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このスレは、「江東区の協力要請に応じないマンション事業計画に係る
公表について」に端を発した、豊洲地区の新築マンションに対する
江東区やデベロッパーの対応について議論する場です。
http://www.city.koto.tokyo.jp/~shidou-k/toukyuu.htm
[スレ作成日時]2004-11-10 00:39:00
このスレは、「江東区の協力要請に応じないマンション事業計画に係る
公表について」に端を発した、豊洲地区の新築マンションに対する
江東区やデベロッパーの対応について議論する場です。
http://www.city.koto.tokyo.jp/~shidou-k/toukyuu.htm
[スレ作成日時]2004-11-10 00:39:00
>280
>こういうことはよくあること
家を購入するに当たるにはよくあるのはまずいというか、
まずは無いことでは。
普通はよく考えて決めるでしょ。マンション購入は。
やはり>購入者の判断の甘さ
以外の何者でもないかと。そこを危惧して回避した人も大勢いるんだし。
被害を受けたとしたら、営業が何とかなると説明して販売した時だね。
取り敢えず重要事項説明書に記載してるが問題ないと言われて購入したら、
明らかに販売規則違反で虚偽申し立てができます。証拠があればだけど。
でも、この理由でキャンセル料払わずに済んだ人もいるかもね。
フロントコートの方は、行政とうまくやったから、大丈夫なんていう営業トークが
炸裂していたみたいだから、この販売規則違反の虚偽申し立てができるのかな?
>>282
P・Fあわせて1500世帯が「小学校未定」でも購入を決断している
わけだからね。1500世帯が阿呆だからと切って捨てるのは
余りにも言い過ぎだろう。
ただ、こうなったからにはこの事態を謙虚に受け止めてほしいね、
購入者には。へたにコブシを上げると下ろすタイミングを失うことに
なるよ。17年度はしょうがないとして18年以降にP・Fとして
行政にどうしてほしいか要望書を出すくらいに留めておいたほうがいいね。
>>286
マンション全体に関わることはたとえ今該当しない人でも
気に止めると思うけど。小学校問題もその1つだと思うが。
「俺は子無しだから他の子有家庭のことはどうでもいい」と
なるのかな?もちろん受け止めかたの重みはあるだろうけど。
>>287
そうじゃなくて、購入を決めるときに、小学生が居ない家庭が、短期的な
小学校問題をリスクとして考えるはずがないってこと。今入居すると
小学校で困ったことになる、と知っていても、自分に小学生の子供が
いなければ、購入を忌避する理由は無い。そういう人がここを見れば
こう思うだろう。なんで買ったの?と。
>>285
実際アホだと思う。
就学児童や幼児がいる家なら尚更。
でも気にせず辰巳でもOKという購入者は騒いだりしないで受け止めているなら
覚悟ありでいいのでは。
でもコナシでも覚悟アリでも、こういう揉め事があるとある程度解って購入したのだから、
やはりアホ入っているのかも。達観しているなら別だけど。
>>290
そうだね。契約した時の心境が知りたいね。デベが何言ってたのかも
知りたいね。
でも、南がでかい駐車場で将来何が立つかわからん状態で
購入して後からマンションが建って狂ったように反対運動するのが
人間だからなあ。例えばね。
所詮、人間はバカが多数で利口が少数なのかもしれんよ。
フロントコートの営業、そういえば言ってましたねー。
うちは行政と話し合ってるから大丈夫、お隣はダメだけどね!って。
あのオジサン営業、大丈夫かなあ。
誰かちゃんと録音するなど、証拠があれば販売規則違反の虚偽申し立てで
キャンセル料がタダになるかもね。
証拠がなければ、言ったもん勝ちだからな〜。
>販売規則違反の虚偽申し立て
何?それ
P・F購入者で子有りの人はどういう経緯から購入を決めたのかな?
