4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

駐輪場とか見るけど、駅前のチャリンコ置場並みにゴチャゴチャしていて汚らしい。
ゴミはいつでも出せると言うけど、ゴミ倉庫の中は臭うし誰が捨てたかも分らないゴミの汁が床にこぼれていてこれまた不衛生。
駐車場も立体だと朝の待ち時間ももどかしく、平置は隣の車にぶつけそうで、もの凄く気を遣う。
なによりなぜ自分の住む建物なのに、見ず知らずの人や業者とすれ違わなければならないのか。
その人達はどこの誰かも分らないし、病気持ちかサイコパスかも知れない。
折角の休日なのに庭もないから狭い部屋で過ごすか町内を当てもなくブラブラするだけ。
ポストの中身は半分がチラシ、まるでゴミ箱。そのくせ新聞も郵便物も玄関まで来ない。
スーパーからやっとの思いで持ち帰った重い荷物も、更に部屋まで持っていくのも大変。
傘の忘れ物しても部屋まで取りに行くのも面倒くさい。ゴミ袋を下に持っていくのもつらい
それなのに、なんでマンションってバカみたいに金がかかるんだろう

マンションへの恨みが生々しい。

>>198003 匿名さん
戸建てへの妬みが凄まじい(笑)

>>198003 匿名さん

返信が弱々しい

>>198005 匿名さん

スレに懸ける意気込みの差ですね笑

匿名のスレとはいえ、民族差別的表現はよくないと思いますよ、戸建さん。

匿名のスレとはいえ、民族差別的表現はよくないと思いますよ、戸建さん。なんの不満もない理想的な戸建ライフを堪能してるはずなのに、なぜかドス黒い感情剥き出しのネガティブな投稿ばかりですね笑
幸せそうな感じが皆無なので、もう少し戸建の良さをアピールした方がいいかも。

マンションさんは海外といってもパリやニューヨークの話題が多かったように思いますが。

マンション済みだと差別に感じるんですね(笑)
やっぱり祖国は日本じゃないのかな？

戸建に住む人を郊外の貧民呼ばわりし、都心以外は住む価値なしと嘯きながら、自分の出自や住まいはひた隠しにし、インチキな写真や他人の写真を無断でアップする方が、余程悪質だと思います。

>>198010 匿名さん
それって、パリやグァム、ハワイ等のホテルをあなた自身が自分の自宅や別荘と偽っただけだすよね。粘着さん。

>>198012 匿名さん

戸建、マンションに限らず、郊外はイマイチだよね。

コロナ感染者が1日で3000人を超え、まだまだ増加中の都心部も住みやすいとは言えないな。
人口が密集してない住まい＝一戸建て
が有利なのは間違いない。

コロナ禍は住宅に対する需要を大きく変化させた。テレワークで自宅にいる時間が増えると、マンションでは上階や隣接の住戸から生活音や振動が漏れてくる。外に出るには3密のエレベーターやエントランスを利用しなければならない。リビングでテレワークしていると、家族が気になり仕事にならない。
戸建てにはそういう懸念がない。部屋数も多いので、テレワークルームを設定できる。だから新築も中古も、戸建てが売れた。壁一枚で隣人、面積も狭く部屋数も少ないマンションでは、こうはいかない。

>>198014 匿名さん
具体的にどこが今一?
あなたの故郷はどうなの？

山手線内は、昔はともかく、今はビルや
マンションだらけで、車で買物がし易く、広い戸建が連なる閑静な住宅地は皆無。
環境を重視するなら、一種低層住宅のある山手線外側の高台や郊外に限るね。

