つくば市の都市計画について語り合いましょう

>>19048 マンコミュファンさん
豊かな生活してるんならわざわざマウント取るような貧相なマネはやめなはれ。

>>19049 販売関係者さん
右折禁止にしたら、住宅街入り込んで左折左折で入るようになって余計ごちゃっとするのではないかと思います。
＞＞19037 さんのように、ニュートラルゾーンがあると随分ましだっただろうと思いますが、そもそもあの店舗と住宅の数からして片側1車線が無理があるような気もします。

道路西側はまだ開発余地があるようですが、今後どうなっていくのか興味深いです。

自転車や徒歩で買い回る人には、
便利で良いですよ。
広い道路に広い駐車場
奥まったところに店の入り口があるみたいなところだと、
大変ですよ。
ここは、ケーズデンキ以外は
タイヨーにしてもブランデにしても
歩道から店の入り口までが近いのが良いですね。

>>19050 口コミ知りたいさん
日常の通勤時間帯の話。センター周辺は土日はむしろスイスイでしょう。

google mapで道路の渋滞情報が見られます。
例えば朝8:00のセンター周辺の道路を見ると多くの通りで渋滞が発生していることが分かりますよ（真っ赤な通りが複数）。

今後、マンションが増えれば渋滞はさらに酷くなる。

土日の一定時間帯の渋滞なんてほとんど影響しませんが、毎日渋滞の道路を使わないといけない場合は影響が大きいということです。

>>19051 口コミ知りたいさん
一番先に挑発的な物言いをしてきたのは>>19028の人ですよ

ククク。みんな頭悪いな

>>19054 匿名さん
google mapが根拠とは恐れ入りました、実走もなしによくもここまで。
土日スイスイとか適当すぎですね。

>>19055 匿名さん
一番先とか、豊かな生活してるんならそんなくだらんことに拘りなはんな。

残念。返答なしかな。。。

豊かな生活には笑わせてもらいました。

>>19057 匿名さん
週末の昼頃センター前通ったけどスイスイでしたよ。
あなたや私の個人的な体験より多数のgoogle map端末から評価した統計情報のほうが遥かに信頼性、精度が高いですよ。

何が言いたいのか分からないけどgoogle map以上の精度のものは無いと思うよ。

皆承認欲求が強すぎて生きていくの大変だろうなって思う。

>>19060 デベにお勤めさん
そう？外野だけど全然笑う要素なかったぞ。

車の渋滞問題てどうすれば解消しますか？

解消はしなくても軽減は出来そうですね。

--- AIによる渋滞予測を活用した信号機制御 ---
https://www.nedo.go.jp/news/press/AA5_101538.html

スーパーサイエンスシティを標榜するのだからAIとビッグデータを利用してさらに優れたシステムを実装しても良いと思う。

>>19064 割と現実主義さん
・運転中にスマホ見ないで、信号が青になったらor前の車が動きだしたら速やかに動き出す
・ゼブラゾーンを有効活用して右折車列の直線車線へのはみだしを少しでも減らす
・混雑してるのに交差点直前などで強引な車線変更をして全車線の流れを殺さない
・右折可信号（青→）が出たらいつまでもそこに居座らないで安全を確保しながら速やかに右折する

等々、AI技術以前に当たり前の運転をするだけで渋滞はかなり減るんじゃない？科学技術以前に運転技術だと思うよ。

渋滞の本質は密度らしいのでたぶん効果なし。

https://www.u-tokyo.ac.jp/focus/ja/features/z1304_00063.html
https://ai.stanford.edu/blog/altruistic-autonomy/

特定の道路に車が集中しないようにAIが全体が最適となる経路を個々の運転手に指示して、運転手がそれにしたがえば渋滞は大きく減少するけど、遠回りなコースを指示されてもそれに従う人はそれほどいないだろうから無理かね。
囚人のジレンマってやつ。

個人が出来ることは車間を空けることだけど、車間空けてもバンバン入ってくるね。

>>19067 マンション比較中さん
密度になる原因がボケっとスタートしない先頭車両だったり強引な車線変更して後方車両の急ブレーキ連鎖の起因になり密度が増すって話じゃない？知らんけど。

