つくば市の都市計画について語り合いましょう

"はじめに"に書かれている

緑豊かな中央公園に位置するつくば市立中央図書館は、開館30 年目に入り、まちのシンボル的施設になっています。しかし、常住人口が24 万人を超えるにも関わらず一館体制であること、施設が手狭であるため滞在型図書館へのニーズを満たせないこと、車社会であるにもかかわらず専用の駐車場がないことなど、多くの課題を抱えています。

を素直に受け取りましょう。

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

課題としてるのは駐車場不足ではなく、
行き過ぎた車社会の方なんです。
だからつくば市は、つくばスマートモビリティやつくチケなどの取り組みで、公共交通機関利用を促進させよとしてるのです。

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>>35248 マンション比較中さん
重要なのはそれを受けて、
結論としてどういった形の図書館を目指すのか？であって
そこではありません。

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>>35247 評判気になるさん
運航費用の一部は市が負担すれば良い話。図書館だって維持するのはお金がかかります。採算なんてとれないけど良いの？
採算が合わないとダメなら洞峰公園は更地にして売り払ったほうが良いということになりますね。

採算が全てなら廃止される路線もありそうだけど、それは良いのかい？
ご都合主義もいいかげんにしてくださいね。

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>>35248 マンション比較中さん
新しい施設なので、駐車場はつくるでしょうが、
それは市民の多様な要望に対する直接的な答えではない。
トータル的な答えの一部でしかない。

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>運行費用の一部は市が負担すれば良い

なぜあなたの空想郊外孤立図書館のために
そんな無駄なお金をかけなければならないのでしょうか？
そんなことをすれば、
バス事業者もリソースを無駄に割かれて、
うまくいってる路線まで悪影響が出てくるでしょうね。

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>>35249 マンコミュファンさん
そんな事はどこにも書かれていません。あなたの頭の中だけ。

>>35250
・常住人口が24 万人を超えるにも関わらず一館体制である
・施設が手狭であるため滞在型図書館へのニーズを満たせない
→中央図書館以上の図書館を作る
・車社会であるにもかかわらず専用の駐車場がない
→専用駐車場を備える
簡単な話ですね。

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車利用者に対しては駅前でも駐車場を併設すれば満額回答なんだからそれで済む話だ。
あなたの空想郊外孤立図書館のために、
なんで公共交通機関利用者の利便性を失わなければならないんだ。
そこがどうしても理解できない。

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言ってることが滅茶苦茶で会話が成立しないな。
たぶん、図書館もほとんど使ったことが無さそう。

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あなたの主張では、
中心部の図書館に公共交通機関を使っていくやつなんて
大していないんじゃなかったっけ？
であるのに、とうしてあなたの空想郊外孤立図書館にはバスでアクセスする人が見込めると思ってるんだ？
まず、そこをはっきりさせてください。

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>>35255 検討板ユーザーさん
ちゃんと使える十分な数の無料駐車場があれば満額回答だけど、どうやって実現するの？

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>>35257 検討板ユーザーさん
バスやTXで利用している人は経路が変わるだけ。公共交通機関の利用者が増えるとは言っていません。
図書館前までバスが乗り入れるならその点は非常に便利になるよ。

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どこの駅前再開発でも駐車場ぐらいは併設するでしょう。
駐車場さえ併設すれば、車利用者に対する利便性アップとして充分。それ以上はなくて良い。
そもそも、つくば駅周辺は市内で一番大通りが集中するポイントでもあるので、車利用者は市内どこからでも不自由なく来れるところ。
これ以上は公共交通利用者の利便性を奪うだけの正当性はない。

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>>35259 マンション比較中さん
は？つくば駅やバスセンターを利用している人が
あなたの空想郊外孤立図書館の横を必ず通るんですか？

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>>35260 検討板ユーザーさん
駐車場があっても埋まってとめられなければ意味は無いですよ。
車社会であるにもかかわらず専用の駐車場がないと言ってるのにアリバイ的に作りましたなんて馬鹿なことはしないでしょ。

どう実現するの？

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つくば駅やバスセンターを経由して動いてる方というのは、360度方向いろんなところから来ている人たちですよ？
あなたの空想郊外孤立図書館はどこにあるんですか？

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>>35261 検討板ユーザーさん
乗り換えれば済む話ですが、何で横を必ず通るとかバカな話が出てくるの？

ウェルネスパークやほかの公共施設もバス路線が横を通らなくちゃいけないの？
病院だってそう。
乗り換えて行くよね。

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>>35262 マンション比較中さん
アリバイとは？
駐車場を併設すれば
駐車場を整備したということにはなりますよ。
あとは、公共交通利用を促すために、
様々な施策で対応していくだけです。
で、その多角的な対応を取れるのがつくば駅周辺ということになるのです。

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>>35264 マンション比較中さん
乗り換えることで
ものすごく時間とお金を浪費することになりますよ。
なぜ交通強者のために交通弱者が
そこまで割りを食わなきゃならないのでしょう？
新図書館は多世代の多様なバックボーンを持つ市民を集めたいんですよね？

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>>35265 検討板ユーザーさん
アリバイ=駐車場併設したけど利用できなくても作ったんだら良いよね
そんな馬鹿なことはしないよね。

で、どうやって駅前で駐車場問題を解決するんだい？

今は図書館の話で公共交通利用の促進は関係ないよ。つくば市の資料にもそんな事は書かれていないのであなたの妄想を混ぜない様にお願いします。

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あなたの空想郊外孤立図書館は
どこを想定してるんですか？
無理やり誤魔化そうとしてますが、
あなたの主張は、
交通弱者なんてどうでもいい！と言ってるのと同じなんですよ

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>>35267 マンション比較中さん
トナリエの立体駐車場だってちゃんと稼働してますよ。
施設をつくれば稼働できないということはないと思います。

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公共交通機関の利用促進をうたっているのに乗り換え拒否っておかしな話だよね。

全部直通じゃなきゃいけないなら陸上競技場も体育館もクリーンセンターもつくば駅に集めないといけませんね。

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>>35269 口コミ知りたいさん
文理解できますか？
無料で長時間使える駐車場ですよ。

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>今は図書館の話で公共交通利用の促進は関係ないよ

目指すべき市の理想を掲げるのもつくば市
つくるのもつくば市
おそらくつくば市制始まって以来の
大型公共投資になるのは確実ですので、
これは関係無いとはならないと思われます。


中心部憎悪のあなたからすれば
関係無いとしたいのは分かります。
でも、そうはならないでしょう。

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>>35271 マンション比較中さん
あなたの空想郊外孤立図書館のために
公共交通で行く人たちに
いくら掛けさせるつもりですか？

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>>35272 口コミ知りたいさん
思うのは勝手だけど、図書館の将来構想には全くそんなことは書かれていません。
あなたの頭の中にしかありません。
”図書館"の将来構想であって、公共交通利用促進の構想じゃありません。

>中心部憎悪のあなたからすれば
こういう馬鹿な妄想を書くのはいいかげんやめましょうね。

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最初から公共交通利用の交通弱者共なんて
どうでも良いと言えばいいんですよ。

そもそも本心を隠せてないし、
自分の意見を通すための
見せかけの空想バス路線に過ぎないってすぐにバレるからね。
そんなふうにカモフラージュしても
あなたの意見は通らないよ。

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>図書館の将来構想には全くそんなことは書かれていません

これからつくば市には
スーパーシティづくりど真ん中時代が訪れますので、
その中で新図書館構想は形作られていくことになるでしょう。
むしろそのために今動き出すんでしょ

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>>35268 評判気になるさん
ごまかしてなんかいませんよ。
桜でも警察署の近くでも万博でも良いですよ。
ただ、北や南の端部は多くの人にとって不便なので候補地にはあがらないと思います。みどりのもかなり遠いかな。
TXの利用を考えると研究学園～みどりの周辺（の駅利用目的の駐車が出来ない場所）が良いんじゃないですかね。

