ディスポーザー本当に要る？

直接商売しているサイトの事例を比較された方が、求められている事実の流布になりますね


ディスポーザー（浄化槽含む）は専有部に後付けできることは確かです


共用設備が浄化槽だけで見ると、仮に15年耐久200戸向け設備に3千万、点検が年100万掛かっても、15年コストは一戸あたり22.5万
専有部のディスポーザーを1回更新しても30万ちょい
後付の浄化槽込なら共用タイプより数万円増
後付の直投型可ならコスパはかなり良い

後付けだとキッチン収納のスライドスペースの省スペース化や観音開き型への加工、外観等がネガティブになるかどうかかな

もちろん後付直投型でもないよりはいいでしょうが、やはりマンション全体、あるいは、街全体のシステムが、二ヶ月にに一度の堆肥の取り出しもなくて良さそうですね。

>共用設備が浄化槽だけで見ると、仮に15年耐久200戸向け設備に3千万、点検が年100万
ソースプリーズ

>>1651 匿名さん

設備代・点検代合計で1戸当たり月1,250円相当。
修繕計画に折り込まれていれば追加で負担する訳でもなく、便利さが遥かに優りますね。

>>1651 匿名さん

浄化槽自体は、30年とか、50年とか使えそうですね。

http://www.jsa02.or.jp/01jyokaso/02_5k.html

設計費が建設費が結構高い。
あと撤去費も高い。
地下だからね。

>>1654 匿名さん
ソース示さず個人的な推測ならなんとでも書ける。

システム化されているので、心配は無用。

専用の配管、臭突管、電源設備等が設備的に必要になる。
建築的にも浄化槽用の掘削・躯体工事や機械室等が必要になる。
これにサブコンの経費やゼネコンの経費等を乗せて…

さて幾らになるかな…

>>1656 匿名さん

普通に少し高級なマンションには設置されています。

なくても別に困るものではありません。ないのがデフォルトです。

要らないよ。
生ゴミ大量に出る家庭が少ないからね。

自宅に帰らない人、自宅で調理しない人、嫁さんに逃げられた人には、食洗機も不要です。

そんなズボラなの？貴女は。
真面目に家事しなさいよ。

>>1659 匿名さん

あと、調理のできない人も、キッチン自体が不要でしょう。

運転免許証もないのにランボルギーニ買っても仕方がない。

ディスポーザーも食洗機も使うことが前提なので、使わない、使えない、人には不要なのは当然でしょう。

>>1662 匿名さん
ランボルギーニを観賞用に買う金持コレクターは、
食洗機を使うかな？

スレ違、いつまで続けるんだね？

糸状のものが絡まって、とるのに苦労した

持ってるディスポなし250戸築3年近畿ファミ物件見たら、排水設備(浄化槽含)が30年更新で点検含む30年間コストが5,900万予定だったわ。
もう一つのディスポあり80戸築7年関東ファミ物件は、排水設備(浄化槽含)が25年更新で点検含む25年間コストが3,800万だった。

250戸の方は、戸あたり660円/月
80戸の方は、戸あたり1,590円/月
維持費は"戸数が多いから"安いということは無いですが、物件毎で異なるのは当然。
他の関東中心単身マン11戸も、戸あたりはディスポ物件よりたまたま安かった。

おたくらの物件はどう？

法定耐用年数と、排水設備関連の協会のいう躯体単体と付帯設備耐用年数は違うね。
今どきと称して延命がスタンダードであれば、不具合ばかりの物件と見透かされないかなと。

>>1668 匿名さん

単身マンは分譲もあるけど、ご指摘の通り、アガリの面で損益対象。
今はローン組んでないから利益はあるし、運用まで気にしてくれなくて良いよ。
ディスポなんかは旨味がないのでランニングが出ないのがデフォ。

後付できる程度のモノで、まだ賃貸の客寄せに頼らないモノだから、最初からディスポは付属してなくて良い。

>>1671 匿名さん

ファミリーや主婦や単身という層を選んでいるのではく、
ニーズに合わせて後から付けられるから最初は不要な設備って意味ね。

後から付けられる地域は限られています。東京都は下水道の規模が大きく、浄化が間に合わずに垂れ流すことがあるそうなので、まだまだ当面無理かもしれませんね。オリンピックまでに浄化施設を何とかしないと、会場付近の海が汚くなりそうです。

