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つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。
口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/【地域スレ】つくば市の都市計画
[スレ作成日時]2017-04-29 20:24:53
つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。
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[スレ作成日時]2017-04-29 20:24:53
| 物件概要 | |
|---|---|
| 所在地 | 茨城県つくば市 |
| 交通 | None |
| 種別 | 新築マンション |
|
|||||||
| ¥1,100(税込) | |||||||
| 欠品中 | |||||||
子ども利用者が大人を連れてきます。
つくば駅は山にぶち当たっている行き止まり駅ではなく、
後背地人口がありながら行き止まりになっていて、
周辺道路が広く、地下駅で、駅に裏表ない二次交通との接続性抜群の駅で送迎などにも向いてる駅。
子ども10分1運賃のインパクトによって、
子連れは迷わずTXを選ぶようになる。
茨城は移動需要は少ないけれども、
移動手段も少ない。
子連れ需要を取り込むことで、
二次交通との結節を強化して、
茨城縦貫ルートの中でメインルートになっていく可能性がある。
そのルート上に茨城1位の都市があるというのも効いてくるだろう。
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詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
現状では常磐かTXか迷った結果、常磐線を利用しているという親子連れもいると思う。
でもそれは、TXとJRに速さ以外の差が大してないからだろう。今後制度に格差が生まれると、この辺りの行動がガラッと変わるんじゃないかな?
子ども絡みの利用者は常磐線からはだいぶいなくなるんじゃないか?
JRに対抗手段があれば別だけどね。
ただ、JR的には、常磐線だけ特別扱いし、沿線人口を増やして、この沿線自治体だけの税収増を取りに行くなんてことはできないと思うけどね。
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筑波山、ミュージアムパーク茨城県自然博物館、いちご狩り、栗拾い、アクアワールド、ひたち海浜公園、袋田の滝、...
車利用者が圧倒的多数。
子供連れてつくばまで来てバスに乗り換えなんて面倒臭いことはやらない。
終わり。
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TXは沿線自治体の人口増税収増のために思い切った投資できる。一方、JRはJRのネットワーク全体をいかに使わせるかを考え、特定の沿線や駅と二次交通を結節するよりも、その駅で目的地が遠いなら次の駅まで行ってほしいが
基本スタンスで、できる限り長距離移動してもらいたいと考えている。だから特定の駅や特定の沿線を特別扱いすることは出来ないし、今後もやらないと思う。
今回のTXの施策はJRのウィークポイントをうまく突いてると思う。
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茨城県自体に観光地が少ない&あっても集客力ないうえに、つくばにも駅から遠い筑波山位しかないから外から呼び込むのはキツいんじゃないかね
市がTXや研究所を巻き込んでツアーでもやれば多少は流れてくるかもしれないけどさ
逆につくば市民は都内に出やすくなるから便利っちゃ便利だよね
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茨城は集客力微妙な観光地しかないけど、
そこに向かう客が
一旦つくば駅に点で集まるようにすれば、
それなりの数になるんじゃない?
大抵の茨城観光をつくば駅から始められるようにすれば、
観光客側にも分かりやすく利用しやすいし、
別の茨城観光地や茨城のイベントなどの情報にも触れやすくなる。
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>>31957 通りがかりさん
むしろ行き止まりなのが良い。
全便終点、全便始発なのが観光客にもありがたい。
観光地によって使う駅が違うと、人はばらけて、
駅から観光地までは利用客少ない細々としたルートになりバスなどを設定できなくなる。
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観光業なんて、どうせ自治体のGDP1%ぐらいの話でしょ。
TX延伸させてまでやるようなビジネスじゃ無い。県内の人が車で週末訪れる範囲で整備されてればいい。
東京とか無理に観光客増やしすぎて、汚いし、危険だしで、ああはなってほしくない。
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茨城県の観光とTXを結びつけてる人ってろくな観光地行ってないのかな
子供連れで行きたいと思う茨城県の観光地って特に無いんだよね
魅力度ランキング最下位うろうろしてる県の実力なんてそんなモノなんだから、観光に力を入れる必要は無い
住んでる人が便利になればいい
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>>31960 口コミ知りたいさん
否定されているのはTXでつくばまで来て、そこから県内の各観光地にバスで行くという考え。
それが魅力的だったり便利だったりするなら子供料金定額関係無しにとっくに広まってるが現実はせいぜい筑波山ツアーくらい。
TXに無理やり可能性を持たせるためのただの妄想で、子供がいる家庭の心理も全く分かって無い。
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>>31964 匿名さん
茨城中北部の人は鉄道がとにかく不便で、
駅よりも高速バスの停留所の方が家から近かったりするんですよ。常磐道の方が鉄道よりも線形が良くてロスがない。
そのため場所によっては電車より速く東京まで出れたりする。
だから常磐道は高速バスが盛んなんです。
つくば駅近くに新インターが出来たり、
子ども運賃格安化により常磐線移動や高速バス移動よりも割安感が出てくれば、つくば駅を茨城中北部へと向かう玄関口に出来るんじゃないですかね?
TX土浦延伸に効果があるかどうかの
試金石になるんじゃないかな
つくばまで来てわざわざ乗り換えない
=土浦まで来てわざわざ乗り換えない
ですからね
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東京以外はどこも車だよ。
バスのチャーター代はどのみち1日で変わらないのでわざわざTXでつくばまで出てバスに乗り換えるほうが割高。
しかも面倒くさい上に時間もかかる。
県外の人が茨城観光でつくばでバスに乗り換えなんて非現実的。
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観光地需要、イベント需要、出張需要、帰省需要
小さい需要をどれだけ集めることができるか、
乗り換え客がどれだけ見込めるかが肝の土浦延伸も
そこにかかっている。
車で行きます
高速バスで行きます
最初から最後まで常磐線で行きます
途中で乗り換えるのは面倒だからです
これでは土浦延伸も不可能
TXの強みを否定するなら土浦延伸はもっと否定されるべき。
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単に「わざわざつくばまでTXで来て茨城県央県北まで観光しにいかないでしょ」
という至極全うなことを言われているだけで、茨城観光もTXそのものも否定されているわけではないのに、一神教を崇拝する信者のごとく、少しでも信じるものに自分と違う意見で触れようとすると全否定で返そうとする。
「TXは茨城救う神」レベルの話をしていることに自分自身が気がついていないんだろうね。多様性を認めようとつくば市長も言ってるじゃないか。*****るよ、まじで。
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>>31970 周辺住民さん
TX土浦延伸は運賃的にも所要時間的にも
つくばまでのTXよりも常磐線に対する競争力が削がれます
従って、競争力の削がれたTXが常磐線から客を引っ張って来れるかどうかが土浦延伸が成立するかしないかな分かれ目となります。
競争力ある現TXで、
その強みが県中北部に活かすことができないなら、
土浦延伸論は息の根が止まるということです。
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土浦延伸は、観光客とか含めガバガバ試算でも収益的にマイナスだって言ってんの。何回言えばいいんだよ。TXは蜘蛛の糸かなにかと思っているのか。
土浦は境町みたいに独自に税収上げる方法を模索しろよ。
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1200円の物が1000円引きの200円で売られたら
バカ売れすると思うけど
もし、このアドバンテージがあっても
大した効果を得られないことがわかれば、
その時点で土浦延伸論終了
最初の試金石としてちょうどいい
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>>31971 名無しさん
ほらまた論点ズラッシャーの本領発揮してるw
誰が土浦延伸論の話してるよ。あんたが土浦延伸反対なり否定したいのは十分分かってるから、それならわざわざ関係ない投稿を引用して巻き込まんでくれな。
「わざわざつくばまでTXで来て茨城県央県北まで観光しにいかないでしょ」
これね、これ。土浦下げとか常磐線さげは他所の投稿を引用してくれよ。
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>>31973 名無しさん
>1200円の物が1000円引きの200円で売られたらバカ売れすると思うけど
物次第だろうね。普通の社会人なら
「1200円のものが200円で売られていたら、物自体に問題があるんじゃね?」「賞味期限ぎれじゃね?」とか疑うもの。
本来1200円で売りたかったものが200円じゃないと売れないなら、それはそういうことなんだよ。200円で買ってみたものの、結局使いづらかったり物に問題があったりでゴミ箱行き。よくある話だね。
これも土浦延伸論とは関係なく「TXが激安なら」という話なのに、なぜかこれを否定すると「土浦延伸論」に話を飛躍させてしまう。
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>>31975 周辺住民さん
だってJRの子ども運賃は1000円引きにならずに
今のままなんでしょ?
