4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>186998 匿名さん
>マンションは集合体なので注目されるだけ。
マンションは共同住宅なので住民間でトラブルの発生頻度が高く、物理的に音が伝わる構造なので騒音問題は避けようが無い。

注目されるされないの問題じゃ無いよ。

>>187000
子供がバタバタと五月蠅い > 戸建では起きません
共用部の使い方の問題 > 戸建では起きません
合意形成の問題 > 戸建では起きません
等々

希望的観測とはまさにあなたの考え方。

>>187001 匿名さん
いや、注目度はありますよ。
実際、「戸建ての隣りの家の◯◯の習慣が嫌」なんていうことは世の中に溢れていますが、個人の声なので消えていっているだけです。

>>187002 匿名さん
・隣からの植木の問題。マンションはありませんが戸建てでは起きます。
・隣りの家の騒音問題。マンションは外からの音は窓さえ閉めて仕舞えば聞こえませんが、戸建ては聞こえます。
・共用部分（ゴミ捨て場）戸建てでも問題起こりますね。

・家の屋根の雪が隣りの家の敷地に大量に滑り込んでしまった。さて、どうしよう。
・隣りの家の水道管に穴があき、家の敷地が水浸し。さて、どうしよう。
・隣の庭木の落ち葉が風向きで全部、我が家の庭に、さて、どうしよう。

全部、戸建ては自分で解決するかお隣りと話し合うことになります。

戸建てに住んでいたのでね、別に戸建てを悪く言いたいわけじゃありませんが、マンションは自分で処理しなくてすむ分、楽です。
戸建てだと菓子折り持っていったりね。気を使いますよ。

>>186985 匿名さん
マンションさん、また散っちゃた？

鉄筋コンクリート造のマンションの法定耐用年数は、1998年の税制改正によって47年。
毎年減価償却をしていき、最終的に償却がゼロ=建物の価値がゼロになるのがマンションの場合は47年ということ。

>>187002 匿名さん

戸建てには戸建ての問題があり、

マンションにはマンションの問題がある

と言いたいだけ。

>>187006 匿名さん
それが何か？

さて寝るので、あとは頑張ってね

>>187004 匿名さん
・植木の問題 : 戸建のごく一部で起こる
・外からの騒音：戸建も窓さえ閉めれば聞こえないし、外から騒音なんてそもそもほとんど無い（逆にマンションだと五月蠅い環境が多い）
・戸建の共用部はせいぜいゴミステーションや集会所
　マンションは廊下、エレベータ、ベランダなど多数

17005についても同様。
やはりトラブルの頻度を考えると マンション >> 戸建 なんですよ。

>>187007
ゼロリスクなんてどこにもありません。
問題の種類の多さ、頻度はマンション >> 戸建なんですよ。

ま、山手線外側などは価値も低く論外。低予算しか組めない庶民向け。

>>187006 匿名さん

郊外の売れない利用価値のない土地もってても税払うだけの腐動産になるだけ
とくに、あなたのボロボロの家とその不便な立地

>>186994 匿名さん
戸建ての駐車場の事故は不法侵入だから（笑）

>>187011 匿名さん
商業地や工業地中高層地域が好きな人の思考
4000万以下のマンションでは無理

少なくとも戸建の我家は隣の家の壁とは一番近いところで5ｍ位離れているし、間に樹木も塀もある。
駐車場は10ｍ以上離れているし、間に塀もあるから接触事故なんかありえない。
それに昔からの知合いだから、お裾分けもあるし、もめ事なんか起きようがない。
みな低層だから一階でも十分日が当たるし、静か。

特異例をあげて、戸建てが～と騒ぐのが粘着マンション。
マンションに隣人トラブルが多いのは集合住宅の特性。
壁一枚で繋がり、駐車場やエントランスも共有。
しかも面積あたりに占める世帯数が戸建てと比較にならないほど過密。
これで問題は同じとか愚かなレスが出るのは、頭がおかしいか負け惜しみ。
こんな住人が居るってのもマンションのリスクだな(笑)

テレワークでも隣人トラブル続出でネットも遅く、部屋も狭いから全くコロナに対応できないマンション…

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73841?page=1&imp=0

我が家はそうかもしれませんが、戸建一般がそうであるとは限らない。
だって戸建の平均購入価格はマンションよりも安いんだから。
戸建民の所得レベルがマンション民より低くても快適に楽しく暮らせるという戸建のメリットを主張できない限り、マンションへの優位性は示せないってことですよ。

機械式駐車場はもちろん平置き駐車場にも、集合住宅であるマンションならではの事故(被害)の可能性があります。

例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性があります。

https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

日々の生活で不都合だらけなんだよ集合住宅は…
独身ならまだしも、ファミリー世帯では厳しいだろ。

統計がわからない人が発生頻度なんて理解できるわけがない

貧乏人が安い戸建を買う事例の発生頻度がいちばん多いんだろうね笑

埼玉や千葉だろ？マンションが高いのは(笑)
都心部では戸建てが逆転している。
集合住宅なんて誰も好き好んで住んじゃいない。
金があれば家を買う。部屋を買うのがマンション。
そしてランニングコストを踏まえたら、毎月の支払額が割高になって結局損するのもマンション。
利便性だけを求めて、川沿いや埋立地なんか買ったら目も充てれない。
晴海フラッグなんて利便性すら最悪だというのに…

庭もなくトラブルも多く車も置けない耐震基準の古いマンションなんて都内でもメリットゼロ。
誰も引き取り手がいないのに、無駄な維持費を数万も払い続けなければならない

発生頻度から言うと、ここの戸建さんの我が家みたいに23区内の親の土地を相続して注文住宅を建てるような場合がどれくらいの割合かってことですよ。
戸建さんは認識してる？笑

情報ソースもなく思い込みでしかレスできないのも集合住宅押しの特徴。
玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できない粘着マンションも居るぐらいだし(笑)
4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。

>>187022 匿名さん

マンションは全部スレチやん
それがいつの時点の何の価格なのか？
分からんけどな。
それって購入価格の実績なの？

>>187025 匿名さん

画面コピーを出してもそれが何の価格なのか答えられない粘着戸建さん。出典も答えられないくせにそれが情報ソースなのかい？どうせいつものパクリだろ。

貧乏人が安い戸建を買うケースの発生頻度が最多でしょう。

情報ソースをだすなら、相手方が検証可能なものを出すのが常識ですよ。
戸建さんは論文とか書いたことないのかな？

マンション派は、ここのスレでは「安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん」とずっと言ってるよね？
統計的にも所得の低い層が安い戸建を買い漁っているというのがしっかり見て取れる。
マンション派の指摘どおりに世の中は動いてるってことですよ。

粘着マンションの戸建てアピールか(笑)
匿名スレのなんたるかを理解力してないのか？
どちら寄りのレスかが重要語なんだよ。
そして、マンションは問題ばかりだからマイナスなレスが多いのは仕方ないだろ。
マンション、戸建て両方の板なのに隣人トラブルスレは、ほぼマンションしかない。
以下のスレでアンタの主張を押し通してみたら？

マンションなら騒音はあって当然？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45800/

騒音を気にしないようにするには？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/137932/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

１階の騒音に絶望(笑)
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

上階の騒音にも絶望(笑)
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/411175/

自分の思い込みを、さも正しいかのようにフォローする粘着マンションさん(笑)
また「参考になる」で民主的に白黒つけようか？

ここ戸建さんの主張は何なのですか？
「マンションはダメ！ぜったい」
ですか？笑

別にそんなことを主張しなくても、所得の低い層はみんなマンションを買わずに戸建にしてますから。統計上そうなってます。

「マンションだと4,000万以下の予算しか用意できない所得レベルの戸建さんは、マンションを気にせず安い戸建にしておきましょう。」

マンションさんがずっと言ってるとおり、皆んなそうしてますよ。統計上そうなってる。

>>187032 匿名さん

思い込みとか妄想ではなく、所得の低い層がみな安い戸建を買ってるから、戸建の平均購入価格はマンションより低いんですよ。国土交通省の調査報告書にそう結果が出ている。
つまりマンションさんの主張が勝ったという結果がもう出てますから。お気の毒さま。

自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できない粘着マンションのクセに(笑)
所得の低い高いは無関係。
4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。
都心では新築より中古マンションが主流。

>>187035 匿名さん
頭が悪すぎませんか？
マンションの無い土地の戸建て含めてですよ、その統計(笑)
２３区や神奈川では逆転しますよ。

「絶望でした」滞納、孤独死…築古マンションの酷すぎる末路

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20210125-00031531-gonline-bus_...