当面、比較的規模の小さい市町村からでしか、直投型は使えないでしょう。

いずれにしても、需要がないから供給も減るよ。

需要がないのに、供給過剰？そんなことはないでしょう。

>>1673
まてｗ東京が下水を川に流してるのか？
直投型って直接川に放流って意味なのか？ｗｗｗ

周知の事実と思っていましたが？

これがオリンピックの「お・も・て・な・し」なのか？
今日も、トイレットペーパーが混じる茶色い汚水が、下水処理場の排水口から、お台場海浜公園に向け激流となって放流されている。

http://enomotoshigeru.com/action/746.html

これが、オリンピックに世界から集うトライアスロン選手に対する「お・も・て・な・し」なのだろうか？

そして、水質汚濁防止法や、東京都環境確保条例の主旨に照らして、これは本当に合法と言えるのかを下水最下流の港区議会議員として東京都下水道局に問いたい。

もし合法というなら、厳しい排水規制に対し、高額な投資を行なっている民間企業から見たら、「民に厳しく、官に甘い」不平等な法の運用と言われても仕方ないだろう。

宅内に小型浄化槽を置くだけで完結

スレタイに沿うなら、要りません！以上。

ランニング気にならなければ外せばいいだけ

不要になったらいつでも外せる後付けタイプならいいけど、取り外せないタイプはあとが怖いね。
新システムが開発されて時代に合わなくなる可能性もある。
取り外せないということは、永遠にコストがかかるし、処理層が耐用年数が来る前に故障することもあり得るし、そしたら臨時のコストもかかるし…
やっぱりシンプル・イズ・ベストだね。
自由度がない物件の価値は下がります。

要は不要ってことで決着。

>>1682 匿名さん

ディスポーザーが不要になることはないでしょう。

新しいシステムが現れれば大規模修繕の時に導入すれば良いだけでしょう。

一度ディスポーザーに慣れれば、不衛生な生ゴミを住戸内に置くことに耐えられなくなりますから。

新しいシステムが現れる？？
具体的に宜しく。

>>1684 匿名さん
仮に直投できる日が来ても浄化槽撤去するかバイパスするだけ。どうってことないですね。

>>1686 匿名さん

バイバイ簡単にできる？
幾らかかる？

>>1687
バイバイ簡単にできない？
幾らかかる？

総会決議？

食洗機使わずバイキンだらけの食器で食事し、ウォッシュレット使わずウンコだらけのパンツで生活し、ディスポーザーないから生ゴミもってウロウロする。

バイパスをバイバイと間違ってアホな投稿。かなりの低能な荒らしだな。

＞バイパスをバイバイと間違ってアホな投稿。かなりの低能な荒らしだな

どーでもいいことだなっ。
間違いだろうが、わざと言い間違ったとしても、アホとも低脳とも荒らしとも、言えばよいな。

相手にしない方がいいよ、その人しつこい嵐だから。

バイバスって、簡単にできるでしょう。パイプ一本じゃないの？

はいはい、スルーしとくね。

浄化槽バイバイ
総会決議

30年後の総会の決議を議論しても意味がないでしょう。30年は浄化槽は再設置不要50年近く問題ないそうですから。そりゃ多少の維持は必要ですが、同じことが躯体やエレベータ、駐車場の施設にも言えることですから。高級マンションは、管理が良いことが売りですから、限界マンションになるような小規模安価物件よりは維持されるでしょう。

むしろ24時間ゴミ出し可、内廊下、ディスポーザー付きはビンテージマンションの条件ではないでしょうかね？ゴキブリだらけのマンションがビンテージになることはないでしょうから。

直投型が主流になったら浄化槽バイバイするんでしょ？
お金持ちだから30年経ってなくてもバイバイするんでしょ？

>>1699 匿名さん

浄化槽は簡単に撤去できないですよね？

>>1691 匿名さん
>バイパスをバイバイと間違ってアホな投稿。

違います

>>1686
>仮に直投できる日が来ても浄化槽撤去する

浄化槽撤去のことを指して
簡単にバイバイできるか？と言いました

撤去＝バイバイです

>>1700 匿名さん

バイパスさせれば、撤去する必要ないでしょう。また30年も使えば、そもそも減価償却済だし、その時点で直投の可否は分かりません。さらに15年使うことも可能でしょう。いずれにしろ、そんな先の議論は無意味でしょう。