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>>35275 匿名さん
本心は今の図書館は不便だから何とかしてほしい。それだけ。

私は去年70回以上は図書館に行ったけど、あなたはどのくらい図書館利用しましたか？

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>北や南の端部は多くの人にとって不便なので候補地にはあがらないと思います

桜や警察署の近くが
すべての市民にとってちょうど良い場所なんでしょうか？
すべての市民にちょうど良いのが中心部だと思うのですが。

まあ
つくば駅付近を含む候補地が4ヶ所ぐらいあるとして、
公共交通利用者のことなんかどうでも良いと思ってる人たちの意見は、つくば駅近以外の3ヶ所に分散されて票が伸びずに終わるだけなんですけどね。

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我田引水勢も、中心部憎悪勢も

結局は自分のメリットだけなので、
推してる候補地のメリットなんてほとんど挙げられないから、市民の賛同も得られない。
賛同者集めたいなら、中心部を超えるだけのメリットを挙げられるように理論武装しておいた方がいいと思うぞ。

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https://newstsukuba.jp/?post_type=column&p=6074

これ見ると本当に土浦の
つくば憎悪って凄まじいよね。
土浦が出来なかったのだから、
つくばも無理、諦めろ。
思いは、ただ、それだけ。

土地を細分し乱開発に身を任せ
都市計画も無く何もコントロールせず民間開発で埋め尽くして行き詰まってるだけの街とつくばを一緒にしてはいけないのに、まるで一緒でなければならないと言わんばかりに感情だけで結論を出してしまっている。

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>>35280 匿名さん
何度も言ってるけど駐車場さえ使えるなら候補地はどこでも良いよ。
駐車場を備えて欲しいというのは多くの利用者の意見でつくば市も重要であると認めています。
理論武装もへったくれもありませんね。

文が理解できるようした方が良いよ。

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あなたの図書館像には理念もクソも無い。市の税金を使わせてもらって建てるという意味で、少なくとも自分以外の立場の人のことも考えなければならないという謙虚さぐらいは欲しいですね。あなたは一貫して自分にとって都合の良い図書館の在り方しか考えていない。そんな人間に新図書館の在り方などを熱く語る資格はないよ。駐車場さえあればどこだっていいという選択肢は用意されない。
そこじゃなきゃいけないと思う積極的理由がなければ、あなたの票は死に票にしかならない。
つくば駅近案を阻止したいなら、B案、C案、D案それぞれの、そこでなきゃいけない積極的理由を述べて、それぞれ単体でつくば駅近案にぶつけていかないとね。
駐車場があればどこでもいいでは、
それは＝どこでもいいと言ってるようなもの。
それは意見がないのと一緒。
無視されるだけ。

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なぜつくば市も認めている専用駐車場が無くて不便だという現実を理解できないのだろうか。
つくば市の将来構想につくば駅の近くに作るとも書かれていないのに、どうしてそれが当然かの様に考えちゃうんだろうね。

将来構想の資料を読めば、つくば駅の周りというのは複合施設を設置する十分な敷地が無く、駐車場確保（つくば市は大事だと認識）も困難であること、つくば市が人口に対して１館体制では不足していると認識していることから可能性は非常に低いと考えるのが自然。

ちゃんと資料読みましょう。

私は駐車場があればつくば駅前だろうが学森だろうが困りませんが、バス利用を考えたらどこかの駅からバスで十数分程度以内の場所が良いでしょうね。

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吾妻小の敷地を削って建てるという馬鹿な案もあるけど、小学校の隣に図書館建てるのは安全面からもやめた方が良い。
駐車場満車で入れなかったり、面倒で路駐する人がいると脇の通り抜けで危険が増します。

たしか70街区も小学校側に入口を作らないようにつくば市が要請していたんじゃなかったかな。
高い建物にしたら日照も悪くなる。

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>>35281 匿名さん

このサイトのこと全然知らないのですが土浦が拠点のニュースサイトなのですか。でしたら何故、ニュース「つくば」を名乗っているのでしょう？

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安全面か
それならいっそのことエキスポセンターに移転した方が良いのでは？小学校を稼働させたままグラウンドを削って
新しい小学校校舎を丸々つくる工事というのはやはり無理があるし、そもそも高さ制限無しの駅前商業地を南に残しながらそこに寄せて校舎を建てるのは、いずれ日陰になるのは目に見えてるし、厳しいんじゃないかな？
どうしてもツッコミ待ちの計画に思えてしまう。
実証実験したい現場の真ん中に小学生集団がたくさんいるというのは何をするにもリスクが高いのでは？

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小学校を潰して図書館なんてあり得ないよ。
子供もいなくて、図書館も利用しない人の妄想。

関東財務局のページのリンク先がなくなってしまったので資料が見つからないけど、geminiのデーベースにはまだ残っているみたい。

車両出入口の制限: 小学校（吾妻小学校）に面する道路や、通学路となっている歩行者専用道路側への車両出入口の設置について、安全上の理由から**「原則として禁止」または「極めて限定的」**にするよう求められています。

これは商業施設などの足かせにもなってる。

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>>35286 検討板ユーザーさん

>筑波学院大学（〒305-0031 茨城県つくば市吾妻３丁目1番地）を拠点にウェブニュースを発信するつくば・土浦の地域メディア、と書いてある通り

つくば市所在のメディアで、土浦市も扱っていますが土浦市のメディアではないですよ。
この方と意見が異なるだけで、純粋なつくば市のメディアです。

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>>35286 検討板ユーザーさん
ニュースつくばは改行が反論出来なくて妄想拗らせるたびに出してくる。
いまは別の大学に吸収された筑波学院大というつくばに来なければ気づかないローカルな大学が発祥だったはず。
土浦や旧村部？を見下していて気に食わない意見はみんな土浦だの北部だのと馬鹿な妄想膨らませるのはいつものこと。

駅前商業に関する記述はまさにその通りで、それが現実になってる。

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70街区は西大通り側も出入り口を設けることはできない。おそらくあちこち駐車場をつくる形にはならずに
最低限の設置になるのではないかな。
スマートモビリティ等で行き過ぎた車社会から脱却を図る、70街区がまさにその先導役だということなら、
駐車場に頼りすぎるというわけにはいかないでしょう。

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吾妻二丁目は工事だらけで危険。
せめて小学校建設はエキスポセンター北側に移して、
工事中の子供たちの安全な環境を確保すべき

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>>35288 評判気になるさん
>安全上の理由
本当の理由は将来的な交通量増大に備えてるということかもしれない。

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70街区は大型商業施設を作るわけじゃないので駐車場はそれほど重要じゃ無いですね。

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>>35290 マンション検討中さん
乱開発の成れの果ての土浦市街と一緒にしてはいけない。
土浦は、駐車場を整備しても毛細血管道路が市街地自体への車の進入を拒んでるところだから意味ない。うまくいかないのは当然。市街化がコントロールされているつくばでは同じようにはならないでしょう。
現に南1駐車場はトナリエの駐車場として機能しているが、
ウララは併設駐車場があっても商業施設が成立しなかったから市役所にせざるを得なかった。もう既につくばは土浦とは同じ道を歩んではいない。
しかも開発が本格化するのはこれから。
フェーズが全く違う。
土浦の老人がつくば憎悪で感情的に土浦の後を追ってると結論だけてるだけで、全く事実を捉えていない無価値な記事。
ま、あのメディアのまともな記事などほとんど見たことがないけどね。

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>>35292 匿名さん
工事車両も学校側の道路使えないから大丈夫ですよ。
駐車場への出入り口も出来ないので交通量もそれほど増えないでしょう。
通るのは主にマンション？住人だろうから他の地区と道路状況からはあまり変わらない。

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>>35296 マンション検討中さん
それはないと思う。
質疑応答で既存の出入口は使えると言っていたはず。

