つくば市の都市計画について語り合いましょう

結局マンション様々だね。

マンション住人はイーアス、イオンモールなど多方面から来る総来場者数と比べればたかがしれているけど、定常的に使ってくれる人が多い。
欲張って大規模にすると失敗するから地元の住人をターゲットにした適正な規模にするのが一番だね。

適正な規模がモールぐらいの規模なんだよな。
あれぐらいのラインナップが最低必要。
中途半端だとララガーデンやアッセのようになる。

ただ、商業施設というのは地元民以外からの集客が大多数であることが前提となっている、賃料が高いから。駅前はなおさら。
少なくとも駅の利用者をうまいこと集客に持ってこれるように店舗とか工夫しないとやっぱり持たないよね。

最近のトナリエとＢＩＶＩは会社帰りの夜の飲み会で賑やかになってきましたね。

駅の利用者だとコンビニ、スタバ、ミスド、フードコートの利用がメインで来場者数に占める割合も多そう。
エスコンがクレオの店舗を実質３階までとしたり、ダイワが新しい施設の商業スペースを小さいのとしたのも駅前の評価に沿った結果じゃないかな。

飲み屋は復活してきましたね。

>>23534 匿名さん

TXが土浦まで伸びれば車持ってない学生さんや常磐線の方から通勤通学の途中につくば駅に降りたりと電車で客が来ると思うけど、今はTXのどん詰まりだからわざわざ電車で来るかっていうと難しいものがあると思う。
TXの駅前ならおおたかや柏の葉の商業施設に行くと思う。
アリーナなりスポーツ施設なりつくば駅にくる理由があったついでに買い物する呼び水が必要だと思う。

市有地を借地とし、
市が望む都市機能が誘導できるなら
安く設定するというのもアリだと思う。

>>23536 マンション掲示板さん
県としては、土浦延伸してつくばを変えるではなくて、
つくばを活性化して延伸に耐えられるだけの収支を上げてから
その先に延伸があるという順序なので、
まず延伸に値するだけの駅前を目指さないと。

>>23538 口コミ知りたいさん

それを裏付けるデータあります？

とりあえず吾妻小売って商業施設を少しでも増やしたいというだけで説得力のある根拠もデータも無いでしょう。
売って活性化する保証も全く無い。

あくまで妄想ですから。
小学校はつくば市の計画通り築80年まで維持を目指すでしょう。

>>23539 検討板ユーザーさん
赤字が見込まれてますし、
知事も赤字だけど建設費は4都県分担でお願いしますとは言えないと言ってました。
構想を実行するためには赤字にならない数字が必要になるということです。

>>23540 周辺住民さん
あなたがそれだけ嫌がってるなら
寧ろ活性化するし可能性が大きく広がる話なんだと思う。

大人はみんな車で出かける。
たまの土日につくばに買い物にくる中高生で鉄道の赤字が補填出来るわけが無いだろう。

赤字というワードからの飛躍が激しすぎ。

あなたの地元ではそうなのでしょうけど、
決めつけるような言い方はここでは荒れますから
やめた方がいいですよ。
公共交通機関は大人も子供もお年寄りも使います。

言い方良くないかもしれません。
つくば駅以南民ですがTXでつくば駅いくんだったら流山おおたかの森や柏の葉キャンパス行きますね。何しにつくばにいくんですか？
買い物だって千葉のほうがあります。商業施設は残念ながらつくば駅周辺民しか需要ないと思います。
大きな買い物するなら新三郷やレイクタウンもあります。
じゃあ皆さんは水戸駅に買い物行きますか？という話だと思います。
周辺住民が日常的に使える施設で十分な気がします。

そういう意味では、
スーパーシティグリーンフィールドや筑波大の施設などは、訪れる街としてのつくばを
これから育ててくれるんじゃないですかね。

駅を必要としてなかった公務員宿舎の街から、
駅連携の街へと変えていく、
それを積み重ねていった先に土浦延伸があるのでしょう。

仮に水戸までTXが接続して30分とかで行けるならたまに行くと思う。買い物だけの為じゃなくて美術館とかの目的も合わせて。

テナント次第かな。

テナントに魅力のある店舗が入れば
つくばにも人は買い物にくるよ
魅力のある店次第どこにでもあるような店では人は集まらない

つくばにしかないテナントとは？
農業？研究所？ただつくばにしかないテナントは地域住民は求めてないと思う

現実はどこにでもある店が集まったモールが大繁盛ですが。

どこからでも来てくれるお店ならわざわざテナント料の高い場所借りる必要も無い。

駅前はデメリットばかりなのに公共交通機関使う人が少なすぎでほとんどメリット無い。

塾とか充実させると良いね。

>>23550 マンコミュファンさん
BiViには筑波大の何かあるね。
あれは、つくばらしい何か。

水戸駅は人いっぱいいるね

トナリエキュートの元デリフランスのエリア、内装工事してたけど、何か入るのかな？

休日のたびにつくばに来たくなるような用事は作り出せないんだから、今は近隣住民の満足度を上げ続けることに徹してほしいねえ。確かに塾はいいかも。

素朴な疑問だけど、つくばの客単価ってどれくらいを設定できるの？
お金持っててもふるさと納税の流出がニュースになったように節約して浪費しなくて客単価そこまで高くないのかなと疑問に思って。

テナント単独ではなくて、例えば習い事系をもってきて、相乗効果を狙って親子連れが寄っていきやすい飲食店、子供服の店もセットで開店させる、というように人の流れができるようにしたいね。
子供やファミリー向けのテナントは鉄板。

都内に住んでた時、多目的に使えるレンタルホールなんてフル稼働だったよ。
バレエ・習字・体操、などなど、いろんな講師が習い事をやってくれるんです。

どんなに今の状態を否定しても、
マンション、オフィス、商業施設、イノベーション施設
がこれから駅前にやってくる。
この流れを大事にしたいですね。

>>23535 マンション検討中さん

あと。TSUKUBA CAFEの入りがいいのを見ると、会食できるお店はニーズあるのだろうね。チェーンでよいからフードコートより落ちついて食べれるお店ほしいわ。

子連れでもゆったり歩けるのは
つくばのペデの魅力ですね。
車道脇の歩道も十分過ぎるほど整備されてる上にペデもありますから、この街は、意外に車重視ではなく
歩行者、歩行空間重視なのかもしれません。

>>23557 匿名さん
残念ながら駅前全体が子供と買い物に行きたくなる構造、環境じゃないのよ。
駐車場はベビーカー押すのもギリギリなくらい狭いし、車から下ろすのも一苦労。
南1のエレベーターは一家族がやっとの狭さ、クレオとQ'tも狭いし、動線が限られて使いにくい。
親の片方が買い物をしている間に子供と時間を潰せる場所も無いし、フードコートも子供向けじゃない(丸亀とBiviの大戸屋が出ていったのは痛手)。
子供が使えるトイレも限られてる。

子連れ家族はイーアスかイオンモール。

郊外モールは街じゃなくて1施設ですから、
比較の仕方がよくわからない。
出掛けるのに、
街か、郊外の1施設か、どっちか選ばなきゃいけないっていうものでもないですし、両方あって良いのでは？
あえて比較するなら個人的には変化のない郊外モールに危機を感じてます。
つくば駅周辺区画がフル稼働し始めたら、
汎用性が増してくるでしょうし、出掛ける場所として
今より強力になるわけだから、郊外モールは今のままでは対抗出来ないんじゃないかな？

20時以降でも外食できる店をもっと駅周辺に作ってください

郊外モールもECとの競合でモノさえ揃えればいいという時代は終わってますから、
いまはコト要素をどれだけ併設できるかってことを目指しはじめてるよね。
で、郊外モールにコト要素をいくつもいくつも追加させた行き着く先がリアルの街の形なんですよね。
郊外モールも敷地には限界があるしコト要素をいくつも詰め込むのは難しい。
つくば駅周辺と郊外モール
お互いが目指す理想形はその中間に今はあるような気がする。
で、理想形を目指して先に動き出したのが
今のつくば駅前って感じかな。
オープン当初から何も変わらない郊外モールに対し、
つくば駅前は、
住、商、職、学、憩要素がさらに追加されていく見通しが立った。
さてこの争い、最終的にはどうなるだろうか。

何を言ってるか分からないが、子を持つ親と考えが相当ズレていそう

>>23564 名無しさん

ちょっと何言ってるかわからないです。

県南の中核市となるのであれば、よい美術館は欲しいところ。
水戸は磯崎さんの芸術館、伊東さんの市民会館と素晴らしい建築を取りそろえ、芸術館の企画力も面白い。
ここは茨城の誇るプリツカー賞建築家、妹島和世さん(-SANAA)に現代美術館を造ってもらったらどうだろう。

吾妻小の土地が活用できるなら
水戸芸術館、市民会館、京成百貨店
3つまとめて収めることができますね。

>>23564 名無しさん
「コト要素」

典型的意識高い系つくば市民やつくば大好きスタートアップ民の使う「なにそれ？」という単語。

一生懸命翻訳しようとしたが、残念ながら「結局聖地つくば駅サイコー！」以上の翻訳が出来ずにゴメンね。

>>23564 名無しさん
つくば市民から心配されているのは駅前だと思うよ。

子育て世代（じゃなくても同じだろうが）は買い物は一箇所で済ませたい。
あちこち移動するのは面倒なんです。

>コト要素をいくつもいくつも追加
具体的にどのようなものか３つ４つあげていただけないでしょうか？

うちも子持ちですが、多少の移動は耐えますがペデに屋根がないのは今のような時期特に辛いですね。
北1駐車場～トナリエ～センター広場～図書館あたりまでなど、直射日光や雨が凌げる屋根ができると嬉しいのですが。
…どこに要望すれば良いんでしょう。つくば市？