通常、子有りなら教育関係には相当敏感だと思うけどね。
神奈川とかなら幼稚園の入園でさえ評判のいい園に徹夜して
申し込む人がいると聞くのに・・・。
PBから配達記録付きで「小学校決まってません。これからも区との交渉を頑張ります」
って手紙が着たけど、それほどまでに難航しているのか・・・。
>「小学校決まってません。これからも区との交渉を頑張ります」
って手紙もらって さぞ満足でしょうね。
頑張っているデベでホント良かったね。
今更、区と交渉なんてできるわけないでしょ、現実的に。
決定直前になって「頑張ってきましたが決まってません、今も交渉しています」
なんて、よくもまぁ堂々と見えすいた嘘が書けるもんだ。
事実を周知の上で、購入者に何もしないで、説得だけで正当化しようとしてる。
この手紙でクレーム件数が殆どなければ、問題解決とでも思ってるのだろう。
丁寧な回答ありがとうございます。
まぁ入れない時はしようがないですね。
取りあえず行く先の決まったことだし、一件落着でよかったよかった。
これでよかったといえるのだろうか? 疑問だ。
決まったので、デベとしてはだめだったけど、がんばった・・・
という姿勢をみせたかったのかもしれませんねぇ。>配達記録の手紙配送
>第二豊洲小は再開発地区に用意するので、
以前、区の文書の中に、再開発地域では小学校用地の無償提供を
働きかける、という一文を見たことがありますが、もしかしたら
ここは無償提供されているのかもしれませんね。(想像の域ですが。)
無償だとすると、PとFは後回しになっちゃいそうですね
今日Fから子供に関するアンケート来ましたね。目的は
「将来に渡る児童数の把握」への協力とか。
まぁ普通に江東区と折衝してるんですねぇ。Pさんは来てないですか?
それと上の方でFの営業がFはPと違って大丈夫と言ったという書き込みがありましたが
そんなことは聞いたことありませんし、言ってませんよ。
実際Fの営業サイドは辰巳第二小を想定して対策してますしね。
その一環としてスクールバスを出すことは確定したそうです。区とも合意したとのこと。
ただしスクールバスではなくてちょっと離れた所へ送迎するバスという形です。
Pさんの方はいかがですか?
>それと上の方でFの営業がFはPと違って大丈夫と言ったという書き込みがありましたが
>そんなことは聞いたことありませんし、言ってませんよ。
大丈夫とは 江東区のHPに Fの名前は公表されないと言う意味でないかい
決定したとでたとたん静かになったもんだね〜
どう決定したんですか???
>>319
19年春に完成する公団の賃貸及び分譲用に用意するんだって。
http://koto365.net/change/toyosu/
空きができるかは3丁目の児童数によるので未定だとか。
1丁目もあるし、2丁目は20年春に三井タワーができるし、
直前まで学区が決まらず、PとFは後回しにされそう。
http://www.city.koto.tokyo.jp/~shidou-k/toukyuu.htm
ここを読むと、
(仮称)第二豊洲小学校の建設計画について、
鋭意検討した結果、平成19年4月開校とし、・・・
とあるので、(仮)第二豊洲小学校を急いでつくるから建設まって
ととれるので、この段階ではこちらに受け皿を用意するということかな。
その後はどうなったかはわからないけどね
そうなんだ。
その頃は辰巳の方に決まった話で盛り上がってた記憶があったんだけどな。
>違います。今年の10月末か11月末に決まった事項 と聞いています。
http://www.city.koto.tokyo.jp/~shidou-k/toukyuu.htm
上のショートカットの文書は、日付を見ても分かるとおり、
1年前からあるもの。(このあたりのスレでいちばん有名な文書かも)
とすると、今年の10月末か11月末に決まった事項、って、何の事?
公開といってもネットに載ってるとは限らないし、行政に請求しないと出てこないことも
あるだろうね。気になる人は請求してみれば?
そうだね。
問い合わせてみるのが一番だと思うよ。
校区指定というのは、新1年生および住居地転入者のみに
適用だよ。
17・18年度に既に第二辰巳小に入学した児童も
19年度に第二豊洲小に転校できるわけじゃないよ。
そこんとこカン違いしないようにね。
もっとも子どものこと考えたら安易に転校させれないよね。
やはり難しい物件だなあ。
新設校ってどうするんだっけ?