戸建てさんは情報を提供してるだけ。
思い込みのレスでマンション売りたいだけだろ、粘着さんは(笑)

>>187025 匿名さん

マンションさんがマンションのメリットは立地と利便性だねと言ったからといって、あなたがマンションのメリットは立地と利便性しかないんだと思い込む必要はないですよ笑

>>187008 匿名さん　
ありゃ。自分で気づかないのか。
マンションさんは、全く同じ引用レスでまた法定耐用年数を間違えている。
忘れて同じ間違いを何度も繰り返すってマンションさん大丈夫かな。

アフターコロナで、住まいに求める条件も変わった。
マンションさんにコロナ禍での優位性ってあります？

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/75526?page=1&imp=0

https://dime.jp/genre/956461/

>>187038 匿名さん

マンションさんのレスのどこにマンションの宣伝があるのかな？笑
こんなスレにたむろしてる4,000万以下の予算しか用意できない所得レベルの戸建民にマンションを売るなんて効率が悪すぎるだろ笑

集合住宅は買うものでない、借りるもの。
30代で買えば40～50年後にどうなるか？考えればわかる。
特に修繕積立金はどんどん上がる、それにつれ滞納する奴も増える。
今は住民は30~40代だろうが新陳代謝はほぼ無くみんな高齢化する。
そのころには金をかけて修繕なんか老人は首を縦に振らない。
あたりまえ、老い先短いので住めれば十分となる。

マンションは管理費、共有部分、理事会など煩わしく危険な部分がある。理事会委員も積極的にやろうという人があまりいないから、長年理事長が交代していないところなんか要注意。外部による監査もなく、積立金を私的に流用している。

時代遅れ「区分所有法」の改正不可欠！　管理費をむさぼる悪質理事長…住人は排除する手段なく
https://www.zakzak.co.jp/smp/eco/news/201102/ecn2011020001-s1.html

北側窓無し玄関に、光を！
https://trilltrill.jp/articles/1687462

マンションの玄関。
リビングが南側だと、北側になる間取りが多いです。
我が家もそう。窓が無く、暗い…
これは仕方がないと、ずっと諦めていました。
が、ふと、電球の色を変えたら！？
11年目にして思いつきました。


マンションが、盛大にディスられてて笑えるw

>>187042 匿名さん

凄い食い付き(笑)
こりゃ痛いとこ突かれたな？
この人気スレでマンションの問題ばかり出ると都合の悪い人なんだろうね～
ガンガン行きますから！

>>187037 住宅のプロさん

所得の低い層はマンションがないエリアの戸建を買うってことだろ。そのかた達はマンションを気にしてないから正解だ。

そもそも、戸建さんが希望する条件（ファミリー向け、駅近、新築）を満たすマンションは4,000万以下の予算だと見つからないよ。

>>187046 匿名さん

これからも安い戸建の宣伝をしていきますね笑

スレタイを未だに理解できない粘着マンション(笑)
比較スレですから。
4000万円だとしてもランニングコストが戸建てより遥かにかかるマンション。
それでも集合住宅が良いなら築古の中古マンションにしとけ。ハザード危険地域だから立地は悪いかもな。

どんな条件でも汚言症な住人がいるのがマンションだからな
電子掲示板と違ってルール違反してもなかなか退場にできないし

マンションの制約件数は中古マンションが大半。
その現実からも目を背けて生きていくの？
粘着マンション。

なんかよく分からない人がマンションをディスりまくったところで、マンションさんが安い戸建をお勧めするっていう流れですね。

ハッキリ言って、マンションのディスりはムダだと思うんだけど。統計上、多くの戸建民がマンションが存在しないつまりマンションを気にしないで安い戸建にするって結果が出てるんだから。

>>187050 匿名さん

比較をしないのが正解なんだよ笑
現実をスレタイに当て嵌めようと無理をするから、戸建のレスは頓珍漢なことになる。

現実に4,000万以下の予算でマンションを検討した戸建さんっているの？

スレタイって、ここの戸建さんが設定したものだからなぁ笑

マンション推しは物件価格に捕らわれ、ランニングコストや居住性の話題になると逃げの一手。
ライフスタイル、ライフスタイル煩いわりに、肝心の人が住むという事には無頓着。
狭くて暗い玄関、騒音やベランダ喫煙など隣人トラブル多発、部屋数も少ない、VDSLだからネットも遅い、1フロアで繋がってるからテレワークしづらい、駐車場もレンタルで部屋から遠い等々。
こんなライフスタイルで満足か？
だから部屋から逃げるように散歩画像ばかりアップしてたんだよな。

マンションは、ディスりというより現実に多発している問題。
粘着マンションのは煽り。

将来売る前提なら何がいいでしょう
マンション…事故物件になった場合が怖い
分譲建売…駅から若干距離がある場所に多く立地がマンションより悪い

気にしすぎでしょうか？

>>187057 匿名さん

マンション推しなどしたことがない。
安い戸建にしておきなさいと何度もアドバイスしてあげてるのが見えてないようだな。
これからもガンガンアピールしていかないとね！笑

晴海フラッグは五輪中止となれば、ただのマンションですよ。資産価格はガタ落ちです。約9割が売れ残ることになる。その後の販売は苦戦を強いられるでしょう。とはいえ、すでに契約した人がいるため、2、3年間は値引きができないでしょう。結局、全て売るには7年くらいかかるのではないでしょうか」
五輪中止なら、販売価格は2割程度下げる可能性もあるという。
すでに契約した方も含め、2割下げればいいわけですからね。例えば6000万円だったものが、4800万円になります。それでもデベロッパーは、利益が出ると見ています」
なぜ利益が出るのか？　
1戸当たりの土地の価格が約250万円です

>>187057 匿名さん

貧乏な戸建に何が分かるんだろ？
人のことなど気にせずにまずは己が幸せになることを考えた方がよろしいかと。

>>187061 匿名さん

そもそも4,000万以下の物件じゃないから気にする必要なし。

まぁ、集合住宅じゃ逆立ちしたって戸建てには敵わないからな(笑)
安い建売ですらウン億のマンションより快適。
後は土地の値段だけ。
最近は人混みや繁華街は人気が無く、一種低層の閑静な住宅街が勝組みだよ。

戸建が自ずと勝っているならいちいちアピールしなくても良いよね。
ボクシングの試合の後に両手を上げて勝ったとアピールするようなもんだろ
判定負けで恥をかくパターン笑

集合住宅に住むのが裕福なのか？(笑)

統計上、マンション民の平均所得は戸建民より上ですね。

平均的な戸建さんがマンション民の母集団に入ると、偏差値は必ず下がる。

戸建てさん達は、アピールなんかしてないよ(笑)
ただただ現実を知らしめてるだけ。
アナタが粘着する限り、マンションの問題がドンドンアップされる。

>>187069 匿名さん

どんどんアップ＝アピールだからね。

勝ったと手を挙げて判定負けの恥ずかしいパターン。

結局、同じ価格帯だとしても立地や利便性も含め、戸建てに軍配があがります。
駅からの距離や広さ、設備、どれをとってもマンションに勝ち目はない(笑)

>>187070 匿名さん

粘着さんは、どんな立場の人間なんだ？
問題は検討者にとって有益な情報。
思い込みでなくソースがある前提だけどね。
それをアピールって、アンタ業者的立場か？
集合住宅の問題を隠蔽したいの？

マンションのメリットは立地と利便性なので、予算的にそのような物件を選べない戸建さんは戸建一択になる。
それを勝ったと表現しても良いのかどうかは疑問ですが笑

>>187072 匿名さん

ずっと戸建をお勧めしてます。
まともなマンション買うには予算が足りないからな。

予算的に戸建しか選択肢がない戸建さんには、マンションのデメリットなど不用だね。

マンションの様々なデメリットは居住形態と構造によるものなので価格帯によらず同じ。

マンションにはこんなにデメリットがある！とマンションさんにアピールする戸建さん。

どちらを購入すべきかというのが趣旨なんだからメリット、デメリットをあげるのは当たり前。
スレタイが理解出来ないのもここのマンション派の特徴ですね。

マンションにはこんな住人がいるというアピールばかり。
こういう人達と共同で管理していくんだから相当な覚悟が必要。

4,000万以下の予算でマンションを購入するっていう設定自体がありえませんね。
ここの戸建さんにはちょうど良い設定なのか知らないけど。

>>187079 匿名さん
いくらで設定してもマンションのメリットが無いんだから結果は一緒かと。

>>187079 匿名さん

自分が立てた他のスレに行けばいい
ここには来るな

>>187081 匿名さん

自分の設定どおりに世の中や現実が動かないからって臍を曲げてもしゃーないやろ。

>>187079 匿名さん
19万レスに近づいてもスレの設定に文句をつけるのはマンションさん？
マンション民の信頼を得て積み上げた実績を無にしてはいけない。

>>187067 匿名さん
住居としては戸建のほうが上ですね。
統計上、7割の人が戸建住まいを望み、マンションに住みたい人はわずか1割しかいない。

>>187084 匿名さん
4000万の戸建てで「住居としては戸建てが上」といわれても笑

戸建ては4000万以上なので上です。

>>187085 匿名さん
いくらで設定してもマンションのメリットがないから結果は一緒

いくらのマンションでも集合住宅固有のデメリットは無くなりません

マンションの不便な点は外の気温がわからない事
内廊下だとエントランスまで寒いかわからない、、、、

新築7000万　駅近マンションvs駅徒歩10分戸建て（個人的比較）

コロナ禍で人が集合すること、密閉ってのが最大級のデメリットだからね(笑)
集合住宅のマンションは、まさに住宅としては最悪な環境なわけだ。内廊下なんてコロナと相性が悪い意味で良すぎ。