都内周辺区だけはやめておけというのがこのスレのアドバイス

>>198002 匿名さん

マンションへの恨みは自分のオツムで書けるんだな笑

私の家は電車に乗るのに7分（駅に着くなら５分）で、徒歩圏内にスーパーが５ヶ所ある。　
うち、3ヶ所は駐車場があるから、重い荷物の時は専ら車で行く。銀行、郵便局、区役所出張所も徒歩だけど、便利な車かスクーターを使う。
コロナの今は月一で出社する以外、電車は利用しない。
家電は、徒歩圏内のヤマダかネット。
今の時代、駐車場もろくにない都心に拘る必要性は無きに等しい

>>198020 匿名さん
一種低層住宅への妬み嫉みが、凄まじいね（笑）
可哀想に（笑）

>>198021 匿名さん
偏差値３０の君にだけは言われる筋合はありませんw

>>198023 匿名さん

ここの戸建さん、マンションへの恨み節はスラスラと書けるのが不思議だね。
リアルに戸建に住んでる私にはムリだわ笑

まあ、このスレに粘着する集合住宅民は、上場企業に勤める訳でもなく、官僚でも代議士でもないのに、何故か都心都心に憧れるんだよね（笑）
まあどうせガテン系、現場系、店員がいいところ。だから住所だけは故郷にドヤ顔したいのだろう。
自分は上場企業だけど、そういった企業のトップ層に近い程、職住近接は全く意味がないということを知らないのかな。

>>198026 匿名さん
なんだか支離滅裂ですね（笑）
頭大丈夫？

>>198026 匿名さん

マンションは下品な言葉遣いで育ちが分かります

>>198025 匿名さん

いよいよ不利になったら、今度は戸建さんになりすましかいw
まるでカメレオンだな

>>198030 匿名さん

若葉マークはどこいったん？笑

土地の所有権もない集合住宅の狭い専有部を、戸建て並みの価格で購入するのは予算をムダに使うだけ。
購入後も共用部のランニングコストを永遠に強制徴収される。
マンションは、購入すると管理組合に対する永久債務がついてくる住居。

所詮、集合住宅民のレベルはその程度のお粗末さですね。
理屈でも頭脳でも財力でも物足りません（笑）
論戦に関しては集合住宅勢力の地頭の低さは如何ともし難いけど、せめて大人の文章を書いてくれないと、全く張り合いがでません（笑）

>>198025 匿名さん
リアルに住んでる(笑)
じゃあ集合住宅のマンションが人間の住む住宅ではないって事は分かってないの？

粘着マンションは、自身が自作自演の常習犯だから勘違いしちゃうんだね(笑)
いい加減、気づけよ。マンションなんて長屋の発展系には誰も住みたくない。

マンションはムダな土地の所有権は殆ど必要ないですし、専有部以外の設備を共有化して責任や手間を分散化できる戸建よりも優れたシステムです。まぁ、 戸建よりも優れたシステムなので費用が掛かってしまうのは仕方がないでしょ。

>>198035 匿名さん

まともな検討者さんはマンションと戸建のそれぞれの特性を理解して、各人の希望にあった住まい選びをしています。その結果、マンションになることもあるし戸建になることもあるので、お互いの選択を尊重します。なので、ここの戸建みたいに朝から晩までネチネチネチネチとマンションを相手に文句を言い続けることもありません。

>>198033 匿名さん
バツが悪いのは、マンション住まいなのに、途中から戦法を変え戸建民のフリをして必死にごまかそうとする、あなただよ。

人口が増え始めた江戸時代、密集した都市部では身分の低い庶民は一軒家には住めず、屋根の棟部分で仕切り背中合わせで部屋が作られ、両隣だけでなく背中合わせにも隣人が住む『棟割長屋（むねわりながや）』などの集合住宅を建て、狭い空間に多くの世帯が住めるようにしました。
また、長屋ではトイレや井戸を共同で使用する生活様式で井戸端が炊事・洗濯の場であった。
その後、明治、大正と更に人口も増え、外国の技術と生活様式がどんどん取り入れられ日本の建物も洋風に変化していきます。
それが、現代のアパート・マンションです。
以前はトイレや井戸(今でいうシンクやサニタリー)も共用だったようですね(笑)
コロナ禍を経験した令和の今、こと住宅については共用から所有の時代に移り変わりました。安全衛生的にも利便性においても所有しないとね！