>>19065 マンション比較中さん
これは実現してほしいですね。

>>19061 マンコミュファンさん
google mapが遙かに信頼性、精度が高いというなら、葛城西線や研究学園周辺もgoogle mapで比べないとね。
平日みると、センター周辺もどっちも赤・オレンジ多いですね。

google mapは経路探索の所要時間はかなり正確ですが、赤・オレンジの色は結構怪しいと感じています。
色付いてても信号待ち1回分もなかったり、車すらいないこともしばしば。
センター周辺は渋滞と言っても基本は信号待ち程度で、赤・オレンジの場所でも信号1回で渡れるかどうか程度でしかないことが多く、時間帯によって右折レーンが溢れてるくらいです。
週末混むのは夕方ですね、それでも信号1回で渡れるかどうか程度です。
マンション増えても出入り口が多少詰まるくらいではないかと。

>>19070 ご近所さん
普段通る道（対向車線含む）を確認するとオレンジ、赤はだいたい自分の感覚と一致しています（特に渋滞の列が長くなる場所）。

平日でも曜日によって違ったり、時間が5分違うだけで様子が変わるのでいくつかパターンを試してみて、平均的な混雑度を自分で見積もる必要はあるかもしれません。

見比べると面白いですが、こんなことはとても個人の走行では確認できません。

>>19058 匿名さん
降りかかる火の粉は払うだけですよ
あなたこそ冷静にレスを追う習慣を身につけてはいかが

オレンジとか赤とか、気にする人は気にするんだなー

>>19073 匿名さん
外れてることもあるけど、当たってる事は結構あると実感しているから赤いのが長い所は迂回できるならしてる。スマホの位置情報（移動情報）がGoogleサーバーに自動送信されてる事での実データなので、天気予報よりは実測値として信用できると個人的に思ってる。

>>19074 匿名さん
天気予報は未来の予想、Google Mapsの渋滞表示は現在の状況なので、比較するのはどうかと思うけど、私もGoogle Mapsの渋滞表示はある程度活用してます。

渋滞の討論が続いているてことは今日もつくば市は平和だってことだよね。

google マップの収集データをAIに食わせられたら信号機制御の最適化が出来そうだけど、第3者へのデータ提供はしないので無理ですね。

スーパーサイエンスシティ構想の資料では交通量も収集する予定になっている。
主要交差点にカメラを設置すれば交通量、渋滞状況のデータ収集だけでなく防犯などにも活用出来るのに。
えきねっとをちょっと拡張した程度のしょぼいサービスだけじゃなくて全体に波及するようなシステムを作ってほしい。

それにしても Googleマップアプリは世界で100億回以上ダウンロードされているんだから google の情報収集能力がヤバいですね。

茨城は他県に比べてコロナ少ないね
ゲホゲホ熱あろうが検査してくれないもん
よくわからないから彷徨い歩く子連れ多し

>>19078 匿名さん
そして、今週末は日中から夜まで駅前で公設集団飲み会開催。クラスターもコロナも科学の信仰があれば関係ない関係ない！

>>19079 職人さん
クラフトビールフェアなんてものが1年前だったら絶対ぶっ叩かれただろうし直前でも中止にしただろうけど、過去一な伸びな今、誰もそれを口にしない。

所詮人の基準なんて適当なもの。

渋滞の話に皆んな飽き出して会話の方向が変わった。

つくば駅を中心に広い歩道がつながっているのはいいんだけど、自転車のマナー悪すぎない？歩行者のすぐ近くを猛スピードで通過する悪質な自転車が多い。人の命を軽視するサイコパスだと思う。
非常識な奴は、つくば市から出て行って欲しい。
日本全国で人口減少・高齢化が進んでいるのに、こんなガラの悪い奴が多いと、衰退してしまうよ。

>>19082 匿名さん
自転車マナーが悪い方が一部いらっしゃることは同意です。
ただ、それだけをもって”つくば市から出て行って欲しい”とか”ガラの悪い奴”とまで断じるのはサイコパスだと思う。

>>19083 ご近所さん
マナーが悪い方は一部ではなく、結構だというのが実感。特に筑波大周辺。乗るマナーも悪ければ放置マナーは最悪。

ああいうのを毎日見てると、そりゃ出ていけと言いたくなる気持ちも分からんでもない。

”つくば市から出て行って欲しい”とか”ガラの悪い奴”とまで断じるのはオーバーだとおもうけど、それだけをもって「サイコパス（日本語意例：精神病質者）」と断じるのは同レベルだと思う。

