管理組合・管理会社・理事会「管理組合役員の資質について」についてご紹介しています。
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クレーマー [更新日時] 2024-01-10 19:47:07

8月に23期の定時総会が開催されました。私共のマンションの一般会計は駐車場利用料を算入して居りますので表面上は黒字ですが、住居管理費等では相当な赤字です。
管理会社との委託契約金額と比較しても50万の赤字です。長期修繕計画上も2年前に100円/㎡値上げして尚5年毎に同じ額の増額が必要です。
その為、一般会計特に管理会社委託分の削減をやかましく理事会に投げかけました。
定時総会の議案書に2つの問題が見つかり、理事会に質問しましたが、理事長は明確な答えを出さず、「● ●さん仲良くしましょうや」でごまかし、私も最後まで突き詰めてもしょうがないと思いやらねばならい事は規約、法律を守ってしなければ成らない事を訴えましたが、参加者は理事会議事録、管理規約を読まない「無関心族ばかりで」
私の発言自体良く理解出来ていなかった様で、賛成多数で各案件は承認されました。
問題は 1)植栽保守管理費削減を行うに当たって大、中の樹を9本定時総会に諮らずに実施してしまいました
規約に抵触する事に気が付いていないのです。
定時総会前に臨時総会がありましたが2)管理業務員の費用の削減をする為(土曜休日2日/月を全休にする)、理事会で検討した結果削減費用が少ない為現状の金額のままにする事を臨時総会に上程すると議事録に記載して有りましたが、臨時総会には上程されず、臨時総会でも理事会から説明がなく、管理会社担当が委託契約書説明の中で現状のままとの説明が有っただけです。臨時総会に上程すると言う理事会議事録は臨時総会が終了して数日後でした。
内容を見てみると月額32000円の削減で年間384000円の削減となり大きな削減です。
本件は民事で理事長、監事を相手に訴えようと思っておりますが、どんなものでしょう。
ともかく、史上最悪の理事長ですし、管理会社担当との取引も疑えわれる感じをして居ります。
ご意見を頂ければ有り難いのですが、よろしくお願いします。

【大阪・神戸・京都・関西のマンション住民掲示板から管理組合・管理会社・理事会の板へ移動しました。2018.10.17 管理担当】

[スレ作成日時]2018-10-10 16:08:51

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管理組合役員の資質について

  1. 207 匿名さん

    数年前のことだが、ハトのフン害が多いため組合予算で捕獲器を購入し、理事会決議を受けた組合員に貸し出すという内規を作ったが、動物愛護家の組合員から「鳥獣保護法違反ではないか」と言われて、市役所に聞きに行ったら「素人が勝手に捕まえるなよ」とダメ押しされて帰ってきたことがある。内規ではなく総会特別決議で規約に正式に書いてもダメだったと思う。
    マンションには区分所有法以外にもいろんな法律が絡んでいるので注意が必要だ。

  2. 208 匿名さん

    分譲マンションは敷地も建物も組合員の所有物。民法という法律に「自分の所有物は無料で使える」という規定があるので、管理組合が勝手に使用料を取ることはできない。
    では、なぜ駐車場は使用料がかかるのか?おそらく駐車場使用料を取っているマンションでは、標準管理規約の規定に従い「管理組合は契約によって駐車場を使用させることができる」の一文を規約に入れているはずだ。法律より契約が優先するというのが市民社会の約束だから、組合員との間で締結する駐車場使用契約書の中に「駐車場使用者は毎月管理組合に××円払うものとする」の条項を設けておけばOKである。

  3. 209 匿名さん

    自分のものに組合と契約して組合に使用料を支払う契約は無効である。

  4. 210 匿名さん

    自分のものを使うにはタダに違いないが、使うに際して管理組合があれこれ世話を焼いてくれる場合には、世話代ということで金銭の授受が行われる。これは有効である。
    例えば、管理組合が駐車場を24時間巡回して盗難防止をしてくれる場合など。本来自分の財産(クルマや単車)は自分で守らなければならない(管理組合は共用財産である駐車場を維持管理する責任はあるが、駐車場に止まっている各組合員のクルマを管理する責任はない)が、自分に代わって管理組合(管理組合の指示を受けた管理人やガードマンを含む)がやってくれたら、報酬を払うだろう。
    つまり、管理組合と組合員との間の契約書に何が書かれているか、管理組合が何をやって組合員がいくら払うかが重要になる。