>>198036 匿名さん

さっきおまえに言ったレスを若葉マークなしの戸建さんがフォローしてくれてたぞ。お礼しとけよ笑

>>198037 匿名さん
>マンションはムダな土地の所有権は殆ど必要ないですし、専有部以外の設備を共有化して責任や手間を分散化できる戸建よりも優れたシステムです。

専有部以外の設備を共有化して責任や手間を分散化することがマンションで多発する騒音や共用部の私的利用などのトラブルの原因。
責任の分散≒無責任は優れたシステムどころか大きなデメリットです。

戸建てさんは終始一貫、戸建て住まいだけど、
粘着マンションはマンション派と言いながら、戸建て住まいと言ってみたり4000万以下のマンションをディスってみたり、匿名スレなんだから、どちら寄りのレスをするかだけで良いのです。
だいたい自宅の玄関すらアップできないような奴、誰が信じるんだよ(笑)
借物画像や都心ネタで虚栄心を満足させたところで、ホントのマンション派からも軽蔑されるだけ！

>>198041 匿名さん
集合住宅のクセに独りとか、大変だね(笑)

>>198043 匿名さん

マンションさんが独りだと思い込んでるからそうなるんだよ笑

>>198044 匿名さん

知らないけど、単身赴任でもしてるんじゃないの？

>>198037 匿名さん
何故マンションの祖先である長屋の共用部が少なくなったか分かるかい？
共用する事が不便で不衛生だからだよ！
未だに共用が良いなんて、本当に日本人か？
だったら、昔みたいにトイレや浴室も共用で部屋だけの住宅なんてどうだい(笑)

>>198042 匿名さん

マンションのトラブルなんて10年住んでも一度もないです。
多発って騒いでるけどコロナと同じ印象操作だよね。
もしくはネットの記事を見て信じ込んでるのかな？

粘着マンションは独り何役もこなす。
可愛そうだから付き合ってるだけで、みなさん知ってますよ(笑)

>>198048 匿名さん
お前より弁護士を信じるわ(笑)

コロナで増えるマンションの「騒音トラブル」

https://news.yahoo.co.jp/articles/105b90d8d89203fd54fe9d8fac6d170ea892...

騒音に関するもめ事はマンションなどの集合住宅には付き物。

>>198047 匿名さん

いまだに一国一城の主とか言ってる古い人には、最先端のトレンドが共用化だといっても理解できないのでしょう。
なんせ義務教育もろくに受けてない差別主義者だからね。あ、ごめん昭和のカリキュラムに人権講話があったのかどうかは知りませんのであしからず。

>>198048 匿名さん
>マンションのトラブルなんて10年住んでも一度もないです。

実態はここを見ればわかる。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

マンションの各種トラブルスレには罵詈雑言が飛び交う
マンション住まなくてよかった

>>198051 匿名さん

＞最先端のトレンドが共用化
(笑)(笑)(笑)

マンション派より戸建て派が多くなってる事実は？
その理由も納得なんだが、粘着さんは認めたくないんだろうね(笑)

コロナ禍で戸建ての人気が高まる　
https://moneyzine.jp/article/detail/218198

>>198052 匿名さん

ここの戸建が暴れてるスレだろ笑

>>198054 匿名さん

戸建の提灯記事に騙されるアホ。
こういう奴らがマスコミに乗せられてオリンピック中止とか騒いでいたんだね。

人口減少社会に郊外の戸建をオススメするなんて、関係者しかいないだろ笑

出生数が100万人を割って人口減少社会に突入しました。国や自治体の財政がもたないからインフラの優先整備を行う居住推奨エリアの線引きが始まります。駅から遠く車の利用が必須のエリアは対象外となって水道光熱費が跳ね上がります。戸建エリアは土地を食う割に居住人口が少ないから効率が悪い。自分が行政官ならマンションを優先しますね。

