うが・・・

でも落ち目なのは、どういう転び方をしたからなんでしょうね（にっこり）

たしかに埋立地は3月11日に派手に転んで複雑骨折・再起不能だけど、それに比べればフタコもコスギもこれからの発展が楽しみだね。

今は誰が考えても二子玉川の方が発展してる。
武蔵小杉にSC出来てもトータルバリュー(地価)で二子玉川を超えることはない。
でも電車交通の利便性と日頃の生活のしやすさでは上を行くことを期待している。
それで充分。

南武線に「西武蔵小杉（東横線）」駅と「東武蔵小杉（横須賀線）」駅を作ってくれたら、
たぶん乗っちゃうと思う。ひと駅だけど。

＞208　私も同じようなこと考えてました（笑）

>>208
「西武・蔵小杉」と「東武・蔵小杉」かと思ったよ（笑）。

高層建築物の周辺てホットスポットとかになっていないか？
最近気になっています。

＞でも落ち目なのは

総じて、日本＆東京から、無駄金使えるような層が減ったというだけのこと。

二子玉川が落ちても、他が上がるわけではない。

安くてCPがいいとかそういう理由で上がる場所はあるかもしれないけど、ちょっと違うよね。

街の上下なんて、安売り競争の勝ち負けで決まるわけでもないんだし。

でもライズは失敗だったんでしょ？

早く売れる＝成功
ではないかと。

ふたこ ＶＳ むさこ

ライズ vs アリオ

早く売れない＝高値掴み

アリオ＝高値掴み

映画みるときは、ライズか川崎駅まで

ん？
今時映画を映画館？
ん？
アリオで問題なし。
そんなに武蔵小杉は高くなかったのよ。

ライズって失敗したと聞きましたが

武蔵小杉の再開発は失敗した、と住民が騒いでいますが

二子玉川、たまプラーザが良いよ。両方結構近いからライバルだけど開発は両方東急なんだってね。武蔵小杉は二子玉川近いけど、あえて庶民派にしてかぶらない内容にしたのかな？武蔵小杉は賑やかな外の地域に出やすい住民が多いので、自分達の足元は地味なんだね。

両方のアドレス
世田谷区VS川崎市

これが全てを語る。

【住所】
二子玉 8-6 武蔵小杉

【利便性】
二子玉 8-9 武蔵小杉

【街の綺麗さ】
二子玉 9-9 武蔵小杉

【商業施設】
二子玉 8-6 武蔵小杉

【地盤】
二子玉 7-7 武蔵小杉

【これからの期待値】
二子玉 8-10 武蔵小杉


『合計結果』
二子玉 48-47 武蔵小杉


僅差で二子玉の勝利！

これからの期待値は微妙だが(スゴいのできるできる詐欺が小杉続いてるから)
総論納得

【住所】
二子玉 9-3 武蔵小杉
くらいでしょ。どうみても　川崎市～丸子だよ！

>222
騒いでいるのはシンカの住人さんですよ

世田谷区と川崎市を比べるには無理があるよ

>227
確かに、二子玉は9点でもいいけど世田谷区なので、惜しくも8点になります。

9点クラスになると、恵比寿、代官山あたりです。

>227さんへ

武蔵小杉は3はない。

もはや武蔵小杉を知らない人はいないし、

川崎市は広いからね。

武蔵小杉は川崎市でなければ、また、川崎市でもaddressを川崎市武蔵小杉に改名すれば、7点になるのだが・・

武蔵小杉って殆ど人は知らないでしょw
年一回の地価のニュースしか取り上げられないんだから。

すみません、うちの地元の者が皆さんにご迷惑かけているみたいで・・・

武蔵小杉はタワーマンションが更に建つ予定で住環境は悪化します。
地元民からみても武蔵小杉派の主張は痛々しいですが
もう少しの間だけ相手をしてあげてください。

小杉住民

住まいとしてみたらどっちもどっち。
どちらも多摩川河川敷の低地。
昔から金持ちは避けてきた土地柄。
似たもの通し、両者仲良くしましょう。

>233はダミーだと思います。地元住民といたしましても武蔵小杉の再開発は感謝し、期待もしてしまいます。

イイ店が入らずとも、
街が綺麗になることは
イイことです！

233ですが、ダミーじゃありませんよ。
武蔵小杉駅から徒歩2分のところに住んでいる者です。
先日の市ノ坪神社の祭りにも子供と行ってきました。

このタワマンの林は地元民から見て異様だと思いませんか？
デベの好き勝手に開発されて何とも思わない？
近所の人達は息が詰まりそうだと言っていますよ。
元から住環境はいい場所じゃないですけど、
ますます悪化するのが目に見えています。