新一年生はその校区全員が対象だからまぁいいとして、
一年生以外の転入者が少ない場合は教室の割り当てとか大変だよね?
私が通っていた小学校も私が4年生の頃新設されたのです。
3年生まではとなりの学区の小学校に通ってました。
できた時は分校という名前で、その団地一帯の児童が入るために
作られていたので、できたらその学区は全員が分校に移ったのです。
その後小学校に名前が変わったんですけどね。
(○○小学校分校から■■小学校へ名称変更)
今回は最初から小学校という形なのでどういう感じになるんでしょうね?
江東区は、第二豊洲小学校について、16年度中に実施設計を完了させる考え。
施設規模は延べ約7100平方㍍。
17年夏に着工し、19年4月の開校を目指す。
学校用地は江東区豊洲3丁目地内の敷地約1万0980平方㍍。
開校当初は18学級、最高で30学級を想定した計画とする。
16年度に設計を行う校舎棟は18学級規模で、8−3街区側に配置する予定。
施設規模は5階建て延べ約7100平方㍍。
敷地を有効活用するため、校舎・屋内運動場・プールが一体となった施設とする。
プールは屋上部分に整備する考え。
また、開校後の生徒数増加に対応するため、校舎を増築する計画もある。
施設規模は延べ約1600平方㍍で、豊洲運河側に建設する方針だ。
>>344
追記すると、これから新設される小学校はどこでも「絵に描いた餅」を
掲げる。当たり前だよね。そうしないと新規で作る意義がない。
そんな能書きを鵜呑みにしてもどうしようもないと思うが。
新設校、どうなんでしょうね。
学校も子も親も1からのスタートというのも悪くないかな、
と思いますが。
新設校の場合、熱心な先生を当てるからいい、と
聞いたことがありますが、まあ所詮は公立、
余り過度の期待は抱かないほうがよさそうですね。
それにしても、最高30学級ってすごい、
あまりマンモス校化するのもね・・・
18学級位が丁度いいんじゃないでしょうか。
何だか話題から逸れてしまいました。
失礼しました。
マンモス校化するのは仕方のないこと。
マンモス団地のようなマンション郡ができるのだから。
これから巨大公団やタワーも出来てくるし。
その環境が安い理由なんだろう。
江東区役所のHP、学区のところが更新されてました。
http://www.koto.ed.jp/kyouikuiinkai/gakkoukyouikubu/12gakukuiki/kunaig...
PやFの住所って4丁目のいくつになるの?Pの説明書には住所は4丁目以下未定 とあったけど。
>>352
これの事ね。
でも11月19日までって書いてるから、今更、無理なんじゃないの?
◇ 次の7校は、マンション急増による受入れ困難地域に指定されている
ため、通学区域外からの学校選択希望者の受入れはできません。
[明治小、川南小、豊洲小、東雲小、枝川小、第三砂町小、第五砂町小]
ただし、次の理由による場合に限り、入学することができます。
① 平成17年8月末までに通学区域内への転居が確実な場合
(売買契約書の写し等、転居を証明できるものを同封してください。)
② 希望校に兄姉が通学し、平成17年度にも引続き在学する場合
◇ 該当する方は、必ず11月19日までに学校選択希望票を提出してください.
ただし書きの部分の話だろ。
>354がいっているのは、ただし書きの中の「通学区域内への転居が・・・」
ていう部分で、そもそもPもFも通学区域内じゃないから、8月末までにPに
入居しても、通学区域内の転居に当たらないからダメっていってるんでしょ。
どのみち、PもFも辰巳第二で確定ということだろう。
正式に第二辰己小に決まったら、スクールバス導入等の協議をデベが区にするみたいよ。
24日に学区決定したので、通学路の安全確保も含めて、年明けに動きがあるのでは?