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>>35295 評判気になるさん
土浦は行かないから分からないけどつくば駅前はロピア除けば土日も寂しい感じで空きテナントもずっと埋まらないでしょ。
どう見てもつくば駅前のターンはやってこない。
震災前のつくばは知らないけど西武閉店前のレベルに戻るのも無理だよ。
あの頃はライトオンもあっていちおうお地方都市駅前で店が集まってた感じはあった、

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吾妻小は校舎新築中に
グラウンドは半分以下になるのだろうか？
工事期間中の子供達への負担は凄まじいでしょうね。
しかも完成したら今度は校舎解体工事でしょう？
どれだけの長期間、子供たちを劣悪な環境に置こうとしてるのだろうか？

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>>35298 マンション掲示板さん
土浦は全部やり尽くしてあれだからね。
これからやれることがたくさんあるつくばとは、
状況が全く違いますね。

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>>35299 マンション検討中さん
そんなの他の学校も通った道ですよ。
安全が最優先されるので大丈夫。
工事が危ないから別の土地に移転なんて馬鹿なことはやりません。

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乱開発市街地というのは完成がないのよ
ただどんどん行き詰まるだけ。
土浦はそこまでいきついて、
今じゃなんの民間投資も呼び込めなくなった。
最近じゃマンション投資すら全くないでしょう？
つくばはそうではないからね。
状況は全くちがう。
どうしても一緒だとしたいのはつくば憎悪で狂ってるあのメディアの周辺の老人だけだよ。企業だって同じだとは思っていない。計画都市は全て埋まってから本領発揮だからね。それも企業はわかってる。

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>>35300 名無しさん
そのやれることでどれだけ商業が盛り上がるのかな？
たぶん今の状態から大きく盛り上がることは無い。
来客は土浦イオンにさえ勝てないと思う。
住人と労働人口増で飲食が盛り上がれば御の字。

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>>35301 名無しさん
他の学校はもう少し長い期間をかけて、
古い校舎から一つ一つ建て替えるパターンじゃないかな？
学校を稼働させながらグラウンドに校舎一式を全て新築して、それが終わったら現校舎を一気に解体なんて、どこもやっていないんじゃないか？

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>>35303 マンション掲示板さん
それはあなたの憶測に過ぎない。
デべがどう判断するかが重要。
やりようがあると思われてるから、
1.5等地の二種住居の土地を今取り合ってるんでしょう。
土浦にそんな動きは何もなかったよ。
完全に止まっちゃってるでしょう。

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土浦は生活圏じゃ無いからどうでも良い,。
誰も土浦駅前なんて気にして無いでしょ。誰も話題にしてないのにいちいち出してくるのは改行だけ。
バスの利用者はつくば土浦間が一番多いみたいだけどね。
(どうでもいいというのは土浦見下しているわけじゃない。文化的にはつくばも土浦も同じじゃないのかな。)

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>>35304 匿名さん
学森は開校後に校舎のとなりに増築しましたよ。
渡り廊下でアクセス出来る近さ。いま見ると最初から一緒に建てたと思ってしまう。

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>>35305 口コミ知りたいさん
土浦のことなんて聞いて無いよ。
つくばの駅前商業がどのくらい盛り返せるか？という話。

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松代のサイゼが満席だったらたぶん待つよりトナリエに行った方が早い
駅前なのにそのレベル

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>>35307 検討板ユーザーさん
校舎一式全て建てる工事は
増築工事とは規模がちがうでしょうね。

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この展開になって
何も言い返せなくなると
土浦なんてどうでもいいと言い出すんだよな

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1000人規模の小学校の校舎一式を
グラウンドに建てるとなると、どれだけグラウンドは
狭くなるのかな？子供たちかわいそうだね。
しかも新校舎は北向きなんでしょう？

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このスレッド静かだったのに、また異様な伸びが…

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学校の話題は最近過疎気味な↓のスレを使って欲しいです;
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/564491/

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ちゃんと読んでないですけど土日にトナリエはロピア以外寂しい感じってどんな都会から来た人なんだろうか…
もともと柏の葉エリアに住んでた自分からするとかなり賑わってる気がするけど

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>>35311 匿名さん
土浦は改行が苦しくなると出してくるだけ。
ここはつくばのスレだし誰も話題にもしてない。バカ過ぎる。

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https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/618816/res/35225-35226/
土浦の人が、つくばの地元メディアで
「つくばは車社会に適応してない欠陥街である」と
駐車場が気に入らないだけで短絡的にそう結論づけています。
ここを荒らしている方（つくば系マンションスレでネガ活動を活発にされている方）の主張と非常に酷似している。

ここで駐車場駐車場騒いでる方も、
実は駐車場なんてどうでもいいと思ってる可能性が高い。
開発余地のあるつくば中心部を欠陥街で終わらせたい
そのためには開発余地をまともに開発させたくない
この方にとって駐車場とは、
街の中心核潰しのための道具なんだと思うよ。
だから、ここで駐車場駐車場騒いでいる方の意見は中身がないから付き合わない方が良いです。
これは土浦の話ではなく、
つくば憎しの土浦人の考え方を知っておいた方が良いという注意喚起です。

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ここで馬鹿の思考パターンを披露しなくて良いよ。
SNSでやりな。

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>>35317 匿名さん
記事としてはかなり過激。
これでも抑えて書いてるんだろう。
時々、我に返って調整するような文章を挟んでいるけど、
抑えきれてない。

もしも、このような方が、匿名掲示板に来たとしたら…

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改行、誰がレスしているかの区別もつかないほど文章が読めないんだよな。。
どのAIでもいいからログを食わせて、どれが誰かを判別してもらいな。
ショックを受けるかもしれないけれど、複数人いるからね。
流石に改行以外は全員同じ人はありえないからね。それくらいは分かるよね？
古の2chのコピペじゃないんだから。

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あのメディアは
土浦の駅前図書館は絶賛（中心部重視）
TX土浦延伸大賛成

つくばに関しては
駅前否定
公共交通利用促進についても否定的
つくば駅を中心とした都市機能強化は
激しく否定

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NEWSつくばの追っかけじゃないので誰も君の言うことが本当かどうか分からないので一つ一つどれがどの記事と対応しているか教えてくれませんか？

とりあえず、以下２点に対応する記事を教えて
・駅前否定 、公共交通利用促進についても否定的
・つくば駅を中心とした都市機能強化は激しく否定

対応する記事を示せないならそれは全部あなたの妄想ということになります。

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匿名掲示板だけではなく、市民向けアンケートでも
多人数を装って反中心部論を展開する内容のものを大量に送りつけてるようだから、まあ騙されないとは思うがつくば市も気をつけた方がいいよね。
それ本当に市民の声か？ってまず疑った方がいい。

特に気をつけたい意見は、
平面駐車場こそが正義で立体は悪みたいな意見な。

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平面駐車場こそが正義
こんな書き込みも見たことないですが、頭大丈夫？

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つくば駅周辺の駐車場はすべて立体化した方がいいと思う。その方が土地を有効活用できますものね。

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ここは大きく分けて2種類の人がいる

開発余地を可能性だと思う人
開発余地を忌々しく思う人

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駅徒歩5-7分のルネつくば7Fが5980万か、分譲時から1000万ちょい値上がってるな
https://suumo.jp/ms/chuko/ibaraki/sc_tsukuba/nc_20191207/
こりゃ90は6000万下らなさそう

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>>35326 マンション検討中さん

>>35322
と
平面駐車場こそが正義

に対応するリンクよろしくね。
示せないなら妄想と現実の区別がついてないということ。

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https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/618816/?q=%E9%A7%90%E8%BB%8A%E5...