今のマンションは外国人オーナー(主に中国人)が、勝手に賃貸に出す事が増えている。
修繕費や管理費は踏み倒し、いつの間にか売却されるので責任の所在も曖昧に…
結果、他の日本人が負担を肩代わりする事になります。

>>187090
駅近くの住宅地を所有していてＲＣ造の注文住宅を建てたのですが
その×が全て○や◎になってとても快適ですよ

マンションを購入すると毎月支払うことになる管理費や修繕積立金は、共有部分の管理や修繕のために使われる重要な資金で、区分所有者が公平に負担すべきものである。ところが、現実には滞納者を抱えている管理組合は意外に多い。

国土交通省の「平成30年度マンション総合調査」によると、管理費・修繕積立金を滞納している住戸がある管理組合は3割近くに達している。コロナの今は、更にこの数字は増加している事は容易に予測できる。

今の戸建住宅はマンションより遥かに快適(笑)
コロナ禍の今、何が重要かマンションさんも少しは考えてみたら。
トラブルばかりの集合住宅に未来は無い。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73841?page=1&imp=0

>>187093 匿名さん
ウチの地域では7000万の駅近くの戸建てはないのでね。
同価格だと、マンションと7分くらい違います。

RCの戸建て、すごいですね。
解体費がすごく高いのでウチは諦めました。
せっかく土地が高く売れても引かれる金額が高すぎて

>>187090 匿名さん
ちゃんと勉強したほうがいいよ。

マンション資産性○？戸建の方が中古販売価格高いのに？

マンション遮音性○？単板ガラス、三種換気なのに？

マンション保温性○？極薄断熱材、アルミサッシ、鉄ドアなのに？

マンション安全度○？耐震1なのに？

うちのマンション3割くらい値上がりしてるけどね

うちの家の土地5割以上値上がりしてるけど

ウチのマンションは築10年で新築価格の横這い。
値上がりしているところが羨ましいですが、おそらくウチが手が届かなかった価格マンションを買われたのだと思います。

>うちの家の土地5割以上値上がりしてるけど

ここ数年土地代は上がってますからね
売らないからいい迷惑なんですけど

> 国土交通省の「平成30年度マンション総合調査」によると、管理費・修繕積立金を滞納している住戸がある管理組合は3割近くに達している

まぁ平均で200戸くらいのマンションで、残高不足により引き落としできない人が年1人くらいはいるのは普通だと思うけど。
問題は、滞納している家があることではなく、継続して滞納しているかどうかなので、あまりその数字に意味はない。

＞修繕費や管理費は踏み倒し、いつの間にか売却されるので責任の所在も曖昧に…

管理組居合からみた責任は明確ですよ。新しい区分所有者に滞納分をすべて請求する形になります。あとは売り主と買い主、および仲介の不動産屋の問題なので、管理組合は、介入しません。
滞納者は、駐車場、駐輪場などの共有設備の利用ができないなどの不利益もあるし、払えるなら払うけどね。

>>187101 匿名さん
ウププ
近所にマンションできたかな

>うちのマンション3割くらい値上がりしてるけどね
実際の成約価格は不明でしょ

>>187102 匿名さん
滞納者が日本人ならね。
外国人だと責任の追求は実質不可能。
残された住人での分割になります。
そういったリスクが拡大してるんだよな。

>>187102 匿名さん
戸建てではそんな問題を聞いたことがないので、マンション固有のデメリットです

>>187102 匿名さん

管理費等の督促は、最終的には滞納金を回収することが目的だ。当然だが、管理会社は「管理業務委託費」という報酬を得て、マンションの管理業務に従事している。そのため、「法律事務」にあたる行為はすることができない。つまり、管理費等の滞納に対して、管理会社としては、手紙や電話といった連絡業務はできるが、滞納金の回収業務までは行うことができないのだ。そこに及んでしまうと、「報酬を得る目的」で「法律事務（債権回収）」を行うことになるため、この法律に触れてしまうことになるからだ。

　管理組合にしてみれば、管理会社にやっかいな督促業務で力を尽くしてくれることを期待したいところだが、そうした法的な背景もあって、残念ながら、管理会社に滞納金回収のすべてを任せることはできないのである。
結局は住人が管理組合として弁護士をたて時間と多額の費用をかけて請求するしかない。計算上、割に合わないなど組合で決まったら皆で分割負担。
ダラダラと長い時間をかけて会議や裁判など実質できないのが現実である。

>>187107 匿名さん
戸建にすればありえないことですね。

自宅の値上がりを考えるのは流浪の民的な生活してるからだろう
ヤドカリに殻自慢されてもなんとも思わん

マンションできて日当たり悪くなりました？
ビルとかマンションの根本にちょこんと戸建てがあることがありますが、土地の値上がりはあるんでしょうが、見た目かわいそうになります。

>>187110 戸建て検討中さん
マンションが建つような環境の悪い用途地域の土地を買って戸建てを建てるような人はいない。
戸建でで住むなら高さ制限や容積率の厳しい低層住専地区。

何も知らない人は返信しなくていいですよ

戸建てはビルやマンションを避ける

辺鄙な土地に住む人は考え方も可笑しくなるのですね。

避けるのではなく、そもそも建った後では土地が高くなって建てられないですね。
ここの価格帯しか買えない人には。
戸建てが昔からあり、その周囲にビルやマンションが建っているところなんていくらでもありますよ。根元に隠れて陰になって可哀そうな感じですが

この時期、在庫処分キツイですか？

>>187115 戸建て検討中さん

これから買うスレなのに頓珍漢過ぎる

>>187114 戸建て検討中さん
>辺鄙な土地に住む人は考え方も可笑しくなるのですね
それは4000万以下のマンションさんの事でしょ。
4000万超の戸建ては立地も利便性もいいですよ。

土地の話題は苦手な戸建さん

>土地の話題は苦手な戸建さん

苦手じゃないよ
何の話しがしたいの？

土地の話題を避ける4000万マンションさん
苦手なんだね

マンションて土地の持分を敷地利用権って言うんでしょ？ｗ
しかも分離処分も出来ないゴミ権利

区分所有のくせに土地がどうとか…

区分所有の土地なんて耳掻き一杯レベルだろ？
集合住宅で土地の話なんて鼻で笑われる(笑)

ババ抜きのように古くなる前に売り抜けながら住むのがマンション。
それでも損をしながらなので、ドブに金を捨てる覚悟で。
それが嫌なら老朽化しても建て替えずに我慢。基本は引っ越しのジプシー住宅だと思っていたが…粘着さん永住するんだ(笑)

【国土交通相】マンションへの永住意識　過去最高（６割超）
https://www.mlit.go.jp/report/press/house06_hh_000167.html

ここの戸建てさんが住んでる土地なんて、後の利用価値なんてないじゃん。世帯数減るのに、そんな辺鄙なところにだれもすまないよ

どこに住んでるかも知らないクセに(笑)
場所なんて誰も言わないから。
勝手な想像して貶したところで、憐れと思われるだけよ♪
マンションというだけで負けなんだから。

>>187119 匿名さん 　
>>187126 評判気になるさん

余程マンションさんは土地の話したいみたいだね？　
じゃあ、お話しましょう。

・私が最初に買った23区内の戸建の敷地は120㎡、今の家は400㎡の所有権、
　近所も平均で200㎡以上だけど、貴方の共有持分何㎡？
・うちは駅まで（玄関で手から改札抜けるまで）徒歩6分だけど、貴方は？
・うちは徒歩10分以内の駅が3つあるけど、貴方は？
・うちは23区内の一種低層住居地域だけど、貴方は？
・うちは海抜40ｍ(駅前は33m)だけど、貴方は？
・うちは犯罪発生は年間5件以内(警視庁調べ）だけど、貴方の町は？

せめて一番上の質問位答えられるでしょ(*^O^*）。

>>187128 匿名さん
その条件の人って前は、

＞うちは徒歩10分以内の駅が2つ

と言っていた人だよね？
駅、増えたの？

平日の昼間は勿論仕事ですが、休日は家族で近所に散歩か車でお茶とかしに行きますよ。
23区内ですが、三密は避けたいし、緑が溢れていないとね。
近くに集合住宅も殆どないから空気がきれい。