  5. 211 匿名さん

    ほとんどのマンションでは廊下を歩いても通行料はかからないはず。しかし、ひったくりやスリが横行しているマンションでは、廊下を歩く際に管理人がエスコートしてくれるという契約を締結すれば、管理人はその組合員の護衛を請け負い、組合員は所定の料金を払うことになる。難しく考えることはない、用心棒代だと思えばいいのである。

  6. 212 匿名さん

    >>211 匿名さん
    そんなサービスはいらないので料金は払わなくていいよ( ´艸`)

  7. 213 匿名さん

    契約自由の原則に従うと、どのような契約を結ぶ・結ばないは個人の自由だ。エスコート契約不要と判断すれば、廊下を自己責任で無料通行できるのは当然である。
    駐車場も同じこと。管理組合にあれこれ世話を焼いてもらわなくても自分の才覚で使いこなせると思う組合員は、法律に従って駐車場を使用すればいい。

  8. 214 匿名さん

    規約だ細則だと言って管理費等を勝手に決めて強制徴収してそのお金を悪徳組合員と管理会社が山分けしているのか。許せん。ちゃんと話し合いに来い。組合員のお金を増額したりして組合員の四分の一の賛成で決めてはならない。反対者は支払う必要はない。支払う意思のある者は供託してお膳に付いた方がいいよ。

  9. 215 匿名さん

    一戸建ての家で庭に入ってきた犬を捕まえて食ったところ、あとになって隣の犬が
    家を間違えて入ってきたものとわかり、犬を食べた家の主人が刑事と民事の両方で
    訴えられたことがある。
    マンションでもベランダに飛んできたハトや雀を勝手に料理してはいけない。

  10. 216 匿名さん

    役員の脂質(脂ぎったオヤジ)

  11. 217 匿名さん

    役員の資質は会社で役員になれる者と同じだね。
    会社で役員になれない者が管理組合の役員になれば
    苦労するからね。
    理事には上下関係はないし、命令はできないからね。

  12. 218 匿名さん

    >>217 匿名さん
    だから肥満体で睨みの利く信長みたいな畏敬の念で統治できるタイプがいいよ。
    みんな怖くてなんでもスムーズに解決して短時間で終了。

  13. 219 匿名さん

    理事会は楽しく有意義なものにしなくちゃね。

  14. 220 匿名さん

    うちの理事会はいつも酒盛り
    特に今の季節は議論が白熱してくると喉が渇くからね

  15. 221 匿名さん

    理事会でビールぐらいは出してもいいんじゃないかな。
    みんなの代表として仕事をしているんだから。

  16. 222 匿名さん

    管理組合の役員は管理会社の提案のある議題や
    資料をしっかり読み切れる能力がなければならない。
    そんなにむずかしいことではないんだが、会社で
    管理職の経験があれば簡単にできますよ。

  17. 223 匿名さん

    定年までヒラというジジイに限って理事長やりたがるものだ

  18. 224 匿名さん

    確かにそれは言えるね。
    会社時代に平だったものは、理事長とか副理事長とか
    長にあこがれているようだ。

  19. 225 匿名さん

    役員の資質というより、取り組む姿勢の問題だと思います。
    やる気があれば、管理規約や細則、委託契約書の内容は
    まず読むことからスタートします。
    何も知らずに役員をやるより、ずっと進歩的です。
    それが資質というものです。

  20. 226 匿名さん

    やはり高学歴の理事の方がいいね。
    MARCHクラス以下の学歴では、理事はついてこない。

  21. 227 匿名さん

    分譲マンションの管理がそんなに難しかね。

  22. 228 匿名さん

    共有物に関する民法の基本的考え方は理解しておいた方がいい。
    それを修正している区分所有法や標準管理規約の考え方や理由も。

  23. 229 匿名さん

    >>228 匿名さん
    悪いけど、それらが理解できない人たちは理事を辞退して欲しい。
    管理会社の操り人形になるのが目に見えている。
    学習能力や記憶力の衰えている人たちも辞退してもらえるとありがたい。

