断然賃貸派同盟

>>418
そういうことは親元離れて、一緒に暮らしてくれる相手を見つけてから言おうね。
みっともないから。

>>415
とても多いって何を根拠に言っているのかわからない。
何度も言うが「増えている」と言っているんだよ。
おまえが老いる頃には十分普及してるから心配するな。
今の状況が永遠に続くと思っているのか？

>>416
今とこれから先を一緒にするなって。
今はまだ普及していないけど、そういう方向に向かっているのがわからない？
言葉の一部だけを抜き出して矛盾とか言うな。
大画面のプラズマＴＶだって４〜５年前は一部の金持ちしか買えない物だったけど
今は売れまくってるだろ。そう言うことだよ。もっと頭を使って考えてくれ。

>>417
「今」の価値観なんてすぐに陳腐化するよ。
応援も良いが、おまえもがんばった方がいいな（笑

貸すほうの論理は変わらんよ
死人が出た部屋に喜んで入居する人間ばかりになるなら話は別だけどね
嫌がるよとても
隣に住んでる人がノイローゼになったという話しもある
１軒そういうことがあるとその一帯がごそっと不良物件化してしまうんだよ
誰だって貸したくないだろ？

■デベのセールストークに騙されるな！
「家賃より安い返済額で、豪華な部屋に住める」
→頭金・金利、上昇する管理費・修繕費を含めれば、賃貸より割高
→物件は劣化していくのに、返済額は変わらない

「分譲は資産が残る。賃貸は捨て金」
→賃貸より得になるほど住んだ頃には、築30年以上。
　　資産価値はゼロに等しい

「今が底値だから、買うべき」
→嘘。少子化・景気高価・地価下落・都心回帰の現状、都心の高級一等地以外、
　マンションの価格が上がる要素は無い

それはどうかな
近所で検索したらね
今住んでる分譲の７割程度の物件で利便性も日当たりもぜんぜん悪いところで
家賃が１５万以上する
しかも築１０数年だよ
賃貸って捨て金だよ

>>424
何度も言ってるけど、普通の賃貸物件と同じに考えないでくれ。
年寄り向けに介護付きの物件だったら死人が出たところで不良物件に
なるわけないじゃん。つーか、死人が出たくらいで不良物件になるんだったら
世の中の物件は不良物件だらけになってしまうよ。
隣のじーちゃんが死んだからってノイローゼになるのか？おまえは。
いずれは４人に一人が高齢者になるんだよ。
そんな状況で高齢者に貸さないなんて言っていたら賃貸業は成り立たないんだよ。

>>426
近所ってどこ？
家賃１５万が高いかどうかは場所と広さで違うからね。
それと、築１０数年と３０年以上を比較しちゃいけないよ。
ローンの支払いが１５万より少なくても、ちゃんと頭金とか税金とか
ボーナス払いとか、そういうのも全部併せて計算してね。
比較できるような数字を出してくれたらわかりやすいんだけどねぇ

１８年間で３００万しか値落ちしてない物件に住んでる知人がいる
１８年で３００万だと一ヶ月いくらだろ？
１３８８９円か
借りたら今でも17万はするよ

隣に死人が出てノイローゼになった人を知っているから書いたまで
なるよ、神経の細い人ならね
普通いやだと思うけどなあ
死んだ人が使ってたベッドとかもらって寝れる様な人じゃないと無理だよ

賃貸には更新料やら敷金やら礼金やらかかるよ

>429
事実なら、都心の希少物件だろうね。

供給過剰で、最近の物件では、購入即二割引が当たり前。

家賃１５万円でも、20年で4000万円弱。
（物件4000万 + 利子1500万 + 管理・修繕費 2000万円） = 7500万円との差は明らか

いや検索した家賃１５万の物件はそこまで価値ないな
購入すると新築でも２０００万円台中〜後半だと思う
同一エリアの場合ね
まあ仕様にもよるが仕様は分譲の方がだいぶ良い
まして１５万の家賃の所は２０年近い築１０数年
比較にならないと思うよ
それと賃貸物件でも管理費は別に取られる

>事実なら、都心の希少物件だろうね。
いや、やたらにあるとは言わないがそこまでレアでもない
上手に買えば賃貸よりもはるかに快適で驚くほど安い

>>429
知人ね・・・。脳内知人で無いことを祈るよ。
で、その計算式ってどう考えても変だろ。その知人とやらは一括で買ったのか？
ローン組んだら金利がつくだろ。
それに、その家賃だと現在の売却額が２千万くらいだろうから購入時が
２３００万？場所どこだよ。広さは？
普通に築浅・新築物件で家賃１７万つったら購入すれば４０００万コースでね？

>>430
そう言う人もいるんだね。でもまぁ、それを標準にしちゃいけないよ。
そういう過敏な人は分譲マンションは怖くて買えないね。
ちなみに、隣でじーさんが死ぬのと、そのベッドで寝るのは異質だと思わないか？

>>431
敷金は大家に預けた金で、基本的には返ってくる物。
返さない大家もいるらしいけど、２０年住むなんてのが前提なら微額だよ。

>>433
家賃１５万の物件は中古で購入した場合約１８００万前後になる。
つまり新築時に２０００万円台中〜後半で売却時（築２０年）１８００万
という事になると、よほどの掘り出し物って事になるね。
逆に新築で家賃１５万だと考えると、>>433の言うとおりのクラスになるけど、
それは２０年間引っ越しながら新築に住み続けることが出きる事になるよ。
ちなみに>>429の知人（笑）の物件は希少物件どころか、常識では
考えられない物件だよ。レアで無いのなら事例を見せてくれ。
ちなみにマンションの相場情報は国の機関で不動産流通機構ってのがあるから
調べてみるよいいよ。新築と築２０年だと平均価格が半分以下になってるから。