バイバイ。

>>1702 匿名さん
あんたが浄化槽撤去言い出したんやろwww

>>1703 匿名さん
>あんたが浄化槽撤去言い出したんやろwww

>>1654：匿名さん 2日前
>設計費が建設費が結構高い。
>あと撤去費も高い。
>地下だからね。

この人じゃないの?

>>1686
>仮に直投できる日が来ても浄化槽撤去する

この人でしょ

算数できない人？
1654 < 1686

>>1706 匿名さん

>>1564はディスポーザー不要or後付け派or直投派だから最初からディスポーザーが設置されてるマンションは設備費が無駄で撤去にもお金がかかるから自由度が低くて使い勝手が悪いと思ってる人

1686はうん千万の浄化槽にうん千万の工事費にうん千万のその他付随設備がかかってもディスポーザーが必要な人
直投型が主流になったら浄化槽を撤去すると言った人

>>1707
ひょっとして、後出しジャンケンチャンピオン？

>>1703 匿名さん
>あんたが浄化槽撤去言い出したんやろwww

最初に浄化槽撤去を言い出したのは、>>1564？や>>1686ではなくて、>>1654ですが？

>>1708 匿名さん

>>1564は浄化槽設置費/撤去費が高いから浄化槽不要の人
ディスポーザー不要or後付け派or直等型派

>>1687は浄化槽設置費/撤去費が高かろうが構わない、総会決議が必要で簡単には撤去できない設備であろうが構わない、浄化槽必須のディスポーザーが何が何でも必要な人

この違いがわかりますかなぁ？

最初に浄化槽撤去を言い出したのは、>>1686ではなくて、>>1654ですが？

後から、「違い」を言い出すのを、後出しジャンケンと言います。

質問が間違ってたこと。

浄化槽付きのディスポーザーが必要な人で、
直投型が主流になったら撤去すりゃいいと言い出したのは>>1686ですね。

>>1654はそもそも浄化槽付きは不要の人なので、撤去すりゃいいっていう考えはないですよ。

怪我や事故があるみたい。
怖いわ。

>>1711 匿名さん

浄化槽の撤去費が高いと言い出したのは、

>>1654 ですが?

>>1654：匿名さん 2日前
>設計費が建設費が結構高い。
>あと撤去費も高い。
>地下だからね。

後出しジャンケンの屁理屈って、みっともないよ。

1654 < 1686 です。

>>1703 匿名さん
>あんたが浄化槽撤去言い出したんやろwww

歴然たる事実を言い繕うって、安倍並だな。

>>1654は撤去費が高いから浄化槽付きディスポーザーは不要って意味です。

>>1686
>仮に直投できる日が来ても浄化槽撤去するかバイパスするだけ。どうってことないですね。

さすが金持ち！
総会決議も金の力で買収？

今は後付けタイプがいいかもね。
豪華マンション買う人はディスポーザー不要というか使わない人もいるだろうしね。
必要な人だけオプションで付けれる後付けタイプがいいと思う。
浄化槽は確かに無用の長物になりそう。

バイパスって配管一本浄化槽の入り口から出口につなぐだけじゃないの？費用がかかるかな？

大規模マンションや高級マンションで問題になるとは思えないが？

浄化槽を通さないとだめなら耐用年数来たらどうする？
撤去費用掛かるのでは？

耐用年数50年以上だそうですよ。

http://www.jsa02.or.jp/01jyokaso/02_5k.html

だから？
直投できる日が来ても浄化槽撤去するんじゃないの？

なんか、粘着質なのがいるね。

認めるよディスポーザーのないマンションの方が金がかからないことを。最初からわかっていることなんだがね。

内廊下、ディスポーザー、ガス温水床暖房、ガス配管、温水洗浄便座、、浴槽、何もなければ、メンテナンスや修理が不要で安くつくことは間違いない。

後付けの方がいいよね。

後付できれば良いのですが、東京都はできないので、最初からついているマンションの資産価値が高いようです。条例が変われば良いですね。

↑個別に簡易浄化槽を室内に設けるタイプはOKのようです。

>>1724さん
そうですよね～
それを以前から言ってるのにね
必要な人だけ後付けできる方がいいですよね
最初からついてるマンションの資産価値が高いって、、、時代遅れ
後付けできる方が価値が高い時代に突入してるのに

>>1725 匿名さん
でも、個別に浄化槽を設けるよりは、マンションで一括、あるいは地域で一括処理した方が、コスト的にも利便性でも良くないですか?