  24. 230 匿名さん

    区分所有法や標準管理規約との乖離等を知らずに
    修正と可をしているマンションもある。
    しらないということは怖いね。

  25. 231 匿名さん

    新築の大型で高級マンションで
    管理は財閥系の大手だけれども
    反社の理事長の誕生でもめてい
    る。
    理事の中にも弁護士がいても手
    がつけられないらしい。
    救いは管理会社がこの悪徳理事
    長とは組まないで対抗してくれ
    ている。
    わたしのマンションは管理会社
    109との共謀で苦労した経験
    がある。

  26. 232 匿名さん

    >>231 匿名さん
    マンション標準管理規約 第19条の2(暴力団員の排除)
    そんなの簡単に臨時総会でやめさせることができる。
    脅して来たら、警察に通報だね。
    警察は反社だと素早く反応する。

  27. 233 匿名さん

    >>232 匿名さん
    うちにはその条項がないよ
    標準だからね。

  28. 234 匿名さん

    暴力団の排除の規約はどこのマンションでも
    規定されているでしょう。
    なければ即作成すべきでしょう。

  29. 235 匿名さん

    専有部分を暴力団員に賃貸するなという規約改正はできるが、区分所有者が暴力団員である場合は規約細則レベルでは完全排除は難しい。暴力団員である区分所有者は役員になれない、総会出席権も投票権も共用部分使用権もない、というためには国家権力=法律が必要だろう。

  30. 236 匿名さん

    専有部分を暴力団員に販売するなという法律は、ゼネコンやデベロッパーが反対するのでは?
    国交大臣がスーパーゼネコンの元社員でもあるし、族議員も多いのでは?

  31. 237 匿名さん

    デべ系の大手管理会社の管理員だ
    が大型マンションの管理を拝命した。
    前管理人との引き継ぎもなく3日
    間の講習で任務についた。
    500戸超の大型マンションで勤
    務当日からいろいろな経験が始ま
    った。
    反社が相当入居していた。
    役員は一年任期で再任は妨げない決まりになっている。
    なんだか不遜なマンションと思いながら勤務に付いてはいたが堪忍袋の尾が切れて管理会社の担当とだらしない役員を叱り飛ばしてしまった。
    資格は一応保有しているので規約の件と会計報告はできる。

  32. 238 匿名さん

    管理会社の担当は管理人の上司なんでしょう。
    上司のいうことはきかないとだめだね。

  33. 239 匿名さん

    管理人が理事とかフロントに文句をいうようでは
    組織としてはなりたたない。

  34. 240 匿名さん

    >>239 匿名さん
    お前らみたいな低能が多いからミニプーチンがのさばるんだよ。

  35. 241 匿名さん

    >>238 匿名さん
    ごまをすりましょう上手にごまをね、
    サラリーマンは気楽な稼業ときたもんだ。
    カリフォルニアが非製造業の時給を3,000円にする法律をつくったらしいよ。頑張りなさい。