再開発が完成して何が良くなります？
これだけスーパーがあれば生活に困らないですし、
高いものが欲しければ玉川高島屋に行きます。

これからも建ち続けるタワマンのせいで
さらに空が狭く気持ち悪い街になるのが残念です。

私も同感です。

首都圏直下型地震が起きたとき
林立するタワマンに一気に増えた住民の方々を受け入れる避難所のキャパシティがあるのでしょうか？

住民の数が激増しても、それを受け止めるインフラ（特に緊急時のインフラ）が整備された
という話は聞きません。

行政も住民税・固定資産税という目先のうまみに目を奪われて、
肝心の住人の安心を置き去りにしているのではないか
という不安がぬぐえません。

武蔵小杉って行った事ないけど何が有名なの？

タワマン住民も正直、
自分の住むマンションの敷地内しか見ないようにしてるもんね。

夜は遠く離れた新宿の夜景を見て、朝、出勤するときは敷地内の植栽を見て、
敷地を出たらあとはひたすら足元を見て駅まで向かう。

低次元な骨肉争い！どっちも京急蒲田や京急沿線を買えない層の、いわゆる都落ちって感じも否めませんもんねぇ！

蒲田くんも出てきたことだし、続きは蒲田VS武蔵小杉のスレでお願いしてもいいですか？
二子玉川と武蔵小杉を比較するなんて二子玉川に失礼過ぎるｗ

＞245さん　そんなに蒲田が欲しいのですね？まぁ分かりますよ気持ちは！

もう、武蔵小杉ＶＳ二子玉川みたいなマイナーな争いは嫌だー！私は、資産価値が上昇気流にある京急蒲田に移ります！なんだか田舎モンだった者が、上を目指し上京を決意するような心境です

結局二子玉川の圧勝か。
何度同じ言い合いを繰り返せば武蔵小杉住人の気が済むのか？

京急蒲田みたいに資産価値が上昇中にある地域の話題があがった後で、二子玉川や武蔵小杉には大変酷な話しですが、、二子玉川が圧勝もなにも、二子玉川はもともとローカル！悲しいけど始めから存在そのもが惨敗です！武蔵小杉に至っては論外です！いずれにせよ今なら辛うじて手が届くかも知れぬ京急線沿線とか、とくに京急蒲田とかの中古とか考えて、資産価値の上昇気流に乗っかり、人生を勝ちに回った方が得策かと思いますよ！

武蔵小杉が最も便利で、発展性があるようにみえますが・・・。

住む場所は不便よりは、圧倒的に便利がいいでしょう！

住むには圧倒的に小杉は二子玉川より不便でしょう。

>253さんへ
一戸建ての話はしてません。マンションは、便利なとこのほうがいいはずですよ。



>254さんへ

そうかな？
二子玉は駅近くにマンションないよね。

駅前にいくつもあるだろうに・・・
訪れたこともないのに、語ってるの？
マンションだって、商業地と隣接してるようなとこは遠慮する人は少なくない。
二子玉川当たりの高台のマンションなんて、どこも駅から少し離れた環境重視。
都心だって、とくに低層とかならそういうマンションは多い。
小杉や豊洲みたいな街とは、志向や生活スタイルが違う人もたくさんいるってこと。

商業施設は二子玉の勝ち

マンションは武蔵小杉の勝ち

二子玉川なんかと比較される武蔵小杉が可愛そう。
立地利便が違い過ぎる。
最終的な資産価値は立地利便だと思う。
というか価値に反映されなくても便利な方がいいと思う個人主観。

世間一般では全く逆。
武蔵小杉なんかに比べられる二子玉川が可哀想だよ。

そもそも川崎市だし。
コスギは鉄道の利便性以外全て負け。

これだけ相互乗り入れが進んでるんだから鉄道の利便性が
良い街なんてこれからどんどん出て来るし。

>259さん
今はそうかもね。
5年後は逆転してます。

あと、今でも、駅近タワーマンションという部分では、武蔵小杉は勝ちです。

アリオで勝てると思ってるんだw
さすが川崎市民。

二子玉川は相手にしてないから終了でいいだろ。
誰も見てないよw

ニコタマって卑猥

神奈川（笑）
川崎（爆笑）

>261
マンションで比較してるんよ。

アリオだけでは勝てません。

二子玉のライズにはかなわなくても、それ以外の二子玉のマンションには、武蔵小杉のマンションの勝ちです。

駅近だし、あと、商業施設もアリオは便利だし、あと駅ビル、そしてモールが駅周辺に5つもできますよ。
知らないの？

二子玉も小杉も駅歩10分以内は勝ち組
あとは屑

二子玉の瀬田ファーストとか知ってるの？
二子玉は低層マンションこそプレミアムだよ。

タワマンなら何でもスゴイって田舎者だなw

コスギは中古の値段が買値を割りはじめてるからね。
勝ち組とまでは言えないだろう。

馬鹿が低層だの何だのって言ってるけど
駅近に勝る価値はない
購買原価割ろうとも駅近の魅力は失われないよ
低層なんて駅離れたら腐るほどあるだろが
駅から離れた駅近はないんだよ、知ってるかい？