図書館の前なんて森の中みたいですよ。
さくら大橋渡った先も木のトンネルです。
センター広場も割と木陰多いですね。
公園が多くて緑が多いから
コンクリートで覆われて緑が少ない一般的な街よりも
マシですね。

つくばセンター付近は本当に子連れが増えました。
建設中のペデ接続マンション（1000戸）の入居が始まるとまた一段と増えるんでしょうね。

子供がいると一度に大量に借りるから南２でも図書館まで歩くのがきついんだよね。
真夏や雨の日はさらに大変。
北側の土地買い取って駐車場にしてくれないかな。

>>23574 匿名さん

スーパーシティの実証実験で解消されるような悩みですね

子どもたちだけで借りるようになれば、
図書館が公共交通機関充実した場所にあって良かったってなりますよ。

>>23571 通りがかりさん
我慢せい。そこに税金使うなら足腰の悪い高齢者の為に自動配達産業に力を入れるでしょう。

子連れに向いてる街だからこそ、
マンションラッシュの波が繰り返し繰り返し来るんですよ。
評判悪かったら今回の波は来てないでしょう。

>>23575 口コミ知りたいさん
駐車場に移動式投函ボックス（ロボット）があって、そこに投入すると数分で図書館返却してくれて、帰りも人と同じスピードで駐車場まで運んでくれるとか？

今のレベルだとかなり難しそうだけど、導入して欲しいな。

>>23574 匿名さん
あんたも我慢せい

>>23573 名無しさん
そして20年後にはその子供達が巣立っていき高齢化マンション群となる未来まで確定。

>>23572 名無しさん
>>23578
コト要素の具体的な説明は？

これからさらに、高いお金出してTXの駅近に住んでくれている住民には相応のインセンティブを与えるような政策を打っていかなければならない。
茨城県も、土浦延伸という目標を掲げた以上
それは避けて通れない道だと思います。

>>23583 匿名さん

例えばどんなものがありそうですかね？

そうだなあ
研究学園→つくばの一駅間
の下りに関しては茨城県が補助して
全員無料とか。

>>23585 匿名さん
やっと黒字になったのにまた赤字になりそうwでも市民は喜びますね。

水戸の市民会館羨ましい
つくばにも

>>23564
>>23582
>郊外モールもECとの競合でモノさえ揃えればいいという時代は終わってますから、いまはコト要素をどれだけ併設できるかってことを目指しはじめてるよね。

”コト要素”という言葉自体が終わってる説・・・というか”コトづくり””コト売り””コト消費”ならまだしも、”コト要素”なんて言葉自体が始まりもしなかった説w

今年はまつりつくば復活ですね。
イベントはコト要素の塊ですね。
つくば駅前は収容人数が多いので、
大きなイベントが多いですね。

>>23588 匿名さん
書いた本人も説明できないらしい

土地はまだまだある。
ってことは、現状スカスカの駅前ということだな。
スカスカなら負のスパイラルでダメになっていきそうなもんだけど、地価は上がるしマンションラッシュだし、
商業、オフィスもやってくるし、それでもまだ開発用地はぜんぜん枯渇しないし、伸びてく街っていうのはこんなもんなんだろうな。

>>23561 通りがかりさん

ベビーカー載せてる間は連れてくるだけ返って面倒かもですが、
子供の習い事の間に大人は病院いったり買い物できる、というのでも来るきっかけができる。
ロピアや赤ほんに小さいお子さんを連れた方が多いですから、その方たちが自然と寄りたくなるようなレストランがあるべきなんだけどね。
そうゆうの何も考えてないからね。

>>23574 匿名さん

地下駐車場という発想がないつくば市。地下駐はお金がかかるからダメとか言い訳にはできないよね。

>>23593 評判気になるさん
投資に見合うリターンが期待出来ないということでしょう。

地下はケーブル類通ってなかったっけ？

あれが足りないこれが足りないっていう声はあるけど、
今で十分満足っていう声はないんだね。
それなら市民の不満を解消するような土地活用をしてきたいですね。

頑張っても柏の葉やおおたかは越えられないからなぁ...

>>23596 匿名さん
いや、何度も書いてるけど、駅前住民としては日常使いのできる店が揃っている今のままで十分です。気の利いた店にはたまに車か電車で行きます。これ以上賑やかになって日常的に渋滞するようになったら迷惑でしかない。

23596は、トナリエだけではなくて、図書館に行くための駐車場、など、インフラも含めて足りないという声があると、書いてるようですよ。

>>23598 マンション掲示板さん
商業施設を望んでるようですね
https://www.city.tsukuba.lg.jp/material/files/group/122/iken_kyojusya....

確かに図書館にはもう少しあっても良いように思う。図書館のキャパも増やして欲しい。

確かに図書館もあれでは足りないですね。
商業施設もイオンに行かなくて済むぐらいの量は揃えてもらいたい。
そこが、駅前商業がうまくいくかいかないかの分水嶺になると思う。

公務員宿舎の住民は、すぐに出ていくし、資産価値なんて関係ないし、まちづくりに対してもっと淡白だったよね。
でも、マンション住民が主流化していくと、
そうではなくなるんだろうな。
まあ、まちづくりは資産価値に直結する話だから当然だよね。

トナリエ・キュートMOGは一つ一つのテナントの区画が狭いのよね。居心地がよくないし、品数すくなくなるし。の割には空き店舗が多いという、、、
近所だから通っていますが、買い物に来る人が少ないのは納得ですわ。

エスコンもわかってるのにあの状態で放置だからねぇ

トナリエの問題点が改善された新施設を
トナリエ敷地の2倍規模の市有地で
市と共同で安い賃料でつくり直せば良いよ。

市は今のところ駅前商業には一切関与してないし
金も入れてないんだから余力あるでしょ。
水戸とか土浦とか牛久とか取手の駅前ビルは
すでに税金投入しまくりだから
さらに追加するのは厳しいだろうけどね。

お店の配置も今一つだし。ペデ沿いにエステあるけど、中を見せない店ならMOGの一階でいいし。レストランにしたら集客あるだろうね～。トナリエはこうゆうのいっぱいある。

駅前に大規模商業施設欲しい人は素直におおたかやキャンパスに住めばいいと思う。

今思えば、40年もののクレオの買取りとリニューアルに税金投入せず温存できて良かった。
あのころはスーパーシティ構想もなかった頃だから
あの場所に固執してたんだろうけど、
その後のスーパーシティ構想が出てきたことにより駅前をもっと大きく使うという考え方にシフトできた。
そして都市計画も変更したし、
もう税金投入のしどころを間違えることはないだろう。
あとはタイミングだけだな。

駅前は飲食と塾、習い事に特化が良いと思う。
モールと被ったら勝ち目無し。

大きいモールが3つあるから飽きた。
モールで買った服着て歩くのがまたモールなんて嫌だ。
郊外モール2+駅前1にした方が変化があって良い。

皆さんの出身はどの辺りでしたか？私は県南エリア以外の茨城県出身でつくば移住予定です。

>>23611 口コミ知りたいさん
ところで、
どうしてつくば市に移住しようと思ったのですか？

>>23611 口コミ知りたいさん
県南以外の茨城県出身者で数年前から仕事の都合でマンモス校学区に家族揃って引っ越してきたけど、子供が訛ってるとバカにされた経験者です。

ここは、どうせ車社会だし買い物はイオンなんだから
住むのはつくば市内に拘らなくても、
牛久や土浦でも良くね？って言いたげな人が昔からいるよな。
でも、現実そうなってないところをみると、
牛久や土浦じゃダメな何かがつくばにはあるのだろうし、
つくば市としても伸ばすべきところはそういうところなんだろうな。

誰も牛久や土浦なんて言って無いのにどうして外に敵を作りたがるのかね。

仕事で越してきたけど、車中心社会は便利で楽ちんなので気に入ってます。
来たばかりは研究学園も家も店もあまり無くてだだっ広い感じだったが、便利になった。
駅前は西武もライトオンも無くなって、マンションの街となった感じ。
教育は結局親任せで、教育に投資しないのは残念なところ。
土地代高すぎだから牛久に家買う人もいるね。

茨城のデートってイオンなんだろ？って東京でバカにされたの思い出した。

牛久に家買った人の話だと近所はJAXAや産総研の人も多いとのこと。
職場が市内南側なら牛久は近いし、高校生なら通学にも便利そう。

>>23615 匿名さん
>誰も牛久や土浦なんて言って無いのにどうして外に敵を作りたがるのかね。

まあそういう人達に選ばれた市長だから、周りに敵を作りまくってるのも頷ける。

>>23614
自分はつくば市内の研究所勤務（今日は休みだから暇つぶし）だけど、どこに住んでも結局車通勤だし通勤代は出るからわざわざ土地が高い市内じゃなくて、ひたち野うしく駅近くに戸建て建てた。周りにもそんなの一人二人じゃない。