  36. 242 匿名さん

    >>239 匿名さん
    そうだ、見て見ぬ振りが一番よ。

  37. 243 匿名さん

    役員の資質としては、会社の管理職の経験の有無が
    大切な条件の一つになるでしょう。

  38. 244 匿名さん

    >>243 匿名さん
    上場企業のヒラと中小零細の課長ならどっちが資質あるんでしょうか。

  39. 245 匿名さん

    天皇陛下がいいよ。

  40. 246 匿名さん

    >上場企業のヒラと中小零細の課長ならどっちが資質あるんでしょうか。
    零細企業でも管理職の経験がある方が良い。

  41. 247 匿名さん

    まったく管理職の経験のない者は役に立たないですよ。
    そういう者は、理事長とか専門委員長とかの肩書に
    あこがれていますからね。

  42. 248 匿名さん

    マンションの住民にはいろんな方がいますからね。
    年代の違い、学歴の違い、企業の違い、収入の違い等

  43. 249 匿名さん

    口達者で声の大気いものの勝ち。
    知識などはいらない。
    事の良し悪し除く理解はしていない。

  44. 250 匿名さん

    やはり理事会の長は、高学歴、高収入、高役職経験者がいい。
    医者、弁護士、官僚、上場企業の役職経験者等

  45. 251 匿名さん

    >>250 匿名さん
    マンションにいるといいですね。

  46. 252 匿名さん

    結構いるにはいるけどね。
    しかし、かかりあわないようだ。

  47. 253 匿名さん

    あほにはかかりあいたくないのだろ

  48. 254 匿名さん

    理事長を訴えるといっているが、その裁判費用はどこが支払うの。
    個人で立て替え払いをすればいいんだが。
    負けた場合のこともあるしね。

  49. 255 匿名さん

    それに誰の許可を受けて裁判までしようとしているのかな。
    勝手にやってもねえ。
    裁判費用を管理費から使うのなら勝手な判断はできないのでは。

  50. 256 匿名さん

    マンション管理士が仕業として活躍している数少ない事務所
    であるのには間違いないでしょう。

  51. 257 匿名さん

    輪番制であれば、理事の知識や情報、時間ややる気等に
    大きな差が生じるのはやむおえないことです。

  52. 258 匿名さん

    漢字が読めないかけない人もいるし。

  53. 259 匿名さん

    「仕業」や「やむおえない」は、リテラシーの低さを示している。

  54. 260 匿名さん

    管理組合の役員は、理事に就任するときは少なくとも
    管理規約と細則ぐらいは読むべきだね。

  55. 261 匿名さん

    理事長は特に勉強しなければね。
    ほかの理事は黙ってついていくだけだから。

  56. 262 匿名さん

    輪番制の理事になったら、少なくとも住民の代表になるわけだから
    自覚をもつことも必要です。

  57. 263 匿名さん

    住民の代表になるのではなくて、住民の財産の管理者になるわけです。
    他人の財布を預かるので、その気になれば横領も窃盗もできます。
    しかし、他人の財産を毀損すれば弁償を要求されるし、下手すれば刑務所行きにもなる、
    その自覚を持つべきです。

  58. 264 匿名さん

    管理組合の金を使い込むことができるのは、
    印鑑を保管している会計担当理事かな。

  59. 265 匿名さん

    管理費の値上げは理由がなければ値上げはしないのですが、
    修繕積立金については、やらなければならない工事をすべて網羅した
    長期修繕計画書を作成して、総工事費から1戸当たり月の必要修繕積立金の
    額を算出して、足りなければ値上げをしなければならないでしょう。

  60. 266 匿名さん

    修繕積立金は余裕があっ方がいいですね。

  61. 267 匿名さん

    今までは理事長は輪番制、一年交代ですたが、今年から立候補した人に変わりました。この人はいつもジャージを着て、同系列のマンションに見学に行ったらしい。トラブルについて相談したら怒鳴られてしまいました。こういう人でも理事長になれてしまうというのは、やはり住民の無関心が招くのだろうと思う。

    [一部テキストを削除しました。管理担当]

  62. 268 匿名さん

    理事長は理事の互選で選ぶのではないですか。
    まず理事候補を総会で選定し、それが承認されたら
    理事会で理事の互選で役員をきめる。

  63. 269 匿名さん

    老人会の会長と同じレベルだから誰でも務まる
    うちのマンションでは役職はくじ引きで決めてるが何の問題もない

  64. 270 匿名さん

    >>269 匿名さん
    それができるのは、小規模マンションだからだよ。
    人材がいないからね。

  65. 271 匿名さん

    小規模マンションは、管理人もいないし、集会室もない。
    理事のなりてもいない。
    大規模修繕工事も本格的なのはできない。

  66. 272 匿名さん

    やはり小規模なマンションより大規模マンションのほうが
    いいようですね。

  67. 273 鋭意爆睡中

    >>272 匿名さん
    大規模マンションは管理費、修繕積立金が高いけど、それでもいいの?
    発売時は修繕積立金が低く設定されてるから要注意ね。

  68. 274 匿名さん

    修繕積立金は、段階的にあげるんだよ。

  69. 275 匿名さん

    不動産屋はソウすルるしかないんです

  70. 276 匿名さん

    マンションの管理は企業と違って管理していくのは
    大変です。
    会社であれば、規則等を守らなければ処分されますが、
    マンションではそれぞれがオーナーですからそれも簡単
    にはできません。
    そういう組合員を統率するのは難しいですね。