駐車場論を読むといいよ

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平面駐車場にこだわる人のレス

>>129
>>547
>>560
>>606
>>1215
>>2129

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>平面駐車場こそが正義で立体は悪みたいな意見
はどこにも無かった。

やっぱり妄想だったね。
これらがそうだというなら国語力が小学生未満。

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自分はイーアスもトナリエもイオンモールも立体を使うけど使い勝手は圧倒的にイーアスが良い。
イーアスは平面より立体のほうが便利（夜にクリーニング依頼、回収などは平面使うけど）。
南１は駐車場自体もエレベータも酷すぎ。あの駐車場だけで行くモチベーションが下がる。

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開発余地自体を忌々しく感じてる人というのは、

可能性を潰しにかかってる人なので、
あまり開発余地を削らない立体駐車場というのは、
可能性が維持されるので嫌うのです。
スマートモビリティやつくチケなどの車の利用自体を減らして来街者だけを増やそうとする施策も、
むしろ可能性を広げてしまうので嫌います。

だから、可能性を大きく削れる平面駐車場を求めるよう
市民を扇動しようとしてるのです。

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つくば駅は、商業はもう無理だな。
キュートは閉店多いし。
研究学園駅がこれからのつくばの、
集まる所になりそうだな。

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つくば駅はもう商業終わってる。以上。

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>>35333 マンション検討中さん
頭の悪い妄想はXでお願いします

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>>35327 マンション掲示板さん

肝心の成約価格は？
売り出し価格は、いくらでも高く出せるから。
あわよくばと高く出して売れたらラッキーな価格設定はよくある。

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トナリエは、本館が築40年以上の百貨店仕様の建物だし、キュートは建物が分離していて、建物も人も二分してしまってるから、テナント集約型商業施設としては、かなり非効率で使い勝手も悪いと思う。
だったら70街区のデベあたりが、テナント集約型で効率運用できる最新のハコを北1あたりに用意すればいいんじゃないだろうか？
その結果、トナリエが空になっても、それならそれで再開発すればいいし、吾妻二丁目のデベからしたら寧ろそれは喜ばしいことなんじゃないかな？吾妻二丁目に来るデベがエスコンより弱小なら期待できないけど、そんなことはないだろうしね。何も老朽商業施設を守るための開発はしなくていいと思うぞ。寧ろ場外へ押し出すぐらいの発想でいいと思う。トナリエはウララみたいに市が所有してるものじゃなくて土地も建物も民間のものだし。
何も気を使うことはないよ。

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>>35337 名無しさん
去年秋に同階で5580万円が売れたのは確認しているが、5980万円は今売れていない他の物件を参考に値付けしてそうだよね。

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>>35338 マンション検討中さん
70街区も車社会向けの構造じゃないからお客来ないよ。
商業は今の規模が限度だし70街区の目的も商業施設じゃない。
賑やかにならないのは古いからじゃなくて、不便だから。
ブランデが来てくれれば万歳でしょ。

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まあたしかに平面駐車場である意味はないわな

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>>35341 マンション検討中さん
駅前が不便なのは駐車場が立体か平面かの問題じゃない。
トナリエも勝ち目の無い勝負は諦めて近隣住人と駅利用者をターゲットにして今の形に落ち着いてる。
ダイワの施設も最初から大勢の集客狙って無いよね。

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つくば駅周辺の道路網は郊外以上。
滞在時間がもっと増えるように
都市機能を集めて立体駐車場をつくれば
車での来街者にも十分対応できる。
公共交通でも車でも来れる、両方兼ね備えた街。
北1のあたりは70街区への民間投資と新しい全世代向けの公共投資を呼び水にして、新たな投資を呼び込むのが良い。

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逆に北1をある程度まとまった商業施設にしないと
70街区の店舗が孤立し駅前街区から切り離され持続性無くなる。おそらく吾妻2のデベロッパーらは駅前商業との連続性を持続的に守っていくまちづくりを優先するでしょう。
もちろん別会社がやってるトナリエよりもね。
吾妻2のデベロッパーらの利益を最大化したいなら、
既存の時代に合わない老朽商業施設には引導を渡すぐらいの姿勢であるべきだと思う。

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駅前は通り抜けるには便利。
でも駐車や買い物には不便。どうにもならないよ。

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デベがどうにもならないと思ってるなら
店舗を入れることになっていて
他にも何かと制約の多い70街区の5.7ヘクタールを
奪い合うところは現れていないでしょうね。

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まあ資金力のない弱小グループが70街区を取得してしまった場合は、商業に関しては他力本願みたいなことになるかもしれないけど、自分たちだけでなんでも出来て、
取得した土地の価値を如何様にでもできる資金力のあるところが取得した場合は、市とともに駅前大改造に取り掛かるでしょうね。

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>>35346 マンション検討中さん
大型商業施設作ろうとしているところなんて無いんじゃない？

オフィスやマンションなら問題ないでしょ

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>>35344 マンション検討中さん
仮に駅側だとしても連続性なんてほとんど無いよ。
しかも駅側はつくば市がイノベーション施設にする様に要求している。
だから70街区の商業施設は実質駅前とは独立。
でもスーパー程度なら駐車場も確保出来るだろうし、大きな問題は無い。

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70街区の中で最も価値の高い区画が
駅近のイノベーション街区。
これは市と入札参加者の共通認識。
ということは、北1の土地はそれ以上の価値と見ているのは確実。
これも共通認識でしょう。

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広域はコストコ、イーアス、イオンつくばがあり、駅力がないため、周辺の需要に乏しい。ゆえに、駅前が劇的に発展することはない。

駅近にペデがあって、保育園に預けて出社できたり、車道のない道を歩いて幼稚園や小学校へ行ける神環境なんだから、わざわざ需要がない商業を建てる必要なんて皆無なんだよな。

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デカ商業を誘致したかったのなら、70の条件に入れていたはずなんだよな。
駅近にイノベセンターを誘致したいことから、市はつくば駅前を、まさに学園都市にしたいんだなと分かる。
いい選択。

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>>35352 eマンションさん
70は用途地域　商業地域ではありませんから。
あそこは二種住居。元々は住宅専用のところを
住宅以外も建てられるように緩和したんだよ。
駅寄りのイノベ街区に至っては逆に住宅不可の条件までつけた。
それでも売れるんだから民間には住宅・商業・業務の複合開発で利益が出せると思われたんだろう。

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ちなみに土浦は築20年ぐらいしか経ってない駅前商業施設に買い手がつかなかったから市役所入れるしかなかった。駅北再開発も民間に売れたのはマンション用地だけ。
商業で手を挙げる事業者は出てこなかったから図書館にした。
築40年の駅前商業施設が売れて、駅前商業地じゃないのに大規模複合開発に手を挙げてくれるところが複数いるつくばは状況がだいぶ違う。

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>>35351 検討板ユーザーさん
発展するかどうかは民間の投資とそれを受け入れる土地がどれだけあるか次第。それで決まる。
市ができることはそれを呼び込むための施策をどれだけできるかだ。
大型公共投資は民間投資の呼び水になるからやればいいと思うよ。

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郊外に車利用者向けの図書館なんか建てたって
車で行って帰るだけの施設じゃ周囲に何の波及効果もない。渋滞とCO2を増やすだけの施設になるだけ。

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まだ図書館が何のためのものか理解してない。
ぱっとしない駅前を何とかするための道具としか見てない。どうせ図書館使ってないでしょ。
図書館あっても賑わいなんて生まれないよ。
全部妄想。

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>>35354 評判気になるさん
斜陽の土浦を例に出す意味がわからん、土浦好きすぎるだろ

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何か勘違いしてるヤツがいるみたいだけど、つくば駅前はこれ以上発展して変なのが集まってきても困るし車が出にくくなっても困るんで現状維持がありがたい、というのが近隣住人の願いなんじゃないか

ロピア、薬局、食べる所だけでも日常は困らない

これに100均、電器屋、雑貨屋に服屋に山屋まであるんだから十分幸せだな

あ、図書館も現状維持でよろ

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>>35359 つくば駅そば住人さん
ほんとそれ

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>>35357 匿名さん
>図書館あっても賑わいなんて生まれないよ