県外からの移住者ですが自転車のマナーも車のマナーも非常に悪いですねつくばは。

県央の住民ですが、つくばに行くと水戸より運転マナーが悪い気がします。（対抗心から誇張して言ってるわけではないので悪しからず。）
多車線道路が多いからスピード出しがちなのか、それとも移住者がこれまで運転の習慣がなくて引っ越してきてから運転しだしたので慣れてないのか。いずれにしてもつくばに行くときは事故らないように気をつけてます。

>>19086 名無しさん
土浦が隣だからだよ

マナーについて言えばつくばは大阪よりましですよ。

酷いのはどこにもいるけど車中心社会のためか横断歩道で止まらない車多すぎ。

おとり使ってもいいからバンバン捕まえてほしい。

>>19089 匿名さん
他県からくると皆んな驚きますよね。でもすまん。これが茨城なのです

>>19089 匿名さん
良い悪いは別にして、地元の流れに逆らうと大変な場合もあるのでお気をつけを。
具体的には横断歩道で止まろうとしたら、後続車に追突されたとか。

>>19079 職人さん

なんか喧しいと思ったらそれか
コロナ少ないのは単純に人口密度が低いし農家も多いからだと思うけど

>>19082 匿名さん
言っても北関東の田舎街ですし…都心と比べたら人の往来の少なさでそういった配慮も身につかないでしょう…車もね　横断歩道渡ろうとすると突っ込んでくることも多いですし

>>19086 名無しさん

県央ってつくば、土浦辺でないのですか？
水戸は北部の入り口な印象です。
ちな、都内からの通勤者です。

つくば移住者の方へ。
車の運転マナーは悪いですが改善はできません。
己の身は己ので守ってください。

>>19094 マンション検討中さん
県北・・・日立、北茨城、大子
県央・・・水戸、笠間
鹿行・・・鹿嶋、神栖
県南・・・つくば、土浦、取手
県西・・・古河、筑西
茨城県の地図見たことあります？笑

今日向こうからスピード落とさずに横断歩道に突っ込んでくるクルマが来てたので、空気読まずに横断歩道に突入してやりました
きききききききぃいいいい！！って、寸前で止まりましたね
横目でギロギロと睨み付けてやったら気まずそーな顔してましたよ、土人が

>>19097 口コミ知りたいさん
ナイスです。

>>19097
スカッとしたかもだけど、命を落とさないようにね。渡るフリなのかもしれないけど。
個人的には正義をかざして懲らしめてやろうみたいなのは子供っぽいと思うけど。追越車線を105kmで走って煽らせてる人と同じ匂いを感じます。

>>19096 名無しさん

水戸より上は茨城って認識してなかったわ

>>19100 マンション検討中さん
茨城県に税金払ってるんだから、自分の住んでる県のことは最低限知っておいたほうがいいかと。

>>19097 口コミ知りたいさん
必要なのは私刑ではなくて、動かないといけないのは警察ですね。
煽り運転だって全車スピードのリミッターをかければ済む話で、こちらも警察の怠慢。

>>19094 マンション検討中さん
県北：国道50号以北
県央：国道50号～筑波山・霞ケ浦の間
県南：筑波山・霞ケ浦以南
県西：国道294以西
鹿行：霞ケ浦・北浦以東～国道50号以南

細かい部分は入れ違いあるけど、超絶大雑把に言えばこんな感じ。

移住者です。煽られ防止と事故の場合自分が死なないようにベンツを購入しました。

>>19104 マンコミュファンさん
煽られ防止を車種で対応しようとしてる段階でたぶん煽られ要素を持ってるような気がする。

車種の前に煽られないようにスムーズ且つ周りの流れを乱さない運転を心がけることが第一。それだけで大抵のケースでは煽られない。

>>19105 匿名さん
気がするのではなく煽られました。夜中に70キロぐらいで走ってたのが遅かったらしくバッチリ煽られました。
今はそんな事なくなりましたね。

>>19104 マンコミュファンさん
もう購入されて効果もあったようでよかったですが、煽られにくい車は高い車(値段でなくて車高)がおすすめです。
友人はBMWの1シリーズでは何回か煽られたことがあるけれどXシリーズではないと言っていました。