瀬田ファーストは駅徒歩6分だよ。
6分でこの住環境の良さ。
取り合えず調べて見な。

コスギじゃ絶対にないマンションだから。

おい
マジレスしてる馬鹿がいるぞ

コスギ？
環境とイメージ、あまり良くないね。
単身者用アパートの豪華版みたいなもので、お勤め用の箱としてはいいかもしれない。
ただ、生活の拠点としてはありえない。
賃貸用の資産として持っとくのは悪くないかも。

駅近は賃貸なら分かるが、どうしても住みたいというものでもない。
賃貸資産と同じようなとこで、上とか言われてもね～

「都心さえ、あこがれる街 。二子玉川」は爆笑したな

「ヨクバリスギ ・シアワセスギ・ムサシコスギ」にも爆笑したよね。

>>266
徒歩10分？
マンションで徒歩10分なんてダメだろ。
徒歩3分以内でこそマンション（空間）を買う意味がある。

↑
駅にあんま用ない人も沢山いるからｗ
哀しいね、毎日電車通勤ご苦労さん。

固定資産税を沢山払い続ける奴が優勝でいいだろ

>276
駅に用のない人
つまり田舎の人。

首都圏に住むには、交通手段の一番は電車ですよ。

芸能人は別ですがね〜。

だから
高い固定資産の価値を享受している＝固定資産税を多く払う
ということだろ
賃貸やら親の家に寄生してる奴に地域を語られても片腹痛いわ

＞首都圏に住むには、交通手段の一番は電車ですよ

そう思うなら都心に住むよ。

芸能人でなくても、いろんな仕事の人がいるんだよ。

だから、東京なの。

住民ほとんどが画一的な生活パターンを送っているのは、田舎の方が多い。

>280 都心て具体的にどこ？

東京住民の９割は
寄生虫

>280さん
だから都心って具体的にどこのこと言ってんの？
六本木？表参道？赤坂？新宿？渋谷？どこなのさ？
都心って便利ですか？

280じゃないけど
山手線の内側のさらに中央線より南側位に思っておけばいいよ。

ちなみに東京人はあまり渋谷や六本木には住まないよ。

一族が南青山で眠ってますｗｗ

２８８はひねりが足りてないね

どうでも良くない？

都心じゃないよ
奥沢って駅から歩２分
踏切がうるさいから買い手が見つかったら引っ越す

てゆかニコ〇マとコスギの人に迷惑だからどっか行けよカス
俺もこれで退散するわ
こっから後に書いたら即カス認定だぞ

この人達は何とやりあってるの？

川崎側の多摩川の河川敷でBBQをしてる河童！
川にゴミを投棄しないでくれますか？

>285さん
都心はそんなに便利？
スーパーはあるの？
駅近に住めるの？
住宅はあるの？

武蔵小杉とか無理

>>300
じゃーどこならいいの？
具体的なマンション銘柄を上げてください。

ちなみに最近の武蔵小杉の再開発計画の事を知らないでしょ？
勉強した方がいいですよ。
大変な事になっています。

こんなこと書くと「アリオ」だろ？と詰まらん書込みが増えると思うけれど武蔵小杉はアリオで大成功すると思います。
なぜ成功か？
他方からの来場者はどうでもいいからです。
武蔵小杉エリアに住んでいる人の利便性が高い街になる事を前提に考えればアリオで正解です。

武蔵小杉は住んで便利な街であって武蔵小杉に地縁の無い人にとっては単なる乗換え駅です。

武蔵小杉の勉強？
勝手にやったら？
見た感じや街の雰囲気が受けつけないんだよ。
人の勝手だよ。

武蔵小杉に半年住んで、二子玉川に引っ越しました。
小杉の前は自由が丘に住んでましたが、
川を超えただけで、302さんの言う通り、雰囲気が全く違いますね。
横須賀線も通ってるので通勤はたしかに便利でした。
が、在宅ワーカーの自分には環境＆雰囲気が大事だってことを実感しました。
そー言う意味で一度、小杉を体験して良かったかも。
費用＆広さに惹かれ、危うく郊外にマンションを買いそうでした。

老人に駅近ＭＳが占拠されつつあるね

>303さんへ
北口と西口のこと言ってるんですね。
武蔵小杉は線路に囲まれてるから降りる場所によって随分違うよ。
東側の再開発ゾーンを見てください。そこに住んでる人たちは、よそ者が多いですが、この地域ではセレブ風。それもまだ完成してませんし。
西口も北口もこれから再開発しますし。
住みやすい、綺麗な街になりますよ。 ただし駅周辺のmusacoと呼ばれる場所だけですが…
きっとあなたは、駅から離れた南武線北口側にお住まいだったのでしょうね。