TXが激安になるということは
J Rが激高になるということだからね
このJRに対するアドバンテージが
効果的なのかそうでないのか
土浦延伸の際にも重要となる
このことが延伸せずに試せるんだよ
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TXのアドバンテージ否定の土浦延伸派の人って
延伸した場合の土浦駅での乗り換え客増はほとんど見込んでないの?
ってことは今の土浦駅利用者がJ RとTXに二分されるだけってこと?
そしたらJ Rは
利用客激減の土浦駅を重視しなくなり、
特急が止まらなくなったり、本数減らされたり
してくるんじゃないの?
乗り換え駅として機能してない駅なんだから、
重視する必要ないよね?
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土浦延伸を話題にしているのは改行だけ。
子供料金定額は大した効果が無く、それでつくばが茨城観光の玄関口になることも無いというのは理解したかな?
そこが論点なのに妄想で論点ずらして逃げるのはいつものパターンだね。
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一つ一つは大して需要の大きくないケースでも
それを寄せ集めてどうなるかが重要。
それは共通してる。
一つ一つを潰して0とみなして、
0+0+0=0みたいな考え方だと、
土浦延伸なんてものは
恥ずかしくて口にも出さない筈だ。
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結局、妄想で逃げるんだよね。
定額になったら、都内に買い物行ったり、博物館行ったりする頻度は5割程度は上がるかもしれない。でも元から1%に満たない話。
定額化でつくばが茨城観光のハブになるような大きな効果は無いから。
これでOKね。
なお、通常の料金は値上げを検討中
https://news.yahoo.co.jp/articles/71f7c430a002ee7eadf7615d4a9a4f2166ca...
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数%でもJRからTXに流れるなら大変なことだよ
とりわけつくば駅はJRとの金額差が大きくなる。
そして茨城の鉄道はそのJRしかないのだ。
他に選択肢がない中で、
あの位置に突如として激安駅が現れることになる。
小田急で起きることとは全くちがうことが起きるだろう。
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大量に確保なんて出来ないんだって。
例えば元が0.5%だったのが5割増しの0.75になったところで全体ではほとんど意味無し。
大人もこの0.25分増えたところで大した効果にはならない。
定額になったから東京に行こうというモチベーションも沸かない。
遠出で問題なのはお金じゃなくて、時間と労力。
小学生はTX定額だからつくばに引っ越そうという人もいないでしょう。
子供いなくても分かりそうなものだが。
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土浦延伸の、多少速くなるけど割高になる
でも採算合うぐらいには乗り換えしてくれる人がいるだろう
↑この考えがいかに甘いか分かるんじゃない?
あなた自身がさっきからずっと言ってることです
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採算とれるならやったら良いし、赤字で多額の税金投入ならやらずに他の事にお金を使ったほうが良い。
土浦延伸の見積もりでは赤字だから巨額の建設費はとても回収出来ない。
当たり前の話でしょ。
子供の観光の話だけど、県内で子供の観光だと自然博物館は東京、埼玉、千葉から来ている車が多いね。
ひたち海浜公園も県外が多いけど、かみね動物園は県内が多い印象。
つくばだとアクアワールドはお手軽だけど、東京なら鴨川シーワールドのほうがずっと魅力的だね。
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まあ見てみようじゃない
今までJRより割高だった駅が
急に子ども運賃格安化で
速くて安い駅になったらいったい何が起こるのかを。
子どもや子どもを連れる大人だけでも、
その変化量を分析してみたり、利用者にアンケート取ったりして、土浦延伸で常磐線と繋げるとTXの強みはどこまで発揮されるかをある程度推測できるんじゃない?
現状は割高でもTXは支持されている
人口も一極集中的に増えている
それがどう変わるのか
じっくり見ていけばいい
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>>32011 マンション検討中さん
それは都内に行きやすいからであって
子連れがつくばに来る可能性が高いわけじゃない
逆につくば市民は都内に遊びに行くだろうね
土浦延伸なんてデメリットばかりの事を期待してる意味が分からないけど、それなら筑波山~石岡や水戸に延伸した方がメリットあるだろうな
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>>32016 マンコミュファンさん
そうですね。
小さな集客スポットが分散している場合、
鉄道のように線で結んでも効率よく需要を取り込めない。
だから鉄道ではなくバス路線でそれぞれを結ぶようにすればいい。
より遠くの駅まで移動してもらいたいJ Rの駅でそれをやるわけにはいかない。
行き止まりのTXの北端でやるのが効果的だ
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>>32015 名無しさん
開通時は人口減少時代で人口は転げ落ちてる所に都市開発完全失敗した土浦より
観光資源としての筑波山を通りその先に行くことでTXの利便性を求めて駅前開発が多少されるだろうし、それを理由に人口減少が緩やかになるだろ
土浦延伸自体大井川と土浦民が必死になってるだけ
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一般的な都道府県だと、いろんな観光地があって
それぞれにアクセスするのに便利な路線や駅がいくつもあり、観光の玄関口が幾つもあるイメージだけど、
茨城は首都圏からの玄関口を1個に集約すればいい。
集約すれば一つ一つのコンテンツが弱くても発信力は増すだろう。
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よく北延伸なんて非現実的なことを考えられるね
費用対効果無視の話をしてもリアリティなくてつまらん
子ども運賃と新インター設置はリアルな話。
あと水戸までの高速バスは既にある
わたしはそれらを最大限活用することを考えている。
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まあ知事がかつての茨城空港500円バスのように
TX延伸を目指してつくば駅に追い風を吹かすようなことをしてくれるというのは非現実的とは思ってない。
茨城県はTXの筆頭株主だしね。
全区間乗ってくれる大人を増やすことにもなるなら、
TXの収益性も高まるでしょうし、
利用者増やす為にやれることはやろうとするんじゃない?
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>>32014 名無しさん
しかも来るとしたらほとんどは車だからね。
たまの田舎観光でたかが数百円のために子供と移動に不便で面倒な鉄道なんて使わないよ。
筑波山登山は子供もたくさんいるけど、バス停で待ってるのは大人と年配ばかりで子連れは車で来ている。
山登ってぐったりな子供たち連れてバスでつくばまで行ってTXで帰るって考えただけでもうんざり。
公共交通機関だと寄り道も出来ない。
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>>32032 口コミ知りたいさん
どこなんでしょうね。こんどは令和7年度下期に70街区の入札があるそうですから、そのときにこの土地も合わせてつくば駅一帯をパッケージで再開発する提案でもするつもりなのかもしれません。
そうなると、更地にはするけど、すぐには動き出さなそう。
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令和5年のつくば市の資料に面白いマップがありました。
ここでは高エネ研の土地が筑波大の土地と合わせて
開発予定地となっていますね。
公式な資料でこのようなものは初めて見ました。
内々では開発することは既に決まっているのでしょうかね?