別につくば市内に住むのも自由だけど、自分はつくばに土地代1000万多く出して住む必要性を感じなかったから牛久住み。教育も子育てもつくば市のような誇大広告レベルの自慢することはないけど、なんら不満はない。

あなたのような事例が多いなら、
牛久や土浦でもマンションラッシュ起きるんじゃないかな？

だからひたちのうしくや土浦のマンションがつくばのマンションより先に完売したのではないのですか？
つくばに1000万円余計に払う価値があるかというのはマンションだけでなく、一戸建ての話でもあると思います。

>>23620 匿名さん
供給が少ないね。
この5年でどれぐらいの供給あったんだろ？
土浦と牛久合わせても
つくば駅周辺の10分の1ぐらい？

改行さん、流石につくば駅周辺至上主義すぎるw
2026年のイオンモール取手開業からの周辺活性化が楽しみですね。

取手が出来ると土浦が危ないんだったよね？
つくば駅前商業としてはやりやすくなるかも。

>あなたのような事例が多いなら

多いかどうかは知らんが、つくばの研究所勤務だとつくばに憧れはないだろうから、「住むのは他でいい」というのは理解できる。

とにかく供給量を見れば、1000万高くてもつくば駅の方が圧倒的に人気ってことになるんだよね。
なぜか必死になって、
+1000万の価値が理解できないって否定してる人いるけど。個人の意見なんてどうでもいいよ。

市場の動向無視して、
私はつくばを高く評価しません！宣言をするのはいいんだけど、つくばスレでわざわざすることじゃないよな。
何しに来てるのこの人。

>>23623 通りがかりさん

取手が出来るとまずいのは土浦でなく、我孫子の方かな。
常磐線的には、我孫子と競合するから。

確かに、つくばを高く評価しない、だから牛久に住んでますみたいなことをわざわざつくばスレで宣言する人って、
いつか自分の主張の正しさを証明してスカッとしたいとか思ってるんだろうから、
つくばの都市計画について建設的な意見なんて言うつもりもないんだろうな。
そもそも発展すること自体が嫌なんだろうから。

マンションへの住み替えを検討してるんだけど、土浦は浸水ハザードマップがどうしても気になって見送り、レーベンひたち野うしくは床暖なしと機械式駐車場とIHへのリフォームが不可、このへんを考慮して見送りした。
消去法でつくばしかない。

改行さんがつくばの博士様に難癖つけるの巻でござるか？（笑）

たんに総合的な判断で牛久を選んだ人がいるというだけなのに過剰に反応しすぎ。
そもそも牛久、土浦は改行が言い出した話だし、必死なのもこの人。

研究職だけど周りでつくば駅周辺のマンション買った人はごく少数。

ひたち野うしくが分譲されていた時期にはみどりの等はまだほとんど分譲も開発もされていなかったから選択肢に入らなかっただろうけど、今はみどりのや万博、並木など駅周辺より手頃な価格の場所に流れている。

>>23631 販売関係者さん

車通勤するなら、つくば駅前に住む必要あまりないですよね。
買い物も帰り道に車で寄ればすみますし。
つくば駅に拘らざるえないのはTXで都内へ通勤して始発に乗る人くらいですか。
あとは価格とのバランス。

研究職も多くはつくば市を選んでますよ。
常磐線沿線を選んでたのはTXが開通する前のことです。

>>23633 eマンションさん
嘘はいけない。
google でひたち野うしくの戸建街見るとどれも新しくて綺麗で、2005年前に分譲されたとは思えないし、TX開通後も子供が急増して学校新設したりしてますが。

世代によって偏りはあるけど、TX開通後にひたち野うしくに家買った人達はたくさんいますよ。

研究職だと夫婦のどちらかがTX通勤でなければあえて高くて狭い駅前マンションにする必要は無いし、駐車場が２台用意できる戸建のほうが便利。

>>23634 匿名さん
でも、つくばを選んでるんですよ。
少なくとも市場はそう見てます。
だからマンション供給量も少ないのです。

牛久って人の入れ替わりが少ないんですよね。
それは高齢化の推移でだいたい分かりますね。
2000年のつくば市と牛久市の高齢化率は共に12%台でしたけど、
今はつくばが20%で牛久が30%と10%も開きがあります。
新陳代謝が起きてないってことは牛久は入ってきてないんですよ。

誤り指摘されると話をすり替えるのやめませんか。

まぁ平和にいこうよ。
各ご家庭が色んなこと考えて良いと思ってその地域に住んでるのであって、こっちが優れてる劣ってる、だからあなたの選択は間違ってるとはならないんだからさ。

上とか下とか辺なマウント取らずに自分たちはこういう暮らしができてるよー。あの辺りにこういうものが出来るよ～とか情報共有すればいいんじゃない。

どっちが上とか下とか言ってるのは、
1000万の価値がないとか言ってる方ですよね。
こちらはずっと事実だけを淡々とお伝えしてるだけですよ。

>>23634 匿名さん
何が嘘なんですか？

>研究職だと夫婦のどちらかがTX通勤でなければあえて高くて狭い駅前マンションにする必要は無いし、駐車場が２台用意できる戸建のほうが便利。

毎度毎度呆れてるけど、
この方は本当に自分の価値観が全てなんですよね。

市場というか長谷工さんですよね。
大手メジャーデベは音沙汰ないです。
茨城県で大手メジャーだと水戸と次の取手のマンションですか。

出た。
また謎理論。
売主集まらないところには
長谷工も来ないよ。

つくばもデベはまちまちじゃないでしょうか？

この前初めて土浦駅行ったけど、駅は立派だった

並木や万博にもマンション建つんだから、
土浦や牛久でもそろそろ何か来て欲しいね。

>>23643 マンコミュファンさん
あれが？失礼ですがどこ育ちですか？

>>23645 匿名さん
大阪市です
つくば駅を見てたので比較すると立派でした

もう主観の話はお腹いっぱい

>>23639 口コミ知りたいさん
ひたち野うしくに家買った人(研究者)はTX開通後だよ。

学園都市の開発が始まった世代は土浦が多いけどね。
子供のいる研究職も戸建が多数派。
開発される分譲地が何年移り変わっていくから世代ごとに近い場所に固まる傾向が強い。

地方の者だけどつくば駅はかなり洒落れた作りだと思ういますよ。
首都圏の最先端の駅ていう感じがする。
関東以外の地方じゃあんな感じの駅はないですよ。

なんにもないけどね......

おなじく地方出身ですが他にはないユニークな街づくりしてていいと思う。

つくば駅自分もデザインがいいと思う
ただガラスの汚れが気になる
ガラスの清掃頼まないのかな？

たしかに、ガラスくもってるな。

>>23628 匿名さん
たぶんつくば至上主義者が土浦や牛久や茨城県を蔑むから「そんなことないけど」っていうことなんじゃないの？

わざわざ周りに喧嘩うって放火してるのはむしろつくば至上主義者だと思うつくば市第三勢力（意訳：どうでもいいと思ってるつくば市民）より。

自分たちが素晴らしいのはわかったけど、周りを馬鹿にしたり喧嘩うったりしないでもらいたい。我々第三勢力までそう見られてると思うと気分は良くない。

つくば側の人（このスレにいることが自然な人）が喧嘩売ってるコメントなんて無いでしょう。
あなただけですよ騒いでるの。

他の地域を蔑んだり、駅前に否定的なことを書くとよそ者扱いするのは特殊な文体、論理のあの人くらい。

だから他の地域を蔑むコメントなんて無いよ。
事実を比較してるだけ。

ショッピングモールと駐車場があって
そことを繋ぐ道路が整備されてれば
茨城なんてどこも住み心地は大して変わらないみたいな極論に対して、じゃあ人気が分散しないのは何故？ってことなんだけど、どちらにせよ、この結果は、都市計画を語る上で絶対に無視してはいけないものだと思う。
いちいち噛み付くところではない。

ここまでで荒れる要因となりかねない
酷いコメントはこれ↓↓↓

>別につくば市内に住むのも自由だけど、自分はつくばに土地代1000万多く出して住む必要性を感じなかったから牛久住み。教育も子育てもつくば市のような誇大広告レベルの自慢することはないけど、なんら不満はない。


何？この敵意剥き出しなコメントは。
誇大広告って言っちゃってるし。

こういう敵意剥き出しな市外の人は
つくば市の都市計画に対して
意見言ったりしなくていいよ。
価値を下げようとめちゃくちゃなこと言うに決まってるんだから。

こんなの（>>21281）書いてた人いたけど。
>謙虚に土浦のダメさ加減に向き合おうとはしない。

つくば駅前の商業のダメさ加減に向き合ってる？

ちなみに私は仕事のために西武閉店前につくばに来て、ずっとつくば住み。

>>23661 口コミ知りたいさん

2000以上前のレスだけど
なんでそんなに必死なの？

とりあえず、つくば市やつくば市民や1000万割高なつくばを選んだ人たちを、
ありとあらゆる手段を使ってでも叩こうとする姿勢は良くないな。

車社会なんだから駅前に大した意味はないし
どこ住んでも大差なしという主張を示すものがなくて、
むしろつくばに人気が集中していることを裏付ける事実しかないし、それは、どうしようもないことだよ。
それにカチンとくるような人はここにいなくていいよ。
事実に感情的になられても困る。
まず事実は受けいれなきゃ。