これから、都心駅近中古マンションフルリノベか、郊外戸建検討中のものですが、23区内戸建族の方々は、なぜ、もっと離れた郊外で広めの戸建を狙いにいかないのでしょうか？

マンションの方々は、都心を謳歌し利便性を享受し、資産性を意識しているのは理解できます。（私は、それも経験し、次に戸建も検討に入っているので）

一方、戸建の方々は、資産性云々ではなく、利便性をうしなっても、広い自由や、のびのびした子育て環境等を選ぶ方々なのだろうと。
であるならば、23区内にこだわる必要はなく、むしろ中途半端かなと。同じ4,000?5,000万出すなら、市部や、東京よりの埼玉、神奈川、千葉にいくほうが、そのメリットを遺憾無く享受できるのでは？と思います。

この辺、先輩方に素朴な質問です。

>>187136 周辺住民さん

ただ実家を相続しただけだからでしょう。
自力で広いマンション買えるだけの財力もなく、数千万の上物建て替えるのが精一杯。売るにも安値で都心好立地の住宅地を一生羨望しながら、買えない惨めさを早朝からここに書き連ねる日々、それが粘着戸建てさんの正体ですよ。

>>187130 戸建て検討中さん
>バスしかない
>遊びにいくのも遠い

4000万以下のマンションだとそうなるね。

都心の価値ある住宅地以外、目黒や世田谷など城南だろうが、赤羽や北千住なども同じく住みたくない。山手線外側は総じてセンス悪いビンボー庶民向けですから。

>>187138 匿名さん
自分の家をよく見て。
周りは畑しかないでしょ（笑）

>>187139 匿名さん
4000万以下のマンションでは住めない。
ワンルーム？

>>187135 匿名さん
昔、お屋敷町。
今は、土地分割も出来ず、アパートだらけになってしまった地域だね。
分割できないと一般の人が買えず、業者が土地を買うことになるからアパートだらけになる。

で、あなたもアパート住まいなの？

>>187136 周辺住民さん
4000万以上の予算なら、23区内の環境と利便性のバランスがとれた地域に戸建てで住めるからです。

戸建さんは相続後の建て替えの参考に

>>187136 周辺住民さん

質問にマジレスします。
私自身今は都内戸建ですが幼い頃多忙な父の都合に合わせて港区のマンションにも住んでいました。
でも親の実家（共に城南）に帰るたびに広い芝生の庭や池が懐かしく、結局父の実家に戻りました。
なお転勤で地方に暮らすと、空気も水も食べ物もいいから、それも良いなと考えるようになります。（私がそう。勿論集合住宅以外）　

そこで、リタイヤしたら実家を貸し、鎌倉、逗子周辺の中古戸建移住も検討中。
戸建派は大概アウトドアや自然好きが多いから同好の士も集まり易いし。
それか思い切って山梨に越すのもありかなと。（甲府市は最高です）

現役なら、ポイントは一種低層住居で公園が近くに複数あり、スーパーが3件、大病院があること、駅徒歩15分以内。こではタワマンの駅徒歩5，6分に匹敵します。
　お勧めはセンター北、南、中川、仲町台。妙蓮寺から日吉。青葉台から鷺沼の中古戸建です。特に港北ニュータウン付近とたまプラ付近は戸建と公園、買物、教育のバランスに優れています。　センター北も東京駅まで1時間掛りません。
新宿、中央線方面が勤務先なら、新百合ヶ丘、柿生、鶴川あたり。京王線でもいい。池袋方面なら石神井公園がいいけど高いから所沢とか（笑）。
なお新築優先か広さか駅近かで考えたら、間違いなく広さをとるべきと断言します。
不動産を投資対象にする時代は最早終わりかと思いますので焦ることはありません。

旦那が帰ってきません。
電車とバスを乗り継ぎ、人通りのない暗い道をいつも帰ってきます。
帰ってきてもいつも疲れ果てて私の相手をしてくれません。

>>187145 匿名さん

自分で妄想する分にはいいけど、不動産が投資対象になる時代が終わりなんてアホなこと言うとここの戸建てさんは信じるよ。アホだから

>>187139 匿名さん

だから、あんたもニセ写真場ばかり出していないで、本物の自分家の玄関出してから発言しろよ。
どうせ賃貸アパートだろ。説得力ゼロ。引っ込んでな。

＞＞187147 戸建て検討中さん

信じないアホ代表はあなたね

夜は人通りもなく暗くて怖い
夕方は道路で子供が遊んでいて怖い
昼はテレビみるしかない
私の人生ってなに？

>で、あなたもアパート住まいなの？

ということは、あなたも漸くアパート民だと白状しましたね。

私は4人座れる玄関写真アップしていますよ。
あなたも早く出しなよ。楽になるよＷ

マンションさんの揶揄でまたレスが伸びてます。
19万レスに近づくにはマンションの住居としてのメリットをかたるより、冷かしや中傷のほうがレスが稼げると悟ったようです。
マンションさんの粘りに期待します。

>>187149 購入経験者さん
↑
こんなのがここには巣食っていたのかあ

集合住宅のマンションっていいよね～
同じ価格帯でも戸建より駅からも遠いから健康に良いし、
埼玉からだってスカイツリーは拝めます(笑)
壁一枚で他人と繋がった部屋やバルコニーは最高！
立地や利便性が悪くても、やっぱりマンションですね♪

まあ、高収入で賢いファミリーはランニングコストを抑えて予算を組み、住環境の良い戸建てを選択されますがw

一昔前の住宅事情に縛られた粘着さんじゃ、withコロナ時代についていけないから、
そのへんによくあるプラ板一枚で繋がった共用バルコニーのシャッターすら無い集合住宅で妥協するしかないな～ｗ

>>187151 購入経験者さん
アパートだらけの地域なので「あなたも」そのアパート住まいのお仲間さんかなと思っただけ。まあ、ああいう土地は業者に買い叩かれる運命なのでね。ご同情申し上げます。

で、誰かと勘違いしているようですが笑

そのご自分の妄想の信じ込み方は異常ですよ。強迫性？

そうやっていろいろなことを偏向思考で固めちゃってるんでしょうね。

4人座れる玄関って、アノ築40年くらいの感じの家のですか？笑

戸建てって安いんだから、せめてこれぐらいの玄関スペースあるよねーw
ここの粘着戸建さんちは安普請でボロいから知らんけど。

掲示板ではいつも虚勢を張ってます
でも本当は義母と同居でボロボロの家です
自分ができない生活をおくっている人が憎いのです
この掲示板だけが私の住まいです

>>187156 匿名さん
築40年の物件です。
建物はタダでございます。
どなたかいかがですか？

お笑い【永久保存】
【なお新築優先か広さか駅近かで考えたら、間違いなく広さをとるべきと断言します。
不動産を投資対象にする時代は最早終わりかと思いますので焦ることはありません。】
ドヤッ！！！

>>187145 匿名さん

マジレスすると港北ニュータウンはお勧めしない。
もう街開きをしてそこそこの年数が経ち、小さな子どもも大学生や社会人になっています。親の年齢層も50歳ぐらい、つまりあと20年程で住民が一斉に老人になる。ここはニュータウンなのでほぼ全住民が一斉に高齢化するんですよ。もうすでにゴーストタウンの兆候が見られてます。元々は何もない寂れたエリアですし、寧ろここの旧地名を知っている方は、どんなエリアか分かっているんだけどあえて口には出しません。どちらかと言うと、この方も挙げているように元から住宅地として栄えていた妙蓮寺から日吉の東横沿線がやはり良いかと思います。

東横沿線もそれぞれに駅の特色があって面白い。なかなか実際に住んでみないと分からない事もあるけどね。
戸建派もマンション派も、くだらない事ばかり投稿してるアホには無用な情報だろうけどな。

>>187160 匿名さん

あれだけたくさんの港北ニュータウンのマンション立場がぁ～w

たまプラーザについて言うと美しが丘は豪邸が立ち並ぶとても良い住宅地。予算は３億ぐらいするけどね。駅前の雰囲気も良い。
唯一のネックは田園都市線だね。通勤ラッシュがとにかくキツい。ラッシュ時にダイヤが狂い全部が鈍行列車と化し、ヘタしたら三茶辺りではドア１枚に1人押し込めるかどうか、もちろん下車もできないってこともある。
なので関係ない奥さまには人気だね。