個人で処理したものは、ほとんど堆肥として再利用されないですしね。

ディスポーザーは本当には要らないと思いますよ。利便性を重んじる特権階級のものでしょう。私はつけていませんし、特に羨ましいとも思いません。毎日生ゴミを捨てにゆくだけです。

15年前ディスポーザー付きの新築マンションを購入しましたが、入居後６年で
さほど使って無いのにディスポーザーの故障（電蝕による穴開き水漏れ）
欠陥商品とクレームしたが、メーカー倒産の為、
他のメーカーに一式交換工事と言われ工事費約１２万円・・・
実際に使用していて、ディスポーザー使用時。結構なの水も使って流ので、水道代など
経済的負担も考えると、有っても処理出来ないもの（貝.骨.卵の殻）も有り
生ごみが無くる訳でも無く、また以前にディスポーザー器の直後ホース部分での
詰まったこと（原因；砕いた生ゴミ量より流す水の量が少ないこと）
経済的効果が低いと判断し。ディスポーザーを撤去することにしました。
なお工事費は.２万ほどでした。

>>1732 購入経験者さん

誤字・脱字を見直してから投稿してください。

>>1732

>>さほど使って無いのにディスポーザーの故障（電蝕による穴開き水漏れ）

使いもしないのに故障するのは当たり前だろ。
メカは部品の経年劣化ってものがある。
機械って言う物は、ある程度動かさないと不調になるのは当然。

ここにも非常識見解のある匿名はんが居るのか？

どーも

ディスポーザーは専有部内に浄化槽とセットで後付できますよ

むしろ共用設備の一部になっていない方がムダ金を取られない。

結局、ディスポーザーはデフォ設置されていたら、使う人も居るが、一方で使わずに生活する事も出来る。
デフォで設置されていなかった場合、後付けするほどの利便性があるか否かは、評価が分かれる。

デフォで設置されていなかったら、わざわざ追加設置する事も無かろう。

必要になれば設置すれば良い

>>1737 匿名さん

>結局、ディスポーザーはデフォ設置されていたら、使う人も居るが、一方で使わずに生活する事も出来る。


構造的に、使わなければ、詰まりや腐食が起こり、アウトのようです。

許可とったの？

故障して水漏れして床や下の階の天井やら家具やらが水浸しになった場合も考えて
ディスポーザ設置する場合は、必ず保険を掛けてください。下手すると洗濯機やユニットバスの水漏れよりも事故確率は高いです。(特に留守で気がつかない場合被害拡大　使わない場合ゴム類の劣化で水漏れがする)

>>1742 周辺住民さん

普通火災保険の特約でカバーされるのでは?

軽微若しくは深刻なレベルを問わず、損害が生じた際に、保険が適用出来て、
ある程度は原状回復の為に補償されるから良し、というものでは、無いよね。

海外ではスタンダード。
日本では廃れた遺物ですよ。

>>1743
水漏れ確認に数週間かかる。(ユニットバスから水漏か？　トイレ？　洗面台？　ディスポーザー？)　マンションの保険対象外の部分も多い。床の張替え修理は完了したけど、床のつなぎ目を目だたなくする部分は有償とか。色々保険対象外もある。

大抵床の張替え、階下の天井の張替え、消毒やその他で数十万円かかる。

タワマンはマストの設備。
内廊下もできれば欲しい。
24時間毎日ゴミ出し可能のマンションなら要らない設備。

>>1747

タワマンはマストの設備　⇔　24時間毎日ゴミ出し可能のマンションなら要らない設備

タワマンなら24時間毎日ゴミ出し可能だろ（笑）
どっちだよ？