つくば駅前は今は廃墟だらけだし、全然ダメだけど、
動きがあるという意味では、
少なくとも県南の鉄道駅前とは全く違う状況にあるよね。
そういうのを知ってるのに無いことにして同列扱いするのはちょっと違うかな？
それを無いことにしてでも叩きたいのかな？思ってしまいます。
叩くことに前のめりって感じ、それだけが伝わってくる。

>>23662 匿名さん
いつもこんな感じだから。ベースにこういう考えを持っているということでしょう。

叩く叩かれるとかどーでもいいんですが、何か目新しいネタの提供とかありますか？？？

桜郵便局で強盗事件発生とのこと。
学校からのメールで注意喚起が来たね。

つくばの都市計画はつくば市民が考えればいい。
土浦の都市計画も、牛久の都市計画も同じく
それぞれの市民が考えればいい。
もし、つくば市民が、土浦駅前や牛久駅前のまちづくりのことに、あれこれいちゃもんつけ出したら、
土浦牛久市民はどう思う？
余計なお世話だと思うだろ？

>>23669 名無しさん
ていうひとりの考えね。

どうでも良いし、どこに住んでる人が書いたかも分からない。

分かるのは何が書かれているかということだけ。

内容に反論があるなら具体的にすれば良いけど、土浦市民だからそんなこと書くのだろうというような主張はお馬鹿がやること。

あんまり放置しておくと、
今度はつくば市民が土浦市民や牛久市民を装って、
関連スレで駅前意味無い論使って暴れるかもしれない。

つくばの近隣住みだがつくばの駅前が発展するて事には大賛成だな
茨城の顔になる場所だよ

>>23669 名無しさん
>土浦駅前や牛久駅前のまちづくりのことに、あれこれいちゃもんつけ出したら、

つくば市民も周りに対して、あれこれいちゃもんというか、余計なお世話レベルの蔑みもしないようにしよう。

頼むから周りを刺激市内で頂戴。同じ市民としてのお願い。

このスレはつくばスレだから
つくば中心の考え方になるのも自然だし、
それが気に触る方は来なくていいと思います。

つくば市に人気が集中しています！

たったこれだけの事実を述べただでイラッとする方は、
ちょっとおかしい。
つくば市の都市計画を語るには相応しくない方だと思う。

>>23676 名無しさん
つくば市に人気が集中しています！
↓
そうでもないと思います！

たったこれだけのやり取りすら出来ない方もちょっとおかしい。

つくば市に人気が集中しています！
↓
そうでもないと思います！
↓
どのへんが？
↓
◯◯という部分で
↓
なるほど。でもねそれに対してはXXという・・

これが大人の議論だし意見交換だと思うけど、ここはワニワニパニック状態。鼻先出した瞬間にぶっ叩く。

気に入らないやつは来るなって、つい先日の某山下達郎みたいだ。

” つくば市に人気が集中しています！"は全くイライラしないが、根拠のないお馬鹿な主張や個人的な願望をあたかもつくば市の方針であるかの様に書くやつにはイラッとするね。

>>23677 匿名さん
それを議論するところではないからねここは。
都市計画を語る上での材料の一つみたいなもの。
人口の伸び、地価、1000万高い住宅、
人気を裏付ける材料は揃ってるし、
つくば市の都市計画に対して建設的意見を持ってる人は共通認識として当たり前のように頭の中に入ってるもの。
気に食わないから何でも反論するというのはスレタイに沿った語り合いの進行を妨害するものだと思う。

>>23678 マンション検討中さん
自覚ないのかな？
イラっとしてるようにしか見えないよその書き込み。

ざっくりとした、この、
つくば市に人気が集中しています！
を、素直に受け入れられない人って、
その時点でここにいるのは不自然な人だと思うよ。
どうしても、どんな屁理屈だろうがどうにかしてこき下ろしてやりたいって思ってるように見えてしまう。
そういう人は荒れる原因だからここに来なくていいと思う。つくば市の未来はつくば市に対して敵対的な人が考えるものじゃないから、
そういう人はここにいなくていいんだよ。

書き込んでる人のIDを表示して欲しくなるスレッド。

>>23681 eマンションさん
周辺自治体や都内から移り住んでくる人が多いのは否定しないよ。

お馬鹿は駅前至上主義とか学校を軽視することは否定するけどね。

>>23644 マンション検討中さん
久しぶりに万博記念公園駅行ったら、マンション多くてビックリした。渋滞もないし、意外に住みやすいかもね。

研究職の人達はなんだかんだ並木に多いイメージだわ
官舎取り壊されてどんどん家が建ってるし、長谷工もマンションを建てるし、これから並木周辺に商業施設とか増えないのかな？

>>23685 名無しさん
自分の周りだと最近買った人は並木が多いですね。
価格が一昔前の研究学園と変わらないのが驚き。

ブランデも出来たし。

>>23686 通りがかりさん

研究学園はどんどん地価も上がってますよね、コストコ・イーアス・ブランデ・その他もろもろ商業施設が多くて、これからもっと栄えるんでしょうね！
並木は飲食店や商店も少ないので不動産価格は頭打ちな気がしてます。

研究学園駅裏ってもちょっと距離あるけど開発あるしね
何が出来るか分からんけど

つくばは土地が有るからこれからいろんな意味で開発あるな

バカだなーイラッとするなら見なきゃいいのに。

>>23689 名無しさん

それでも駅前開発ミスってるのが残念なんだよねー
TXって茨城入った途端に「あれ？」ってなっちゃう

まぁ駅から離れてても並木・学園・島名あたりはこれからどんどん開発されるだろーね


谷田部は知らんけど

>>23612 マンション検討中さん
遅くなりました。主に教育面と資産価値に期待している為です。知り合いがいる訳ではないので実情は分かりかねますが、下記の項目に近いと嬉しいですね。「公立でも私立のように新しい教育方法を実践」「勉強やスポーツなど一生懸命頑張れる子が多くて切磋琢磨し合える環境」「英語を話すことが求められる環境」／「売却する際のリセールバリュー」「ハザードマップに該当していない」「老後住み続ける際に徒歩でも困らない生活圏」「街の将来性」

>>23613 匿名さん
そうだったんですね…視野の狭いご家庭はどこにでも現れるんですね。

>>23615 匿名さん
> 教育は結局親任せで、教育に投資しないのは残念なところ。
え、そうなんですか…詳細気になります。可能な範囲で起こっている事実を教えてもらえませんか？

>>23640 名無しさん
> 茨城県で大手メジャーだと水戸と次の取手のマンションですか。
これプラウドですか？

警察署跡地はやっぱマンションなんだ！どこのデベだろう

>>23694 口コミ知りたいさん
何度も学校をパンクさせて、その後も過大規模校状態が解消されない。
事前に人と金をかけていれば避けられた可能性が高い。

教育に力を入れてる様に見えるのは子供の教育に熱心な親（ある意味、
学校に期待しない）が多いからであって、つくば市が独自に子供達を
伸ばす教育をしているからでは無い。

>>23698 名無しさん
ここは、そういう噂を聞いたとかいう言い回しで、
ここから噂を流そうとする方がいるので、
発信源が自分ではないことを強調してるかのような
言い回しには気をつけてください。

警察署跡の県有地に関しては、
今年2月の県議会での答弁で、
市の意向を尊重するから市から回答があるまで待つ
とのことでしたので、売却すらしてないし、
商業地がマンションで埋められてしまうことを問題視しているつくば市の意向を尊重するという時点で、
マンションになる可能性は極めて低いです。

ちなみにあの土地のマンションの噂の発生は
警察署の建物が取り壊されて更地になった時点の2021年2月頃のTwitterのようです。
ここにもマンションと決めつけているかのようなコメントを執拗にされている方がいました。
あれから2年半経ちますが、
その間、マンション業者からの引き合いなんていくつもいくつもあったろうし、県はすべて断ってきたんじゃないですかね？だからこのタイミングで満を持してのマンションは無いと思います。

>>23695 さん

水戸はプラウドが続けて建ってますね。
取手は大京のタワマンが立つ予定ですね。

>>23701 マンション掲示板さん
ありがとうございます。つくばのような都市計画が取手もあるのですかね…！茨城県が活性化してくれるなら嬉しい話です

>>23699 検討板ユーザーさん
>商業地がマンションで埋められてしまうことを問題視しているつくば市の意向

というだけであの場所が「マンションになる可能性は極めて低い」と言い切れる根拠は？「マンションにならないと思う」ではなく「可能性は”極めて”低い」というからにはもう少し具体的にマンションにならない理由をお持ちならばぜひ教えて下さい。

例えば「そもそも法的にマンションが建てられない」とか「既に非マンション関係業者が購入している証拠がある」とか「つくば市が公園にすると発表していた」とか。

商業地がマンションだらけになることを問題視しつつも、結局1回にテナントスペース作ってアリバイ作ってマンションになったレーベンつくばなんかの過去の事実を見てれば、「ここもなるかも」と思うのはごく自然じゃないかな？と個人的には思うので。

>>23704 匿名さん
レーベンの土地は市の意向は関係ありませんから。
市の意向を考慮しなくてもいい土地は
マンションになる可能性高いですね。

県有地をどうするかは県が決めること。
その県が市の意向を汲むと言ってるんだから
そういうことなんでしょう。

あの土地を都市計画上、商業地と設定しそれを決定した機関が県なので、法の網を敷いた側であって、
法の網をかいくぐろうとする民間とは違います。

解体中の2020年の10月には県では利用しないことは決まってたようですね。
もし、手っ取り早く売ってしまいたいなら、
売却予定地であることを広く周知するようなアクションを必ず起こします。現地に売却予定地の看板を立てるとかね。それを3年近くしてないんだから、
簡単に売れるところには売らないってことでしょうね。

注意
つくば中央警察署跡地を含む県有地の利用については、県の機関で利用意向のあるか募集→なければ、自治体に利用意向(購入意向)があるか確認→なければ一般入札で売却という流れです。
特定の方が、この当たり前の流れを理解せずに、絶対にマンションがないと言っていますがそれに該当する根拠はありません(警察署跡地について言及した根拠があればリンクを貼ってください)。
またマンションが建つと決めつけたのではなく、マンションが建たないというのは間違い(一般入札なので)と言ったのを曲解されています。

一般入札？あなたこそ決めつけが激しすぎる。

つくば市の対応待ちみたいですよ
https://www.pref.ibaraki.dbsr.jp/index.php/3356264?Template=doc-one-fr...