>>187162 匿名さん

何なんおまえ、どこの住人？

たまプラとの比較で悩むのが新百合ヶ丘ですね。まあ東急沿線ということでたまプラ民は比較されるのを嫌がるかもしれないですが。
古くから多くの有名人も居を構える王禅寺もありますし、なかなか良い雰囲気を感じさせるエリアだね。本来はお隣の百合ヶ丘が本家なんだけど地権者がごねて開発されずに残念なことになっている。
ただ個人的には山に囲まれたエリアで少し閉塞感があり、やはりどちらかというと海側の湘南やヨコハマに程近い東横沿線に軍配が上がるかなという印象です。

ワンルーム風情に何を言われても戸建てさんには堪えないよ～♪
言うなれば、ホームレスに立地を自慢されているようなもの(笑)
悔しかったら自宅の玄関ドアでも出してみたら？

レシートやモデルルームとかトンチンカンな画像をいくらアップしても、集合住宅に住んでいる住人の異常性を証明するだけ。
ワンルームふぜいには、戸建ふぜいと言われる筋合もない。
戸建のが圧倒的に上の立場なんだから。その証拠が玄関ドア！
カビ臭いワンルームに住んでる粘着さんは、一生おかしな画像をアップして下さい。さぁドンドンいこう。いずれ荒らしで出禁になりますから(笑)

数百円のパンのレシートとか軽井沢とか恥ずかしいよね

国民の約10人に1人は分譲マンションで生活している今、マンションに住む人たちは大きな危機に瀕している。老朽化と大規模修繕、管理組合との付き合い、住民の転居と高齢化……。

https://gentosha-go.com/articles/-/31531

やっぱり戸建派ならお勧めエリアの一つや二つは語れないとね。
程度の低いコピペの連投、マンションへの揶揄、戸建を検討するのに全く役に立たないマンションのデメリットをスレに上げまくるなど、意識の低い戸建派を名乗る紛い物のせいで戸建民の品位がどんどん汚されてしまいます。
イヤな感じですね。

自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できない粘着マンション(笑)
4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。

全国各地のマンションで、鳩によるフン害・騒音等の被害が問題になっています。鳩がベランダに住み着いて、床や室外機の汚れ、悪臭で困っている方も少なくないと思います。また、鳩のフンはアレルギー疾患を引き起こすこともあり衛生上も好ましいものではありません。

https://www.zenkoku-mankan.org/pigeon/

戸建派にも色々いるんだね。

そこそこ話せるマシな奴と、カスみたいな奴

相武台前駅とかも恥ずかしかったね

やっぱり都内は戸建てが高いな～(笑)
でも集合住宅なんてゴミだしな。

>>187172 匿名さん
カスってマンションだけだよ。

同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えません。
マンションと戸建てを同じ価格で比較してはいけないという基本的な説明をされています。
ネットでいくらでも調べられる常識です。

https://www.a-myhome.co.jp/user_data/question_003.php

https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso

>>187175 匿名さん
マンションを予算が足りなくて買えなかった人の気持ちも理解しようぜ

中国や韓国はマンションが人気ですね！
日本のような戸建ては皆無のようです。

個人的な意見だが、コロナワクチン打とうと思うよ

なんで集合住宅に住むんだろう？
独身でも無い限り普通にイヤだよな。
まさか独身の奴がマンションと戸建ての比較してる？？？

>>187171 匿名さん
昔、戸建てに住んでいた時、鳩に住みつかれたなあ

>>187160 匿名さん

私が港北ニュータウンをお勧めするエリアは中川1から7丁目の低層戸建地域です。ここは旧農家の大地主等が時期を分けて切売りした土地で同時期入居ではなく、皆注文住宅です。
ニュータウンといえばマンションしかメディアに出ませんし、特別高級でもないけど、一種低層地域がニュータウンの主役。年齢も様々で平均40歳位かな。
敷地も余裕があり、近くには森・川・池・芝生もある数カ所の大きめの公園が緑と小川の回廊で繋がっているのが最大のポイントです。↓(全部回ると菊名池公園の10倍はあります）https://onedaywalk.net/gallery/052-kouhoku_nt/
地下鉄も横浜、新横浜、桜木町、あざみ野、日吉（戸塚、湘南台もある）直結だから横浜が通勤圏なら東横線と変りません。

因みに私は都内の東横沿線住民ですが、妙蓮寺に親戚が居て10年前セン北にも家を買い足しました。よく行きますがペット屋、露天のスパ温泉や映画館もあるし便利ですよ。

>>187181 匿名さん

鳩の巣といえばマンションベランダの室外機が定番

>>187182 購入経験者さん

港北ニュータウンって言えばそのエリアの一角だということは理解していますよ。ただほんの少し離れただけで何もないど田舎になってしまうのと、ニュータウンであるが故の高齢化の問題を考えると、これから住むのはちょっとどうかなという感じですね。都内には出にくいですし。イオンシネマや新しく開業したスーパー銭湯などもありますから車で遊びに行くぐらいがちょうど良いのでは。
資金に余裕があるなら東横沿線に軍配が上がると思います、、

たとえばコロナのような感染症で自宅待機になった時、トイレが２つありフロアが１階と2階で完全に別れた戸建の方が、感染リスクも低く住宅として優れている。
集合住宅じゃないから共用部も無いので、外出なども気兼ね無くできる。
その点、集合住宅のマンションだとトイレは1つで家族で共有、部屋も廊下も1フロアだから感染リスクも高い。
3密のエレベータや共用エントランスを通るのも気が引ける。
かなり大きな差があるよな。

スレタイと無関係な内容に話題を反らし、マンションの問題から目を背けようとする、いつもの粘着さんの手ですね(笑)
マンションのデメリット、アナタが粘着する限りドンドン行きますから。

>>187196 匿名さん

毎日マンションや職場の共用部を往復してもう何千回にもなりますが、コロナには罹りません。
仮に感染率が0.05%が0.06%になったからと言ってもそれはそもそもリスクが超低レベルの中での話し。
今のところ共用部でのコロナ感染リスクは殆どないって言っても良いレベルですね。

>>187198 匿名さん

えーっと、何が無関係なのかな？
年齢制限を設けたのが気に食わないのでしょうか？笑
ついでに家族や所得の制限を設けて、真に住宅購入を必要としている人や購入間もない人を対象にしても良いのかなと思ってます。

あとアレだな
若葉マークの投稿は３行までにして欲しい笑
もちろん連投は禁止で。

>>187204 匿名さん

それプラス、その人を粘着◯◯と呼ぶ人も一斉に削除して欲しい。

既婚、世帯主、50歳未満、所得500万超

これぐらいの条件で良いのでは？
外れてる人は引退で。
皆さん大丈夫ですよね？

>>187212 匿名さん

ですね。
そこから外れてる人は最初のエントリーシートでもはや営業さんからも相手にされないレベルだから。

>>187212 匿名さん

既婚＋18歳の子持ちもつけますか？
あと、車所有権も。

まぁ、匿名スレだから内容から判断するしか無いと思いますよ。
少なくとも自宅の玄関ドアぐらいは紹介できないとね(笑)

18歳未満の子持ち世帯ね。

>>187215 匿名さん

これから購入を検討する人もいますからね。
まあやっぱり年齢、家族、所得が三大柱でしょう。
相談に行っても絶対に確認されますからね。

「集合住宅から戸建て」という需要の変化、コロナ禍で一気に進んだね。

https://www.fukushihoken.metro.tokyo.lg.jp/smph/iryo/kansen/zitakuryou...
東京都が新型コロナの自宅療養ガイド出したけど、
出だしで躓くのがマンション

・部屋を分けましょう

どれか一つでも当てはまるなら書き込まないで読むだけにしては？

高齢独身（50才以上）
世帯年収500万未満
世帯人数2名以下

このあたりが最低限度でしょ

連日のようにマンションさんのレスがたくさん消されてる
一昨日は汚い言葉、昨日はポエム
無理して書かなければいいのに

港北ニュータウンは子育て世代に需要があるから、うまく世代交代できていると思うよ。

開発から50年ほど経ってるけど、平均年齢若いしね。

購入検討者の基本条件によって、住まいに求める条件の優先順位が変わりますよね。
そういう条件を無視してマンションだ戸建だと言っても仕方がないというか、その人にとってのものでしかないから相談にも議論にもならない。

>>187223 匿名さん

少なくとも戸建てを買えないとか買う理由が薄い人は無縁なはず

港北ニュータウンはマンションによって人を呼び込んで経済圏を維持してる感じだね。
少し外れたらいくらでも用地はあるんだけど、わざわざ戸建を買って住む人いるんだろうか？

>>187207 匿名さん
無意味な画像をアップするマンション推しの粘着マンションさん、この結果をどう思いますか？

港北ニュータウンの旧地名
本当かどうかはわかりませんが。

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/2a383526/entry-1243654...