0か1かの話じゃないし、
結果はどうでもいいんですよ。

市として、大きなお金を投じて人が集まる施設をつくるなら、
課題となってる中心市街活性化に役立てようとするのは当然でしょう。
民間事業者の投資だけでどうにかしてくださいでは、
民間事業者側も大きなビジョンを描けなくなる。
できる限りの大きな投資を呼び込みたいなら、
市も出来る限りのことはしないとね。

関係ないところに巨額投資してどうすんの。

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>何か勘違いしてるヤツがいるみたいだけど、つくば駅前はこれ以上発展して変なのが集まってきても困る

発展した方が不動産の資産価値は上がると思うぞ
それに、廃墟の土地は廃墟のままで寝かせておくわけにはいかないから、土地の活用は止められないよ。

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>>35361 口コミ知りたいさん
既存の図書館の問題をいつになったら理解出来るの？
君のは大きなビジョンじゃなくて自己中の妄想ね。
何の論理性も根拠も無い。

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>>35358 口コミ知りたいさん
土浦の話なんてこいつ以外してないからね。
自分の意に反するやつは土浦住人という妄想に取り憑かれているんだよ。
しかも土浦を下に見てつくばを持ち上げ様とする完全にクズの考え。
どこにでもクズはいるけど鬱陶し過ぎる。

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既存の図書館は1990年竣工の建物。
2030年代前半に完成する新図書館とは
築年数で40年の開きがあります。

仮にどちらも築60年まで建物を使うとすると、
新図書館20年目で現図書館は解体されることになります。
ってことは、新図書館20年目からの40年間は、
現図書館が無い40年間になりますので、
もし新図書館を中心部以外でつくれば、
新図書館20年目で中心部から図書館が無くなるということになります。

老朽化を理由に新設する意味は、
そういう空白期間をつくらないように
予め新しい建物を用意しておくということだと思います。
建物がボロボロになって力尽きるのを待ってから
建物を新築するでは遅いのです。
ですから併存期間はあって良いのです。

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>>35362 口コミ知りたいさん

資産価値、良く聞くけどそれを信じて変動金利ギリで攻めてるならいざ知らず、実需ならこれも現状維持かせいぜい緩やかな上昇がベストだと思うぞ

売らなきゃ固定資産税が上がるだけでなんのメリットもない

廃墟は公園にでもしてくれると嬉しいがまあそうもいかんよな

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>>35366 駅そば住人さん
そこは改行のおもしろポイントで、どうも駅近民は皆が地下高騰を望んでいると思い込んでいる節がある

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資産価値じゃなくて
単に生活の視点で考えても
廃墟はなくていいよね。

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>廃墟は公園"にでも"してくれると嬉しい

投げやりな印象
でも開発余地が適当に潰れることが嬉しいのは本音なのでしょう。
「どうでもいい」「関心無い」
そういう人間を演じようとしてるけど、
そういう人間はここを覗かないよ。
だから
つくば駅周辺に対して敵対的関心を持ってる人間
ってバレてるからね。

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うちらが見たいのは都市計画の妄想じゃなくて、情報なんだよな

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都市計画だからね
商業地や二種住居という情報は
よくわかってない人からしたら有益な情報だ

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確定してる開発情報にこだわるなら
それに特化したスレを別に立てるといいかも。

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>>35365 口コミ知りたいさん
そんな事は将来構想のどこにも書かれて無いけどね。
現図書館は狭い、1館体制では不足、駐車場が無い、滞在型にしたい
駅前だとこれらの要求は満たせないから少なくともつくば駅前では無いと考えるのが自然

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>>35372 口コミ知りたいさん
むしろ妄想専用スレを立ててそっちに書きなよ。
そうすれば誰もつっこまないから。

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>>35373 名無しさん
それが妄想なんだよ。
老朽施設は分館にもなり得ません。

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>>35375 評判気になるさん
将来構想には中央図書館の老朽化対策で新図書館建てるなんて書かれて無いんだ。
だからそれはお前の妄想でしか無い。

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https://www.nikoukei.co.jp/news/detail/533630
老朽化　狭あい化を受けて
人口規模に見合った施設にする

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まずは将来構想をちゃんと読もうね。
自分の願望や思い込み無しで読むこと。そうしないと書かれている事を無視してキーワードだけ拾って妄想ストーリーを作っちゃうからね。

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>>35372 口コミ知りたいさん
妄想スレ立ててそこに引きこもりなよ、スレタイに妄想って入れておけば、将来市やデベや公立施設関係者から開示請求を食らわなくて済むかもしれんよ

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新図書館が完成するのはまだまだ先の話。
現施設が築40年を超えて新施設にバトンタッチ
普通だよね
どこでも行われてるよくあること。

駅前図書館を設置した土浦市の場合、
新図書館に移転後、元の図書館施設は
生涯学習センターとして7～8年活用され
まもなく解体されるらしい。
今のアルスの余生もそんな感じになるんじゃない？

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>>35378 マンコミュファンさん

それによると
図書館空白地帯である市西部地区に分館を設置するらしいよ

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郊外の分館にならいくらでも駐車場併設できるだろうし、
あとは自動車図書館で対応するつもりなんじゃない？

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>>35381 マンション掲示板さん
分館は新図書館とは別の話ね。
自然に解釈すればつくば駅前の可能性は低い。

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西部には分館で対応するんでしょ？
中心部を分館で対応するなんてどこにも書いてないけど

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空白地帯の問題と新図書館の必要性は別な話なんだけどそこも読み取れないんだな。

ただ、万博あたりなら新図書館の可能性はありそう。

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>>35369 口コミ知りたいさん
投げやりとは思いません。
中央公園は中央公園と呼ぶには狭すぎて寂しい印象。アルスを含め吾妻幼稚園まで大きな公園になったらいいなと思ったりします。駅近くには子供が遊べる大型遊具を備えた公園もない。これから子供が増えるのだからぜひ整備して欲しい。

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>>35386 職人さん
その妄想は誰も批判しないんだね

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西部地区は新図書館ができたあとも空白地帯のままであることを
想定していて、だから西地区は分館で対応するって事だと思うけどね。
つまり西に新図書館はできませんよってことだと思う。
西に新図書館ができたら空白地帯じゃなくなるしね。

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そういやアルス図書館部分のリニューアル工事の部分の目隠しがなくなって奥が見えるようになりましたね。4月の利用開始が楽しみだわ

センタービルといい、ここといい、当時の建築は趣があって良いね
最近の建物はviviを筆頭に安普請が多いからなあ
ライトオン旧本社くらいの気合いが欲しいな

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viviは30年の定期借地権契約なので
あと20年で更地です。
再開発ですね

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洞峰公園を県からタダでもらったわけだし、
大規模公園はそちらを活かしましょう。
ところで、
センター地区に公園足りないとか言ってる人って、
まさかとは思うけど、
洞峰公園の維持費がどうのこうのと喚き散らして
県からの譲渡を異常なほど大反対してた人と同じじゃないよね？

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洞峰公園、子供たちが遊具使わない歳になったから行かなくなったけど何か変わった？
駐車場増やす計画も無かったっけ？
負担が増えただけだよね。
同じ額で公園の遊具増やしたり、更新したり出来るだろうに。

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(改行、子持ちなのにその程度の解像度なんだ。。)

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中央公園北側の駐車場に停めれば
そこから図書館までの道のりは
中央公園内を散策しているようなものですよね

公園が多すぎるぐらいのこの街に
さらに広い公園を求める人というのは、
公園内を歩く行為は散策であって、
苦痛にはならないんじゃないの？
しかも広い方がいいんでしょう？

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吾妻幼稚園まで公園にするのって、車道に分断されてるけど、そこは気にせず一つの公園の拡張とみなしているってことなのかな？それなら、吾妻小の敷地は公園の拡張部と捉えることができそうですね。新しい図書館を、単に本を大量に借りて大量に返却する場所ではなく長く滞在してもらえるような施設にしたいということなら、図書館だけではなく、周辺の居心地の良さまでもをフル活用して、そこを図書館の屋外ロビー空間のような場にしていけばいいんじゃないかな。

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吾妻小のところは、70年ぐらいの長期の定期借地にして、民間に複合ビルを建てさせて、市は借地料をもらう代わりにビルの一部をタダで借りればいいんじゃないか？
要はVIVIと同じ方式。商業、業務、住宅、公共複合施設の複合ビルにして、課題としている中心市街活性化も同時解決を目指せばいい。そのようなことができるのはVIVIと同等の価値がある土地でしかできない。

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これからまだ子供増えるので吾妻小学校移転とか敷地削るとか馬鹿なことはしないでしょ。

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>>35085
>>35089
>>35093
>>35114
>>35119
中心部に広い公園を求めるなら
それこそ土地が必要になりますが？

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開発余地自体を忌々しく思い土地活用の発想自体は拒絶
開発余地を意味無く潰すことはどこまでも安易に考える

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>>35398 匿名さん
明らかに別人の投稿なのに一緒くたにしてるの頭悪いね。
少なくとも4人はいるよ

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お金かけるのは市だからね
つくば市はどう考えてるか？が重要。
https://www.city.tsukuba.lg.jp/material/files/group/15/tsukuba_senryak...