売りたくてうずうずして
市の対応を急かしてるような感じでは無いですね。
更地になってから2年半近くになりますし、
この長い期間、
県有地売却を広く周知するという行動をとっていないことからつくば市の意向に完全に委ねているものと思われます。

県から市に土地を売るとなった場合、
市場よりも安い価格で売ることになるのが常識ですよ。
なので、つくば市に買取要請してる時点で、
売却益なんか重視してないってことでしょ？
一般競争入札なんて考えてないと思うよ。
市が買い取るか、プロポか、じゃないかな。

>>23709 マンション掲示板さん
よこからだけど、>>23708 の
>自治体に利用意向(購入意向)があるか確認→なければ一般入札
を理解出来てない様にしか見えんが。
つくば市の回答待ちということは 23708 の主張通りの流れになってるじゃん。
何が決めつけが激しすぎるのか全く理解出来ないが、どの主張に対して言ってるの？

>>23711 匿名さん
なんで一般入札になるの？
そこが決めつけてる部分なんだよ。
金額で決めないっていう県の姿勢が
市への買受要請に表れてるじゃん。
少しでも高く売りたいなら市にそんなこと頼まないよ。

市が買い取らなかったら、県が売却することになるんだろうけど、その手法は、研究学園のイーアスとか
今も売却に至ってないその北側の土地のような条件を設けるような手法になると思う。

県有地の売却では一般的にそれが普通な流れということじゃないの？
それを言ったらあなたの条件付けも決めつけじゃん。
いちおう思うとは書いてあるから断定はしてないということかな。
（条件を付けるにしても共同住宅一切NGにするかどうかも分からない）

>なければ一般入札で売却という流れです。

言い切ってるからアウトだね。

まあ、県は売却先を金額で決めないということと、
市が取得しなくても市の意向が反映された使われ方になる
ということ、
この2つが理解できてればＯK

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC242UN0U3A620C2000000/?fbclid=Iw...
少し前に話題になっていた筑波大の施設、何気に11社が入る予定なんですね。駅前が活性化しそうで楽しみです。

>>23715 通りがかりさん
最終的には20社らしいですね。
大和のところと70街区にも企業が進出してくるでしょうから、
警察署跡地はその後ぐらいに募集かけるのが良いような気がします。

>>23715 通りがかりさん

いいニュース

デイズのTSUTAYA出店決まったらしいですね。

>>23705 マンション掲示板さん

UR跡地にマンション建てるなというつくば市の意向に対して、一階にテナントスペース作って「マンション単体ではない」というアリバイ作って市の意向を無視して出来たのがレーベンつくば。

まあつくば市の意向なんか関係無いのは間違いない。

https://www.city.tsukuba.lg.jp/material/files/group/3/No242.pd

>>23718 マンション検討中さん
嬉しいですね！ちなみにどこの情報ですか？

>>23720 マンション掲示板さん
どうぞ。

>>23719 名無しさん
https://www.pref.ibaraki.jp/doboku/toshikei/kikaku/tokei/kuiki-mp2.htm...

茨城県は都市計画区域マスタープランの策定者
マスタープランは市町村の都市計画よりも上位の計画です。

https://www.pref.ibaraki.jp/doboku/toshikei/kikaku/tokei/documents/jyo...


茨城県はあの場所を
商業業務地区、筑波研究学園都市の都心地区と位置付けています。

>>23714 検討板ユーザーさん
いや県有地処分の流れの鉄則ですから、言い切って当たり前です。原則を知らないあなたの不勉強は存じませんが、県有地売却の流れの一般論は茨城県総務部管財課に聞いてみてください。
一般的な県有地と扱いが別だというのがあなたの勝手な思い込み(根拠なし)です。
今市に利用意向を聞いている、というのは通常の流れです。勝手に特別視するのであれば、どうぞ根拠を示してください(急かしてない、は根拠ではありません)

県有地の中でも上位数%の、都市計画上、周囲への影響が
極めて大きい重要な土地。
なので、茨城県の中ではもっとも一般的からかけ離れた
県有地ということになりますね。

正直なところマンションしか需要ないよね駅周辺は。
商業施設は収益が見込めないよ。

>>23725 口コミ知りたいさん

地域住民分は期待できるけど、余所から来ては難しいものがあるよね。
つくばにしか入ってないわざわざ足を運びたくなるテナントが入ってたりすれば行く人もいると思うけど、そのテナントの利用頻度もあるし。

県は都市計画の決定機関です。
市の都市計画は、その県が策定した都市計画区域マスタープランに則ったもの。
なので、都市計画に関しては県の方が責任は思い。
よって、重要度の高い土地であればあるほど、
県自ら都市計画と整合性の取れないものを誘導することはないだろうし、誘導してしまう恐れのある処分方法を取ることもないだろう。
その辺は、これまでつくばの土地を処分してきた
関東財務局とかURとかURが主要株主の筑波都市整備等とは全く違います。
なので、あの県有地は、この世でもっとも都市計画の方針を重視する機関が所有している土地だということなんですね。
つくば市も2年半態度保留にしてるんだから安心しきってますよね。
県に対してお願いしなきゃいけない立場ではないのです。

警察署跡地はオフィスかなぁ
駅から離れてるけど、その分ワンフロア広くして
立体駐車場も併設すれば差別化はできると思う。

>>23727 マンション検討中さん
そういう風に思うのはOKですが、今のところはっきりした根拠はないということだと思います。(都市計画の決定者は県だから誘導するに違いないという論法ですよね)
私個人は別にマンションにはなってほしくないのですが、今のところ通常の県有地の処分方法から逸脱するものではないので、マンション禁止にはならないのでは？という風に考えています。
あくまで形式は一般入札なのですが、そこに条件をつければ仰るような誘導ができるかもしれません。

研究学園市街地地域の都心地区においては、商業・業務施設が集積し ているが、引き続き魅力的な商業・業務機能の誘導に努めるとともに、つくばエク スプレスによる波及効果をいかし、つくば駅前の交通結節機能の充実による持続可 能なまちづくりを図る。また、広域を対象とした商業・業務、文化、娯楽などの高 次都市機能の更新や集約を進め、本区域の中心となる都市拠点の形成を図る。

https://www.pref.ibaraki.jp/doboku/toshikei/kikaku/tokei/documents/12_...

これが県の方針です。
商業業務地の中でも都心地区は特別なようです。
これを宣言してる機関自ら
これに反する機能を誘導しようとすることはないと考えるのが自然な考え方だと思います。

自治体の意向で商業が盛り上がるなら日本のどこの駅前も盛況だよ。
現実は不便なところは流行らない。　

駅利用者とローカルの住人をターゲットにした規模で大事にしていかないと。

>>23731 匿名さん
この国は民有地が殆どですので
そこは都市計画通りいかないことが多いですが、　
警察署跡地は都市計画を策定した側の機関が所有する土地であり、自ら、周辺への影響度が極めて高い都心地区と指定している土地ですので、民有地のような結末にはならないと思います。
県は、法の網をかいくぐる側ではなく
法の網を掛けてる側の機関なので、
方針に則った扱いをすることになると思います。

そういう意味では、駅前の大和ハウスの土地の方が
マンションになる危険性が高かったと思いますよ。
あそこは3セクの筑波都市整備だけど、
URが強くて、県や市の発言権はそれより弱かったからね。
でも県有地は100パーセント県の土地なので、
そういう脅威は無いですね。

サウンディングからの、
プロポーザル方式の入札になる可能性が高いと思います。

5,000万円以上のマンション買って、駅周辺があのクオリティーの店舗で悲しくならないの？

>>23735 通りがかりさん
多くの方が物足りないと感じてるみたいですよ。
だから、市もそれに応じた計画を考えていくしかありませんね。

ロ○アの品質管理が低すぎて困っています。特に野菜や果物。この時期、結構腐ってカビが生えてる商品をそのまま陳列してあってビックリです！！惣菜も魅力的な物が無く、ピザなんて生地が致命的に不味くて、リピートは無いです。これなら、カスミに入って欲しかったです。
新しくマンション出来るし、駅前に違うスーパー欲しいですね。

カスミもトマトとかみかんにカビ生えてた経験あるのであまり良い印象ありません。私はどこで買う時もちゃんと見て選ぶようにしてます。
わくわく広場は比較的良い印象ですよ。

