北海道 北見市 アーバンハウスについて

>>135
招待制の見学会のこと？
たまたま行ったモデルハウスで場所教えてもらえた
北欧テイストでカッコ良さげだったよ
当日行って入れてもらえるか分からないが、タカラスタンダードから線路に向かって行けばすぐ分かるとは思う
一度モデルハウスに行った方がチラシもらえるから確実に見に行けるよ
日にちは9月8と9と書いてある

>>150 雷様
情報提供ありがとうございますo(≧▽≦)o
仕事帰りに通ってみますネ( ´∀｀)

同じ北見なのにアトリエゼロさんはなぜ情報がないのでしょうか？

>>151 評判気になるさん

9月から立て続けにオープンハウスをするみたいです。
とても楽しみです。

標準タイプでユーエー値0.3を軽くクリアしてしまうのは驚いた
長期優良住宅仕様にするのなんてラクラクなんだろーな

予算に余裕あったけど価格の安さに惹かれ他会社で建てました
新築当時は満足していましたけど、たった3年経過しただけで寒く感じてきたり、結露が原因でカビなどが絶賛発生中
見える箇所でカビが発生しているので、壁の中のがとても心配です
スーパーシェルで建てていればと今になって後悔してます
施主さんの書き込みを見ると羨ましくて泣けてきます（涙）
真冬の光熱費60,000円払っているので、住宅ローンの支払いを合わせると結構な金額になります
これから先、不安しかありません

>>155 さちさん
はじめまして
住み始めた頃の光熱費はどのくらいでしたか？

>>156 ああああさん
プロパンガスで45,000円ほどでした
4人家族で36坪の家なので、45,000円でもかかり過ぎていると思います

都市ガスが入っていない土地で建築を考えているのだが、灯油とプロパンではどちらがオススメ？
今の時代にオール電化はないし。

お金を借りられるのか不安な時って、事前審査というものをやっておいた方がいいもの？
家を建てた友人が、不安ならやっておいた方がいいって言ってたもんで。
ま、自分がいくら借りれるのか分かれば、自分に合った家が不安なく建てられるんだけどね。

>>156 評判気になるさん
事前審査した方がいいです
わたしは全てまとまってから事前審査をしましたが、希望する金額を借りることができず自己資金をプラスしました
事前審査しておくと土地を購入する時に、値段の交渉に応じてもくれるみたいですし

>>160 経験者さん
1週間以内で結果も出て、結果が分かれば不安も解消されるだろうからやってみることにしました

予算は大事です
予算考えないで家づくりなんて無謀

招待制の見学会に行ってきたけど超おしゃれな建物でした。混雑しててアーバンの人と話せなかったのが残念。あの家を自分好みの間取りに変えられるなら使い勝手良さそうだと感じました。招待制であんなに混雑してたら、通常の見学会はもっと混雑してるのかしら。

>>163 検討者さん
こんにちわ♪
噂どおりの混みようなんですね!!
何度かお邪魔したことありますけど、混む時間帯にお邪魔しているのかわかりませんが、一度もスタッフさんとお話したことがございません(T . T)
ですので、アンケートすら書けておらず、こんかいの招待制見学会にも行けませんでした。。。orz
こちらからアーバンさんにご連絡しないとダメかもしれませんね♪

初心者なので何も分からない男です。
車のローンは隠していてもバレるものですか？

以前金融機関に勤めていた者です

まず最初に、借金はバレます。
隠す事により審査に影響が出ますので、嘘をつかない事をオススメします。

自分自身がいくらまでお金を借りられるのか？を事前に把握しておかないと、いざ気に入った間取りができたとしても、「ローンが組めなくてダメでした」という悲しい結果になってしまう可能性があります。
事前にしっかりと組める金額を把握しておくことで、スムーズに話を進められるようになるわけです。

営業マンは時間を使って資料を作ってくれたり、お客のために動きます。
ようやく間取りが決まったのに、ローン審査で否決になってしまうと、今までの努力が全て水の泡となってしまうので、営業マンとしては最も精神的にきついらしいです。
ま、お客も今までの夢の時間が水の泡になりますが。
あらかじめ事前審査で承認を貰っておけば、営業マンは安心して話を進められるし、お客自信も安心できますよね。

補足
今までお金を借りたことないから事前審査に落ちるハズがないとか思ってる人もいるのですが、過去のクレジットカードの支払いや携帯の支払忘れなどにより、ローン審査が否決になってしまう人も見てきたので注意が必要です。