>>305
同感。
武蔵小杉の利便を捨てて不便な二子玉川を選択される感性は理解不能です。
再開発計画を知らないのでしょう。
暫定で1年後。
3年後まで待てればまったく違った街になります。
3年なんて一瞬です。
とりあえず1年後に期待。
来春には刷新された新しい武蔵小杉の歴史が始まります。
3年後に二子玉川から武蔵小杉に引越きたら如何ですか？
その頃にマンション買おうと思ったらとても買えない価格になる可能性あり。
ちなみに>>302さんは二子玉川でも賃貸ですね。
いつになっても決断できないと無駄な賃料一生払うことになりますよ。
頑張って。

アリオで便利ねぇw
電車の利便性以外勝てる要素無いって。

魅力ない街、武蔵小杉。

最高につまらん書き込みするな

武蔵小杉さんはパトロールが大変だ。

>>307
電車利便性の価値は希少で価値が高い。
どんな物があればその街の価値が上がるのか教えて頂きたい。
武蔵小杉になくて他であるものって何ですか？

>311 ご参考までに。この十箇条は結構当てはまってると思う。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/151016/

＞武蔵小杉になくて他であるもの

312さんのご指摘の通りなんだけど、個人的には以下のものが決定的に不足と思う。

・環境
・公立学校のレベル
・客層・住民層の雰囲気
・主要幹線道アクセス(近くに高速なし）
・坂や標高

１０箇条が正しい判断だとしたら武蔵小杉は宜しくないと思いますが１０箇条の内容がねー。
所詮素人判断。
参考にならないね。

あなたも素人だから、意見にならないね。

不便だよ。

川の向こうと比較にならない。

電車利便に関しては比較にならないです。
どっちが便利かは聞かないで下さい。

>>320
必死なのは追われる側だと思えます。
追う方には余裕があるでしょう。

>>321
＞必死なのは追われる側だと思えます。
なるほど、今は追いかけているという自覚はあるのですね。
しかしながら、並大抵のことでは追いつけないでしょう。
少なくとも商業施設の充実度に追いつくことは不可能と言って良いでしょう。

川崎小杉だね。

俺、武蔵小杉に住むくらいなら、利便性捨ててでも横須賀の僻地へ引っ込むよ

一度ついたイメージは数十年は変わらないよ。

武蔵小杉が魅力ないって、イメージは確かに変わらないや。

商業施設素晴らしい二子玉川。
だけど不便な二子玉川。

マンションのグレードだけだと武蔵小杉の勝ちでしょうね。

二子玉は素晴らしい街ですが、いいマンションはライズしかないんですよね。


二子玉ではライズ以外は、
武蔵小杉の既存のパークやリエトなど今ある5棟やこれからできる駅直結のエクラスやグランドウィングに勝てるマンションはないでしょう。


しかも、二子玉は、
駅前にライズや高島屋がありますが、駅近マンションはありません。

武蔵小杉は、駅前にタワマンがあり、廻りに、これから商業施設ができるので、
通勤や移動するマンション住民にとって、
かなりの利便性がある街ということになります。

あれ？プラウドタワーは？

個人的には二子玉川ではパークコート二子玉川が一番素敵だと思う。アーバンビュー岡本も雰囲気いいし、瀬田ファーストも存在感あるね。武蔵小杉にああいう雰囲気のマンションはなかなか出来ないだろうね。

ところで、武蔵小杉にグレードの高いマンションなんてあったか？

田舎者はタワマン好きだからね。
ステータスとか勘違いしてるんだろう。

３２９さん
二子のいいマンションがライズって言いますけど、私もライズ検討しましたがあれって武蔵小杉のマンションよりかなり落ちますよ。
とにかくあの庭なんか植木屋が植えた素人仕事ですよ。
リエトやパークの庭に比べたらお粗末なもんです。
そんでもって車寄せもないしロビーもかなりお粗末ビュウランジなんか何にもないですよ。

ライズよりひどいのがプラウドタワーです、ベランダが設計上まともに取れないので部屋からいきなりベランダなしの絶壁。
ベランダあっても３０ｃｍぐらいのすのこみたい。
あれって普通のマンションじゃないと思いますよ。

二子玉川は、駅近高層マンションだけでなく、周囲の低層マンションもあるから。
というか、もともと駅から少し離れた高めの戸建や低層マンションで売ってきた街でしょ。
施設とか飲食店も駅周辺以外に、離れて点在してるし。
タワマンや駅周辺施設だけで比較しても、全く意味ないと思う。

パークコートか・・・
駅近ではないけど、雰囲気いいよね。
中古でも1.5億位してるから、やはりいいんだろうな。

パークシティって三井のラインナップでは3・4番目の仕様でしょ。
それでグレードが良いってコスギの人は世間知らずなんだね。

>332=333　誰もが知っていてもう何百回も書き込まれたことをわざわざドヤ顔で書き込んじゃって…イタい人ですね。二子玉川は駅近タワマンだけじゃないよって話なんだけどな。

二子って言っても二通りの地域があります、国分寺崖線の上の丘陵地帯、これはある程度高級路線。
その下の河川敷、高島屋やライズがある地域は二流の住宅地です。
その辺分けて話しないと。