5～6千万のマンションに住みながら腐りかけた野菜や果物を食べるのは確かにいやですね。寿司ネタは美味しいのかな？ボリューミーなのはいいんだけど

西友のあとは改装中

カスミは70街区にブランデ出したがってるんじゃないかな？採算度外視の旗艦店。
イオン系のスーパーが一つもないし。

>>23739 検討板ユーザーさん

都内（ついでいうと築地の近くでしたのでコスパのいいお店いけていたかも）からつくば駅前に引っ越し組でございますが、近所に価格＆品質の面でバランスのいい寿司屋がないなぁと思っていたところ、ロピアで落ち着きましたよ。

>>23735 通りがかりさん

ものは考えようで、子供の靴は買い替え頻度が多い割には試着しないと失敗したりするから、パッと見て買えるのは楽です。自分のものは、都内いったときに見てくばいいし、日常の生活が便利ならまぁいいか、みたいな。
お店の種類は増えなくても、ロフトと本屋の売り場面積が広くなれば、駅前住民以外の方も立ち寄る機会が増えるんじゃないかしら。あとは、ベビーカーも入れるし会食もできるような雰囲気のお店。

つくば駅前は、商業施設を増やすといより、土日に時間をとって用事（買い物）を済ませていたことが、平日の通勤ついでに用が済まられる、という店舗が揃えば、とりあえずは活気が出ると思われ。
そうゆうお店は、土日にロピアに来られた方がついでに自然に寄ってくだろうし。
あ、でも居心地のいいレストランはあった方がいいｎ

ファミレス、サイゼがあるし、テラスのそばにガストもあるので、十分かも…

商業施設を増やす増やさないの前に、トナリエみたいな使い勝手の悪いハコはどうにかするしかない。
だから、つくば駅前未進出の新しい事業者連れてきて市とタッグを組んで事業者の負担を軽くしつつ、
使い勝手の良い最新のハコを市有地につくる。
これが一番だよ。
そんなことしたらトナリエが潰れてしまうと言う人がいるけど、トナリエ以上の商業規模のものができるなら
最悪それでもいいだろう。
百貨店みたいに、それがあることで街のブランド性を高めているとか街の象徴として重要だったとか、
そういうものはトナリエには一切無いし、
市もトナリエには出資してないし、何の補助金も出してない。
留まってもらうために気を使う必要性が何もない。
だからこれは商業施設を増やすという考え方ではなく
駅前商業を先々まで維持させる、そのために建物を更新するという考え方になるね。
建物は永遠じゃないんだからいつかはやるしかないよ。
駅前に商業施設増やせとは言わないまでも
維持できないなんていう事態が起きることは
ほとんどの市民が許さないでしょう？
だったらそういうことを考えていくしかないってことだよ。
土地が無いところだったら手の打ちようがないけど、
つくば駅前はそうではないんだからやるしかないでしょ。

無理

>>23745 通りがかりさん
居心地がいいレストランの流れでサイゼとガストをあげてくれるなよw学生かよ

つくばは野菜が新鮮でビックリしました。
駅近だとヨークベニマルやわくわく広場はオススメです。
寿司はロピアは美味しいと思います。駅近ではないですが、個人的にはブランデの魚が新鮮で気に入っています。

魚はタイヨーも良いよ。

現状に不平不満あるなら不動産が高く売れるうちに他のエリアへ引っ越した方が幸せになれそう。
シムシティとかではないんだから、僕の考えたまちづくりを行政や民間に採用してもらうのは難しいと思う。
志あるなら議員から市長を目指すとかかな。

僕の考えたなんとかっていう言い回し好きだよね
いろんなとこでしてるみたいだけど。
でも、つくばセンターはそうやって
つくってきた計画都市なのでね。
県有地や市有地は、目指すべき中心部像を追求できるので、なるべくしてそうなった民間の空き地や廃墟に
あそこの土地にこういう店ができればいいなっていうのは高確率でそうはならないでしょうが、
市有地を市の位置付けに沿った土地の使い方をしたとしても、それは妄想でもなんでもなく極々自然なことです。駅がなかった頃に西武を誘致できたのだって都市計画の力がなかったら出来てませんよ。

>>23748 名無しさん

つくばcafeの様なチョッと高めもいいし、系列店でも高倉町珈琲の様な業態のおみせたくさんありますしね、とりあえずファミレスじゃない方がいいな。どのみち、狭狭しいお店は集客には厳しいだろう。

>>23746 匿名さん

トナリエなんて雨漏りしてるしね。ただでさえ、構造的にテナントが入りにくいから今どきな商業施設に建て替えてほしいけど、ぜんぜんそんな様子がないだだよなー

>>23748 名無しさん
そういうとこは車を少し走らせて行くもんじゃね？
どっちかっていうと飲み屋がもっと増えてほしい、ツインピークスみたいな

エスコン はモグも取得してるし、キュートの建物はあと20年ぐらいは使うつもりでしょう。クレオは、オフィスとロピアで、周りの商業環境に左右されることなく、ずっと何とかなりそう。

>>23748 名無しさん
乳幼児連れの家族にもサイゼは最強だけど
居心地のいいレストランと言われればちょっと違うかなと思うけど
個人的にはレストランよりBARや食堂が欲しい

モグ・キュート・クレオと動線が悪すぎる。でもあれだけデベやセンタービルと一体化してるから取り壊しは今後もないだろうね。マイナスからの再出発だからエスコンも部が悪いよね。分かってて買い取ったんだから言い訳はできないけど

とりあえず水戸のように高校生がいてくれないと活気はでないよ
大人は車あるので便利な郊外に行くだけだし、お金があれば都心にでる

高校生がたむろする街は悪い意味で騒がしくていやだなぁ
それより北に開発を広げていって1万6千人の筑波大生が
普通に集まれる街になった方がいい。
そのためにも70街区は駅から春日研究学園方面へ抜ける
ショートカット街路をつくったほうがいい。
今は通り抜けることもできないから人通りが遮断されてる。

>>23757 匿名さん

BARや食堂もぜんぜんニーズあると思いますヨ！
Co-enに時々行くのですが、遅い時間でもお客さん入ってますし、BIVIは会社帰りの飲み会でよく混んでます。

大戸屋にようにオールラウンドに使えるお店はほしいですね。

そういや大戸屋て閉店のまま？

いまなら研究学園でガキが至る所でたむろしているじゃないか。

中高生を煙たがるようではもう発展は無理だなwww

叔父さんは若い子が好きじゃないんですよ。きっとね

>>23737 口コミ知りたいさん

あんたロピアが出来たときにも湧いたカスミの中の人でしょ。いや、ロピアがどうのという以前にカスミが良いと言っている時点で、、、少なくとも惣菜はカスミは最低レベル。

改行氏の書き込み内容をAIに全部データで食わせたらそれっぽい書き込みできそうですね。
70街区、高校、国際戦略特区、、話もループだし…それとももしや既にAIですか？

スーパーの言い合い、どちらもアウトだろ
訴えられても何も言えないぞ

>>23766 マンコミュファンさん
7.8月と前年月と比べて売り上げ下がってたら、また違う場所で話そうか。

>>23737 口コミ知りたいさん

駅前にカスミができてたら、別のスーパーがよかったって書き込みしてるだろうから、あまり意味のない議論

こうゆうのつくば駅前でもできないかな。仕事帰りや学校帰りにプールによったり、社会人が集ってス体育館でポーツができる。商業施設へも相乗効果を生む。
https://www.city.tsukuba.lg.jp/soshikikarasagasu/shimimbusportsshisets...

>>23771 匿名さん
元みどりの南小予定地ですよね？
https://newstsukuba.jp/24318/02/06/
それを小中併設校にすることで土地の有効活用が出来た。
みどりのの場合はそれがプールだったということだね。

吾妻小も有効活用されると予測しますが
駅前商業地は民間がお金を掛けることになるでしょう。
そして土地の性格上、みどりののプールに掛けたお金以上の
税金投入もあると予測します。

市長は10年後をめどに図書館をどうにかしたいと考えてるみたいだから、
商業＋新図書館かもね。

>>23771 匿名さん
みどりのは新設学校にプール用意しないからね。
みどりのだと民間のタップしか無くて車で市内の他のプールに行くのも大変だけど、中心地は近隣に民間、公営プールが複数あるからつくば市が用意することは無さそう。

>>23772 通りがかりさん
現みどりの南小予定地が県有地
↓
大人の事情で市が買うはめに
↓
じゃあそこを南小に
↓
元南小跡地どうすっか？
↓
プールでも作れば公共事業費ばら撒けるべ
↓
学校だけじゃ文句言われるんじゃね？
↓
市民も使えると言っとけば文句ねぇべ

勝手な妄想だよ。裏事情とかじゃないよ。妄想妄想

買うはめというのが分からない。
あそこは一住なのでtx沿線の通常の処分方法で、
都市計画の狙い通り住宅開発事業者が買ってくれますよ。

万博のコメリの北側の土地や、イーアス北側の土地も
物流業者なら引く手数多でしょう。
でもああいう地域の核となるような重要な土地は、
雑な売り方はしません。
警察署跡地も然りです。
狙い通りのものが誘導できるまで待つしかない。