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人口増加に伴う施設需要の増大→つくば市学校等適正配置計画

学校の敷地削るなんて馬鹿なことはしないね。

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>>35402 周辺住民さん
解釈を無理矢理限定しようとすれば
あなたのように都合の良い解釈はいくらでもできると思う。

>学校の敷地削るなんて馬鹿なことはしないね
あの駅前の広大な商業地を100%学校として使うとなれば
民間資金は呼び込めないだろうね。

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学校は未利用公有地じゃ無いんだが。
馬鹿過ぎる。

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吾妻2の再開発に関わる全ての事業者は、吾妻小の土地を特別視してると思う。民間のアイディアが持ち込まれるは確実だと思う。
それに対して市は何も考えずに断るのだろうか？
ここで戦略的な土地の取得や未利用公有地の有効活用をしないでどうするんだ？と個人的には思いますね。

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つくば市は70街区の開発にあたって小学校側の道路に入口を設けたいという事業者の質問に対してきっぱりNoと言ってます。

つまり学校を重視しているということ。

事業者の思惑（そんなものがあるかどうかすら怪しい）にのって小学校の土地を削るなんて事はやらないでしょう。鼻で笑われておしまいレベルの馬鹿話。

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とりあえず吾妻小は原則3階建てなはずの小学校校舎を4階建てに集約した。
ここまでは事実。
校舎用の土地もその分狭くなるのは確実。
そうなるとそこにグラウンドを付け加えても全体敷地は17,000～18,000㎡前後程度で全部収まると思われる。
で、エキスポセンター北側にある未利用公有地の面積が
ぴったりそのサイズ。

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4階建て建ててすぐ移転するの？
馬鹿も休み休み言ってほしいね。
そんな妄想絶対実現しないので諦めましょう。

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基本設計の完成予想図ぐらいは
70の入札前に一度出るかもね。
入札後全てが明らかになったあと、
実施設計がどうなるかだね。

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国光あやの議員がインスタのチラシに「筑波大附属高校　新設調整中！」って書かれていて、Xにも「筑波大附属高校のつくば新設含め、国の立場でつくばの高校問題を頑張ります」と当選後に書いているのですが、どこまで実現性あるのでしょうか？
チラシの赤い点（筑波大附属高校の場所）は、つくば駅からちょっと離して北側に描かれていますが。

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出来るとすれば春日キャンパス内でしょう。

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>>35411 匿名さん
つくば市民の子育て世代の多数が求めてるのは筑波大付属等の偏差値が高い高校では無く偏差値50位の高校なんですよね。

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今年の県立高校の倍率が確定しましたよね
県としては定員割れしているところが多いから県立は新設しないけど、筑波大附属は国立だから国がやるならどーぞと言う感じなんですかね
筑波大附属ができても高偏差値になるでしょうから、結局平均的な学力の子がいくところがな今ままになりそうな気がします

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な今ままに→ないままに
です。なんかすみません

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>>35413 口コミ知りたいさん
それをよく言われる方が多いのですが、
高偏差値の子を吸ってくれれば、
他が多少は入りやすくなるのでは？
公立校も偏差値が固定されてるわけではないので。

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市内に偏差値50前後の高校が無いってことでしょ。
偏差値45-55だけでも人数は偏差値60以上の倍を超えてるけど、実質このレベルの高校は市内には無いですからね。

XX第二とか廃校にしてつくばでまとめるというのも一つの手かとは思うが、上位層もあまり選択の余地が無いですね。
高校は近場とか贅沢言わずに自力で通ってねというのが現実なのかも。
TXが常磐線とつながってれば少し楽になるんだろうけどな。つくばだけぽっかり浮いてるんだよね。
通学利用が多いのか、バス利用はつくば-土浦が他の路線にくらべてずっと多い。

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つくばサイエンスの倍率は普通科が0.51、科学技術が0.73と今年も大きく定員割れですね。

XX第二は石岡第二を除けば倍率高めなんですね。

令和8年度茨城県立高等学校第1学年入学志願者数等(志願先変更前)
https://kyoiku.pref.ibaraki.jp/gakko/nyushi/highschool/page-38664/

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>>35416 名無しさん

確か竹園高校って希望を受け入れて募集を増やしたんですよね？
筑波大附属を希望する生徒って竹園クラスの学力の気がするんですよね。
今後全体の学生数は増加するわけではないとすると、結局竹園をもとの募集定員に戻して、その差分は新設校に行くとすると他高校が入りやすくなるかというとそうでもない気がするんです

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結局のところ、こんな素人が思いつくようなことは議員さんや教育関係の方は検討しているはずだと思うんですけどね

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>>35413 口コミ知りたいさん

平均的なつくば民の子供たちがたくさん行って偏差値50にすれば良いのにって思う。
高偏差値がないからどうにかして欲しいならわかるけど、偏差値50がないって要望はちょっと…

その子育て世代の子どもたちが平均値なら、みんなで進学すれば偏差値50になるじゃんって

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公立高校なんてどこも設備古いし、今TX沿線のちょうど良い場所に新しい高校設置したら、普通に高偏差値になると思うよ。狙って偏差値50の高校なんてつくれるわけないよ。土浦二とか栄進あたりがワンランク下がれば良いだけ。

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>>35421 マンション検討中さん

平均的なつくば民の子供って偏差値60位あるのでは？
子供はもう大学生だけど、クラスで真ん中くらいの子が常総特進や牛久栄進、大学は学芸や日大理工やマーチ理系って感じでしたよ。公立中の同級生が4～5人東大行った。

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偏差値60以上を全部足しても全体の16%にしかならないんだからつくばの平均的な子が偏差値60になるってことは無いでしょ。
塾の模試で偏差値50なら全体でみたら確実に50よりは上がるだろうけど。

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サイエンスは交通利便がもうちょっと改善すると普通に定員埋まりそうだけど。
つくば市も竹園の校舎増設費出すくらいならサイエンス行きのスクールバス助成とかすればいいのに。

筑波は駅から遠すぎて流石にねぇ……つくば駅からバス40～50分とかだっけ？
筑波地区は小学校も統廃合されてるし、立地があまりにも今の人口分布にあってないよね。

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>>35423 マンション掲示板さん

じゃあ、偏差値50の高校いらないですね

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>>35425 匿名さん

サイエンスは一期生から筑波大の推薦合格出たね。
推薦だけで他の国立に2名、上智も受かってるし、80人位で定員割れだったこと思えばなかなかの頑張り。

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教育スレに移動するかここを雑談スレにするかしたいね。
スレタイ変更依頼できんのかなー