二子って言っても駅近は単なるドヤ街です。
玉川と名の付く住所は昔は半島の人しか住んでなかった。
知らないのは地方の人ばかり。
国分寺崖線の上に住んでる爺さん婆さんぐらいに聞いてごらん、崖の下には行かないようにって昔はいわれたよ。
大阪の新開地みたいなものだよ。
二子と言っても新開地と武蔵小杉比較すれば武蔵小杉の勝ち。
丘の上なら二子の勝ちだろうね。

336さん
そうじゃないのです、私もパークコートは検討しましたが高すぎて手がでませんでした。
それでプラウドタワー、ライズ検討し結局武蔵小杉のパークに決めましたのでその経験からお話ししてます。
双方見比べた結果内容は段違いにパークがよかったです。

いろんな人がいるんだねぇ。一般的な認識はプラウドタワー≧ライズ≫パーク小杉だけど。

そんなこともわからず二子で多摩川を見下ろせる絶景と言うことで飛びついた人は悲劇ですよ。
多摩川の氾濫は必ずありますからその時はもはや半値でも売れなくなります。
なんせ堤防の外の捨て地なんですから。

皆様知らないかも知れませんがプラウドタワーが出来る前あそこに富士見会館があって10年ほど前に多摩川の氾濫で
一階まで水浸しになったの皆知らないんだから。
10年に一回ぐらいは大氾濫、もうそろそろですよ。
ソレに異常気象だから。

そうなんだよね、プラウドタワーは堤防の外側。昨年即日完売だったパークハウス二子玉川プレイスも堤防の外。それにも関わらず高い資産価値保ってるんだから二子玉川は大したもんだ。川向こうではこうはいかない。

昔から瀬田、上野毛辺りの住人は二子は川そばの人達って呼んでたんですよ。

ライズのある場所は30年は浸水したこと無いです。確かに堤防より川側は心配ですね。なんであそこにマンション建ていいのか疑問です。

武蔵小杉では不安。。。


「私の住む街は大丈夫でしょうか」――。日刊ゲンダイ本紙が政府公表の「表層地盤増幅率」を参考に、
都内の「揺れに強い街ランキング」（２８日付）を報じたところ、大変な反響が寄せられた。

第２弾は人口９００万人を誇る神奈川県版だ。県内の主要５５駅をピックアップし、
駅の所在地を中心に約２５０メートル四方の地盤の固さを調査した。

＜ワーストに東横沿線がズラリ＞
地震の規模と震源からの距離が同じ場合、建物の揺れの強さは地盤の固さに左右される。
自分の住む土地の地盤が固いかどうか。表層近くの浅い部分（表層地盤）の揺れの大きさを数値化したのが、「表層地盤増幅率」である。

主要５５駅の数値は記事末尾の通り。数値が増えるほど、地盤はもろく、「１．５」を超えれば要注意。
「２」以上は、強い揺れへの備えが必要だ。

揺れに強い街ランキングの上位は、１位が大磯、２位が大船、３位が同値で、あざみ野と長津田、
僅差の５位には港南台、戸塚、鷺沼、新百合ケ丘が並んだ。

ワーストワンは新横浜のほかに綱島、菊名、白楽。続けて武蔵小杉、元住吉と、
東急東横線沿線の駅名が次々と出てくる。「住みたい街」の人気を競い合う東急田園都市線の鷺沼やたまプラーザ、
小田急線の新百合ケ丘とは明暗くっきりだ。

「東横線の武蔵小杉（川崎市中原区）から菊名（横浜市港北区）にかけての地盤は『沖積層』といって非常に軟弱です。
地下水位が高く、地盤沈下が問題になっている場所も多い。特に武蔵小杉周辺と綱島周辺は『液状化の危険度が極めて高い』と、
川崎・横浜両市が住民に注意を呼びかけているほど。一方、たまプラーザや新百合ケ丘は地盤の固い丘陵地を開拓した街のため、
比較的、揺れに強いのです」（地震予知関係者）

武蔵小杉って街自体は何も楽しめないよね
利便性以外何もない。
やはり街が多彩な二子玉の方が楽しめる。シネコンもできるしね。

街は確かに二子の方が上だね、でもマンションは武蔵小杉の方がレベルが高いと思う。

二子に住むなら崖の上の高台から多摩川見下ろし、たまに買い物は玉高ですね。
川そばには住む気はありません。
丘の上から見下ろすと二子も武蔵小杉も川挟んで同じようなものです。

その人の悪口しか言わないのが民度の低さ。

河原のタワマンがライバルだと思ってる時点で、小杉住民は限界だね。
ニコタマと競ってるんじゃなくて、タワマンを競ってるだけ。
「タワマン対決　ニコタマ　VS　小杉」とか、タイトル変えれば？