これからは人口減少社会なので各戸建にインフラを張り巡らせることはできなくなる。ある一定の区域で線引きして、そこから外れたら面倒は見ないよということになる。もちろん、その中心は駅になる。戸建の過半数は駅徒歩15分以上ないしバス便なので、多くの戸建民が区域外となり、悲惨な末路を迎えることになります。

>>198058 匿名さん
お前の祖国とは無関係。
日本人は一戸建てを望んでいる。
他国の住宅政策に口を挟むなよ(笑)

人口減少社会では都市部に人が集中し郊外はガラガラになりますね。集中といっても低収入者と高齢者ばかりになるのですが。自治体の税収不足によりインフラの維持も追いつかなくなり、エリアの線引きと切り捨てが始まります。
したがってどちらかといえば戸建は不利になりがちですが、マンションでも戸建でも駅徒歩10分以内は死守すべきでしょう。

国土交通省の「国土のグランドデザイン2050」によると、現在人が住んでいる地域の６割以上で人口が半数以下になるというおそろしい調査結果が報告されています。

国の施策として「立地適正化計画」という仕組みが導入されます。自治体は「居住誘導区域」と「区域外」を線引きします。区域外は人が住むのに適さないと行政サービスが切り捨てられるエリアです。その線引きが始まっています。道路一つを挟んで区域外になることもあるでしょう。
あなたが線引きをする行政官の立場として、駅に近いマンションと遠い戸建、どちらを残しますか？効率性を考えると明らかですよね。
坪単価50万とかのエリアはヤバイです。郊外の戸建はやめておいた方がいいかも知れないですね。

中古でも何でもいいから、少しでも都市部に近い駅近マンションの方がまだ希望が持てますよ。

自治体は財政破綻し、ど田舎や郊外はインフラも廃止や縮小の憂き目にあいます。電気ガス水道の値段も爆発的に上がるかも。アマゾンプライムの無料配達地域から外れ、イオンやヨーカ堂などの郊外型店舗、ネットスーパーもコンビニもなくなる。医療機関もなくなる（これが一番やばい）。救急車を呼んでも来ない。警察呼んでも来るのは一時間後だから外国人のプロ強盗団が暴れまわっても何もできない。自衛のためにバリケード設置、ランニングコストがかかる。近隣住民で自警団を結成するも年寄りばかり。

ということで、都市部の中古マンションの人気が高まります。

>>198060 買い替え検討中さん

我が国の住宅政策の話なんだけど？笑
まぁ、昭和とか江戸時代の話が好きな老い先短い戸建さんには興味のない話なんだろうね。

土地があるなら、マンション潰して一戸建てだよ(笑)
都市部に住む意味も薄れてくる。

都市部に人口が増えたから長屋になったんだよ(笑)
密集した都市部では身分の低い庶民は一軒家には住めず、屋根の棟部分で仕切り背中合わせで部屋が作られ、両隣だけでなく背中合わせにも隣人が住む『棟割長屋（むねわりながや）』などの集合住宅を建て、狭い空間に多くの世帯が住めるようにしました。
また、長屋ではトイレや井戸を共同で使用する生活様式で井戸端が炊事・洗濯の場であった。
その後、明治、大正と更に人口も増え、外国の技術と生活様式がどんどん取り入れられ日本の建物も洋風に変化していきます。
それが、現代のアパート・マンションです。
以前はトイレや井戸(今でいうシンクやサニタリー)も共用だったようですね(笑)
コロナ禍を経験した令和の今、こと住宅については共用から所有の時代に移り変わりました。安全衛生的にも利便性においても所有しないとね♪