それも、あくまでも販売価格であり、売却額は最低三割は引いて考える必要がある。

>433
新築分譲が経年劣化する事が理解していないね。

うーん、ここまでくるとちょっと意固地というかこれ以上お話しする気がうせるんだけどさ
知人の話は事実なんだよ
物件は７８平米の３LDK購入価格は３０００万ちょっとくらいだったかな
１８年たった今、賃貸に出てるところがあるので価格を見たら１７万だった
これは事実なのでしょうがないんだよ

それから部屋で人が死んで数日以上放置されたところに行ったことあるかな？
俺はあるのだが。。なんとも嫌なにおいがしてね、少々の悪臭には耐えられる自信があった俺だが
思わず吐きそうになった。その日は飯が食えなかったよ
その部屋の換気口からのにおいで前を歩けないという人もいた
人間ってそういうものだよ
想像だけならへっちゃらかもしれないけどね

敷金がきれいに戻ると信じてる人のほうがおめでたいと思うがね
公営住宅でも半分がいいところ

２０年住むって？
家族の変化で住み替えるのがメリットなんでしょ
２０年も住み続けるなら分譲で良いじゃん

家賃１５万の賃貸と立地や間取りで同じ程度のものが新築でそのくらいの値段で販売されていると言ってるのよ
こんなのに１５万も払うのいやだなって普通思うよ
だから賃貸なんかバカらしいわけ

私の知人の話は悪いけど本当なんだ
何が何でも嘘にしたいみたいだけど
ちょっと調べれば結構あるよ
全てがそうだとは言ってないでしょ
でも探せば結構ある

あんまり意固地になるなよ

一つぐらい家を買う事が容易に出来る今の世の中で、拘って買わずに一生賃貸宣言
した人間が、将来どうなるか？って事は、数十年先に成って初めて分かる事ですから
ね〜
でもきっとそんな時、失敗したと思う賃貸派に、反省を求めても仕方の無い事ですし
ザンゲして貰ったって一銭の得にも成らないし、多分『私は一生賃貸宣言をし失敗しま
した』等と言わない事でしょうから、闇の中です。
将来って誰にも分からないけど、もしかしたら介護ロボットが世話をしてくれるかも知れ
ない時代かも。改造出来ない賃貸物件はやはり住めず施設送りと考えると改造済み
高級賃貸物件は、審査不合格で、やっぱり自立心の無い哀れな年寄りの悲しい末路
を想像してしまう・・・。その施設は当然、ロボットも入れて貰えない不自由な施設・・・
という事で。賃貸の人は分譲の人よりも数倍財力が無いと、第三者が助け難い〜。
過去、賃貸に終わる年寄りは財力に乏しく・・・という事が無い様に〜
未来の賃貸年寄り様へ（保証人もしっかりと確保しておいて下さい）

おまえ、ロマンチックな奴だな >>437

>>436
そんなに意固地にうまくいった例を高らかに言われてもねぇ
ホントかどうか知らないが、オレはそんな例は見たこと無い。
探せば結構ある？そもそもどうやって探すのさ。あったら見せてくれ
実物みたら信じるからさ。

それに人が死んで何日も放置されたって、どうしても賃貸暮らしの老人を
孤独死と結びつけたいんだね。何度も言ってるが介護付きの物件が
今後増えてくるって言ってるの届いていなかったのかな？

２０年の話だって誰も２０年住むなんて言ってないだろ。
２０年住んだ場合の価格比較してたから、その流れで行けば敷金なんて
微額だって言ってるんだよね。話の流れを読んで欲しい。
いちいち説明しないとわからない上に、説明すると意固地だの何だのって・・・。

ちなみに分譲がバカらしいなんてオレは思ってないよ。
それなりにライフスタイルに合えば良いと思うし、計画次第では経済的にも
良い場合だってあるからね。逆に分譲派の多くって「賃貸はバカ」みたいに
煽るから見苦しいんだよ。理詰めでくるなら特殊な例とか自分の成功談とか
じゃなくて一般的な話をして欲しいもんだ。

>>437
新しい設備の整った物件に引っ越せないのは、その個人の問題で
賃貸が悪いわけじゃない。基本的にお金があれば引っ越せるし、
介護ロボットがあるような物件で介護を必要とする人が入れないのは
ナンセンス。
保証人の問題は保証協会とかあるので問題ない。

人間損得だけじゃ生きられない。
リスクは高く、不自由で、損しても、つかの間の新築気分が味わいたいなら、
借金してマンション買うのもいいんじゃない。

モデルルームに幻惑されて、家賃より安くて豪華な部屋に住める、と思って、
年収の何倍も借金する愚か者は、論外ですが。

どうも議論のための議論
意固地と言われたら意固地と言い返すあたりもう子供のけんか状態ですね
冷静に客観的に話が出来ないなら無駄なのであんたの相手は降りるよ
とりあえず明らかに変なところだけ訂正しておく

あのさ、２０年間住み続ければ確かに敷金はたいしたことないけど
５年で住み替えたら？賃貸は住み替えられるのがメリットなんでしょ
４回敷金払うことになるよね
２０年分ならわずかでも５年分なら結構大きいでしょ
２０年で４回敷金払って仮に戻ってこなくてもたいした額じゃないという意見なら
金銭感覚の違いというだけでそんなに間違った話でもない
そうでないならあなたの話はとっても矛盾している

なにかとミスリードが目立つが
>賃貸暮らしの老人を孤独死と結びつけたい
のではないよ
孤独死はいろんなケースで起こるだろう
だから大家は貸したくないのだよ
貸す側の気持ちはそういうものね
それと介護賃貸物件というのを少し検索して見たが
恐ろしく狭かったり、まあまあの所はかなり高いね
誰でも借りれるのか疑問がある