>>19106 マンコミュファンさん
よく文章を読みましょう。「煽られてる気がするのでは？」ではなく「貴方が煽られる要素を持っているような気がする」という文章です。全く意味が違います。

>>19107 マンション検討中さん
車高が高くなって煽られてる事に気が付いてないだけかもね。

ベンツ買った人に噛みつきたい人の文句の内容が、煽られるのは貴方に要素がある　しか言えなくて何とも哀れだな。煽るやつが悪いだろ。交通ルールをちゃんと守れよ。

>>19111 口コミ知りたいさん
ちゃんと日本語読もうよ。別に煽る奴を正当化してないでしょ？煽ってる奴が論外だけど、車種で回避しようとベンツ買ってる時点で、なんか想像できるって話。

少し噛み付かれたからって、曲解して相手に噛み付き返してて、なんとも哀れだな。

>>19112 匿名さん
ちょいニヤついてしまったw
おつ

ウニモグとかハマー乗っとっきゃ煽られんべ

コンパクトカー乗っている知人が事故った時はだいぶぺちゃんこになって入院しちゃいました。ボディは硬いにこしたことないですよね。

でも、交通マナーの話をしたいのに車種の話題っていりますか？w

ヤフコメから
地元住民の意見↓

ゼロから開発した割には道路計画がダメ。
万博後の大通りはまだいいけど（街路樹問題は除く）、
研究学園付近は本当に最悪。
車じゃなきゃ駅にも行けない距離なのに、対面一通で右折レーンもない…
学校も生徒が急増したけど、
一気に卒業したあとは負の遺産になるからと建て増しは渋々で、
結果教室はパンパン。

自然って言っても、切り開いた造成地ばかりで砂ぼこりが半端ない。
まじでマンションの5階あたりまでけぶって見えないほどです。

そして公園！
まともなのが洞峰公園しかない。
柵もなく木陰もなく遊具もない、見た目だけの公園しか作らない。
だからみんなつくばみらい市や龍ヶ崎の公園までつれていってた。
あと、気軽に行けるスーパー銭湯とかもなくて…
子育てには向いてないと思うことばかりだった。

良かったところは、市役所の人がさすが優秀だったこと。仕事早かった。

皆んな不満ばっかなのによく住んでられるなーと感心するよ。とっとと引っ越せばいいのに。

研究学園のC46街区の一部で入札がありますね。
やはり半導体企業の限定の入札みたいですから、
ほぼ決まってるんでしょうね。
8月の中旬に明らかになります。

>>19116 名無しさん
おべんきょうぶそくでしたね。ざんねん。

今研究学園住み。以前はつくば駅の方にいたが、どちらもあんまり不満はないよ。つくば市、わりといいよ。もっと満足したいなら、茨城県から出て3億くらい出さないとその環境は得られないよ。価格に見合っていると思うけどな。

>>19117 匿名さん
幻想抱いて35年ローンの旅と共に移住してきた民族は、現実を直視しても移住できる余力がないから引っ越せないのだよ。理解してあげよう。

>>19120 名無しさん

とはいえ、書いてあることは事実なのも間違いなくて
土地価格や建物価格からみるとバランス悪いってのも事実よね……

研究学園は造成時は砂埃あったけど、今は無いですよ。
つくば市の北部はのんびりした雰囲気で、山のふもとは自然があって個人的には好きだけど、畑地帯は乾燥する時期に風が吹くと酷くて筑波山も霞むし、夜は野焼きで煙臭い日がある。
道路も土日の混雑ピークにイーアスなどに行くことはないので渋滞を意識することは殆ど無い。

学校のパンクは改善される見込みなしで越境も相変わらず。
わずかな遊具がある公園もあるけど、どこも徒歩圏だと限られるので市外に出るのは
当たり前になってますね。福岡堰などは子供の同級生に良く会いました。

不満があったら引っ越しなんてしてたらどこにも定住出来ないでしょ。

>>19122 マンション検討中さん
ウエリスが売り出されていた頃の研究学園なら土地の仕入れも今より安くて、~5千万で土地60坪、軽量鉄骨建売の35坪超えが買えた。
今だと並木が同価格帯。特に上ものの値上がりが激しいですね。