70街区+吾妻公園周り+筑波大の開発用地+高エネ研用地
+中央公園リニューアル
これら全ては同時に動き出すのかもしれませんね。
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>>32035 名無しさん
落札された吾妻公園周りと、70街区、筑波大開発用地は既に無人ですし、筑波大のは解体済み。
こちらの3箇所については、開発が確定なのは既出なのですが、
まだ職員が住んでる高エネ研の土地が開発予定となっている情報は初めて見ました。世帯数が急激に減っているので予測はしていましたけどね。
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70街区が売却されたタイミングである程度人口増加は予測できる。これだけの開発を一度にやるので急激な人口増加は避けられない。それを理由に、吾妻小は学年分離を行い、吾妻中敷地内に吾妻小高学年分離校舎を新設、低学年と高学年を分けることで児童急増期を乗り越える。
その間、エキスポセンター北側用地を取得し、
吾妻小移転建て替え校舎を建設し、人口ピーク時を越えて落ち着いた頃に、高学年と低学年を再統合する。
吾妻中の校舎は中学校校舎として転用、現吾妻小を閉鎖。
こんなシナリオでいいと思う。
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エキスポセンター北側用地を学校用に取得できるなら同時進行でさっさと新校舎を建設するのがいいかと。吾妻学園として小中一貫校が出来れば人気爆発しそう。マンションの売れ行きにも好影響となるでしょ。用地が狭ければ高層の校舎なんか如何でしょうか?
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学森もみどりのもプレハブだから吾妻も足りなくなればプレハブだと思うよ。
建物自体に問題はないけど、敷地は狭くなる。
教育には金かけない方針だね。
小中一貫といってもただ同じ敷地にあるだけであまり意味はなさそう。
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竹園のリース校舎のときには対応が後手後手だと
NEWSつくばに思いっきり非難されてたし、
今回は一気に開発するパターンで事前に予測できるし、
先手先手で行くと思う。
新図書館の話が急に上がってきたから、
おそらくどこかのタイミングで、
新図書館の立地や用地の議論と吾妻小増築議論を合流させるつもりなのではないかな?
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https://www.nikoukei.co.jp/branch/mito/images/%E3%81%A4%E3%81%8F%E3%81...
人口規模に見合った図書館をつくるにも
公共交通でもアクセスできるような場所に市有地は
現状どこにもないから
これから生みだすってことじゃないかな?
市役所周りは自動車研から借りてる土地だし。
市長は新図書館について少し前に10年後って言ってたから、スケジュール的に、既に吾妻小建て替え移転を挟んでる印象がある。
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>>32047 匿名さん
以前論破されたゴミ妄想を投棄しないでくれよ~
https://www.city.tsukuba.lg.jp/material/files/group/150/chojumyoukakei...
に長寿命化するって書いてあるでしょ。
それともやーめたって話どこかにあるの?
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実現しなかった竹園再開発もそうだけど、
谷田部小も吾妻小も考え方は同じ。
連続する公有地の中で配置換えをしてるだけ。
谷田部は市民ホールと体育館と小学校
吾妻は図書館と小学校
高山中、香取台小の隣接地も当たり前のように
誰からの反対もなく県から用地を取得したし、
谷田部の計画変更も誰からも反対は出てない
吾妻も同じように粛々と進められるだけです。
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つくば市を参考にした柏市も
小学校移転だそうですね。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/280472
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当然の判断だね。
つくばの場合も駅前は全世代のための空間にしておかないとイノベーション拠点にはなりえない。
近所の子どもとその保護者のためのだけの空間にしてしまっては、ほとんどの世代にとって閉鎖された空間のようなもの。
子どもたちは、イノベーション拠点の真ん中にいるんじゃなくて、一歩下がったところで大いに刺激を受けるのが良い。
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吾妻小はつくば市唯一の駅前のまとまった商業地だから、
民活導入で自治体負担軽減するにも最良の土地。
っていうかあそこ以外でそれが出来るところは他に無い。
70街区や筑波大施設や吾妻公園周りの開発が完了する
4年後あたりは時期的にも、吾妻小の土地が最も高く評価されてる時期だろうから、動き出すタイミングとしてもちょうどいい。みどりの谷田部住民からすると3駅先でちょっと遠いけど、TXは子ども運賃激安になるし、谷田部小周辺の再整備で事前に黙らせておけば文句は出てこないだろう。
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http://www.jcpress.co.jp/wp01/?p=36451
28年度基本設計ということは29年度に実施設計
30年工事着手だね。
吾妻小は25年度末の70街区落札、人口急増確定により、
26年度から新吾妻小の検討開始→30年開校(移転完了)
スケジュールぴったり
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小学校はどこだって必要だよ
全域一等地みたいな都心3区にだって
区立の小学校を置かないわけにはいかない
必ず区内のどこかに置くしかない。
土地が勿体無いからといって区外に置くことはできない。
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>>32062 匿名さん
人口0人の吾妻2丁目であり続けるなら
今のままで最適なんじゃない?
環境激変ならそうではなくなるね。
竹園は時間をかけてマンションが増えていったけど、
その都度リース校舎で対応していったら、
対応が後手後手だと言われて責められた。
今度は一気に開発されるから、あらかじめ
それに対応することができる。
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市長は人口に見合ったものをつくりたいと言っている。アルスができた1990年当時は人口14万、今26万。当時はちょうど良くても、求められる機能のレベルが激変すれば、機能の規模や配置も変えなければ最適ではなくなる。駅ができて、最大容積率の2割程度しか使ってない公務員宿舎が10割使用のマンションの切り替わっていく中、吾妻小のある吾妻2丁目の人口はほぼ0、であるにもかかわらず、10年前500人程度だった児童数が750人まで膨らんでいる。これは既に異常事態。30年前の最適と今の最適には既に大きなズレがある。今後は機能強化と老朽化を両方考慮しながら再び最適化を図っていく必要がある。これだけ環境が激変しているのだから、"これまで最適だったからもう弄る必要無い"はもはや通用しないのです。
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>>32069 匿名さん
https://www.nikoukei.co.jp/branch/mito/images/%E3%81%A4%E3%81%8F%E3%81...
市長が妄想してるってこと?
はっきり言ってるでしょ。
多世代が集える場をつくると。
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多世代が集える場は、
電車やバスなどの公共交通が近くにあって、さらに
車でも行けるように立体駐車場なんかが併設されてると
子どもから老人まで集まりやすい場所とすることができますね。
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>新たに整備する図書館は、子育て世代へ向けた施設との複合化
この時点で広い駐車場は必須。駅近でなくても公共交通はバス路線の変更で対応出来る。
つくば駅周辺にはその様な広い場所は無いし、中央図書館もあるので違う場所でしょうね。
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つくばはほとんど平坦なので自転車ならどこからでも行けますね。
バスもどこかの駅を通れば誰でも利用可能。
つくば駅まで来て遠くまで歩かされるより、乗り換えのほうが楽でしょう。
子育て世代はほとんどが車で移動だけどね。
とりあえず、中央図書館を建て替えるというのは勘違いと気づけて良かったですね。
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集えるとか一部意識高い系市民だけで、大半の市民はいちいちそんなよくわからんやついるところにみんな集まれ~!で集まらんって。
図書館だって、そもそも紙の本自体読まなくなってるし、「紙の匂いが~」なんて言ってるのは、それこそごくごく一部のマニアだけ。
今あるものを無くせ!とは思わないけど、人口増えたから図書館も大きくしろとか、需要と供給と「時代」をまともに考えているとは思えんね。
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アルスと新図書館の建物築年数には
40年以上の開きがある。
併用する期間は何年かはあっても、
アルスは老朽化でいずれ無くなります。
http://www.jcpress.co.jp/wp01/?p=36451
老朽化対応ではあるけど、
新図書館建てるために壊すことはないということ。
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各駅の周りのマンションにしか人は住んでいないという仮定?