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>>35427 検討板ユーザーさん

結局偏差値50の高校よこせと文句言ってるのは、他力本願の頑張らない親

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>>35428 マンション掲示板さん

つくば市総合スレにして、各スレ全部一つにしたら良い

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>>35430 匿名さん
それでもいいかも

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その話がしたいなら
それ用の移動すればいい

なぜここを変える必要がある？
市民を扇動するのに都合がいいからか？

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>>35430
>>35431

同一人物なんだろうけど
ここをメディアみたいに使おうとするのはやめてくれ。
あなた方の記事を書くところではない。

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教育スレに書けとか教育ネタが出るとよく上がってくる話だけど扇動とかメディアみたいに使うというのはどの書き込み見て妄想したのかも理解不能。

茨城県全体が子供の数が減少なのに遠いからつくば市に高校新設しろというのは他からみたらわがままにしか聞こえないのも事実。

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筑波大附属がどこに出来るのか？みたいな話なら都市計画スレの範疇。
県立校よこせみたいな話は教育環境スレですればいい。
あと、足りない足りない騒ぐのもここですることじゃない。

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学校新設は都市計画の一つだし、スレの概要に書いてあるので足りないという話題も含めてスレタイから逸脱はしてないと思うよ。
教育スレでも良いけど。

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>茨城県全体が子供の数が減少なのに遠いからつくば市に高校新設しろというのは他からみたらわがままにしか聞こえないのも事実。

まさにこの書き込みが
このスレに全く関係ない書き込みなんだよね。
県はつくらないと言っている。
それで話は終わり。
都市計画とも結びつかない。

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>>35425 匿名さん
サイエンスはみどりのからバスで15分だから土一など市外の高校に行くよりずっと楽。
かかげている目標、内容と入試のレベルの乖離が大きすぎて高校が狙っている層からみると怖くて行けないんじゃないかな。
筑波は維持も困難そう。

他の人気の無い学校の統廃合があるならその時がつくば市に新設 or 統合でつくばに呼び込むチャンスかもね。
定員割れの学校が統合した場合は少なくとも出だしの偏差値は高くならないんじゃないかな。

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広島県立高１８校を７校に統合へ…県教委が素案
https://news.yahoo.co.jp/articles/e2949ff892d28c602c7aee9be30ac8c3b70d...

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教育環境スレがあるのに、わざわざここで偏差値50の高校を作れなんて書くのは、きっとつくばを貶めたいと思っている外部の人達なのでしょう。

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Xでもいるんですよ。
筑波附属誘致に、それじゃ何の解決にもならないみたいな反応する人。
優秀な子を吸ってくれれば、
他が入りやすくなるでしょうし、
全て解決ってわけにはいかなくても、
ひとまず歓迎したら？って思うんですけど、
そういうリアクションをしないんですよね。

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偏差値50付近の学校が欲しいという人がいても良いじゃん。
筑波付属が来ても今偏差値60の学校が55になったりはしないので偏差値50前後の子にとっては意味は無いよ。
歓迎しないなんて誰も書いてないし、他人の主張を意図的に歪めるのは止めましょう。

Xやってるなら妄想はそっちに書いてね。

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偏差値50の高校を狙ってつくることは出来ないのに、
それは理解できないのかな？
高校をやたら欲してる人たちの思考ってどうなってるの？
足らないところ、且つ、人口集積地から通いやすいところに新設校を置いたら、普通に人気になるし、そこが人気を集めれば、その分、人気が落ちるところもあるでしょう。
人気が落ちたところが偏差値50ぐらいでも入れるようになればいいだけだよね？

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筑波大附属がつくば駅近にできたら、
茨城のトップ校になるのはほぼ間違いないでしょう。

ということは、
今までトップ校だったところはトップ陥落するでしょうね。
おそらくそれを受け入れがたい人が
筑波大附属の誘致を嫌がるのでしょうね。

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都市計画スレの住民視点で言わせてもらうと、
筑波大附属高校は是非ともつくっていただきたい。
さらに県立校もつくっていただけるのなら、
高いレベルの高校を目指してもらいたい。
結果、高偏差値になっても全然良い。

ですが、偏差値50の高校はいらないです。
どう手を抜けば新しい学校が偏差値50ぐらいになるだろう？そのあたりがよくわからないです。
せっかく新しい高校つくるなら、高いところを目指して欲しい。普通そう考えません？
偏差値50を目指す新設校なんていらないです。

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個人的には土一レベルが市内にも１つ増えると嬉しいが、望んでいる人がいるのと、偏差値50の高校が作れるかは別問題で論点のすり替え。

筑波大付属が来ても東京や千葉からも通えるので土一や竹園の人気やレベルが落ちることもない。他の私立も同様。
受け入れがたい人も誘致を嫌がっている人もここには表れていない。

文の理解力が低すぎだし論理的な思考力も無さすぎ。国語の偏差値なら40未満じゃないのかな。

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>東京や千葉からも通えるので土一や竹園の人気やレベルが落ちることもない

落ちることもないと言い切ってますけど本当にそうなんですか？そうなってほしくないあなたの願望じゃないのかな？
東京や千葉から来る子がレベルを上げてくれる、
だから茨城のトップ層の子たちもそこを目指すようになる。
それは今まで地元トップ層の受け皿になっていたところに集まらなくなるということですよ。

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並木中等なんてものが出来なかったら
土一は今も明確にtop校でしたよね？
やはり、新しいものが生まれると変わるんですよ。

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>>35447 匿名さん
仮に今の筑波大付属と同じレベルの場合、偏差値は78以上。
これって全体の何パーセントか分かりますか？
1000人の中で2,3人レベルだよ。
おそらく土浦一高のトップレベルがギリ受かるかどうかのラインだよ。
一方、土一は100人で2人（クラスに一人が合格するかどうか）のレベル。
筑波大付属のレベルなら他の高校の合格ラインにほとんど影響しないよ。

正規分布なんて知らないよね。

いちいち他人が書いてない妄想入れてくるのやめてもらえないかな。

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土浦一高のトップレベルがごっそり持っていかれる
その分、今まで土一行くには足りなかった下の層が入ってくるようになる。
レベルは落ちる。

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>ごっそり持っていかれる
あぁ、正規分布がイメージ出来ないんだろうな。
国語がダメだから当然数学もダメだよね。

完全にスレチだからやめとくね。

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偏差値78の高校がいきなり出来上がるということはないよ。ひたすら優秀層を集め、競争が激化されていった結果としてその領域に辿り着くのですよ。
ただ、国立ってだけで、これまでの水一土一並木あたりの競争とは別次元の抜けた存在になるのは確実だろうね。
そうなると県内2番手の水一土一並木あたりは、進学実績等で選ばれる高校というよりは地理的に近いから選ばれるだけの高校になるだろう。
並木中等の台頭により土一が県内で抜けた存在ではなくなった、だから水戸一や竹園にばらけ始めんだよ。
水戸一や竹園が盛り返してきたというよりは、
抜けた存在がいなくなったことによりばらけただけ。
でも明確に抜けた存在があらわれたら、
その高校を中心にまとまっていくでしょう。
そしてその抜けた存在が茨城全体の進学実績を押し上げていくことになる。

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結局、無理やり土一の地位が守られるような思考をしているだけなんだよなぁ
地位が脅かされるから筑波附属誘致をよく思わないんだろう。

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トナリエ、1月に4店も閉店か。

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>>35417 購入経験者さん
> TXが常磐線とつながってれば少し楽になるんだろうけどな

どんなに
つくば高校足りない運動と土浦高校いっぱい運動をやろうとも
TXが土浦に延伸されることはありませんよ

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>>35425 匿名さん

アラ還の筑波高校OBの人（大卒）に聞いた話だと、土浦の人ですが、昔はりんりんロードに電車が走っていて、土浦から通いやすかったそうですよ。
人口も増えたし、つくばか土浦から、宇都宮みたいなLRTを筑波山口まで作れないですかねぇ。TX延伸より早く出来そうだし、北条辺りまで首都圏通勤圏になるって思うと胸熱だけど