>>19088 周辺住民さん
これ東日本出身のつくば民から何度か聞いたことあるけど、大阪をイメージだけで腐してるだけで、はっきり言ってつくばの方が悪い。
横断歩道で歩行者いても止まらない車多数、パトカーですら止まらないことも。
つくば駅、送迎用駐車場あるのにその周辺の駐停車禁止場所に路駐多数。
赤になって1秒後くらいでも行ってしまう車、スピードだしまくりの車多数。
右折時に右に寄らないどころかむしろ左寄りで後ろ詰まる。
警察の取り締まりはかなりザル。
まぁすっかり慣れちゃったので私もマナー悪に染まってるかもですが。

良い面悪い面を含めてつくばを住みやすく感じマンション戸建てを購入して過ごしている人は正しい。

つくばに不満があるためいつでも移動出来るように住まいを賃貸している人は正しい。

つくばに不満があり文句を言うが、つくば市の本質を見誤りマンション戸建てを購入して過ごしてる人は頭が悪い。

昨日、ひょんなことから例の「赤ちゃん本舗」がトナリエ／LOFTの階下に開店するのに気づきました。LALAガーデンに出かけるのは億劫だったけれど、交通便利なつくば駅前なら便利ですよね。幼子を持つ主婦には歓迎されるんじゃないかな。

下調べすれば道路状況や公園の遊具が無い事はすぐにわかる。

1～2年住めば街開発のセンスとスピード、市政の取り組みは把握できる。

今の市政で道路状況が改善で来る事はない。公園の遊具然り。

それが分かってるのにマンション戸建てを購入して文句を垂れるのは...間違ってはいないけど只々頭が悪い（不満を主張するのは当然）

つくば市がスタートアップに力を入れてる？いやいや...産まれたら老害に潰される日本社会で何が起こるの？日本のIT産業やスタートアップ事業は先進国でも遅れている。それをセンスないつくばの市政で何が出来る。カヌー、外カフェ、最近ではスーパーの商品をロボットに運ばす実験（自分で買い物するか生協頼めば？）

中国の赤いシリコンバレーは30万人だった人口をわずか30年で1,400万人の大都市へと成長させた。金なし少子高齢化の日本にそれを再現できる力はない。

ちなみにtxの車両をたった2両増やすのも約10年後...

夢見ながら文句を言う層は現実を見たほうが良い。
求めなければ住みやすい街だよつくば市は。
私は賃貸で暮らしてますがね。

>>19128 匿名さん
道路や公園なんて些細な問題。

同じ失敗を何度も繰り返すというのは想定外。

不満はあっても賃貸より良いという結論出さなきゃ家なんて買わないよ。

>>19127 ご近所さん
幼児を持つ親ならララガーデンのほうがよっぽど便利ですよ

トナリエは小さい子供の手をひいて、ベビーカー押しながらだと非常に不便

>>19129 通りがかりさん
自分が見誤ってる事に気づいていない。分かっている人は分かっている。
同じ失敗を繰り返すのは想定外？想定内だと分かってる人は不満をもう言わない。不満以上に住みやすい価値観がある人は幸せだな。

>>19130 口コミ知りたいさん
え？

>>19129 通りがかりさん
自分で結論を出して家を買う事は間違っていない。ただ結論を出したなら不満を垂れるな。改善はしないと断言できる現実をわかってて家を買ったならそれは貴方の責任だ。

見た目が美味しそうな料理があるとしよう。ただし紹介文に「この料理は一切の調味料を使用していません。なので味は薄いです。ご理解の上お召し上がりください」と書いてあるとしよう。

まともな人はそれを食べても文句を言わない。現実をわかっているから。

ただ頭の悪い人は「オイ！何だこの料理は味がねーぞ」と文句を垂れ始める。

いやいやいや...


わかります？
現実を見たほうが良いですよ。

一連の文。削除される前にスクショする事をお勧めしますよ。

>>19133 匿名さん
いろいろと勝手な前提で語っている様ですが、何を言ってるのか良く分かりませんね（特に料理の話が全く意味不明）。

あなたは何かをより良い形にしていこうとは考えないし、問題をかかえてもただ受け入れるという姿勢なんですね。
だから、あなたにとっては同じ失敗を繰り返すつくば市や市長の体質も想定の範囲内というかむしろ自然なことなのでしょう。

一度大きな失敗をすれば、その原因を調べて、次に同じ問題が起きないようにする、それでも起きた場合の対応策を用意しておくというのが平凡な人の考えだと思うのですが、、、