参考までに。
では、良いお家づくりを。

二世帯住宅の見学会行ってきましたぁ♪
ウワサどーりの混雑(行った時間帯が悪かったのかも)で、営業の方とはなすことができませんでした…涙
断熱の模型を旦那が見てス、スゲェ…と言っていたので、次の休みに予約してモデルハウスを見せてもらいつつ、断熱の説明を聞いてこよーと思ってますd(￣ ￣)
来年の冬までお客さんが決まっていると、営業の方がはなししているを聞いたので、すっごく人気なんだなぁと感じました！

営業の方が２人しかおりません。北見
図面の作成力に難ありです。
ですが良い人達なので根気よく話し合いをしましょう。
金額は安くはないです。

アーバンハウスって冬は暖房切って見学会をしている工務店さんですよね？
断熱のスゴさを今年は確かめに行って、他社と比較してみよう。
年配の爺さんと一緒に住む予定だから、暖かさ重視で考えたい。

「北海道2×6スーパーウォール会」で検索すると会員紹介のところにアーバンハウスと同じ工法のところがでてきます。
細かな特徴や価格差があるので、それぞれ見積りをとってみるのも面白いかもしれません。

アーバンと他じゃ実績がまず違うよな。
ブログで見たがアーバンはスーパーシェル工法一本でやっていて200棟近い実績で表彰されていたはず。
価格で判断するより性能数値が大事だと思うのだが。

いや価格でしょ
どうせ数年後には気密漏れがはじまって性能数値悪くなりはじめるよ。

>>173 e戸建てファンさん
価格の理由は？
性能数値が悪くなる根拠は？？
どうせ数年後には気密漏れがはじまる理由は？？

もともとスーパーウォール工法はリクシルのものですから、
スーパーウォール会のどの会社で頼んでも、同じリクシルのバネル工場で製造・納品されて工法も全く同じです。
そしてリクシル規格の均一施工のために「スーパーウォール会」ができて、みんなで勉強会など開いているのでは…。

もし違いがあるとするならちょっとしたオプションの追加や間取りのノウハウ、大量発注によるロット単価の安さぐらいだと思う。

>>175 匿名さん
ハウスメーカーさん？？
説得力がない。
過去のスレを見てもアーバンを否定する書き込みがあったり、アーバンも大変だな。

ここはアーバン社員のステマスレですか？

>>174 通りがかりさん
札幌から転勤のため北見へ引っ越してきた者です。札幌でもスーパーウォールを扱っている工務店がありますけど、話を聞くと施工の仕方は様々で、価格に関しても変動がありそうでした。北見に関してはどーなのかまだ分かりませんが。

>>176さん
私は>>175で書き込みしたもので業者じゃないですよ。
自分の家を建てるためにスーパーウォール工法で建てているハウスメーカーを調べています。

>説得力がない…
何かを説得したつもりはありませんでしたが、
アーバンハウスのHPでも、アーバンハウスで建てる家の性能の詳細はリクシルのHPを見るようにとリンクさせていますよね。
つまりアーバンハウスの家の性能は、そのままリクシルのスーパーウォール工法の既定値に準拠するとアーバンハウスも認めているって事ですよね。
それは他のスーパーウォール加盟店も自分のところで建てる家はリクシルの既定値に準拠した性能だと同じことを言っています。
更にリクシル自体が公式サイトの中で スーパーウォール工法について、全国へ均一な性能と品質を届け…と謳っています。
つまり全国のスーパーウォール加盟店が、同じ品質を提供できると約束されての「スーパーウォール工法」という肩書きなんじゃないですか？…ということです。
おそらくQ値もUA値もスーパーウォール工法という看板を背負っている加盟店なら、どこで施行しても似た値が出ているのではないでしょうか。

その上で、性能が同じ商品を扱っていても、加盟店ごとに何か味付けが違うはずだと思っています。
断熱性が良いとか耐震性が良いとか、それはアーバンハウスの利点じゃなくてリクシルのスーパーウォール工法の利点です。
もっとアーバンハウス自体がどういう特徴を付け加えていてどこで差別化を計っているのかを書き込みから知りたいと思っただけです。

2世帯住宅の見学会を見させてもらったが、設置されてたコレモ？？という機械はどうなんだろう？暖房を使ったらコレモ？？も動いて電気を発電して・・・売電もして・・・電気代が安くなるということだけど。