>>23776 名無しさん
だから、いい加減学ぼうよ。

買ってくれますよと断定しちゃダメだって。買ってくれると思いますよだよ。

でも、高エネ研南側の運動公園予定地だった土地みたいに地価下がってるようなところは、
今が一番高く売れる時と考えて、
売れる時に売っておいた方がいい。

>>23778 匿名さん
ちいせぇ。
どっちでも良いよ。

あづましょーを潰したくて仕方がない人たちがいるのね

高校問題も図書館問題もつくば市の反応は一貫して「今は小中学校の過密が喫緊の課題だからそれどころじゃない（意訳）」ですからね。
そして次に来るのは>>23403さんらの言うとおり吾妻小よりもっと古くて建て替え不可避の学校への対応でしょうから、真面目に検討するとしても10年単位で先なんじゃないですかね。
勿論個人の憶測ですが。

つくば市の脳内の半分は70街区やスーパーシティなんじゃない？それを稼働させたら次は70街区の発展形の街を実現させるため吾妻小に手をつける、そんな流れと見た。
スーパーシティ×近商×住宅＝70街区
スーパーシティ×商業×図書館＝吾妻小

図書館は今の土地に建て替えることはないと思う。
そしてつくば駅近くにはこだわると思う。

そういえば、ホテル日航のプールが数年前に閉鎖されたらしいね。昔は赤字だったのだろうけど、今ならきっと儲かるだろうから再開してほしいね。

ホテルJALシティつくばはコロナ以降休業。一時期茨城県がホテル全体を借りてコロナ患者の療養施設として使っていたようだが。ホテル日航のプールも暗いし、結婚式場も暗いし、センター地区で元気がいいのはまちづくり会社だけじゃない。

ホテルのプールって採算とれるの？
家族連れで行くリゾートでも無いし、周辺にレジャー施設があるわけでも無いし、周辺の住人も公営プール行きそうだけど。

>>23781 マンション検討中さん
潰すじゃなくて、移して建て替えってことだと思う。
以前竹園東小でやろうとしたことと同じですよ。

>>23786 匿名さん

ぶっちゃけ儲からなさそう。駅徒歩圏内の自分としてはちょっと高いくらいなら会員になるつもりだけど、日航のプール暗いのか。。。あの辺だと、ノバホールも暗いんだよなぁ。つくばセンタービルは、つくば市が頑張って改装中で明るくなるといいのだが。

なんか1人で唐突にプールプール言ってる方いるけど
"プールを駅前につくれ熱"は上がらないので
あきらめましょう。
駅周辺の有り余る土地を非有効活用させてこの街の発展をさっさと打ち止めにしようと考えるんだったら、
プール以外のものがいいんじゃないかな？

マンマニさんの記事見直してるけど、カタログスペックだけならレ・ジェイドつくばが飛び抜けてるね。
都内からわざわざ引っ越してくるのもわかるカタログスペック。

プールは営業終了してる？
https://www.nikko-tsukuba.com/pool/

>>23791 eマンションさん
ということは再開発でもするつもりなのかな？アネックス館。
あそこも駅の無い頃特有の勿体無い土地の使い方してるよね。
A3出口の真っ正面が平面駐車場というのは実に勿体無い。

平面駐車場だから車(ひと)が集まるんっじゃ。

>>23790 通りがかりさん

何を今更

皆んな最近プールで遊んだのいつ？

ご自慢の洞峰公園プールがまもなく市民プールになるじゃないか。ご自慢のペデを電動キックボードに乗ってスイスイ行けばいいじゃないか。

>>23796 匿名さん
自分の巣(土浦の掲示板)に帰れ

>>23795 匿名さん
つくばスレ荒らしてる人は
最後にプール行ったのは50年ぐらい前じゃない？
下手したら霞ヶ浦で泳いでた世代かも

ララガーデン跡地何になるか早く決まって欲しいなぁ

子供のいる家庭だとウェルネスパークなど市内のプールやつくば市外のプールは行くね。
でも、ホテルのプールは行かないな。

１人で泳ぐ時間的な余裕もない。

つくばの廃墟や閉業は再開発のチャンスとポジティブシンキングの塊の人いらっしゃいますね

>>23801 口コミ知りたいさん
場所にもよるでしょう。
運動公園予定地なんか損切りだと思い込んでましたよ。

良くてマンションという土地は
空き地ができてもあまりポジティブにねれないね。
けど、最低でもマンションが期待できる土地は、
まとまった空き地が出れば期待できる。
良くてマンションか最低でマンションか
期待できるか出来ないかはそこに境界線があると思う。

>>23798 マンション掲示板さん
情弱には申し訳ないけど、霞ヶ浦遠泳って2011年までやってたんだよねぇ。

つくば市民は霞ヶ浦のこと
そんなに詳しくないのよ。

土浦のおじさん馬脚現してますよ。
ここはつくばの掲示板なのでお引き取りください。

プールとモータープールで中心部の残りの未利用地を埋め尽くして、はい！残念でしたって言いたいおじさん。

変なものを誘致する運動や、廃墟を修繕して使い続けろ運動や、あの手この手で開発反対運動巻き起こそうとしてるけどすべて失敗してる模様。

あれが足りないこれが足りないと貶したりするのに、
開発用地が出る話になると、
今のままで十分ですとか言い出したり、

本人もいろいろ揺れてるみたい。

>>23805 名無しさん
つくば市民が霞ヶ浦のこと詳しくないなら「下手したら霞ヶ浦で泳いでた世代かも」と知りもしない霞ヶ浦を利用して世代・地域差別しないでもらい。

霞ヶ浦が大昔綺麗だったことと
霞ヶ浦遠泳っていうイベント？って同じ認知度か？

つくばの都市計画に霞ヶ浦？

つくば一帯はむかーし海だった。波が打ち寄せられていた。波が着く場というのが由来で地名が「着く波」→「筑波」になった。

https://tomoaki.tokyo/wp-content/uploads/2020/06/image-86.png

むかし海だったところは地盤やばいよ。

>>23812 評判気になるさん
これ見ると、tx土浦延伸線は桜川と花室川の間の陸地の部分を通すことになるだろうな。
間に駅を置いて開発するとなればそうするしかない。

>>23810
つくば市の上水道は霞ヶ浦が水源なんだから、別に全く的外れの話でもない。水道も都市計画には需要だからね。普段からつくば市の水は不味いし高いという話なんだし。
だからといって霞ヶ浦の話題が興味あるかというのはまた別の話。

>>23812 評判気になるさん
約12万年前の最終間氷期なら関東平野は海の下だよ。神奈川と千葉の山地は陸。
https://botany.cocolog-nifty.com/botanycocolog/2018/08/post-7d5d.html

この辺一帯は関東ローム層の下は常総層。つくば周辺の地質は詳しく調べられているので眺めるだけでも面白い。
https://gbank.gsj.jp/geonavi/

ローム層、常総層
https://www.s-thing.co.jp/column/kantoloam_c/
https://www.kz.tsukuba.ac.jp/~tmatsu/jgs_ibaraki/Jiban-no-Kisochishiki...

>>23815 匿名さん
そういうとこなんだよな
そういうとこでバレるんだよ。
12万年前のデータを持ち出すぐらい
6千年前の低湿地のことを必死に擁護したいんだね。

擁護とかバレるとか何を言ってるのかさっぱり分からんが科学や歴史的に面白いからリンクあげたんだよ

東日本大震災
液状化マップ
https://www.pref.saitama.lg.jp/documents/209003/r3kenshuu-1-1.pdf

つくば駅前のセンター広場でなかなか楽しそうな事をやってるね。クラフトビールフェスティバル。この週末開催。

https://tsukuba-craftbeerfest.com/

３歳の七五三参りの神社を探しています。
つくば市民の皆様はどちらの神社にお参りされているのでしょうか。
子供が山道が苦手なので、筑波山神社以外で教えていただけますと幸いです。
よろしくお願いいたします。

＞　むかし海だったところは地盤やばいよ。

埼玉県の武甲山はむかし海だったところで、今は１２００㍍の石灰岩の山。秩父セメントで有名です。

>>23820 口コミ知りたいさん

山道と言うのは山に通ってる車道が苦手と言うことですか？
だとすると天引観音もダメだろうし、近所の神社仏閣を探すか遠出して出雲大社分社や鹿島神宮や成田山位じゃないですか？
でもやっぱりあの程度の山道でダメだとしたら遠出もダメですよね。
大きめの所だと常総市に一言主神社とかならあります。

>>23820 口コミ知りたいさん

牛久沼近くのとこ

>>23820 口コミ知りたいさん
縁もゆかりもなく聞いたこともない神社にいく必要あるのかな。

>>23820 さん
一ノ矢八坂神社をおすすめしたかったのですが、今は祈祷受付が中止されているようですね…お役に立てずすみません。

つくば駅徒歩15分圏内のマンション開発はあと何年でひと段落しそう？？

>>23822 名無しさん
ありがとうございます。
筑波山レベルのくねくね山道でも気持ちが悪くなってしまい可哀想なので、近所の神社仏閣を探してみます。一言主神社も調べてみようと思います。

>>23823 マンション検討中さん
ありがとうございます。
千勝神社でしょうか、アクセスが良さそうなので後で調べてみます。

>>23825 マンション掲示板さん
ありがとうございます。
一ノ矢八坂神社、私も気になっていたので七五三シーズンに祈祷受付が再開するか確認してみます。

前市長派たちの本拠地である旧大穂町の人たちって
運動公園計画潰されたこと恨んでるだけじゃなく、
隣の旧豊里町や旧筑波町に代わりに税金投入されるのも
感情的に耐えられないものがあるのかな？