＞もっとも有名なのは、横浜の「港北ニュータウン」の旧地名でしょうか。「供養塚」「餓鬼塚」「土腐」「裏土腐」「御霊」「神隠」「神無」「蛇谷」「百目鬼」「地獄田」マジか！と思うほど、見るからにヤバそうな地名ですよね。

住居とは無関係の画像は不要です

>>187214 匿名さん
マンションを買う人の四分の一は50歳以上ですが。

結局マンションは立地と利便性しかメリットが無かったということか。
4000万のマンションを購入しても立地や利便性は望めないし、共同住宅ゆえの沢山のデメリットを抱え込むことになる。

>>187228 匿名さん
田んぼや畑には合わない土地だったのでしょうね。

>>187231 匿名さん
4000万以下ではマンションは買わない方がいいですね。
駅に近いところは買えませんから。

>>187233 匿名さん

こういうでたらめな○?は根拠にならないからな

>>187234 匿名さん
論理的な批評をどうぞ

>>187233 匿名さん
駅の近くは繁華街などがあるから住環境を重視する戸建て派は嫌う。
駅から徒歩10分以内の低層住専地区の人気が高い。
都内のマンションでも晴海なんとかは駅まで徒歩20分と聞く。
資産性も地価の高い場所の戸建てならマンションより○だから、購入するなら4000万以上の予算で立地のいい戸建て。

>>187236 匿名さん
資産性は戸建てだと20年過ぎれば上物の建物の評価額は0円ですよ。
それに土地も高い。高い土地は値下がりは無いので、土地だけの資産は確保できますが。

立地のいい戸建ては土地の価格が建物新築価格の2倍以上します。
購入するなら4000万以上の戸建てです。

>>187228 匿名さん

マンション買う人は気にしても選択の余地がないだろうけど
戸建て買う人は古地図は確認している。
港北ニュータウンという広い範囲で探せばそんな地名もいくつかあってもおかしくはないが避ければいいだけ。

>>187230 匿名さん

それは2次取得だろ。
何らかの事情があって購入するんだからここのスレには関係ない。
ここは未来のある若手の検討者のためのスレだからな。

>>187235 匿名さん

無根拠なものに対して論理も何もない
個人の感想に論理でどうしろと？

>>187236 匿名さん
同じ地域の【駅から徒歩10分以内の低層住専地区】にマンションと戸建てがあったら、20年、30年後の資産価値はマンションが上です。（管理が出来ていない場合を除いて）

>>187239 匿名さん

エリア全体がそんなところだからね。
怨念が渦巻いてる。
自宅の真上が外れているからといっても意味ないよ。

>>187238 匿名さん
2倍しても家の価格は0です。

>>187241 匿名さん

文句があるなら何が出鱈目なのか一つ一つ反論していけば良い。
論理的にね。

>>187237 匿名さん

長期優良住宅や大手の戸建てなら20年後も値段がつく
少なくともスムストックなHMで建てればいい

>>187240 匿名さん
スレ主さん？

>>187243 匿名さん

怨念とか言い出すなら戦だらけだった日本で住むところなくなるだろ
東京大空襲の被害地域には住みませんとか言うのか？

>>187245 匿名さん

前回出したときにさんざんされてるだろ
忘れたなら読み直せ

>>187246 匿名さん
自分で値段は付けられますが、買い手次第なのでね。
買い手が上物の家に魅力を感じなければ0です。
建てた会社と同じ系列の仲介会社で売れば、少しは推してくれるかとは思いますが。

>>187249 匿名さん
えーと、
確か、「RCの戸建てで建てれば、その戸建ての×は全部◯に変わる」という意見はありましたが、「RC造りは建てる時も壊す時もコストがかかりすぎる」という事で、玉砕されたと記憶しています。
あとは、特に意見が出ずでしたね。

>>187225 匿名さん
マンション多いが、それは中川、牛久保あたりは高級住宅街で手が出ないからだろうな。

> 駅の近くは繁華街などがあるから住環境を重視する戸建て派は嫌う。
戸建派と言っている時点で、スレ的にはどうでもいい意見で、ただの好み。
戸建かマンションかで迷っている人がどうするかという話なので。

>資産性も地価の高い場所の戸建てならマンションより○だから、購入するなら
> \4000万以上の予算で立地のいい戸建て。

地価の高い土地なら、土地代が高いため建物の値段がさがり、遮音性、広さ、保湿性等他の項目が下がるだけ

＞「RCの戸建てで建てれば、その戸建ての×は全部◯に変わる

RCにすれば、建物の値段があがり、立地などの条件がさらに××になるだけ。

結局、何かを上げれば、何かが下がるだけなので、相対的には最初の〇×でいいと思いますよ。

>>187248 匿名さん

我が国は怨霊の文化だからね。
お墓のそばに住みたいかな？
イヤなものはイヤ。

戸建かマンションかで迷ってる人はいないですよ。だって>13で終わってるもん。

ここの戸建さんと呼ばれてる人も4,000万以下のマンションを買うという選択肢はゼロだよね。

スレの対象になる人がいないのにあーだこーだと言っても仕方がない。万が一、スレの条件で検討したいという人が居たとしても、その人には何らかの個別事情や条件があるはずだから、それを知らないことには何も言えないだろう。

>>187255 匿名さん

で、港北ニュータウンはお墓のそばなのかな？
議論できずに逃げてるのか鳥頭なのか

相変わらずマンション民はソースなしの願望を垂れ流してるだけだね…

>>187253 匿名さん
＞実際HMが建てた中古は、建売の中古より高く売れてるよ。
いくらかけて建てた建物が数百万になるのですか？
3000万かけて数百万？あまり喜べる数字では無いですが、解体料を請求されるよりはいいですね。
　
築10年20年で売り出される戸建ては、ワケアリで早く売りたい場合が多いので、買い手側からすればお得。売り手側からすれば悲惨ですね。

>>187257 匿名さん

ヤバい地名がそこかしこに点在するエリアでしょ。
そんなもん気にしなくてもいいと言うの？

>>187256 匿名さん
マンションのランニングコスト1600万ということになっていますが、戸建ての光熱費がマンションよりかかることや、10年毎（常識的）の家の修繕費は無視ですからね。
実際にはその1600万という数字はおかしいでしょう。マンション住みが駐車場を借りなければ、もっと少ない。

>>187257 匿名さん

議論の前に、港北ニュータウン周辺にはげに恐ろしき旧地名が点在しているかどうかを確かめる事、および実際に土地を購入するにあたりそのような地名の由来や地歴を考慮する必要があるのかないのか、ということですね。

>>187261 匿名さん

まあ、ランニングコストの差が適正かっていう議論はありまして、それはずいぶんやったんだけども、結局のところ将来の見積もりに過ぎないからハッキリとは言えないんですよ。ランニングコストの対象期間を何年にするかすら分からないんだから。
ただ、スレタイを設定した戸建の話などを総合するとそれくらいになるのではという願望ベースの話ですよ。
マンション派は精々4,500万ぐらいが妥当と言ってます。

将来の不確実な要素を胸先三寸で見積もってローンとして確定してしまう。
戸建派の主張はいかにも愚かな行為ですね。

最近はアレだな、マンションの購入が無駄である事を踏まえて4,000万超の戸建を買うのが正解とか言っております。

>>187260 匿名さん
昔、田畑が主要だった頃、土が悪いという事は死活問題だったのですよ。
ニュータウンの土地はわかりませんが、岩盤の上に土が乗っているだけという土地は、
雨が降らなければ干魃になり、雨が多ければ水浸しになる。そういう理由で、昔は貧困地域だったところもあります。
今は、農地使用では無いので、逆に岩盤が地表近くにあれば地震に強い良い土地になります。
地名に「沼」とか「池」などがある場合は古地図で確認したほうがいいですが、田畑を作るのに最悪だったような地名は気にしなくて良いのでは？

>>187263 匿名さん
＞マンション派は精々4,500万ぐらいが妥当と言ってます。

私もそう思います。

>>187266 匿名さん

旧地名で「供養塚」「餓鬼塚」「土腐」「裏土腐」「御霊」「神隠」「神無」「蛇谷」「百目鬼」「地獄田」があるとき、大丈夫だと思われるものはありますか？

>>187267 匿名さん

戸建さんが不貞腐れて納得しないんだよね笑
予算を6000万ぐらいに持って行きたいみたい。
だったら最早マンションを比較するレベルじゃないだろっていうのが13の主旨です。
価格帯が合わないものは比較になりませんから。

マンションの共用部に払うランニングコストが無駄であるとの認識を踏まえ、4,000万超の属性に応じた戸建を買うのが正解。

とのことですが、その4,000万というのがどこから出てきたのか分かりませんね。もともと4,000万以下の予算でマンションを検討していたの？と聞いても答えないですし、検討してるフリをするだけで良いとか開き直ってますし。
まあ要するにここの戸建さん（全てとは言いませんが毎日スレに出入りしてるスレ主など主要な登場人物）はマトモに議論や情報交換ができるような相手じゃないってことですよ。