アーバンハウスさんの暖房を切って公開する見学会へは行くべき、できれば朝と夕方。
今年もやるのかな。

アーバンハウスにて新築したものです。
スーパーシェル工法って北見でも何社かやってる工法なのは知っていたけど他の工務店だと数ある工法の中からスーパーシェルを選ぶっていうスタンスで話を聞かされました。
ちなみにスーパーウォール工法は100ミリのウレタンだったのであまり見ていません。
でもアーバンハウスだけはスーパーシェル工法しかやってなかった。
140ミリのウレタン断熱も凄いと思ったけどそれ以上にスーパーシェル工法に絶対の自信と熱い情熱を持って家を作ってるアーバンハウスに心惹かて決めました。スーパーシェルがリクシルの工法であっても結局最後に作るのは人だから実績と経験値も大事だよね。
お陰様で築2年経った我が家は寒いなんて一度も感じたことがない快適なお家ですよ。

>>182 e戸建てファンさん
何坪でいくら建てましたか？
窓はダブルですか？トリプルですか？

50ミリのデュアルをプラスするか検討中です！
その他に家族6人でお湯をかなり使うため、エネファームを設置して年間の電気代を安くするか、それとも冬は暖房を使用するのでCOREMOのほうがよいのではないのか？と、悩んでいます(￣ ￣)？
エネファームも新型が出ているとか、これから出るとか噂を耳にしたので本気で悩みます。
同じ悩みの人はいないのかな(￣ ￣)？？

目安の金額が知りたいのなら掲示板ではなくて直接会社に電話した方が確実じゃないですか？聞くだけなら無料ですよ。
坪単価って会社によってもあいまいなところがあるしプロじゃない人に聞いたらもっとあいまいな回答返ってくるから直接聞いてみないとわかんないよねー

>>185
40後半から50中ほど

>>186 通りすがりさん
35坪で約2800万とゆう回答でした。

>>188
35坪で2800万？？
昨日営業の方に36坪でいくらか聞きましたが2300万くらいだと言っていましたが。
それは土地込み？？？

>>182
181です
なるほど
良い話が聞けて良かった
参考にさせてもらいます

何かここ
情報スレというより、アーバンハウスの神輿かつぎスレなのでしょうか？
擁護する人たちが常駐するのは当たり前だと思うんですけど
自分たちが気に入らない書き込みがあると、すぐに噛みつくような擁護の仕方は異常に感じますよ。

個人的にはすべてに完璧はないと思うので、アーバンハウスがとにかく最高という意見と、アーバンハウスはとにかく最低という意見はどちらもステマか荒らしっぽいので省いて見ています。

>>188
35坪で2800万円というのは建物本体だけでしょうか。外構の費用とかも込みでしょうか？

>>191 名無しさん
188です
建物とアルミカーポート2台分費用込の税込み価格です。
キッチンとトイレを標準のパナソニックからTOTOにしたら値段が上がってしまいました。
それ以外は標準で見積もってもらいました。窓はペアガラスです。
自分は割高な気がして候補から外しました。

>>192 e戸建てファンさん

標準パナソニックなんですか？リクシルだと思ってました！
カーポート付きでそれなら安いと思うんですがどこに差が生まれてるのか。。

来週見積もりの説明をしてもらう者です。

>>192
アーバンハウスの標準仕様はリクシルさんとタカラさんではないの？俺の担当者さんと専務さんはリクシルさんとタカラさんだと言っていたから、リクシルで見積もってもらってる。

>>184
俺はデュアル&コレモで考えている。

アーバンハウスさんがTOTOさんで見積りした人はいないと言ってました
私は時間をかけてたくさんの工務店さんを回って話しを聞いてきた人間なので、Panasonicなど標準にしている工務店さんを把握してます
話しをした担当者さんの顔、名刺も捨てずに持っていますので名前も分かります
人としてどうなのでしょうか

>>195 アーバンハウスさん検討中様

194です
見積りの説明をしてもらったついでにパナソニックさんが標準なのか気になったから俺も聞いてみたけどリクシルさんかタカラさんと言っていた。

>>188 >>192
なんのためにウソ情報を？？

>>192 e戸建てファンさん
何が目的で嘘書いてんの？
アーバンで検討してる人を減らす目的？

良い評価だけじゃなく
悪い評価もあって当然だと思う

>>199 戸建て検討中さん
どうして当然と言い切れるのですか？？？

ずっと見てみたかった北見にあるモデルハウスにお邪魔してきました٩( 'ω' )و

断熱材の厚み？
機密(・∀・)？
気密(・∀・)？
耐震、制振などの説明をしてもらいましたけど、お家が完成したら隠れて見えなくなる部分がとても大切なんだなぁと知ることができました☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆

なるほどなぁ…

家づくりって考えれば考えるほど悩んで…悩んで…建築時期を逃していってしまいます( T_T)

アーバンさんを検討していましたが、金額の面で他社で建築しました。

念願のマイホームが完成して3年が経とうとしていますけど、建ててすぐに後悔してます。

暖房入れれば温かい。

でも保温性がないからでしょうね、直ぐ家の中が冷えて光熱費だけが年々上がっています。

これなら今まで住んでいたマンション生活のほうが良かったと今になって思います。

今思えば、アーバンさんの金額は高くなかったかな、なんて妻と話をしたりしますよ。

アーバンさんのファンなどではないけれど、検討していた1人として意見を述べさせてもらいました。

>>202 名無しさん
あたしも名無しさんと同じ理由で他で決めました。他で決めてマジ後悔。光熱費の事ももちろんあるんだけど、アフターなんて全っ然っ来ないし（毎回電話しても初めて聞きましたくらいの対応）、年末のカレンダーなんてあたし達がいない時間帯に来てポストに入れて行くだけ。

上記のお二方はどちらで建てられましたか？
今後の参考にとてもなりますので、ぜひ伺いたいです。

>>204 通りがかりさん
美幌にある会社です。

実際住んでみて良いなーと感じる。
断熱を第一に考えて正解だった。

アーバンで建てた者ですが、昨日0時頃から朝6時まで暖房きって寝てみたら部屋の温度が約2度くらいしか下がってませんでした！断熱を考えてアーバンにしてよかったと思ってます！毎日快適です(^o^)

AEON帰りにたまたまモデルハウスを見かけたのでおじゃましてきました^ - ^
玄関入ってすぐにあったかーい！と感じたけど、朝8時から暖房入れていないと説明をうけてビックリ☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆
夕方4時くらいにおじゃましたから、8時間いじょう暖房入れないであのあったかさはすごい!!
ダンナの幼馴染みが今アーバンで建てているみたいだけど納得^ - ^

>>208 Mahoさん
あなたのレスを見て私も見てきました
驚きです
モデルハウスということもあって値段は高めでしたけど、標準で建てるのであれば価格は抑えられるみたいです
主人が家を建てたい気持ちになったらしいので、Mahoさんに感謝です
ありがとう

硬質ウレタンは10年くらいしたら縮むので、外壁との間がスカスカになるらしい。
最初は断然にあったかい。

>>210
たまたま見かけたのでコメントさせてもらうが、10年くらい？縮むわけないだろ
嘘つき
10年くらいしたらという曖昧な理由
出直せ

初めまして、家を建てようと決めて、こちらをたまに覗かせてもらっています。
210の方がおっしゃってること少し分かります。
極寒の地で基地を作っているところの某ハウスメーカーさんのところでお話を聞きました。
そこの基地から回収してきた硬質ウレタン仕様のハウスの断面の写真を見ましたが、確かに、ウレタンは縮んでいるというか、薄くなっており外壁との間に隙間ありました。施行当初はしっかり厚みがあったであろうなと一目で分かるしゃしんでした。そこのハウスメーカーの方が言うには、硬質ウレタンは短期短命で確かに10年そこそこが寿命とおっしゃってました。その回収してきたハウスも11年目くらいのハウスだと言っていました。

予算が合わない…
家を縮めるしかないのかな…
皆さんはこんな時どうしているのだろう

ハウスメーカーか工務店かで迷ってます。
保証もしっかりしているハウスメーカーはきっといいんでしょうけど高い。
工務店だと、建てていく最中に雨や雪が降り、基礎の木枠などが濡れて完全に乾燥しないまま断熱材などの工程があると、やはり湿気を含んだりして見えないとこの欠陥は出てきますよね。
工場生産されているハウスメーカーのほうが安心。しかし、高い割には性能はそこそこ。
本当に迷います。

オレも某ハウスメーカーの展示会を見に行った時に同じ説明を受けたよ。
現場吹き付けならスカスカになるのは考えられるが、スーパーウォールパネルはLIXILの工場で作られていて、厳しい検査を受けて出荷されるわけだからスカスカになることはないだろう。
他社の悪口を言う営業マンなんて、オレは信じられないから候補から外す。