その例え話でだいたい分かりますね。

>あなたは何かをより良い形にしていこうとは考えないし

その方は、もう若くはないんですよ。
おそらく団塊世代ぐらいかな？
つくばがこの先どうなるのか興味はあるし、
期待もしてるんだけど、自分が生きてる間に全てを見たいんです。
だから、即結果を求める癖があります。
時間がないんでしょうね。

自分が死んだ後のつくばが盛り上がってても
そこには嫉妬しかないのですよ。
だから、ときに貶したくもなるのです。

>>19135 匿名さん
反論はあって当然だと思います。現実は変わりませんが。

>>19136 匿名さん
おっさんで悪いか。子供は産まれたばかりだ。

「死んだ後のつくばが盛り上がってても」
盛り上が...る？

目が覚めない連中が非常に多い。
嫉妬なんて1ミリもしないよ。
即結果を求める...？はい？

貴方こそ、公人達の＊＊製造マシンとして今後も頑張ってください。

年齢マウント（団塊だろうがJrだろうがその↓だろうが）してる段階でどっちもクソミソの争い。

所詮10年20年くらいの差なのにね。

下品ざます。
品格が感じられるコメントが好きざますわ。

>>19135 匿名さん
昔からのつくば民とゆーか茨城人何じゃないですか？超保守的な人多いですから

>>19132 通りすがりさん

私も？？？

幼児を連れたり、ベビーカーを押したりして、「赤ちゃん本舗」へ行くことは想定外でした。そうした人達を見たことがありませんでしたので・・・大変失礼。

ベビーカーで買い物は普通では？
赤ちゃん本舗でベビーカー見たことないですか？

小さい子連れのお客さんなんて普通に見ますよ。
コロナ禍でおもちゃコーナーとかでお試しの展示品とかなくなってしまったけど、コロナ前の土日は小さい子供が沢山来ていました。

トナリエにアカホンできたのは最高ですね。
駅近住んでるから気軽に行けます。

政策や街づくりの訂正をしなくていいの？ネタなし？
皆んな私の個人的な想像ででしか反論できないのかな（全て的外れですが）

>>19143 買い替え検討中さん

住んでる世界がちがうんだなあ　．．．
それに、ショッピングの時間帯や週の配分も・・・

結論：物言えば唇寒し猛暑の夏！

アカホンに関しては、あの辺の住民って基本分譲だから年代の入れ替わり無いんだよね。
だから、アカホン利用世代もあと5年もすれば殆ど居なくなると思うよ。
ごくごく一部の層にはあそこにアカホン出来ることで一過性の利便性は上がるだろうけど、持続可能では無いような気がする。

悲観的見方というより、現状と数年後を自分なりに考えた結果。

>>19147 匿名さん

駅前だったら普通に研究学園の駅そば住んでる人が電車で来るとかだってあるだろうし、都内勤務の人が通勤後にものを買って家に帰るとかだってあるだろうし、アカチャンホンポの店舗戦略担当よりいい戦略を作れると思うなら採用してもらったらどうでしょう？

>>19148 匿名さん

別に自分が店舗戦略担当よりいい戦略作れると思ってるって言ってないんだけどね。
利用世代は居なくなるだろうなって言っただけでしょ。アカホン好きなのは分かったけど、人が思ってもないことを”思うなら”とか勝手に決めつけないでくれるかな？

貴方は「アカホン出来てうれしい」という個人にとっての感想。自分は「アカホン出来た数年後はこうだろうな」という店舗に対する感想。ズレてんだよね。

ちなみに、都内勤務の人云々は、分譲ゆえに5年もすれば世代が居なくなるって言ってる事に対する反論になってないからね。

研究学園の駅そばに住んでるなら、電車乗って行く人も少なからずいるかもしれないけど、たぶん研究学園の西松屋に行く人の方が多いだろうね。

まあせっかく戦略云々決めつけてくれたようなので言うなら「首都圏で稀に見る同一世代が爆増している地域だから、ララ閉店で撤退するより、駅前に行って同一世代が居る期間だけもう一利益回収して撤退」じゃないのかな？中の戦略的には。

フット思ったんだけど、今日オープンした「赤ちゃん本舗」店の以前は、どこの店が入っていたんだろう？