>>198064 匿名さん

郊外の戸建はスカスカになるが
都市部の人口密度は変わらないぞ笑

興味ない話題かもしれないが、もう少し考えよう。

>>198065 匿名さん

昭和の高度経済成長期の団地か？笑
懐かしむ気持ちは分からんでもないが、いまは2021年だよ。

認知バイアスが激しいようですが、インフラの効率化のために率先して環境の悪いところに住んでくれるありがたい存在ですね。

YouTubeで騒音トラブルの動画検索すると、マンションばっかり(笑)

マンションのメリットは立地と利便性なので、環境が悪いというのは戸建の「勝手な」思い込み。マスコミやネットの記事に騙されてオリンピック中止とか叫んじゃう奴らと同じ匂いがする。この予想、かなり当たってると思いますよ笑

戸建はマンションさんに楯突く暇があったら人口減少社会において郊外の戸建が生き残る策でも考えとけ。
もう、将来のことは関係ないのかもしれませんが？笑

>>198070
立地と利便性なのか立地の利便性なのかどっち？

環境が悪いというのは
狭い
音が伝わる
という広く認知されたマンションの住環境のことですよ。

ちなみにオリンピックはスレチですね。
そんなことをこんなところに書いて関連付けしようとするのは、かなりレベルが低いと言わざるを得ません。

>>198072 匿名さん

オリンピックに興味がないと張り切ってアピールしてたのは戸建さん。このスレに出入りする戸建の人物像が分かってきて良かったと思います。ただでさえ得体の知れない変人・奇人が戸建派に居るから、マンション派の方も気をつけてレスしようと努めています。

人口減少という観点では戸建のほうが子供の数が多く、日本の将来に貢献していますね。
戸建ての場合、第2子、第３子を産む選択をする可能性が高いことが分かっています。
（Ref: 少子化現象と住宅事情, 浅見他, 人口問題研究 56-1, pp.8-37, 2000)
逆にマンションだとその環境故に子供をあきらめる世帯が多いということですね。


戸建は子育て世代にとって住みやすい環境（マンションはその逆）ということですね。

>>198069 匿名さん

YouTubeまで観てマンションの粗探しを嗅ぎ回ってるんだ笑
まさに人生を懸けてアンチマンションしてんだね。
もっと他のことに労力を費やせば良かったのに。

>>198073
ほんとに特定の事象や個人の書き込みを強調するのが好きですね。
質問には具体的に答えず、話をそらしてばかり。

このレベルの住人が集まって管理するなんて将来に不安を感じますね。

住宅の居住性が悪いって、根本的なところを突っ込まれるとマンションは弱いな(笑)

【結論】
集合住宅のマンションなど人間の住む住宅ではない。

都心マンションには、たいてい風俗店が入っている。
気づいてないのは住人だけ(笑)

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/88200/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/661457/

こんな住環境が悪いと、子育てとか無理だな。

>>198055 匿名さん
>ここの戸建が暴れてるスレだろ笑

都合が悪くなると戸建てのせいにするのがマンション。

騒音カテでこれほど多くのマンショントラブルのスレが存在するのは事実。
レスの中身もマンション民のレベルがわかるものが多い。
子育て世帯は騒音主として虐待や育児放棄といわれる可能性が高いので、マンションに住んではいけない。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

マンションは騒音トラブルと共用部にかかるムダな費用に反論できない。

どこかの戸建て派がオリンピックに反対？かなんかしてたのかは知らないが、
一人がそうなら全員そうだろと決めつけるのがマンション。
マンションだと一致団結していないと住みにくいからね。

>>198070 匿名さん
>マンションのメリットは立地と利便性なので、環境が悪いというのは戸建の「勝手な」思い込み

戸建てのメリットは立地と利便性とともに、居住面積の広さと他人の生活騒音に煩わされない快適さ。
この掲示板のマンション騒音カテを見れば住民のレベルを含めて環境が悪いのは一目瞭然。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

2021年度マンション購入で後悔した理由ランキング

https://www.sumai-surfin.com/lab/experience/shikujiri-fudousan/summary...