>>187268 匿名さん
「塚」は墓地だと言われていますが、本来は高く築いた場所をさしているそうですよ。
こんもりと高い場所は神が宿るともされていてそこに死者を埋めたようですね。
「餓鬼」は、「飢え」ですからね。貧困で食べられない人が多かったのでしょう。
人は飢えれば悪いこともするのでね。
「土腐」「裏土腐」も土が悪くて野菜も育たなかったのでしょう。
全部そんな感じですね。貧困で喘いでいた地域。

戸建の予算を6千万にもって行きたがってるのはマンション派ですよ。
2千万もの差があるんだから勝負にならないという結論に導きたいからですね。

同額の比較も4500万の戸建と4000万のマンションの比較は何の問題も無いですね。

国語が苦手じゃなければスレタイ読んで分かることです。

>>187270 匿名さん
日本語が読めれば具体的に4千万以下のマンションを検討する必要が無いことが分かりますよ。

日本語が理解出来ない人と議論するのは難しいですね。

>>187268 匿名さん
海の幸が獲れるわけでなく、田畑だけが生活の糧を得る地域で、米もダメ野菜も育たなければ、「神がいないから」とか「鬼がいるから」とか昔の人は考えたのでしょうね。
全部、農業不適合地の地名ですよ。
じゃ、だからといって現代で「住むに値しない土地」とはならないですね。
農業やる人が住むわけじゃないので。

＞10年毎（常識的）の家の修繕費は無視ですからね
おじさん子供部屋の人はお父さんが払うので修繕費はかかりません
＞実際にはその1600万という数字はおかしいでしょう
在宅ワークの人たちは簡単な計算ができないので許しましょう

戸建派が修繕費を無視すると決めつけたい様だけど、普通は家を買う前にメンテにどれだけ維持費がかかるか計算しますよ。
もう前提からしてずれている。

まさかマンション買うときに販売価格しか見てないの？

9割のマンションで積立金が不足しているとあるので、マンションの維持費を計算するときは国交省の値より低い場合は推奨される費用で計算しておいたほうが良いですね。

ただ、毎月支払っても将来修繕さる保証は無いし、地震等で積立金を取り崩す（積立金は経年劣化のみを考慮）というのは普通にある話です。

>>187272 匿名さん

では、戸建の予算は4,500万で良いんですか？
13名いらっしゃる戸建さんらがバラバラな事を言われても迷惑ですから、戸建派の中で議論してくださいね。

>>187276 匿名さん

じゃあ、あなたはマンションと戸建のランニングコストの差は検討済みなんですね。
おいくらになりましたか？

ランニングコストって何年分見積もるの？
もうそこで胸先三寸になるよね。
ランニングコストの差を計算した戸建の見積もりを見てみたいものです。

要するに戸建さんの妄想が入るってこと。

>>187276 匿名さん
そんな計算してる戸建さんここにはいないよ
だから所有感がないんだよ

> バラバラな事を言われても迷惑ですから

そんなに迷惑と思うなら、このスレに参加しなければいいだけだろ。
そもそもマンション価格を4000万円以上に上げたところで、マンションのデメリットやリスクがどれだけ減るのかね。
まぁ予算上限4000万円のここのマンションさんに聞いても答えられない質問かな。

戸建さんって自分の建物の修繕費を毎月いくらって計算してるの？
何年で建て替える計画なの？
計算してるんだからすぐに回答可能だよネ

＞まさかマンション買うときに販売価格しか見てないの？
購入者の意見を聞きたいのかな？
マンション購入で考慮する事（お金面）
販売価格
同じエリアの築３０年くらいのマンションの価格←これ重要
修繕積立金の推移
管理修繕積立金の余裕

お金面はあまり考えてないよ
余裕があるのでね

>>187276 匿名さん
マンションが破損するような地震が起こった時には、戸建ても壊れていますからね。
戸建てだって修理費用がかかるのですよ。

「毎月修繕費用を払っているのに将来修繕されない」なんていうマンションは（選んではいけないマンション」ですね。
最初からバス便の安いマンションを選ばないこと。
少ない戸数や、水関係の設備（人口川や池や滝）があるマンションや無駄な共有施設がある物件などを選ばなければいいわけです。（超高級物件は別）

中古で買う場合は、そのマンションの管理費等の滞納歴を調べてもらえるので、滞納のに無いマンションを買うのは常識かと。あと、どの程度、修繕費がプールされているか？なども。
逆を言えば滞納歴があるマンションは中古で売れなくなるので、やはりお金に余裕がありそうな人が買うしっかりしたマンションを買わないと酷い目に遭う可能性はありますね。

>>187278
約125平米ですが、家に関わる部分だと30年で
外壁、シーリング、屋根のメンテ 250万円 x 2=500
防蟻工事で 15万円 x 2 = 30万
で見積もりましたよ。
これより多少増えても問題ありません。

大手HMで60年以上メンテはしてくれるので建替は考えていません。
子供達に譲って建て替えたいというなら自由にしたらいい。

>>187279 匿名さん

うちは長期優良計画表に従い毎月10000円積み立て(貯金)しています。

>>187281 匿名さん

戸建の予算はお幾らですか？

>187285
マンションの修繕費だとそれに、窓、ドア、インターフォン、TVアンテナ、植栽、定期メンテナンスなどなども含まれるから、マンションと対して変わらないかな

>大手HMで60年以上メンテはしてくれるので建替は考えていません

ちなみにこれはメンテナンス（問題は指摘するが、修繕費は別途とる）をするけど、保証してくるわけではないから、実質ほぼ建て替えと金額かわらなくなるから、あんまり意味はない。（下手すれば建て替えのほうが安い場合も多い）

>>187285 匿名さん

我が家さんのランニングコストはそれだけなのかな？

＞うちは長期優良計画表に従い毎月10000円積み立て(貯金)しています。

計画票は、30年だが、一般的な建材は、10年か15年が耐久の物が多いため、計画上の交換が11年目、16年目になる場合が多い。
そのため、31～33年目くらいの修繕費が多くなるのだが、それが0円前提の計画票は、問題あるんだけどね。

戸建ては通常のメンテナンスなら、築15年目ぐらいで屋根と外装の点検塗装、水回りの点検と必要なら機器の交換などかかっても数十万のレベル。
あとは10年毎に見直すだけでたいした費用は掛からない。

>>187244 匿名さん
>2倍しても家の価格は0です。
土地の価格は建物新築価格の2倍以上。
新築で家の価格0の物件があるのか？
立地のいい戸建ては建物の価格より土地の価格のほうが数倍高い。

http://www.hia-net.gr.jp/60_mente/60_sumai.html
住宅産業協議会【住まいのメンテナンススケジュール】

>>187293 は

＞延床面積145m2程度の2階建て一般住宅で、通常用いられる仕様で算出したもの

戸建ては自分でメンテも補修も選べるけど
マンションは組合の総意で動くからね
ライフプランと合わない暮らしを強要されるわけよ

マンションは居住面積が戸建の半分位しかないのにランニングコストがお高いようです。
不要な共用部に余計な費用がかかっているからではありませんか？

>>187296 匿名さん
つ>> 187293

戸建てもきちんとメンテをすればお高いようですね。

不用な共有部が要らないと思うのは共感。
必要最低限の共有施設のマンションを購入すればいいだけの話しですね。

必要と思う人には無駄ではないのでしょう。

>>187295 匿名さん
ライフプランと合わないなら最初から買わなければいいのですよ。
マンションは生活に余裕がない人は買ってはいけません。
戸建ての「メンテしないでボロ家に住む」という選択は許されないので。

>>187297 匿名さん

必要最低限の共有施設と簡単に言えるなら話は簡単なはず。
実際は最低限のものが大きな負担になってる。
躯体そのものや各種配管、機械式駐車場、エレベーターが共有されている状態。

＞戸建ては自分でメンテも補修も選べるけど

お金がなくて、できないはあるけど、
家族の安全を捨ててまで、やらないという選択肢は、実際はないんだけどね。
その選択肢があると思っていることが、やばい

>>187298 匿名さん

ライフプランは最初に決めたら必ず守るものじゃないよ
数年置きや区切りのいいときに再検討するのが当たり前
買ってしまったあとに予期しない出費なんてあり得るのにマンションだと走り出したら止まれないわけよ

>>187300 匿名さん

考え方が有りか無いかしかない頭だと生きづらい
グレードを下げるとか仮補修で凌ぐなんてのも思いつかない人が家族を守るとか（笑）

>>187295 匿名さん

組合の総意が自分の意見と必ずぶつかると想定するのも変だよね。いまのところなんの問題もなく推移していますし、どうしてもイヤなことが出てくるのであれば途中で住み替える選択肢もある。