重い本をもって、近くの駅まで歩いたり、バスで移動したりするのも大変だし手間。
小学生の料金は元から安いから市内の駅の移動ではほとんどメリット無いし、図書館徒歩圏外の小学生の場合はほとんどが親と車だよ。
子供とTXで遠出することも頻繁じゃないからTXの小学生定額化はほとんどメリット無しなんだよね。
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>>32078 口コミ知りたいさん
それもあるよね。
つくば駅の周りに図書館2つあるのも無駄だし。
既設の交流センター図書室を新しくするというのが安上がりだろうけど、それだと場所が市内の外縁寄りなので全体でみたら不便。
人口の重心は研究学園あたりになりそうなのでTX沿線なら研究学園か万博(土地はありそう?)あたりが無難かな。
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>>32088 匿名さん
新図書館とアルス
併存期間はあるという話であって、
築年数に40年以上の開きがあるので
老朽化のため長くはありません。
つくば駅周辺から図書館を無くすことがあってはなりません。
そうなったらつくば駅周辺住民が黙ってはいないでしょう。
これからのつくば駅周辺の開発にも悪影響です。
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>>32085 名無しさん
ほぼ毎週末子供と図書館に行くけど、小学生だけで来ている子はほとんどみかけないし、本がたくさん入ったリュックなどを背負った子供も見ませんよ。
ランドセルの中身は教科書とノートがびっしり詰まっているわけじゃないんですよ(それでも重いけど、あれに子供向けの厚い本をびっしり詰め込んだら長距離歩くのは苦行)。
教科書も国語などを除けば学校に置きっぱなし。
近所だったら子供だけで来るだろうけど、ほとんどは車。
毎週末図書館に行ってみれば、どの様に利用されているか分かりますよ。
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>>32089 検討板ユーザーさん
つくば駅周辺から図書館を無くすなんて誰も言っていませんよ。
リノベーションするのだからさらに20年くらいは使えるじゃないかな。
新しい図書館を先に建てれば将来的に中央図書館を建て替えるにしてもその間は新図書館使えばいいだけだし。
それこそ吾妻小移転なんて言ってら、つくば駅周辺の住人が黙ってはいないでしょう。
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人口密度の圧倒的に高い中心部に
人口規模に見合った図書館をつくる
当たり前の話です。
捻じ曲げて考える必要はない。
電車だけでなくバス網の拠点になってる場所の方が
市内全域から集めやすい。
これも当たり前。
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>>32099 eマンションさん
人口に見合ったものにするなら研究学園が最適だね。
既設の図書館配置・規模は研究学園~みどりのまでの人口増大前のものだし。
つくば駅からTXですぐに来られるから中央図書館が老朽化して使い物にならなくなったら建て替え期間もそっちを使えば良いので全く問題ないでしょ。
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改行は子供を持つ家庭の考えを全く理解してない。
あるのは何でも駅前という信仰だけ。
人を集めるのにつくば駅前は重要じゃ無いことくらいトナリエとイーアス、クレオを比べても明らかだろう。
頭が熱くなると市長の話もすぐに頭から消えて自分勝手な妄想に着着。
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新図書館に先行するスーパーシティ開発により
数年後つくば駅100mの価値は今よりも格段に高まっているだろう。
2.8ヘクタール400%の商業地であれば、民活を導入して財政負担を減らすということも大いに考えられる。
これはその条件が揃ってるから出来ること。
市内の他の駅前にそんなことをできる土地はない。
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電車でもバスでも自転車でも徒歩でも行きやすい
それでいて立体駐車場併設も可能な十分な広さを持った土地、全ての世代がアクセスしやすく、
立地の良さから民間も援助してくれる。
そういう場所は、吾妻小の土地しかないのです。
そこ以外というなら
どこが相応しいと思ってるのか具体的に示して欲しい。
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妄想が酷い。
吾妻小を図書館にしたら吾妻小はどこに移すつもりなんだよ。
予算の使い方としても無駄だらけで市内の学校の老朽化対策の優先度も完全に無視なので、さすがにつくば市にもそんな計画を立てるバカはいないでしょう。
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谷田部小も配置換えで建て替えです。
校庭狭めて仮設校舎を建てて解体してを繰り返して
建て替えを進めるという無駄なことはしません。
旧市役所跡地を使います。
建て替えは無駄ではありませんよ。
リース校舎で対応だと老朽化による建て替え問題は
残ったままです。
他施設の老朽化対策とセットでやれるなら、
前倒しで建て替えの方が安上がりです。
それができる小中学校は限られますけどね。
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研究学園の職員駐車場は、
駅から300m
200%の準工
惜しいけど、
中心部の
駅から100m
400%の商業地にはどう考えても勝てない。
こっちは民間の手厚い協力が得られる。
何より多世代が集まりやすい。
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https://www.city.tsukuba.lg.jp/material/files/group/149/tekiseishishin...
最新の学区審議会によれば、
谷田部小と吾妻小の2校のみが
一期 教室不足に陥る前に、増設等を検討する
という文言になっています。
谷田部小は建て替えの方針に変わりました。
吾妻小も今年度末の70街区入札後に変わると思います。
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>>32119 名無しさん
吾妻小ほどの土地があれば、
複合的な公共施設を建てても
まだ余るんじゃないかな?
つまり土地の一部を民間に貸したり売ったりできるということ。
それができれば自治体の負担がその分浮くことになります。
ですが価値のある土地でないとそれはできません。
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これまでパンクしてから増築というのを繰り返してきたから少しは改善されたということだね。
28教室あって、今は23しか使っていない。
さらに増えたとしても建て替えじゃなくて、増築で決まりだね。
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>>32121 マンション検討中さん
エキスポ北側は国の土地でつくば市のものじゃない。
そんなアホな理由でただ譲ってくれるわけもない。
面積も吾妻小と同等か狭く見える。
何かハコ作れば駅前が商業的に賑わうという期待が根底にあるのだろうけど、無駄だよ。
トナリエはたくさん人をよぶことは諦めて駅利用者と地域密着にして売り上げを伸ばしたみたいだしね。
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2024年
この時点では谷田部小は増築予定だった。
https://ibarakinews.jp/news/newsdetail.php?f_jun=17067940732756
2025年
谷田部小は建て替え計画に変わりました。
https://news.goo.ne.jp/amp/article/ibaraki/region/ibaraki-202502040500...