スレの最初の方だったかな、営業さんが自社で家を建てているというレスを見て、とても気になったので直接会って話を聞いてきた
良いところは勿論聞かせてくれたが、その他に欠点だったり、家を建てる前のアドバイスや失敗談など色々と聞かせてくれた
オープンハウスなど行くと半信半疑で営業さんの話を聞いていることが多いけど、自社で建てている営業さんの話しはとても参考になり、実際に住んでみての感想はリアルでとても面白かった

北海道北見市というところに住んでいます。
知人が家を建てるのをキッカケに僕も家を建てることを検討してます。冬はマイナス20度近くまで冷える時もあります。アーバンハウスのスーパーシェル工法、土屋ホームのニューレジェンドが気になってます。とにかく暖かい家を目指しています。
家を建てられて方のお話を聞かせて下さい。

>>218 評判気になるさん
夜遅くにこんばんはー
知人の紹介でアーバンさんで建てて、8年目に突入しました
あくまでも個人的感想ですけれども、今まで暮らしてきたアパートに比べたら、天と地の差があるくらいあたたかいです
保温性能？？と言えばいいのか分かりませんが、一度お家の中をあたためてしまえば夕方過ぎまであたたかさが保たれるので今でもビックリしています
僕も北見市在住ですが、今時期のこの寒さでこの保温力
おすすめしますけどね
★★★★★星5つ

知人の紹介でしたので土屋ホームさんのことは全くの無知です

>>219 e戸建てファンさん
はじめまして。
アーバンハウスとは無関係ですが、昨年末にローコストで有名な工務店で建てました。
我が家は温めた空気なんてものはすぐ冷めてしまうため、暖房は常に付けた状態です。
アパート暮らしから数倍広くなった家での暮らしになるので光熱費がどのくらい請求くるのか怖いです。
消費税増税もあって早く建てたい気持ちが先回りしてしまいましたけど、もう少し勉強してから建てるべきでした。

ウレタンは火事の時に青酸ガスを発生することをお忘れなく。
断熱性能は高いんだけどね。
Ua値とかC値をみると、たしかに北海道でも自慢できるレベルだわ。

>>220 たけさん

無加川の工務店ですか？

>>222 口コミ知りたいさん
ご想像におまかせします。
後悔しかありません。

アーバンさんのお家ってUa値、C値が驚くくらい凄い数値ですよね??
他ハウスメーカーさんに数値について質問しても、数値に関してあまり意識していないのか、まず返答ないハウスメーカーさんがほとんどでした。
宿泊体験などしていないのだろうか？
実際に体感してみたい。

断熱はケチりたくないからアーバンともう1社で検討中

真冬に行われた見学会の暖かさが忘れられない

>>225 ケンさん
はじめましてー?( 'ω' )?

アタシも暖かさが忘れられないひとりです

友人宅にアーバンさんの見学会の案内ハガキが送られてくるので、付き添いで毎回お邪魔していますけど、いつも暖かくてアタシも家が欲しいなーと思ってしまいます

一生賃貸で良いかなーなんて思っていたけど、光熱費は高い・・・家賃も高い・・・それならお家を建てたほうがメリットあるんじゃないの？なんて思いはじめてきた始末・・・

あーお家欲しい( T_T)

冬の暖かさは体感済みでしたので、事前予約せず北見が39℃を記録した日に敢えてモデルハウスに行ってみました
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そもそもエアコンが取り付けられていないのに、20℃以下の室温が保たれていて、私たち家族以外に3組ほど来場されていましたが、みなさん感動されてました
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断熱性能が優れていることは知っていましたが、気密性能も優れていないとあの涼しさを保つことは難しいんだろうと実感しました
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アーバンさんは高級ハウスメーカーさんなので、私たち家族が手を出して良いものなのか分かりませんけど、土地探しから相談してみようと思います
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アーバンは新築の点検少ないと聞きました。
うちは積水で3ヶ月、半年、1年とありましたが、
友人宅は、3ヶ月、半年点検の連絡なし。
1年点検もこちら側から
連絡して点検するくらいだったらしいです。

そんなものでしょうか？

ホームページに書いてます。
3ヶ月、1年、2年、5年、10年。
なぜ見ないのですか？

>>224 匿名さん
数値の話をしてもほとんどのハウスメーカーさんが分からないという回答。
北見市全体のハウスメーカーさんが、アーバンハウスさんの性能数値を上回るのは難しいでしょうネ。
あくまでも個人の意見ですが。