>>187293 匿名さん
15年目でかかる費用だけで750万もかかる事になってるよ
ランニングコストは月4万だね

>>187296 匿名さん

「マンションには共用部が必要ない」という意見はここの戸建さんのオリジナルだね。
そんなこと言ってると正気を疑われるかも知れないな。

>>187298 匿名さん
>マンションは生活に余裕がない人は買ってはいけません。

共用部に無駄金を使いたいならマンション。
戸建には共用部がないのですべての予算を専有部に使える。
マンション価格の半分以上は共用部のコストだし、購入後も共用部の維持管理にランニングコストがかかる。
戸建てのほうがお得。

>>187303 匿名さん

また必ずぶつかるとか言い出すんだ
人によっては完全に合っているだろうけどズレてる人はそれぞれ違ったズレ方をするだろう
統計がわからないマンションさんは当然分布も知らないからこんなことを書いてしまう
嫌なら住み替えなんてそれ解決法じゃなくて破綻しての逃避だからな

>>187299 匿名さん
ですから、戸数の多いマンションが良いわけですね。一戸あたりの修繕費が安くなります。
エレベーターの数も最近は70戸から100戸に一つのところが多くなりました。
高いマンションだともっと少ないですが、安くてエレベーターが多いと最悪です。

機械式駐車場も臨機応変で使う人が少なくなったら、潰すのも有り。
建物そのものや配管の事は災害が起きない限りは40ー50年後の話しかな。

>>187299 匿名さん

マンションでエレベーターを一世帯に一つずつ配置するととてつもないコストが掛かり無駄になるからみんなで共有してるんですよ。それがムダだという人は初めて見た。

>>187309 匿名さん

戸建てにはないから書かれているのでは？

>>187307 匿名さん

＞ライフプランと合わない暮らしを強要される
と言ってるのは戸建さんだからね。
必ずしも強要されるとは限らない、というのが私の意見です。あなたも同じでしょ？

>>187310 匿名さん

マンションにあるものがなぜムダなのか？
マンションにあるエレベーターはムダなのですか？

戸建てに共用部は不要。
マンションさんは知らないでしょうが、居住面積はマンションより広いし敷地内全てが専有部です。

>>187308 匿名さん

新興感染症の登場でそんな詰め込みマンションは避けられるという流れだよ
機械式駐車場を臨機応変になんて夢みたいなことを書いてるけど了解得られないからホイホイ潰せない
配管いかれたらポイする仮の住処なんだよな

戸建に住むにあたり、マンションのエレベーターは必要ないからムダだと言ってるだけでしょう。
使わないマンションの共用部に払うランニングコストを想像して、それに払う金があるならローンを増やして戸建を買えば良いという戸建さんの妄想に過ぎない。

>マンションにあるエレベーターはムダなのですか？
戸建にすれば通常は要らないでしょう。

>>187316 匿名さん

マンションにすれば通常は必要でしょう。

>>187312 匿名さん

誰かマンションにエレベーターは不要と書いたの？
幻影でも見たの？

マンションやめたらいい戸建が買える。
タバコをやめたらベンツが買える、みたいな話だな。

この場合はタバコを吸っていることが前提にある。なのでマンションやめたらの場合も、マンションのランニングコストを払っていることが前提だね。

＞戸建てに共用部は不要
共有の私道とかあるぞ

>>187287 匿名さん
スレ本文くらい読んでから参加しょうか。

>>187318 匿名さん

マンションの共用部はムダなんでしょ？
違うの？

結局戸建の修繕費は月4万でいいのね

>>187320 匿名さん

それを指摘したらレアケースだと言って暴れるから。

ここの戸建さんは、こもあしおつの戸建民にエレベーターはムダだと言ってる。

>>187305 匿名さん

不要な共用部と言われたら何もかも無くしてしまう極端マンション民

共有設備の維持管理に異を唱える戸建。

>>187326 匿名さん

戸建さんにとってはマンションの共用部は存在してないのと同じだから共有設備の維持管理はムダだと言い切れる。

>>187313 匿名さん
「自分のモノ」と「他人のモノ」という二択に分けることしかできない脳の人もいるらしいのであなたに理解できるかどうかはわかりません。

>>187324 匿名さん
隣との塀はレアじゃないよね

タバコ買ってご飯代を削るか
タバコやめてご飯代を増やすか

そんなレベルの話だね

>>187304 匿名さん
まさか全部足したの？アホ？

>>187323 匿名さん
どうして月払いなん？
マンションさんはランニングコストが大好きやね。
でも大規模修繕で積立金が不足しているマンションも多いらしいから一時金もたんまり徴収されるんやろ？

>>187314 匿名さん
ホイホイ駐車場を潰せるなんてどこにも書いていないでしょ？
機械式駐車場の契約者が少なくなり、稼働せずとも良い場所から潰していくんです。
もちろん総会の4分の3の賛同を得てね。
逆にどういう人が反対するんですか？論理的な説明があっても反対する人が4分の1いるって、なかなか無い状況ですよ。

＞配管いかれたらポイする仮の住処なんだよな

配管逝かれてポイされたマンションって築何年なんですか？

>>187329 匿名さん

他人のものも自分のものかのように使えないとマンションには住めないよね
共用の施設も遠慮なく使いまくる姿が目に浮かぶわ

>>187315 匿名さん
妄想ではありません。
共用部が無い戸建にすればすべての予算を専有部に使えます。
マンションを買うと共用部に金を注ぎ込むことになります。

>>187320 匿名さん

私道にどんなメンテ代がかかるのやら

どこをどう計算したら月4万に？？

>>187330 匿名さん
大抵の戸建ての塀は自分のものか、他人のものだな。

>>187334 匿名さん

簡単に賛同が得られると思ってるのがまた能天気
月極で外部に貸出せやらそのうち使うかもとか紛糾するんだよ

>>187311 匿名さん

あなたが助かるかどうかなんてこれから買う人にとってどうでもいいこと
そんな可能性のあるマンション購入は避けるのが当然

>>187334 匿名さん
全く使われてないならともかく、普通なら反対意見はでるだろうな。

機械式駐車場を撤去して平置きに変更するのにもコストかかるし。機械式駐車場の管理費と比べてペイするのに何年かかるんだって話。

そりゃ計算もできないわ分布も知らないわ極論脳ならマンション買っちゃうよね

戸建の修繕費は月4万円ね

>>187340 匿名さん
紛糾しても、最終的にはどこかに落ち着くんですよ。
周囲に貸せる形態かどうか、借り手がいるかどうか？貸した場合の利点と難点。
全部、情報集めをする。
機械式なら、稼働した場合にかかる費用や撤去した場合の利点と難点やら全部です。
細かな情報提示とアンケートで決めます。
それができないとマンション管理はできないでしょうね。

最終的には、マンション住民の頭の良し悪しにかかっていると思いますし、滞納が多いマンションは論外です。へっぽこマンションは買ってはいけません。

>>187344 匿名さん

全部足しちゃったアホの人ですか？

マンションの共用部はデメリットの根源です

>>187347 匿名さん
極論脳ですね笑

>>187345 匿名さん

合意形成に時間がかかる上に無事に潰せるのかもわからないってことか
住人が頭が良いかなんて事前に分からないし、新築なら滞納もないから詰んでますね

>>187348 匿名さん

極論というのはいろんな可能性があるのに一つに偏ってしまうことだから。
マンションの共用部はデメリットの素以外の可能性がないから偏りようがない。

>>187348 匿名さん
管理組合の合意形成もランニングコストもその滞納も全て共用部起因

>>187346 匿名さん
協会が必要とするメンテ全部しないの？
使い捨てかな？

>>187349 匿名さん
合意形成には時間がかかりますね。

頭の良い住民が多いかどうかは、ある程度価格に反映されると思いますよ。
価格が高ければ、それなりに収入のある人達の集団となり、「論理的思考能力もある人達が母集団」ということはある程度はいえます。
個と集団の両方の視点をうまく処理できる能力も必要ですね。

戸建はまたノーメンテって言い出したね
ちゃんと長期維持するには住宅産業協議会が推奨するメンテしないとダメよ
結構高いね

>>187345 匿名さん
毎日がちゃぶ台返しのここのマンションさんみたいな人がいると、マンション管理が難しいということですね。
でもそんなへっぽこマンションかどうかなんて、どうやったら事前に判るものなのですか？

>>187352 匿名さん
その投稿がすでにアホ
あの表見て「全部必要だ！」と思う時点で何も知らない証拠。
マンションさんはホントに無知ですね。

>>187350 匿名さん
使用権、利用権がありますよ。これはメリットです。

＞あの表見て「全部必要だ！」と思う時点で何も知らない証拠。
この住宅産業協議会は嘘をついて無知な戸建所有者を騙そうとしているの？
不要なものなぜ載せてるの？

>>187351 匿名さん
個と集団の勉強でもしてきてください。