筑波山神社で祈祷してもらうと近県からも来てるのが分かりますね。
七五三で子供の同級生に会うのも珍しくないかも。

デイズのTSUTAYAていつからオープンですか？

>>23829 匿名さん
世界の明日とかいいながら、結局市長派議員の根城が絶対的な利益を得られる田舎政治が持続可能な街だからね。

現市政での市長派市議の根城である筑波山麓や上郷、そして市長の根城の桜に億以上の不要の長物がいくつも出来ている事実。それに比べて大穂や茎崎なんか相手にされてないからね。

とにかくつくば市はTX沿線に全力を注いだ方がいいよ。
プラスアルファで筑波山周辺の観光資源活用ぐらいかな。
このどちらにも該当しないところは現状維持どころか
適正規模に向けてソフトランディングさせるぐらいじゃないと。
都市、農村、自然のコントラストがつくば市の売りなんだからメリハリが大事。
だからtxの利用促進に繋がらないことに力を注ぐのはもうやめた方がいい。
延伸とか考えてるなら尚更だ。

>>23833 名無しさん
筑波山ってつくば市民が思うほどの観光地じゃない説。行けば分かるけど「まあ一度でいいかな」レベル。

茨城の多くの田舎は、都市も無ければ自然のイメージも乏しいって感じだけど、つくばは筑波山イメージを利用して、両方のイメージを大事に育てれば、
市の居住地としての人気度アップにも繋がるから、
筑波山は大事にした方がいいよ。

>>23835 匿名さん
賛成。筑波山は大々的にリニューアルした方が良いよ。食事処も駐車場の整備も、あとよくわからないガマも。というかガマのスペースはもういらないでしょう。温泉施設とかに変えてほしい。

つくば駅前に魅力的な低炭素やZEHマンションできないものか。

北関東の田舎といえば埼玉北部とか群馬平野部、栃木南部、茨城西部あたりに広がるどこまでも平べったくて森が無くて緑が少ない殺伐とした農地と街がメリハリ無くマダラ状に広がった風景がイメージされるけど、
茨城平野部の筑波台地以東の平野部はトトロに出てくるような森のある農村風景で割と綺麗だよね。
北関東というだけで一緒くたにされて損してるよね茨城は。
こういうところをうまく発信すれば良いのに。

つくば駅から筑波山にかけてのサイクリングロードを整備すれば、結構都内からも人が来るとおもうんだけどな。
70街区だけでなくなんでつくば市は観光に対して本気になれないんだろう。

りんりんロードと接続するサイクリングロードがあるとサイクリストを呼び込めるかもしれませんね。あとは埼玉県のように飲食店などにサイクルラックの設置を促せればサイクリストもお金を落としやすくなりますね。

>>23838 匿名さん
鹿行の田舎は照葉樹林が多い
どちらかと言うと北関東より南関東の田舎の風景

>>23839 eマンションさん
それをやっているのが土浦市であり土浦駅。

>>23839 eマンションさん
観光に力入れなくても
財政力は数年1を越えてるし
観光業に税金投入されてもつくば市内の企業や市民へのリターンが少ないんじゃない？
下手に観光に手を出すなら堅実にやって欲しいと思うけどな。

>>23843 名無しさん
つくば絡みのスタートアップに税金投入されても市民へのリターンはたかが知れてるので、なら観光業の方がまだ直接的に利用する可能性があるだけマシ。

つまりどっちもどっち。

>>23844 匿名さん

スタートアップの方が新しい価値観が生まれやすいし
事業内容によっては市民へのメリットはあるし

観光で人が来たところで、チャリンコ乗ってるだけで多少飲食店とホテルに金落とす位だろ

やめてくれよ、日本のスタートアップなんてたかが知れてるのにつくばで何が生まれんのよ。コーエンなんてネカフェ状態だし。。

>>23845 匿名さん
事業内容によっては市民へのメリットは無い。というか今までメリット感じたことはない。「スタートアップ支援やってて凄いんだぜ」っていう他人の努力に対して自分のものと勘違いして精神的充実感を感じられる人間じゃないから。

観光で人が来れば、とらいえず多少飲食店とホテルに金は落とす。

>>23846 eマンションさん
正しく伝えてください。

コーエンは「なかよしクラブが占拠していて排他的空気を発している」ネカフェ状態です。

>>23847 匿名さん

観光客が来れば飲食店にお金が落ちて飲食店が潰れにくくなるからメリットあるよね。

観光業は短期的に収益やら雇用を産むだろうけど、スケールしないというか。労働集約型産業というか。長期的に見ればスタートアップは爆発的な雇用や収益をもたらす可能性がある。どっちも大事だし、並行してやればいい。

人口増加率全国1位のニュースが駆け巡っているようですね。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000388.000028199.html

日本人の人口増加率1位は印西市だとか。

印西市は10万都市だから、
つくばは印西市のような急成長都市を市内に２つ抱えてるようなものですね。

TX沿線の駅近開発と旧官舎取り壊しで大規模な宅地開発してるのと
物価高で不動産価格も上がってるので
今までの年収だと東京・千葉・埼玉で家を買えた人達が買えなくなってつくばまで下ってきたんだろうな
一種のドーナツ化だと思われる

ずっと転入が多かったところに更に輪をかけて転入が来る人口ボーナス期。
うまいこと運用してほしいですね。

>>23854 匿名さん
これ、TX移民が顔を真赤にして反撃してくるやつw

事実なのにね。

>>23856 匿名さん
千葉・埼玉には買えたけど、あえてつくばを選びました。東京は1馬力ではムリでした…。

バブルのころと同じことが起きてるね。あのころ自宅を購入した先輩たちはみんな都心から1時間以上のところだったな。
10年前ぐらいに買った後輩たちはそろって都心暮らし。

埼玉・千葉で買えたとしても
土地や家の広さや質とを考えて価格を考慮したから
つくばって選択になったんじゃないですか？

学園や並木に住んでる友達は皆同じ事を言ってます『同じ値段ならつくばは土地も広いし家もランク高く出来るし、学力も高いから引っ越して来たって』

10年前後前の分譲地と今の分譲地だと住人の構成が違うかもね。
うちは前者だけど、市内勤務者が多くて宿舎廃止組もかなりいそう。

戸建で都内通勤だと駅徒歩圏で今買えるのはみどりのや万博記念公園かな？

安いだけなら常磐線沿線の方が安いけど
見向きもされてないわけだから、
やっぱりこだわりを持ってつくばを選んでるんだろうね。

つくばは人口増加率全国1位になったけど、
他の北関東はどこも減ってるわけだから、
これはバブル期のような郊外へ郊外へという流れを表すものではないよね。
バブル期に急成長したベッドタウンは別に選ばれてそうなったわけじゃないけど、つくばは選ばれてるから伸びてるんだろ。

バブル期はTX通ってないじゃい。他を下げる必要はないよ。

今は新興のつくばが人口増加のターンで、
それ以外が減少のターンだけど、そのうちまた立場が切り替わるなんて信じてる人には悪いけど、
もう変わらないよ。
多くの人が変わらないことを予測してるから選ばれるところが選ばれ続けてるんだよ。
人口急増してるのはいいけど将来の高齢化が心配だって言ってる人が必ず現れるけど、
今まさにその問題に直面してるところが何言ってんのっていつも笑ってしまう。

>>23863 匿名さん
>他を下げる必要はないよ。

ほんとコレ。つくば凄いのはもう十分わかったけど、なぜ常磐線とか他の地域下げるんだよ。だからつくば市民は自己中だのわがままだの言われちゃうんだよ。

勘弁してくれよ。

>>23865 匿名さん
寧ろ逆で、俯瞰して見てるだけだよ。
周りが下がってるからこそ上がってるところに
一極集中してるってことでしょう。
下がるところから逃げたくなるのもわかるし、
数少ない上がってるところに駆け込みたくなるのもわかる。
そこが分かってないと、たまたま今がつくばに人口増の順番が回ってきてるだけで、先に増えたところの後追いしてるだけだと解釈してしまう。実際はそうではないんだよ。
それは周りもちゃんと見ないと理解できない。

自分は埼玉出身だけど、数年前はさいたま市あたりとつくばは結構比較対象だなと思ってたけど、今は比較にならない。
だから首都圏を諦めてつくばという流れはある程度ありそうだよね。つくばの更なる人口増要因なんだから否定する必要もないと思う。

>>23867 匿名さん
首都圏でもつくばより安いところはいくらでもあるよ。

>>23865 匿名さん
改行さんのせいでつくばのイメージが悪くなる。

ここつくばスレだから

最近、"売れてない失敗だ"レスが
つくばの3物件スレで付かなくなった。
もうネガキャン活動やめたのかな？

>>23860 匿名さん

並木は東京までバス一本だよ。ディズニーランドや水戸もバス1本で行ける。
電車の駅が離れてるのだけがね…。

>>23868 通りがかりさん

首都圏の意味がわかってないね？
首都圏ならつくばより安いところなんて山ほどある
そんな事は首都圏の意味がわかってれば当たり前だよ。

もう一度やり直し！

>>23873
それは、
>>23867 匿名さんに指摘することでは？