マンション派 vs 一戸建て派 【ラウンド14】

>>452
>意見が合わないというのは何を想定しているのかわかりませんが、

繰り返しになりますが、「ペット、たばこ、騒音、エレベーターマナー」といった、
日常生活のルールごとにおける意見対立から、454さんが仰っているような
修繕費・管理費への考え方に代表される「共有財産」保持のついての意見対立までです。

>>453
>そうそう、共有財産を持っているんだと意識するのは、
>確定申告の時くらいでしょうか。紙きれ見た時に。マンションの方に

修繕積み立て・管理費ってマンションの共用部分価値の維持補修に使われるんですよね。
なので、毎月共有財産の保持のためにお金を払っていることになると思うのですが。

分譲マンションを探していたとき、長期の財産価値の推移が気になり、
いくつかのデベロッパーに「長期修繕計画」を見せてくれと頼んだんですが、
不確定要素が多いとかで、ほとんどが曖昧な発言ばかり。全くないところも多い。
そのくせ、管理は関連会社に落として、１００％近い上がりを吸い続けようとする。
（BY綾重氏のHP　もちろん、ひどい管理なら組合で変えることはできますが。。）
耐震偽装、周辺住民との紛争、容積率一杯で再建築時に増床が利かない（＝重い住民負担残る）
売りっぱなしじゃないのか、デベロッパーは！！と、その時感じてしまいました。

住民当事者同士心を一つにして挑めれば、きっと打開できると思いますが、
マンション派の方の中には、大規模修繕前の売り抜けを狙っている方も多く見られ、
大規模でしかも、売り主に後々の誠意の感じられない物件を、
住民が共有財産として持つリスクに、身が引けてしまったということです。

>>459
中古マンションを買う時に「マンションは管理を買え」って言われますよね。
管理や修繕がきちんとされてないマンションの価値は当然下がります。
買う時に管理組合の活動状況や過去の修繕記録や将来の修繕計画や修繕積立金の残金を尋ねてくる人って多いですよ。
設備って何を指してますか？普通に設備って言ったら床暖房とかディスポーザーとかですよね。
設備は劣化しますから中古で売る時には価値はほとんどないです。
規約を守っても守らなくても持分は減るわけないです、当然でしょ(笑)
だから、規約を守らない人とも財産(土地と建物)を共有しなきゃいけないわけです。

>461
自分は規約を守っているのに、他の住人が規約を全然守らなくても気になりませんか？
管理費を滞納している人が同じ管理を受けたり共用施設を利用してもイヤじゃないですか？
多数決が好きですか？
まぁ、それならマンションが向いてるんでしょうね。

私はマンションでも一戸建てでもそれぞれの特有の問題が起こるかもしれないリスクを
ある程度わかってから買うならどちらでもいいと思います。
高い買い物ですから、知らずに買って後悔するのが一番悔しいですから。
特に分譲マンションに住んだことがなくてマンションを買う人や、
一戸建てに住んだことがなくて一戸建てを買う人は気をつけた方がいいと思います。

>>462
情報過多で頭でっかちになり過ぎてるね。
そんな人は戸建てでも、問題沢山抱えて大変になるんじゃないの？
神経質になるのも如何な物でしょうか。
不確定要素であれば戸建てでも同じ。
マンション、戸建てであってもピンきりですよ。
お金出せばいくらでもマンション、戸建てでも問題なく暮せますよ。
住人の意識の問題であって、それを比べても何時まででも平行線です。
前のレスでもあったでしょ、へーベルハウスにすれば良いだの、
区画整理されている所を選べば良いって言ってましたね。
マンションでも選べますよ。住民の質もね。

>>465
メリット・デメリットを知るのは大切だと思う。
だから、戸建ての問題点をもっと具体的に言ってほしいな〜。

>>457
古い実家の話は正直ウザイ。
住民の民度の　高い地域を買えば良いことだし
うちの近所も家の中で小型犬飼ってるかレトリバーなどの
おとなしい大型犬ばかり。
そんなのいいだしたらマンションの上の住人はどうすんだ？