>>359
これ蒲田クンに似てるな。

何が違うん？
目糞と鼻糞だろ

武蔵小杉ゴールドウィング見たけどなかなかだね、二子のライズといい勝負になってきた感じ。
利便性、駅近、三井案件考えるとGWTのほうが俺はいいと思うな。

武蔵小杉ゴールドウィングって何？新しいパチンコ屋？パチンコ屋は武蔵小杉の法がはるかに充実してるよ。

鼻糞必死だな

大便登場ですか

3年も売れないと鼻糞模糊ビリつぃｃつよね。

やっぱ大便だったか

今でも二子の駅から見るとライズがコンクリートの壁のように立ちはだかってるけど、あの前にもっと大きなコンクリートの
最大壁がブチ出来るんじゃ府中刑務所、府中競馬場、ライズ大壁と多摩川沿いの三大大壁になるな。

３大糞　

利便性だっと圧倒的に武蔵小杉です。
日常生活の利便性も武蔵小杉。
高級店のお買いものは二子。
将来性は圧倒的に武蔵小杉。

鉄道利便性、病院の数、パチンコ屋と浮浪者の数は小杉かな。小杉は日常生活には不便だよ。帰って寝るだけ、朝出て電車乗るだけ。

将来性がないのが小杉だね。

ブランドないところは、一見便利層でも、それ以上ではないかも。
将来は不確かだな。

ＢＭＷ：安泰っぽい
トヨタ：途上国のライバルが出てきて大変

こんな感じかね。
どっの街が、どっちとは言わないけど。

へー小杉じゃＢMBってふだんつかいの車でトヨタの方が人気あるよ。
皆BMBってこどもの頃からセカンドカーデ使ってたから。
田舎の人に今でも結構人気あるよねＢＭＢって。