  71. 277 匿名

    他人に迷惑かけてなきゃいいんじゃ?
    統率とか、そこまで期待してないし。

  72. 278 匿名さん

    みんな結構我慢してるよ。
    隣の子供が朝からうるさくても、泥まきちらされても、言わないぞ。

  73. 279 匿名

    キックバック目当ての役員とか、終わってる。

  74. 282 匿名さん

    理事会の理事長としては、理系出身者より
    文系出身者の方がいいかもしれないね。

  75. 283 匿名さん

    総合的な判断能力は文系のほうがいいでしょう。
    理系は技術者だからね。

  76. 284 匿名さん

    バカな組合員のトップだから文系で十分

  77. 285 匿名さん

    うちの理事長は経歴詐称しているから、
    文系でも理系でもどっちにでもなれる

  78. 286 匿名さん

    やはり文系のほうがいいかもね。
    理系は技術屋だからね。

  79. 287 匿名さん

    マンションの管理は、工事もあるけど、通常の管理の方が
    多いからね。
    苦情や要望、規約や細則の改正、滞納金問題、ペットの問題、
    修繕積立金や管理費の値上げ、駐輪場や駐車場対応等

  80. 288 匿名さん

    13年おきぐらいに大規模修繕工事もあるよ。

  81. 289 匿名さん

    理事長の資質としては、高学歴と会社での役員としての
    経験が必要だろう。

  82. 290 匿名さん

    理事長はマンション管理に長けている者が良い。

  83. 291 匿名さん

    理事長がマンション管理士と建築士の有資格者だと
    万全だね。

  84. 292 匿名さん

    理事長のリテラシーが低いと管理組合員にとって大変な迷惑。

  85. 293 匿名さん

    理事会は理事長しだいだからね。
    理事長がしっかりしていればマンションの管理は
    うまくいく。

  86. 294 匿名さん

    >>293 匿名さん
    輪番制だから、ボケが回ってくるのは防げない。

  87. 295 匿名

    ボケてても金に手を出さなきゃマシ。
    役員なんて絶対に一年交代だよ。

  88. 296 匿名さん

    たった1年の理事なら黙ってやれ。
    それにやる気のない、責任のないポストに付いた者が
    悪いことをするチャンスもない。

  89. 297 匿名さん

    役員の資質については、みんなに信頼感を得る者で
    ないとだめだね。

  90. 298 匿名さん

    デジタルハリウッド大卒

  91. 299 匿名さん

    僕は赤門だけど。

  92. 300 匿名さん

    東大卒は二つのグループに分かれる。
    一つ目は頭が良すぎて東大以外に行くところがなかった人たちのグループと
    二つ目はガキの頃から親のコンプレックスを押し付けられて
    健全な子供時代や少年時代の楽しみを犠牲にしつつ、
    ただただひたすら受験勉強ばかりして人格が潰されてしまったやつらのグループ。
    きみはどっちかな?

  93. 301 匿名さん

    僕はどちらにも当てはまらない。
    自分の意志で大学と学部を選んだ。

  94. 302 匿名さん

    若き血は分かりますか?

  95. 303 匿名さん

    赤門と白門は?

  96. 304 匿名さん

    >>302 匿名さん

    わかります。
    赤門の滑り止め校ですね。

  97. 305 匿名さん

    中央大学が東大のすべり止め?
    笑われるよ。

  98. 306 匿名さん

    >>305 Part3のスレ主さん
    >中央大学が東大のすべり止め?
    >笑われるよ。

    よくお読みください。
    >>304 は、>>302 に対するレスです。

    >>302
    >若き血は分かりますか?

    またまた、笑われますよ。

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