今の吾妻小はちょっと前の谷田部小と同じ扱い
長寿命計画の枠外の特別扱いの学校
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ここでねばったところで
「小学校移転は今のところ予定にないし、普通に考えてしないだろ」
でおしまいっていうね。
そうなったらいいのになーって心の中で思うだけなら自由だから、そうするのをオススメするよ。
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>>32131 eマンションさん
残念ながらあなたが考えてるような方向には進まない。
既に、谷田部小と吾妻小は特別視されている学校で、
谷田部小は誰からの反対もなく建て替えに向けて話が進んでいる。あなたがいくら認めなくてもそれはどうしようもない事実。
急に持ち上がった新図書館の土地が必要というのも事実。
総合的に考えれば谷田部小と同じように他の公共施設の更新計画と一体化させた配置換え計画になる。
そう考えるのが自然。
そうなって欲しくはないあなたは
新図書館の立地場所についても不自然な考え方になる。
そんなところに多世代が集まる施設をつくるわけがないということに早く気づいた方が良い。
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つくば市図書館構想2020には、図書館を市民にとってのサードプレイスとするとか図書館×イノベーションだとか、そういう文言が並んでる。それはまさにこれから始まるつくば駅前開発の方向性と合致する。図書館×イノベーション×サードプレイスまずそういう言葉を頭に入れてから、市はどこに立地させるのが相応しいと考えてるかを
想像してみてくれ。
多世代の市民を集めることは、周辺に賑わいをもたらすことができる施設だよね?中心部以外の閑散としたところに人集めてどうすんの?集まりやすい場所であることも大事だし、集めることに意味がある場所であることも大事なんだよ。そういう市の思惑を考えれば、どこに置こうとしてるのか見えてくるだろう。
嫌だからって捻じ曲げて捉えてはいけない。
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https://newstsukuba.jp/8728/12/09/
竹園の時は後手後手だと痛烈批判していたな
予測して前もって対応しておけってことでしょう?
小学校が膨張すれば、
玉突き的に中学校もそうなるよね。
だから最新の学区審議会では、
吾妻中にも増築の文言が入っていた。
前もって動くということはそういうことだよね。
吾妻中にも一時的に5.6年生も収容可能な増築棟をつくっておくのは有りだよね。
小学校が急激に増えれば中学校も増えるんだし。
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図書館図書館って、みんな正直になろうよ。1年に何回図書館行くの?その人が市内に何人いるの?
みんなYoutubeみて楽しく過ごしてるんでしょ?アマプラでアニメやドラマを一気見する生活してるんでしょ?
みんな正直になろうぜ「図書館・・・ごめん興味無いわ」って。
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>>32134 マンション検討中さん
図書館は賑わいをもたらすほど人来てないけどね。
本は重いから借りたらさっさと帰るし、つくば駅周りならぐずぐずしていると駐車場代かかっちゃうから。
暇つぶしのためでも、買い物でもなく本を借りにいくのが目的。
新図書館とかいっても小さいしょぼいものなら要らない。
中央図書館の様にわざわざ書庫の本を出してもらう必要が無い程度の規模だと良いんだけどな。
研究学園の南側は調整池というけど、少し掘れば体積かせげるのであの広さは不要。
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カインズ内に西松屋まで入るらしい、子育てならつくば駅駅近だな
https://x.com/tsukuba_center5/status/1891720421935899079?s=46&t=6xyGiM...
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願望ではない。
市がどうしたいのか読み解いてるだけ。
動き出すタイミングが今ということは、
つくば駅近でやりたいんだと思う。
研究学園周辺は無いよ。
相応しい土地がない。
民間から土地を取得することもしないよ。
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>>32141 マンコミュファンさん
周囲から溢れた水を一時的に貯めるための場所でしょ。
面で広げず、深さを持たせれば良いんだよ。
https://www.nippon-c.co.jp/products/yusuichi/yusuichi/
https://www.naturalnet.co.jp/?p=1781
それに研究学園だと水の逃げ場は十分ありそうだけどね。
図書館は研究学園じゃなくても良いけど、つくば駅のまわりだとしょぼいものしか作れないね。
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70街区90街区それから高エネ研の土地も
一斉に開発されるので、
現吾妻小敷地内で校庭狭めて仮校舎を建てては壊しを繰り返すほどの時間的余裕がありません。
それが建て替え用地を別に用意し、一度に建て替える理由になります。
よってエキスポセンター北側の国有地は
正当な理由で取得できます。
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児童数急増が予測される学校は、
校庭の一部を潰して増築するとか
一部の校舎を解体後に増築棟を建設するといった
一時的にでも使用面積を狭めるやり方は相応しくありません。
谷田部と吾妻はそうではないやり方が求められます。
実際に、谷田部ほ増築計画が建て替え計画に変更になりました。
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>>32152 eマンションさん
増築は今使っているスペースを狭める必要が出てきます。
しかもいずれ解体する老朽校舎の問題の解決にはなっていませんから、
それを解決するにはスペースを狭める増築工事を何度か繰り返さないといけません。
それが非効率で無駄なのです。
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90街区は800戸ぐらい
70街区は500戸ぐらいと予想。
売却時期は1年しか違わないので
吾妻小の場合は、竹園西や竹園東で10年掛けて起こった
児童急増増築祭りが2~3年ぐらいで一気に起こります。
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敷地のキャバ超えるほど児童が増えたら学区の再編という手もある。
研究学園は実際にそうだった。
大きくキャバを超えた場合は今ある学校を潰すという解はまず無い。
改行の妄想は全く筋が通らないんだよね。
市長も市議も市役所職員もさすがにそこまで頭があれじゃない。
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>>32159 検討板ユーザーさん
https://www.city.tsukuba.lg.jp/material/files/group/149/tekiseishishin...
最新の学区審議会によれば、谷田部小と吾妻小の2校のみが
一期 教室不足に陥る前に、増設等を検討する
という文言になっています。
谷田部小は建て替えの方針に変わりました。
吾妻小も今年度末の70街区入札後に変わると思います。
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中心部で、10年しか使えないリース校舎使って、
これ以上子どもの数増やしたくありませんっていう姿勢を行政が見せちゃうのは街にとって良くないでしょう。
中古マンションにも新しい子育て世帯が次々入ってくることを目指さないと。
駅前でボロボロの校舎に10年しか使えないリース校舎並べてスーパーシティですでは隣の70街区に携わる企業も本気で取り組んでくれなくなりますよ。
つくば市は2030年代のまるごと未来都市づくりには参加しない、民間で勝手にやってくださいというスタンスならそれでいいと思いますが。
そうでないなら積極的に参加しないとね。
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ここでギャーギャー文句言ってる
中心部憎し、中心部嫌いな人たちを、
見事に黙らせてるよな>谷田部小建て替え計画
大穂あたりの人から見たら
谷田部なんか中心部の反対側でめちゃくちゃ遠いのにね
ま、中心部vs周辺部という構図をつくるためには
遠くてもいちゃもんつけることは出来ないか
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中心部が憎いわけでも嫌いなわけでもない。
根拠のない妄想を叩いているだけ。
また大穂とか言ってるが、うちは駅まで歩いて15分かからないよ。
特別扱いとか言ってたが、他の学校と変わらなかったしね。
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家の話だけどね。どこに住んでいようが関係ない。
そもそもどこに住んでいようが話の本題とは関係ない。
次々に根拠のない妄想を持ち出したり、勝手に属性を決めてバカな事を言い出す。
話を戻すと吾妻小の児童増は増築で対応するという他の学校と全く同じ方針。
移転なんて馬鹿げた話も全く出ていない。
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ここのスレの弱点は、改行(32178)とまともな人(32179)が同じマンションなのか、改行を非表示にするとどちらも非表示になってしまうところ。
別ブラウザでたまに見なきゃいけないのが面倒。
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>>32184 検討板ユーザーさん
>谷田部小と吾妻小の2校が同じ扱いを受けているから
2024.12.6 第4回学区審議会の資料にある
”公務員宿舎跡地売却後の開発計画や建設戸数等が未定であるが、児童増に対応するため増築等の検討を進める必要がある"
というのは全く特別扱いではなく、他の学校と同等です。
あなたが妄想で勝手に決めつけているだけですね。
谷田部小は茨城新聞クロスアイによると
"谷田部小の建て替えは隣接する旧谷田部庁舎跡地を含めて検討し、市民体育館、市民ホールとの複合化を視野に基本構想計画をつくる。計画策定費として1680万円を充てた"
とあり、吾妻小とは異なることも分かります。
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谷田部小と吾妻小のみが
一期 教室不足に陥る前に、増設等を検討する
になっています。
これは学区の視点で言っている
今ある学校施設に増築するのではなく、
学区の学校施設を増強するという意味です。
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妄想視点だとそう読めちゃうんだね。
高山中、手代木中、みどりの南中も”教室不足に陥る前に、増設等を検討する”
とある。
こられの学校も"今ある学校施設に増築するのではなく、学区の学校施設を増強するという意味"になるのか。
ほんと、馬鹿としか言いようがないわ。妄想はチラシの裏に書いてね。
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増設は増築限定ではないということ。
いろいろな形があるということ。
増築=増設ではない
増築をもって増設とする場合ももちろんある。
高山中は香取台中をつくらなくなったので増築対応。
吾妻中学校の敷地内に吾妻小を新設しても、
それは吾妻中の増設ではなく
吾妻小学校区にある小学校施設の増設と言える。
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谷田部小は建て替え
吾妻小の対応も特別扱い
みどりの南中の増設対応は増築ではなく、
南小の教室を中学の教室として転用することで済ませるようです。
これも中学校区の中学校施設の増設ですね。
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ここで反発してる人は、
たった一年で増築計画から建て替え計画に変わってしまった谷田部小の例をどう見てるんだろ?