アーバンハウスさんは品質が良い分、値段が高いことは分かっていたけど( T_T)
値段が高くて手が出せませんでしたw

見積もりして貰ったら本当に値段高かった…
ハウスメーカー並みの坪単価だったよ…

>>232 戸建て検討中さん

こんにちは！231です
良い物を使っている分、高いですよね。
232さんはどのくらいのお値段でした？

>>233 検討してたさん
坪単価約75万円くらいでした。

>>234 戸建て検討中さん
お返事ありがとうございます＼(^-^ )
どのような仕様なのか分かりませんが、私の建築エリアは北見ではないため、割高ではありました。
北見市内であればもう少し抑えられるみたいでしたけど( T_T)

他社のモデルハウスを見て回っていると、もう少し部屋を狭くしても良いのではないか(￣∇￣)??など感じ始めたため、諦めきれないというのもあって、減築を視野にアーバンハウスさんで再検討しようか悩んでいます( ??? )

アーバンさんを検討してる者です。
現在の坪単価が85万と聞きました。建材の単価が上がったのと消費税も上がったからもあるでしょうが、一年で1坪10万円上がるのはさすがにヤバいですね。
ハウスメーカーの坪単価より高くなってるような。。。笑っ
一般庶民には手が出せない金額になってしまい、とても残念です。

オープンハウス見に行ったものです。素人ながら性能な良いなと思いました。しかし、坪単価もほかの大手と比べても高額ですし、その詳細を聞いても営業さんの曖昧さが気になり、明瞭会計のイメージなし。友人も打ち合わせのたびにお金に関する説明が変わり、信頼できなくなったと言ってました。

過去レスすべて読みました。けど、年単位で坪10万ずつあがっているって普通なんでしょうか(・・;)？

坪単価85万円は平屋じゃね？
二階建てで70万円くらいからだと最近聞いたから間違いない

アーバンさん検討してる
坪単価80万は平屋だったり設備いいのいれたりじゃないとさすがに行かないです
けど標準のもの使って70万超ぐらい
そして外壁、設備等は特にいいものは使ってないです。造作のものもなんかいまいちなので迷ってきてます
ただ、なんといっても断熱、気密
とにかくこれはトップだと思う。そして北海道はやっぱここは大事なところなので結果的にアーバンはありだとは思うが高すぎ…
気密も結局はシーリングだし年数経つとひび割れるしどうなるのかわからないし
他の会社の断熱で十分と言えば十分だし

はじめまして
アーバンさんの家に住んで８年
快適に過ごせてます

--

ほかの方たちがおっしゃられているように、お値段が、、、という理由で私の友人たちは他社で建てましたけど、私の家に遊びに来る友人たちはアーバンハウスにすれば良かったと必ず言ってくれます
住み慣れているので私は分からないですが、住んでいない人からすると暖かさがまったく違うみたいです

--

当初から身の丈に合った予算で考えていたので、間取りなど妥協した部分もありましたけど、今となっては妥協したおかげで快適に過ごせていますし大満足です

--

補足ですが
光熱費はアパート暮らしをしていた頃よりも安いです

将来的なランニングコストを考えたらアーバンは魅力的なんだけど、ただ初期費用が…。
一条とセキスイにももう一度話聞きたくなるわな。

私は34坪で2800万弱でした。高くて建てれません。

34坪で2800万は凄いですね。極端な話、2000万で一般的な家を建てて多少光熱費高くても800万の差はなかなか埋まらないですよね笑
年間10万多く光熱費かかっても８０年か、、、

荒らされてるね
荒らしてる奴が必死過ぎ草

批判的な意見＝荒らしっていってるやつのがやばいぞ
そういうの受け入れられない人間はほんとにダメ。成長しない。

>>245 e戸建てファンさん

今の時代2000万で平均的な家は建たないです。
大きさによるとしかいえないですが新築平均価格をネットで調べましょう。
3000万ほどです。もちろん大富豪の大豪邸も含まれていると思いますが極めて数は少ないのでそこまでこの数値と一般庶民の平均に差はないでしょう

昨日今日のあったか見学会いきましたかみなさん？
最低－25、最高でも－９℃ほどの寒さにも関わらず夕方でも20℃ぐらいありました。しかも見学会で玄関出入り多いのに。凄すぎ。
まぁモデルハウスでパネルもデュアルだし普通に建てたらあそこまでの性能にはなりませんがそれにしても凄い