実際にアンケートまで実施した結果なんだから、現実を受け入れろよ(笑)
分譲マンションに騒音トラブルや隣人トラブルは相当多いって事。
それが理由で一戸建てに引っ越す人が後をたたない。

マンションの環境がいいなら騒音スレで反論したらいい。
今まで「マンションに騒音トラブルはない。」と反論したマン民？は、騒音被害住民の逆鱗に触れてあえなく退散してたけど。。

マンションはトラブルばかり増えてて可愛そう…

ここのマンションさんは、騒音トラブルが一切無い分譲マンションの実例を10くらい提示してみればいいのにね。
騒音トラブルの無いマトモな分譲マンションとやらが、もし実際に存在するのであればね。

このスレの「マンションに騒音トラブルはない。」というマンション推しのレスをそのまま騒音スレにコピペしてみると騒音トラブルの実態がわかる。
マンション騒音を否定する虚偽のレスができるのはこのスレだけ。

今日もトラブル、騒音のない快適なマンションでありがたく暮らさせて頂いております。
戸建さん達がマンションのトラブルをマンション派に認めさせようとガムシャラに頑張るのは何か意図があるのかな？笑

我が家に騒音トラブルはない。
周囲の人からも、管理組合からも聞かないですね。ネットではあるみたいですけど、あ、そうですかって感じ。

騒音スレですかぁ
ここの戸建さんみたいな粘着モンスタークレーマーがウヨウヨ湧いてんでしょうね。
興味ないので見ませんけどw

>>198090 匿名さん
耳が遠いのか？
あ、騒音主の張本人だから気がつかないのね(笑)
酷い奴だな～粘着マンションは。

これからマンションを購入しようと思ってる人は、事前に騒音トラブルの実態とマンション住民をよく知っておきましょう。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

うちは戸建ですが、朝刊の新聞配達のバイク音が目覚まし時計代わりです。

マンション民は人口密度の高い建物に押し込んでおけば、いいんじゃないの。
彼等は狭隘な場所に引き籠もっても平気だし、精々山手線一周とかコンビニ散歩で満足できるんだからｗ

戸建の我々は、広い敷地で伸び伸び子育てしてガーデニングやBBQ,家の中も気兼ねなく音楽も楽しめて
外出でも駅前散歩じゃなく、家族でドライブやスポーツ、海・山・海外どこへでも出かけて人生を謳歌しているしね　
住む世界が違うんだよ

たまに、なりすましオバカ戸建もどきがチャチャいれているな(*^O^*)

>住む世界が違うんだよ

ですよねえ。戸建てさんはまだ東京ですか？数日前から避暑で別荘に来ていますが、木影は爽やかで夜は20℃以下で過ごすやすいです。
今日は万平まで散歩がてらランチへ。戸建て、マンションなど立地で使い分けるのが賢明な富裕層のライフスタイルであり、朝から晩まで誹謗中傷ばかりを必死に連投の粘着戸建てさんは哀れに見えます。我々とは住む世界が違うのは仕方ないですがお大事にw

>>198096 匿名さん
＞戸建て、マンションなど立地で使い分ける
結局、どっち派でもないということですか？にもかかわらず、ここにずっといるなんて、すごいですね。

>>198096 匿名さん

田舎の人
コロナ禍どうなの

>>198096 匿名さん
マン民の避暑と別荘といえば、他人の別荘を自分のものと称して蘊蓄をかたむけた3億何某という似非富裕のかほりがする。

>>198093 匿名さん
うちは戸建ですが新聞配達のバイクなど通りません。
紙で読む読者が減ってるのでしょう。

>>198096 匿名さん

万平ホテルか。一昨年あたりの拾い写真かな、余程軽井沢が好きなんだな。
次は今日のホテルの日付入りレシートアップよろしく　
レシートは得意だろｗ