別の敷地に校舎建てるんだからこれは建て替え移転ですよ。
個人的には合理的な判断だと思うので、そうすればいいと思うけど、吾妻小の移転建て替え許さないと思ってる人は、谷田部も反対なの?
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改行さんとやらとまともな人?どちらの味方でも敵でもないですが、市の方針とか全く関係なく自分の夢想を言わせてもらうと、吾妻小吾妻中は中央公園を見下ろす10階建てくらいのモダンな建物になって欲しい。港区立芝浜小学校みたいな。東京ミッドタウン八重洲内に開校した中央区立城東小学校もある。開発は三井不動産。高層のタワマンは駅から筑波山が見える景観が失われそうで希望しないが、開発業者にマンション込みで建ててもらうという手もある。
つくば市がいずれ茨城一の都市になるというならいまのままで寂しすぎる。歴史的な建造物がないぶん徹底的に新しいものを追求して欲しい。
現実的かどうかは別の話。ただの個人のあこがれです。
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吾妻小は一階建てとか二階建ての校舎を横に並べてますね。無駄に建築面積に取られています。
あれがいけません。
長寿命化計画でも、吾妻小の校舎は普通教室ではなくて、
低学年棟、高学年棟と表記されていました。
推測ですが、使い勝手の悪い校舎なのでしょう。
高学年棟という表記は、つくば市内の全小中学校の中で吾妻小だけでした。
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おおたかの森駅前の流山小山小学校(吾妻小と築年数同じ)は開発により離れたところに新築移転しました
2009年の話です。
柏駅前の第一小学校も駅から離れた中学校に移転です。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/280472
建て替え移転なんてあり得ないなんて
言ってるのはここの人ぐらいでしょ
願望はやめて普通に考えよう普通に。
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敷地面積ではなく、低層過ぎる建築やその配置によって子どもたちの活動面積が狭められてるのです。
増築対応となればさらに活動面積が狭められることになる。校舎南側に十分な規模の増築等を建てれば
既存棟の日照にも悪影響です。
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>>32196 匿名さん
こういうあこがれを書くのは全然いいと思います。
個人的には科学のまちっぽさを出してほしいので賛成です。
困るのは
流山も柏も移転した!←はい
谷田部も計画を変更して移転することになった!←はい
吾妻小移転も絶対にやると思う!←???
みたいな繋げ方をする輩ですね。
荒らしと変わらない。
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谷田部の方は大規模校のまま推移するいう予測で
建て替えとなったみたいですね。
吾妻も、吾妻4丁目あたりの公務員宿舎も再開発の可能性ありますし、一時的な増加では済まないと思われます。
そうなると、リース校舎で対応というのはまず出来ないでしょう。開発前に増えることが予測できていて、建て替える期間が十分にあるなら、長寿命化等の延命措置はせずに恒久的な対策を事前にしておくのが合理的ですね。
延命にお金をかけて、その後に建て替えにもお金をかけるのは、基本的に減少傾向の学校に向いています。
延命して、将来小規模化した時に、小規模な校舎で済ませたり、廃止したりすることができますからね。
でも、谷田部や吾妻のように、
そうではないところは、延命にお金をかけて、
そこから大規模校舎を建てるという手順を踏む必要はないですね。
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>>32204 マンション掲示板さん
1行目から意味不明なんだけど、子供たちの活動面積は敷地が広ければ当然広がるよね。
敷地の広さが一番重要な要素だと思いますが。
建物の建蔽率や配置が重要になってくるのは敷地面積を固定したときの話だよね。
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なんでこんなにも認めたがらないのか?
決まってないけどそうなるかもしれませんね
じゃないんだよな
絶対に無いの一点張り
それが不思議
そして、谷田部のことは言及したがらない
これも不思議
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>>32208 検討板ユーザーさん
32204は"吾妻小は"という主語が必要という理解で良いかな?
吾妻小のキャパに関しては
・現状で教室は余っている
(普通教室28, 特別支援教室10に対してR6では普通23, 特別5室のみ使用)
・将来的なマンション建設を除くとR8で24クラスがR11には19クラスに減少
だから急増してもプレハブ1棟を建てれば児童数増に対応できそう。
それでも難しければ一部地区を竹園西などに切り替えや1階建てを取り壊してプレハブ増設などを考えれば良い。
それでさえも到底足りないという場合は吾妻に加えて新設校を建設する必要がある。
だから移転の必要は全く無いということになりますね。
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国は筑波を特例としています。
https://www.daiichihoki.co.jp/store/upload/pdf/028183_pub.pdf
児童数急増が見込まれるから小学校を適正規模にして建て替えたいとつくば市が言えば。
国はどうぞどうぞの立場です。
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>>32220 ご近所さん
国は吾妻4丁目の土地も処分したがってると思う。
そうすると、吾妻小学区の児童数はいつまで経っても減りませんから、老朽化問題をそのままにして継ぎ接ぎで増築を繰り返していくのではなく、校舎の配置などを1から設計し直せる全面建て替えが適しているという判断になると思います。
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そもそも開発したのは国ですから、容積率2割ぐらいしか利用してない土地が民間にわたって10割フルで使われるようになったらどれぐらい人口が増えていくかは、
市よりも国の方がよくわかってるのではないかな?
そう考えると、公務員宿舎跡地の大量売却前には、
吾妻小の今の状況は既に把握済みだったのでは?
それを見越して連鎖型再整備の最初の取っ掛かりとなる土地を確保しておいたと考えると、エキスポ北の土地の放置も理解できますね。
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どうみても吾妻小を駒の様に考えているのは改行だし、子供達の事も何も考えていない。
現役子育て世代の考えも理解できない。
反対されると北部や土浦、メディア(ニュースつくばのことだろう)が出てくるのも定番。
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子育て世代が急増したところに図書館を作るの?
