マンション自治会の強制加入

私のマンションでは管理会社名義の収納口座で、管理費、修繕積立金、駐車場使用料、
自転車・バイク置場使用料、水道料（簡易専用）、施設等使用料、自治会費、保険金等
が集金されるシステムです。

組合名義の預金口座での収納では有りませんので明細は管理会社の口座でないと解りません。

個人の口座ではこれ等を合計しての引き落としなので、再三文句を言って毎月の引き落とし
金額の明細を送付させるようにしました。

自治会費は、これ等の管理会社の名義預金で収納されておりますが、組合の定期総会の収支
報告がされる場合が坦当によってまちまちです。

共用部分が原因で漏水事故等の被害者への損害保険金は組合から支払っている旨の収支の報告
はなされているが保険金の収入は有りません。詰まり保険金は管理会社の口座に収納されてい
るけれども、組合には払われていないのです。

管理会社は、トップクラスのブランドですが、私のマンションでは詐欺的行為の疑いがあります。

あら悲惨なマンションだことお気の毒にー

>>98

＞管理委託契約に描いているとなど書いていないよ、アホ、

契約にない事務管理、出納、会計処理なんかできる訳ないだろ　アホ　マヌケ

適正化法でどうなってるか見てみろアンポンタン

契約にないことを管理会社がサービスでしてくれていますので
自治会・管理組合としては集金業務がなくて助かります。

管理組合は区分所有法第3条で全員加入と規定されています。
ところが自治会は、法令での強制加入の規定はないので任意加入になります。
したがって、強制加入は個人の入会の自由意思を踏みにじった人権侵害の不法行為に当ります。
ただし、この強制加入の人権侵害の不法行為に関する判例は見当たりません。あるのは「退会の自由」の最高裁判例です。
訴訟を起こして判例を作る社会的意義はありますが、多大な裁判費用（60万円以上）を考えると、おいそれと提訴はできません。

↑
訴訟なんて無用ですが、退会なんて自由ですよ、無知は気の毒。
自治会は退会しますと意思表示すればそれで済みます。
退会後に自治会が会費を引き落としするなどの行為があれば
裁判ではなく詐欺行為で警察へ行ってください。

>>104
＞契約にないことを管理会社がサービスでしてくれていますので

管理会社は管理委託契約にない出納や会計の事務管理は責任上も致しません。
おまえ、浅はかなウソを投稿すると恥かきますよ。　(笑)

事実を投稿しただけですよ。過去の会計報告には自治会費と町内会費が収支報告
されていたが、
ある期から自治会費だけの収支報告になり、最近は収支の報告は無くなりましたが、
住民の口座から管理費等と一緒に引き落としております。

管理会社は大手のＴＣです。文句がありますか。？

>>106
論点がずれてる。退会の自由を論点にしているのとは違う。
入会は自由なのになぜ強制入会させるのか、が論点。
入会した覚えがないのなら退会する必要はない。

↑
論点がと言われても自動的に入会などはあり得ないから違法に手続きしたという事でしょうね。
まれに分譲マンションや造成宅地の販売などで町内会加入や初期費用の負担が条件付けられた物件があります。
これは別に違法ではないんですよ。嫌なら購入しなければいいのですから。
条件付けは販売側の自由ですから、特定の職業、性別、年齢、所得など自由に設定できます。
ただ地縁団体などは基本的に任意加入の団体なので、いったん購入した後に退会するのは自由という事ですね。
マンションなどではこのやり方が普通でしょうか。
退会を拒否することはできませんし購入した物件に住む権利も当然ありますから。

>>108
オジサンむきにならないの。
その管理会社がいい加減なのか、おじさんが管理委託契約書を見たことないのか。
ネット環境あるなら適正化法でもよく読んで勉強しなさいよ。
管理会社は国交省に登録してこの法の下管理されているからおかしなことはしませんよ。
もし苦情があるのならマンション管理業協会か地域の地方整備局の建設産業課にいえばOK 。

>110
新築分譲条件で自治会への強制入会はあるが、これば売買契約の条件で同意した人が売買契約を締結するので、本人の入会意思を確認している。問題になっているのは、新築でもないマンションで、自治会が設立されたと同時に全世帯強制入会になった件である。

↑
だから

＞論点がと言われても自動的に入会などはあり得ないから違法に手続きしたという事でしょうね。

と書いてありますが、日本語ですよ、読めませんか？

加入のつもりがないのならば、「加入した覚えがありませんし加入の意思もありません」と自治会さんに言えば済むはなしです。

裁判なんて全く必要ありません、それでも管理費等と混合し自治会費を引き落とすなら警察です。
詐欺罪ですよ。

>>113
>加入のつもりがないのならば、「加入した覚えがありませんし加入の意思もありません」と自治会さんに言えば済むはなしです。

強制入会させられ自動的に自治会員になったので、いちいち自治会にそのように言わなければならないということになる。場合によっては退会届の提出も必要になる。
もし何も言わない退会届も出さなかった場合、自治会員のままだから自治会費を請求されても文句は言えない。

↑　おまえ相当馬鹿？　日本語読めよマヌケ

＞「加入した覚えがありませんし加入の意思もありません」と自治会さんに言えば済むはなしです。

＞自治会費を引き落とすなら警察です。 詐欺罪ですよ。

入会届に署名したわけでもなく口頭で加入しますと言ったわけでもないなら会員ではありません。
警察にどうぞ。

＞場合によっては退会届の提出も必要になる。
＞もし何も言わない退会届も出さなかった場合、自治会員のままだから自治会費を請求されても文句は言えない。


入会していないのに退会届なんて書くわけないだろ、法律でいう契約も成立しとらん

自動的に任意団体に加入していたなんてことは犯罪以外ありえんことだ、警察直行

どうせ暇老害の作り話だろうがな

会則で自動入会の規定になっていれば、快速を変更しない限り会員である。

快速→会則

>自動的に任意団体に加入していたなんてことは犯罪以外ありえんことだ、警察直行
犯罪ではないので刑事事件にはならないだろう。民事の不法行為になる。