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TXを延伸したり、公共交通を充実させるには、
まず、公共交通利用を促進させるような都市計画が必要ですね。新図書館をつくるにも、交通結節点ではなく、車で行くのに便利な場所にあれば良いんだ！なんていう考え方では、今後、公共交通が強化されることはないでしょう。

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TX延伸って日常生活レベルではほとんど関係ないので車社会とは別問題。
車がないと仕事も生活もままならないので変わることはまずないですね。

新しい図書館で車社会からの移行を目指すなんて複数の資料の関連しないキーワードを勝手につなげて妄想組み立ててる改行しか言ってない。

新しいモビリティは車が無い人のサポートや公共交通機関の維持には役立つので、それはそれで意義がある。

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>TX延伸って日常生活レベルではほとんど関係ない

あなたですね
駅前否定派と土浦延伸派を兼ねてる方は。

過去に何度も言っていますが、
土浦延伸は、利用者が見込めなすぎてＢ／Cが1に到達しないのです。
その中で実現目指すのであれば、
日常利用は関係ないとか言ってる場合ではなくて、
日常利用だろうが非日常利用だろうが関係なく
利用者数をかき集めなければならないのです。

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そもそも
TX延伸で高校に通いやすくなるとかいう発想が
日常利用だと思うんだけどね

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延伸の是非なんて議論になってないんだけど、また妄想か。
採算取れないなんて誰でも知ってるよ。

駐車場もろくにない図書館建てたところで車社会への移行どころか公共交通機関の利用促進も進まないよ。
そんなことはつくば市のどの資料にも書かれてない。あなたの妄想だけ。

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>TX延伸って日常生活レベルではほとんど関係ないので車社会とは別問題

それならここで
「公共交通の利用促進なんて無理だしTX延伸なんて必要ない」と言うべきだったね
土浦延伸を守るために別問題としているようにしか見えない。

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延伸の是非ではなく延伸が車社会を変える事は無いというのが主張。
なんで馬鹿の妄想に対する立場表明しなくちゃいけないの？

頭悪すぎて話にならない。

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土浦延伸論者じゃなければ、
車社会是正も土浦延伸も一緒に否定すればいい。
別問題に切り分ける必要なんてない。

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つくばには公共交通利用促進なんて無理だと言い放ち
土浦にはTXを延伸して公共交通の強化を図れと言う。

そういえば
土浦の駅前図書館はどう思うの？
車利用者には使い勝手悪そうだけど。

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>>35464 口コミ知りたいさん
おまえが延伸のために公共交通利用を促進する都市にしないといけないと言い出したんだろ。
都合の良い様に単語を使うだけで主張に一貫性も論理性も無い。

ほんと馬鹿。

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使う人が足りないという予測だからＢ／Cが1に満たないんだよ。使う人を増やすためには都市機能を駅周辺にコンパクトに集めないといけない。
公共交通強化はその先にしかない施策。

車の便利さを追求すればいいんだという都市づくりを
望む人は、
TX土浦延伸など必要ないと言わなきゃおかしい。

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つくばには公共交通利用促進なんて無理だと言い放ち
土浦にはTXを延伸して公共交通の強化を図れと言う。

それはどう考えてもおかしい。
前者が無理なら後者も無理。

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また極端化した馬鹿話
おかしいのはそのあたま

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土浦の都市開発スレでは話題になってないよな

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駅を中心としたコンパクトシティづくりを嫌がる人が、
鉄道を延ばして駅を増やしていくなんてことを肯定するのはおかしいと思いますよ。むしろ大反対すべきですよ。

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車社会反対なのに延伸反対というのが笑えるよな。
採算が取れないならダメというなら市内でも車社会からシフトするのに十分な公共交通整備しても財産取れないので無理。
研究学園都市自体が駅中心じゃないんだから東京にでも引っ越せば良いのに。

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つくばの行き過ぎた車社会を是正するのに、
なんで土浦に延伸する必要があるんだ？
そこは繋がらないよ。

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つくば市としてできることは駅を中心とした都市機能誘導区域に都市機能を集めることだね。
それで全てが解決するわけではないが、
取っ掛かりとしてはまずそこをやるべき。

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まず駅利用者増やさなきゃね
土浦延伸を議論するなんてその先の話だ。

駅利用者を増やすところで待ったをかけておいて、
土浦延伸は進めろはあり得ない。

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市外の者だが駅前の廃墟アパート群は何とかならんのか。茨城だからなせる技

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あれは高市内閣の言う
成長スイッチの一つだよ

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土浦延伸は実現不可能でも、茨城県が延伸先を土浦に決めた、という事実が必要だった。
衰退の中で活気を戻すために、将来性を感じさせる空気を入れるための政策。
これを聞いて不動産を買った人や事業主もいるだろうし、転出を辞めた人もいただろう。
知事は土浦に夢を与えた。

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土浦のは"夢"
つくばのは"妄想"

そのスタンスがおかしい

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>>35476 口コミ知りたいさん
マンション増えれば利用者増えるよ。
市内の移動につくば駅経由でしバス使ってたら時間がいくらあっても足りない

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>>35481 匿名さん
もちろんマンションでも増えるけど、
それ以外の機能集積でもっと増やすことができる。
それ以外の集積が定住人口を引き付ける力になるのでね。
マンションだけならその力は枯渇する。

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TXの利用者数や売り上げを伸ばすには、マンション街を並べるだけじゃダメだよね。末端のつくば駅ぐらいは"訪れる街"にしないと。
そういう方向の発展を嫌い、そこに待ったをかけるような人たちは、土浦延伸実現に必要な主要な理由の一つを潰してるようなものなので、そういう人は、土浦とつくば、水戸とつくばを繋ぐ意味などを語る資格はないよ。
もし、それを語って土浦延伸の必要性を訴えたいなら、
現TX沿線はのまちづくりについても真剣に考えるべき。
マンションしかないスルーされるだけの街を避けるためにはどうしたら良いかをまず考えるべきだし、
まちづくりをその方向に向かわせるよう自ら推進する立場にならないとだめですよね。

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糞の流れに身をまかせ
悪臭の色に染められ
家畜の糞便それさえ
捨てることも構わない

だからお願いそばに置いてね
港南は汚物しか愛せない

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憎きTXを愛し、沿線も愛しなさい。
そしてTX沿線への官民の投資は、
誰よりも歓迎し、狂喜乱舞しなさい。

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つくば駅は商業は今が限界なので駅前で働く場所を増やすのが大事。
そうすれば東京方面から通勤利用が増える。
市内の移動でTX、バスは不便すぎなので利用は拡大しない。

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住宅だけでは心地良くない
商業だけでは心地良くない
オフィスだけでは心地良くない

三位一体の相乗効果を創造する

そうすれば
選ばれる住居になり
選ばれる商業施設になり
選ばれるオフィスになれる

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限界と言うのは土地がなくなってから。

土地があるのに限界と言い
廃墟は公園にでもしておけば良いと言う。
現TX沿線の可能性を狭めたいなら、
TX土浦沿線の可能性を完全に閉じろ。

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駅前の商業が限界なのは不便だから。
70街区に店か増えたところで大して変わらないよ。

土浦関係無いし、どうでも良い。そんなに土浦好きなら引っ越しましょう。

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都合が悪くなれば他人を装えばいいんだもんな
TX土浦延伸全否定ではなく
関係無いと言ってしまうあたり、
やはり土浦延伸を守ってるんですよね？

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TX土浦延伸は
1300億に見合った価値があるのかね？

鉄道延伸にその価値を見出そうとする人間が、
なぜ、現TX沿線の可能性を小さく見積もろうとするのか？

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現TX沿線の可能性については
あれこれ理由をあげて狭めようとしているんだから、
土浦延伸についても"関係無い"でぼかさないで、
同じようにあれこれ理由をあげながら、
実現するわけない、実現しても大した効果は無い、そして、目指すべきではないと、
はっきり言うべきですよ。

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>>35490 名無しさん
いいかげんその目障りな妄想をここに書くのやめろよ。