小杉の人ってＢＭＢに憧れるってメンタリテーないね。
23区に憧れるとか品川ナンバーが欲しいとか思わないですから。

二子の人ってどうして世田谷とか23区にこだわるのかな？
小杉の人はぜんぜん気にならないけど。

武蔵小杉 VS 二子玉川

ｱﾄﾞﾚｽ 6ｰ8
利便性 9ｰ8
ﾏﾝｼｮﾝ 10ｰ7
商業　　5ｰ8
将来性 10ｰ8
地盤 6ｰ7

計 46ｰ46


イーブンです。
何を優先するかでしょうかねぇ。

BMB（笑）

カタコトで必死な在日小杉さんウケるｗ

クヤシーちょっと間違えたぐらいで。

すごい昔はベーエムベーって呼んでいた気も・・。

＞すごい昔はベーエムベーって呼んでいた気も・・。
ＢＭＷをドイツ語読みすればね。

そうそうｂｍｂだべ～昔は。

子供のころからベーエムベー日常使いの下駄代わりだったからついＢＭＢ。

フォロってくれてありがとう。
ＢＭＢより。

もういや！

小杉って、こういう人多いの？

ハイ。
ブランド品ってよくわかりません。

実用品しか興味ありません。

世田谷とか川崎とかいわれても意味分かりません。
良いとこはいい。
それだけです。

小杉とか無理、

頑張れ二子玉川!!
負けちゃうぞ。

小杉帰れ！
消えろ！

小杉帰れ！

最近だいぶ小杉がでかい顔してるので焼きを入れてやらねばいかんな～＞＞＞

二子玉川軍の必死さが笑える。
そりゃそうだよな。
再開発計画を知れば戦況はかなり厳しい。
頑張れよ。

再開発（笑）
ブランド性も何もないところは、それくらいしか縋るものはないから。
自らコクってどうするー

三井ブランド武蔵小杉中核は三井の開発、二子は東急だからちょっとダサい。

そうか？パークシティの外観みたら相当ダサいよ。三井も場所によって全然力の入れ方が違う。小杉は明らかに手抜き。

それでも東急のライズよりぜんぜんいい。

武蔵小杉、
もう少し使えるようになってくれよ。
これだけ住民が増えてるのに。
20年前とほとんど変わらん。

小杉タワーとライズはセンスいいよね。

パークは本当にライターだよね。
ライズのほうが全然いいよね。

まだそんなこと言ってるの？

んなもんどうでもいいよ。
武蔵小杉終わってる。

ライズってセンス抜群ですよね。
あんなマンションに住んでみたいな。
川崎住人の憧れですよ。

>>417
ライズ住民による自我自賛書込みご苦労様。
ライズが格好良いと思う貴方はマンションを知らなさ過ぎです。
世間を知った方が良いですよ。

あんたまんまと釣られてるよ。

でも川崎市は勘弁m(__)m

何で川崎市が勘弁？
教えてぷりーず。

やだからじゃない？

前の蒲田ｸﾝと少し言い回しが違うな。

地盤を考えても環境の良さを考えても二子玉川の勝利！

表層地盤増幅率　二子玉川　1.3 　武蔵小杉2.36
数値が増えるほど、地盤はもろく、「１．５」を超えれば要注意。「２」以上は、強い揺れへの備えが必要だ

なんだ自ら墓穴掘りに来たよ。

たしかに。蒲田くんは改行しないもんな。

武蔵小杉の駅ビルや開発区が整備されたら二子の中古値段は暴落するね。
目で見たら初めて分かるのが凡人。

ちょっと意味が分からないですね。風が吹いたら桶屋が儲かる？

開発区ってタワマンとアリオが出来るだけでしょ。
逆にそれらが出来れば開発の底が見えて中古価格も暴落。
まあ、川崎市民はアリオでも満足なんだろうけどね。

目で見て初めてわかるのが凡人。

武蔵小杉の再開発はまだまだ続きます。

すみません
質問させて下さい

武蔵小杉は、複数路線で便利そうですが、
住民の方は、あれだけ路線が通ってないといけない理由があるんでしょうか？

2ないし3路線あれば、いいような気がします

武蔵小杉から東京、埼玉方面？まで直通だったりするのは、便利だと思うんですけど、川崎に住んでる人間が、埼玉方面まで直通で行ける、っていうことに魅力を感じられるんでしょうか？

勤務先の東京まで2、3路線あって、1路線が潰れたら、他の路線に切り替えられる分1、2路線あればいいかなー、なんて思ったりもします

電車の利便が高く、都心まですぐ行けて、その都心の街の魅力を享受出来るというより、

生活圏の街が楽しい方がいいような気がします

ライズのマンション自体は、ちょっとびみょーそうな感じがしますけど、ライズそのものと交通利便以外は、二子玉川
が勝ってるような気がします

例えば、商業施設だったり、等々力渓谷や玉川、駒沢公園の緑、東名、第三京浜などの高速道路へのアクセスのよさ、碁盤の目状に整備された街並みとその街並みを守る都市計画など、武蔵小杉が再開発しても、難しいところもあるのかなー、と

思いますよー

二子玉川は高島屋とライズは勿論、周辺を散歩がてらに歩けば、自由が丘もあって、住むには楽しい気がしますよ

武蔵小杉も周辺の商店街が賑わってるとは思うんですが、見劣り感がするよーな気がしますなー

まあ、武蔵小杉周辺、中原区の大部分を再開発でもするなら別なんだろうけど。

再開発とは名ばかりで実際はタワマン建ててるだけだから。

>>441
何も知らないなら書き込まない方がいいよ。

じゃあタワマン以外の素晴らしい施設を説明してね。

438自由が丘もあって、って
言うけど武蔵小杉の方が自由が丘に近いけど？？？

第三京浜だったら川崎インターだったら武蔵小杉
直ぐだけど。
それに碁盤の目のようなって言うけどどこのこと？
二子ほど交通の便の悪いとこないですよ。
車であそこ行くと大変です。