子育て世代が急増した研究学園もみどりのは新図書館は出来ていませんよ。
ランドセルに何が入っているかも知らないんだよね。
今は市から支給された箸とスプーン、フォークのセットを毎日もって行くんだけど、1セットだと忙しいときは子供が翌日の準備前に洗うのが面倒なときがあるので2セットあると便利。
市役所で同じものが買えます。知らない人は買うと便利ですよ。
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>>32231 ご近所さん
図書館の増設ではないようなのでね。
増やすということなら、
沿線の他の街の可能性がありますが、
アルスが築40年超えるのを待ち、
建て替えのような形を取って、
人口に見合った施設にすると言ってるので、
中心部置くことを想定しているのでしょう。
子育て施設との複合化ということであれば、
尚更、その時の、子育て世代集中地区に建てることになると思われます。
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>>32232 マンション掲示板さん
そうだね、研究学園にできそうだね!
https://x.com/yuji__nozaki/status/1889647578372878783?s=46&t=6xyGiML1L...
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まあ、個人的には図書館なんてつくば駅だろうが研究学園だろうがどっちだっていいんだけど、市の狙いを考えると、つくば駅前なんだよね。
目の前の中央公園リニューアルも同じ頃だし、
多世代を謳うなら、もちろん0~9歳の子を持つ30~40歳の世代は重視するにしても、20代も重要だよね。つくばの20代といえば、筑波大生でしょうね。彼らも市にとって大事な人的資源。同じ頃、近くには筑波大の大規模施設もできますし、彼らがアクセスしやすいのは研究学園駅周辺ではなく、大学構内とペデで接続されているつくば中心部なので、大学との連携を考えても研究学園は無いと思いますね。つくば駅周辺ではスーパーシティ計画によりその頃バスが無人運転していたり、様々な実証実験的なことを盛んにやっているのでしょうから、市としてもそこに大いに関わっていきたいと考えてるんでしょうし、この複合施設はそのための施設なんじゃないかな?
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これから話し合いが行われていくけど、
つくば駅周辺にできて欲しくない人は、
車でのアクセスを最重視すべき!
公共交通アクセスなんて重要じゃない!
つくばらしい施設なんて考えなくていい!
次世代?未来?イノベーション?そんなものは図書館に関係ない!
筑波大生?市民とは関係ない!彼らは市民ではない!
子どもたちだけで?子どもは親が車での連れてくんだからそんなこと考えなくていい!
これらのことを叫び続けることが大事です。
その思いが通じれば市もつくば駅周辺以外に目を向けると思います。
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塚田農場下、ロッテリア跡、ジャイアントストアつくばになるらしい。
https://www.cyclowired.jp/news/node/389587
てか研究学園駅そばにあったんだw
全然知らなかった。。
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今度は大学生か。
ほぼ毎週図書館行くけど勉強している中高生はいても大学生っぽい子は見ないね。
利用する子もいるだろうけど多くは図書館なんて行かないでしょう。
大学レベルの教科書も無いものね。
円安、雑誌高騰で大学、研究所の図書館運営も大変。
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>>32242 匿名さん
大学生いますよ。
私服+自転車でくると休日の高校生と見分けがつきませんが。
大規模図書館ともなればさらに集まるでしょう。
筑波大の大規模施設と合わせて、
つくば駅前が彼らにとってのサードプレイスになれば、
街の活性化にもつながるでしょう。
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これから市民にアンケートを取ったりしながら
話を進めていくでしょうが、必ず"つくばらしい図書館"がテーマになっていきますよ。
そうすると必ず、未来だとか次世代だとかイノベーションだとか言い出しますよ。
そうなると、一気にスーパーシティと結びつけ始めます。
だからつくば駅に立地させるのが反対な方は、
そういう話にならないように
その前に食い止めることが肝心です。
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なんだよ、土浦を敵視したあとは、今度はつくば駅と研究学園駅でマウント取り合戦か?常に敵を作って自己肯定。市長みたいだな。
別にそれぞれの街は立地や背景が異なるんだから、アッチとコッチでマウント取り合っても仕方ねぇだろ。いい加減学べ。
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新図書館は、
国土地理院、JAXA、筑波大、国立公文書館
国立科学博物館
この辺りと連携すると良いかも。
駅から歩いてすぐの大きな図書館は、
工夫次第でTX沿線から多くの人を集めることが出来るでしょう。
快速20分の流山あたりまでなら利用圏に出来るかもしれません。子ども運賃安くなりますし。
しかし、立地場所が駅から200m300mと遠ざかるほどに、その可能性は一気に薄れていくでしょう。
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>>32248 名無しさん
研究学園駅周辺は駅があるだけではなく、路線バス、コミュニティバス、高速バス、各種送迎バスの発着拠点にもなっています。
同じなんだが??
図書館の建て替えも吾妻小移転もないと論破済みだし、早くチラシの裏におかえり。
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>>32253 評判気になるさん
研究学園駅はバスはあまり発着していません。
従ってバスでのアクセスはそれほど良くありません。
駅が近いのでTX沿線からは集まりやすいですけど、
鉄道から離れたバス網が広がっているエリアからのアクセスは
つくば駅と比べて弱いですね。
多くの市民の活動の場ということなら
鉄道もバスも大事ということになります。
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>>32252 マンション掲示板さん
子供もいなくて大学、研究の世界も知らなんだね。
小学生だけでTX使って移動は稀だし元から運賃安いのでそれも影響しない。
図書館は一般、大学等含めてどこもスペースが不足がちで大学、研究所にある専門書は一般の需要が無いので場所の無駄。
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http://www.jcpress.co.jp/wp01/?p=36451
新図書館は既存施設の老朽化のために
代わりとなる施設をつくるという考え方のもと、
人口に見合った施設にするという計画です。
建物自体の併存期間はありますが、いずれ無くなります。
よって2拠点でやっていくという計画ではありません。
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>>32260 検討板ユーザーさん
人口の重心考えれば利用者全体の移動時間の期待値は研究学園寄りが一番小さくなるだろうし、つくば駅周辺は駐車場確保が難しいから。
それと君はつくば市の考え方なんて知らないんだから妄想をつくば市を騙る様な書き方はすべきじゃないよ。
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バス利用なんて無いと言い切ったり、
己の願望のためには、
どこまでも無茶苦茶なこと言うのですね
あなたは、これから市民が新図書館を考えていく上で、
尚更、未来とか次世代とかイノベーションだとかを
絶対に言わせないようにした方がいいですよ。
それを言い出した瞬間に、この計画は、
スーパーシティと結びつくでしょうから。
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>>32258 検討板ユーザーさん
新たな図書館の整備は、中央図書館の老朽化や市の人口増加を受けてのもの
と書いてあるが、そんな事は書いてありませんね。
可能性はあるかもしれけどね。
今より広くて使いやすくなるなら70街区だろうがどこだろうがかまわない。
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>>32258 検討板ユーザーさん
その文章からつくば駅近に中央図書館を建て替えるって読み取る人はいないよ。
ああでも万が一もあるから、白黒ハッキリさせるために問い合わせしてもらっていいかい?
それまでは不毛だから妄想はストップで。
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つくば市は、
ハブアンドスポーク型都市構造を目指しています。
https://www.city.tsukuba.lg.jp/material/files/group/118/1-5kanrenkeika...