まだ未定ではあるが第二豊洲小ができるまでの2年間の限定措置と考えれば良いかも。
今後の対応や解決策については良く確認していく必要がある。
まあ、いずれにしても2年間はFもPも第2辰巳小で決まりだから。
この事実をキチンと受け止めるべきだね。Fの方が狼狽してるみたいですが、
「そもそも・・後から建設を決めて優遇されるはずありませんからー。残念!」
と、言う感じみたいですな。
「・・・拙者、結局審査で弾かれて買えなかった・・・切腹ぅーー。」
↑360
昔の小学生がたけしの真似して「コマネチ」ってやってるレベルか。
折角ちゃんとした情報書いてるのに、〆にそのネタじゃあね。
いまどき中学生でも恥ずかしくてやらんよ。小学生かオヤジしかね・・・。
自分でもう一度レス読み返してごらん。冷静になってさ。
なんか寂しくなってこないか?読んだ俺は寂しーくなったよ。
前半2行までは良かったのになー。
↑360
いいね。
まぁ。FもPもお隣さん同志仲良くやりましょう。
同じ地域で争ってもしょうがないし。
周りの住人が争おうとしているあほな住人を見かけたら注意を呼びかければいいし。
そういうアホは他人の注意なんて聞きやしないよ。一触即発だな。
いやーほんと、どうして一緒に対応を考えようとか、そういう実りの
ある発想にむかないのかねー。いみわかんね。
Fの板で煽ってるのは住民じゃないことを祈るよ。
↑360・・笑。おもしろい。
>>365
「今後を前向きに考える」というのも大事だが、「過去を振り返り
同じ過ちを犯さないようにする」ということも大事。
そもそもこんなややこしい物件を「なんとかなるだろう」という軽い
気持ちで買ってしまうキミ達も反省すべきでは?そうしないと
人生同じことを繰り返すよ。
耳の痛い話しだろうが聞く耳を持ったほうがいいと思うよ。
引越し決めて売却等してるのに、今更解約できないでしょ。
こうなることはすべて知っているデベの狙いかもね。
重説はそのための保険として利用できて安心してるかも?
業者は強気な姿勢が取れ、購入者は泣き寝入りしかない。
A−Fタイプのキャンセルが1戸増えたね。
学校問題での契約解除をしたのかな?
残りは納得済みか、説得されての諦めでしょうね。
ははは、まあ買ってない人間に愚かと言われる筋合いはないな。
久しぶりに笑わせて貰った、面白い人だな。
寒い奴。真に受けてマジレスですか?
ココに書いている奴は買っていない者同士の妄想スレなのに。
おれも買ってないよ。(笑)
結局、デベは建前として、プレハブ校舎の建設や沿道整備などの提案は行ったが、
何も実施はしておらず、学校問題での対策予算を使っていない。その分、購入者に
修繕費や管理費の値下げやスカイテラスを立派にするなどしてくれても良いのに...
>>273
俺の意見は罵声とは違うでしょ?
デベの不誠実な説明が問題だと思うならキャンセルすれば
いいだけ。そしてキミ達がどうしてそんなデベの甘言に
引っかかったか素直に反省してみたほうがいい。
なぜなら世の中には悪徳デベなんぞよりもっと狡猾にだまくらかして
儲けようという魑魅魍魎としたワルがたくさんいるからだ。
こんなことで引っかかっているキミ達なんざそんなワルどもに
尻の毛まで引っこ抜かれて破滅するぞ。
正直な話、俺は親切心で言っている。
そんなことないぞ。口頭でも契約は成立するから十分裁判しても勝てます。
また、契約解除が1件増えて、残り5件になったね。ちょっと心配。
第一期の頃は営業も購入者も小学校問題に対する認識が甘く、
「なんとかなる」などのセールストークで契約してましたからね。
学区が正式に決まるまで、期待してた面もあるのでは?
そうかも知れませんね。最近のキャンセル住戸2戸は、第一期販売分の部屋ですからね。