FPとかR2000なんかある時代に外の音がうるさいなんてレベルが低すぎる。

>>463
価値が下がっても財産は財産なのよ。
下がるのを容認する意味ではないので、再び誤解なきよう。

また変なこと言い出したね。
>自分は規約を守っているのに、他の住人が規約を全然守らなくても気になりませんか？
>管理費を滞納している人が同じ管理を受けたり共用施設を利用してもイヤじゃないですか？
そういう問題意識が高い人こそ、マンションに向いているのです。
問題意識のない人は、戸建て向きです。

>>466
前レスで色々出てるでしょ。
あなた自身偏った意識を持っているからそう言う事を言うんじゃないの？

>>462
資産・財産の違いがいまいち、、浅学ですいません。
し‐さん【資産】
１ 個人または法人の所有する金銭・土地・建物などの総称。財産。
ざい‐さん【財産】
１ 個人や団体などの所有している、金銭・有価証券や土地・家屋・物品などの金銭的な価値のあるものの総称。資産。

>>465
神経質になってます。確かに。
数千万円、返済時には億近くになる”資産”の購入です。
ですから議論板で、住人の意見対立・調整に関する、
マンション派のからの「度胸のすわった」お話を聞きたいわけです。

マンションリスクを無自覚・無関心の方は、山岡淳一郎さんの本でもいかがですか。

>>467
それを言ったら古いマンションでも同じでしょ。
お金出せばいくらでもマンションでも戸建てでも良い暮らしは出来るの。
そんな事、比べても意味が無いっての判らないの？

>>465
マンションと戸建ての違い。
戸建ては木造にもへーベルにも建替えできるけど、
マンションを木造に建替えるのはありえないってことかなｗ

>>470
あなたは批判本の宣伝マンか？
本がすべて正しいとは限らない。はっきり言って商売です。
批判する本は書き安い。売れやすい。

>>468
でもさ、実際には問題意識がある人の方がマンションに住むとストレス溜まると思う。
みんながみんな、問題意識が高ければ問題ないけど実際には違うからね。
ストレス社会の中で更に自宅の建物内で起きてることにまでストレスを貯めたくないけど
自分が住んでるマンション内のことってどうしても気になっちゃうんだよね。
問題意識がない人は一戸建てだろうとマンションだろうと幸せに暮らせるんだろうな。
もちろん、お金持ちは住人に悩むことはないんだろうけど、うちはお金がないんでね。
戸建てでも他人から受けるストレスはあるけど、
自分の縄張り内での影響は少ないから、それほど気になったことないな。

>>476

>戸建てでも他人から受けるストレスはある。

それが嫌でマンションにする人もいるでしょう。
マンションの方がストレスを感じると思うのであれば戸建てで良いと思うよ。
受けるストレスなんて人それぞれですよ。
マンションの方が絶対ストレスが多いと思っている時点で偏った意見に過ぎない。

>みんながみんな、問題意識が高ければ問題ないけど実際には違うからね。
問題意識の高い人は、管理がしっかりしそうなマンションを選ぶでしょう。
問題意識が低そうだってわかっているマンションは買わないですよ。
問題意識が低いマンションの実例を挙げるなら結構ですが、援護はしません。

>問題意識がない人は一戸建てだろうとマンションだろうと幸せに暮らせるんだろうな。
いやいや、問題意識の高いマンションに住んだら不幸ですよ。
戸建てを選びましょう。

>>477
だから、私の個人的意見なんだけどな。
それとも、ここではまったく偏らない一般論しか述べたらいけないわけ？
私はマンションにストレスを感じたから戸建てにした。
同じように感じて戸建てにしようって思う人もいるかもしれないし、
そうは思わないでマンション買おうって思う人もいるかもしれない。
それでいいじゃん。
なんか、人の意見にケチつけるだけで、477の意見はないわけ？
マンションが好きなら、そのメリットを書けば少しは参考にする人もいるかもよ？

>>478
だから、管理のしっかりしているマンション買ったつもりだったし、はじめはちゃんとしてたんだよ！
なんか、くだらないのでもう退散するよ。

とりあえず、私は今の家が最高に満足です。
今、家を探している人もよく検討して、自分が満足の行く家を探してくださいね。
以上

つまり480さんは戸建て向きだったってことね。
お疲れ様でした。