筑波研究学園都市として整備された地域と
TX沿線地域の2軸が交差する
それがつくば駅周辺なのです。
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人が集まる大掛かりなハコモノをつくる
それだけの投資をするなら
街に波及効果が無いとね。
車で行って車で帰ってくるだけの
街と接続していない
そこだけで完結するようなものはつくれないでしょう。
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谷田部小も老朽化
市民体育館、市民ホールも老朽化
吾妻小も老朽化
図書館も老朽化
老朽化と機能不足を根拠にした
施設更新事業です。
老朽化している 近いうちに使えなくなる
だから更新するのです。
施設をもう一個増やす事業ではありません。
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そうでないなら、図書館二つ合わせて人口に見合った図書館機能とすればいい。
でもそうではない。
新図書館は今の図書館を補完するものではない。
老朽化を根拠にしてるのだから当たり前の話だ。
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SSC学園南プロジェクトは、全部大和ハウスの土地です。
しかももう着工してるので、図書館着工前には完成してますよ。周辺にも市有地はありませんのでそことの連携は難しい。新図書館は、入札が終わった70街区の計画を見てから設計に入るものですから、学園南のプロジェクトに寄せようなんていう考えは市には無いとおもいます。
でも、あの土地には期待してますよ。
1社であれだけの土地を持ってるわけですし、
容積率は使い切ってないし、大和ハウスによる再開発もやりやすいのではないかな?
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吾妻小敷地の北側に大きな立体駐車場整備すれば、
北1は商業施設に変わるだろう。
モグ前のペデがその商業施設を接続して
70街区方面と新図書館方面にそれぞれ延伸
駅の目の前の土地は無駄遣いしません。
それはどこだってそうでしょう。
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「スーパーシティで『最も実現してほしい』サービスのインターネット投票」
https://www.city.tsukuba.lg.jp/shisei/torikumi/kagaku/23239.html
ざっくり説明したいがゆえか、全体的にふわっとしてるな…
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市長は今は言えないことが沢山ある。
70街区が決まるまでは、ぼやっとしたことしか言えないよ。70街区を取得しようとしてるグループがいくつかあって、それぞれの構想もある程度知っているんだろう。
今は、どれにするとも、どれがいいとも言えない。
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70街区が決まって以降は、
様々な情報が解禁されるでしょう。
そしてそれ以降の市民アンケートはかなり踏み込んだ具体的なものになる。
さらにマンション建設の規模も明らかになり、
それを理由に、小学校建て替え計画が発表されるでしょう。谷田部小のように市民に問うことはしない、
こうすることになったと発表するだけ。
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>>32282 マンコミュファンさん
去年の12月から行われた筑波大の試験ではレベル4対応のバスで実証実験はレベル2止まりなんだよね。
つくばで実験しても周回遅れすぎて自動運転の発展に役に立たないんじゃないの?と思ってしまう。
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逆だよ。道路が空くならむしろ歓迎でしょ。
高齢者の免許返納は社会的な課題でもある。
でも、不便だから現役世代ではシフトは起こらないでしょう。
利用者視点が全く欠けているんだよね。
目指すところは完全自動運転。
改行は字面から妄想含まらせるばかりでほんとどうしようも無いな。
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ほら、論点ずれたよ。
>自家用車による移動から公共交通機関の利用などへの転換を促します
に関して、車利用至上主義者は猛烈に嫌がりそうというのがあなたの主張でしょ。
頭の中の論理回路が完全にいかれている。
完全自動運転ならエラーでエンジンもかけられない状態だな。
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>>32286 職人さん
そう思う。
公約を広く薄く伸ばして数を稼ぐんじゃなくて、こういう本当に社会に、市に役に立つ実装に集中的に取り組んでほしいね。
ドローンくらいビュンビュン飛ばしてほしい。
まちなかモビリティとかユーザー不在もいいところだから、バッサリ切ってそういう方向に予算を回してほしい。
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>>32292
国語力が無いから促すと強制するが曖昧になってそうだね。
全く正反対では無いよ。
こんなの使ってみてはいかがですか?と問われても不便なので要りませんで終わりなんだよ。
でもそろそろ免許を手放そうと思ってたけど、ちょっと不便になっても安全を考えたら使ってみようと思う人が出る様な移動手段が開発されるのは良いこと。
懲りずにまたつくば市の考えを代弁しているつもり?
>>32291
例えば完全自動運転には今のところ道路の3D情報も必要と考えられている様だからそういうデータを作るだけでも多くの予算が必要になりそう。データも変化があるたびに更新が必要になる。
素人の発想だけど、せっかくビッグデータがスーパーサイエンスシティ構想に含まれていることだし、Lv4やLv5の実証実験とは違う形で社会に貢献できる研究もあるかもしれないと思った。
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でも吾妻小は、5年以上かけて恒久的な増築棟を順次建てていって最終的に全部新しくするにしても、
今の建物の配置の悪さに引っ張られた建物配置になってしまう。既存棟と新棟が混在している時期の使い勝手も相当悪そうだし、新しく1から設計し直した方がいいでしょう。
市内の中で吾妻小だけにある高学年棟というのは、
おそらく仕様的に低学年には向かない建物なのでしょう。
https://www.city.tsukuba.lg.jp/material/files/group/150/chojumyoukakei...
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>>32286 職人さん
つくばが目指してるのは次世代技術単体のレベル4じゃなくて、
いくつもの次世代技術をパッケージ化して、暮らしの中に落とし込むことと、それ用に最適化された街をつくること。
いまは実装地の中心が立ち入り禁止の廃墟群で、計画すら決まってない。なので、何をどう取り入れるのかすら細かくは決められない。既存の街が実装地のところは、次世代技術を街に一番良い形でフィットさせることを今から目指せばいいけど、つくばは、まず次世代技術活用の最大化を基準とした街をつくらなければいけない。だから今いきなり実装ではないんだよね。
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そういや市民ネットワークから道路補修の通報よろってあったけれど、これこそつくスマアプリで実装すべき機能なんじゃないかな。
こういうのに予算を割いてほしい。食事指導なんて誰が望んでいるんだ。。
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>>32298 検討板ユーザーさん
言い訳したい気持ちは伝わるが何を言ってるのか分からない。
廃棄があるど自動運転の実証試験に影響するの?
スーパーサイエンスシティ構想で様々な規制を緩和してもらうのも個々の技術を実用レベルで実証するためであって、テストも十分じゃない。
暮らしに落とし込む以前のレベルで停滞なんだが、、、
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>>32298 検討板ユーザーさん
単体のレベル4すら手も付けられていないのに複合で実用化とか何周回遅れ?って思うよね。
日立市は既にレベル4実用化して暮らしの中に落とし込まれているよ。
境町はレベル2の実用化はもう数年前に完了してるね。
常陸太田市はレベル2だけど複数台数のバスで実用化だってさ。
まずは小さなことからさっさと実用化して暮らしの中に落とし込み、その積み重ねで一歩ずつ階段を上らなきゃいけないのに、つくば市は理想や頭ばっかりでいつまでたっても暮らしの中に落とし込まれないよね。次世代次世代言っているつくば市が自慢していること。他所の自治体では既に現世代だったりするもする。
井の中のカエルツクバはいつになったら外に出られるんだろうか。
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>>32302 周辺住民さん
たぶん、公務員宿舎が廃墟のままだからという言い訳を言いたいだけ。
根っこでは駅前の状況もそれが原因という考えと繋がっている。
スーパーサイエンスシティ構想とか新しい技術とかどうでも良くてそれが良いたいだけなんだよ。
どんな条件だろうと自動運転できなきゃ実装もへったくれも無いのに何寝言行っているんだ?という感じ。
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街の空き地にマットを敷いて
飛んできたドローンが置いた荷物を人が受け取って、
人が家々に運んで配達するみたいなのは、
実用化といえば実用化だけど街にフィットしていないから、その技術が持つ能力の半分も活かせてないよね。
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