交通の利便性は圧倒的に武蔵小杉。
それにこれからの開発見ても武蔵小杉の方が将来性ありそう。

二子は一つの時代が終わったね。
これからは武蔵小杉が注目去れそう。

なるほど。
武蔵小杉特有のいい場所は何もないのね。

アリオじゃねぇ。
正直なところ東横線の恥。

二子はもう終わりです、武蔵小杉とは勝負になりません。

具体的に書いてね。
全く説得力ないよ。
電車発進基地さん。

444～447=450

ライズの住民板を荒らすのそろそろ止めませんか？今回は名前を見たら分かりますよ。完全に証拠を残してしまいましたね。

>453 ！じゃなくて!な。

たしかヒステリーのおばさんだったと思うが。

どうしてあなたはそこまで分かるの？？？？

ここ１年間で最高に面白い展開ですね。

でも、もう少し泳がせて新川崎スレあたりにも痕跡残させたら
もっと面白かったかな。

あらら、グランドウイングスレも荒らしてる。共食いはよくないよ。

グランドウィング気になってしょうがないのね。
ライズがっかりだね。

グランドウイング検討者皆無　既存住民ステマ笑える　小杉もエクラスまでだった

どうもー

４４４、４４５、４４６

コメントありがとー

自由が丘に近いのは、武蔵小杉？

ちゃんと文章読んでくださいよー

徒歩って、書いてありますよねー？

若干だけど、にこたまの方が自由が丘に近いんですけど

何かの間違えでしょうか？




で、第三京浜の件だけど、

とりあえず、知ってると思うけど、

武蔵小杉から川崎インターまでの道路、四六時中混んでるよね？

ふたこから東京インターまでって、環８って３車線だから

けっこー楽に入れるよ

まー、最悪そこは譲ったとしても、東名にはどうなの？

そこんとこのコメントは、しないんですね？




で、碁盤の目状の住宅街なんだけど

瀬田１丁目って、わかるかなー？？

まー、あんまり分析出来てない武蔵小杉大好きさんには

分からないかもしれないけど、ライズ隣接の住宅地で

とにかくいい雰囲気もってから

細切れ住宅街ばかりの武蔵小杉の御殿町と比べると

違いがよくわかると思うから

よろしくー

あー、あと付け加えておくと

武蔵小杉から自由が丘まで

中原街道と環８をけっこーな距離歩くと思うから

散歩としてはどうなのかなー？


にこたまから自由が丘の散歩ルートは

大井町線の中の閑静な住宅街やら商店街を歩くから

散歩には向いてるのかな

その辺のとこも鑑みてな




まー、電車が好きでたまらないから武蔵小杉買ってると思うから

それでいいと思うけどね



でさー、武蔵小杉のいいところって、

電車以外の部分で言うと、どこなの？

ニコタマから自由が丘なら、野川沿いのポタリングもお勧めします。
お屋敷のお庭が四季それぞれにきれいです。

いやいやいやいや、中途半端なコメントを頂くぐらいだったら、別に大丈夫だから

お気遣いなく

三井の武蔵小杉のマンション、広告出したんだー
それはよかったですね

ライズもテレビcmやってたよね？
恥ずかしい？フレーズのやつ

ところで、三井さんの武蔵小杉マンションは、テレビcmはどうなの？

勿論やってますよね？

タマタマンさん

頑張っていますね。
二子玉川から自由が丘まで歩くんですか？
ご苦労様です。

どう考えても武蔵小杉の勝ちでしょう。
この対決の結果は3年後に決まります。

相手するとかいうのまだ～？

この際、どっちがいいかなんていう話は置いておいて、武蔵小杉大好き君は、武蔵小杉が二子玉川より優れてる、っていう話の展開が出来ない？みたいだね

こちらは、ふたこが武蔵小杉よりいかに優れているのか、ということを具体的な話を交えてさせてもらってますが、結局こちらが出した質問には、回答出来ずじまいなんですね

そんなんで、武蔵小杉最強説唱えられてもなー

再開発途中です。
3年間待ってね。
現段階では知名度で二子玉川優位でしょう。
だけどそんなに威張るほど住みやすい街ですか？


二子玉川には用事ないから事情がよくわかりません。
なぜそんなに自慢するのかまったくわかりません。
商用施設はあるけれど田園都市線は場末行きだからいつも混んでるし、車だって決して便利なわけでもない。
なんで？？？
本当にわかりません。

東横線と田園都市線の違いは大きくない？
電車に乗っている人がまったく違いますよ。

川崎にお住まいの方の特徴なのかもしれませんが、やたらと都市への電車での利便性をアピールしたがります

場所は違えど、田園都市線の川崎・鷺沼のマンションの掲示板で、契約者がやたらと、交通の利便の優位性による川崎・鷺沼の魅力を説いてたんだけど、彼らは、電車で行ける街の魅力を、自分達の街の魅力とはき違えてしまってる節があるんだよね
それで、結局は鷺沼の魅力って何？って話だったけど、答えられなかったみたいだよ

武蔵小杉も電車の利便は分かったから、その他の武蔵小杉の魅力って何よ？

きちんと具体的に答えてくれよ

445は、二子玉川に自動車で来たことあるのかな？
通りがかっただけなのか、それとも武蔵小杉には何もないから遊びに来たのか、どっちか分からないけど、どのへんが車だと不便なのかな？
で、475、476は、裏付けがない話の展開を、またしちゃうんだね
二子玉川の批評をするんだったら、最低来たことあるてい、で話の展開をしないと説得力がないんじゃない？


でも、二子玉川の皆さん、武蔵小杉の彼らは、ほんとはいい奴らなんです


もともと工場地帯で下町だったところを、再開発だ、タワマンだ、という宣伝文句に踊らされて、分析がイマイチ出来ずに、何千万という投資をしてしまう位ですから

折角買ったマンションだけど、実は武蔵小杉には何もなくて、電車で色んな所に行けるのはいいけど、あんまり必要なかった

住み始めてからそれに気づいてしまって、三井にしてやられた気持ち、土日にはにこたまに遊びに行ってる自分に気付いて、やり場のない気持ちを、せめて掲示板に書き込んでるんでしょう

武蔵小杉のイメージが崩れて、相場崩れが起こった時に、自分のマンションが売れずに住み替えが出来なくなるのを恐れて、必死になってたりするんでしょうか

二子玉川は最強なんて思ってませんが、武蔵小杉以下とは思いませんわ

武蔵小杉は静かに生活できるベッドタウンでいいのです。
街に何かを依存していません。
毎日ショッピングを楽しむような環境で生活することに魅力を感じていない。
求めの違いですかね？

勤め人である人が多いと思いますが通勤は大変な事です。
そう考えると電車利便性は大きなアドバンテージです。
駅や線路は後からはなかなかできません。
商業施設は後からできるケースが多いです。
武蔵小杉も再開発途中で商業施設がこれからどんどん出来ます。

武蔵小杉の再開発完成した後は武蔵小杉と二子玉川ではどちらが魅力的でしょうかね？

おばちゃん暇そうじゃん。
痕跡残ってるよ痕跡。
自分で相手するって言ったんだから相手しなよ。