つくば市の都市計画について語り合いましょう

>>15576 匿名さん
土地がまだ安く、コロナ等の災害から首都圏を嫌煙した人、リタイアした人が押し寄せてるからでしょう。謎でもなんでもないですよ！

ほぼ一億以下で駅前不動産取得できるというのは魅力でしょうね。都内といっても不便で狭い所しか買えないとなると、田舎は選択肢に入ってきますね。リモートワークなら、駅前でなくてもいい、そうすると不動産にお金かなくてすむ。不動産で見栄をはらなければ選択肢はもっと増えますね。

>>15573 評判気になるさん
不満なら好きなところに引っ越せば。

土地が安い？
駅前が1億以下で買える？
それ、日本の殆どじゃないですか。

>>15574 名無しさん
事前に分かっていた通りクッソつまらん街でした。仕事なのでしばしの我慢。

>>15580 匿名さん
日本のほとんどは東京に近くないと思いますよ

>>15581 評判気になるさん
ここであえて声を大にして叫ばなくても、
そう言って出てく人は決して珍しくもなく、
毎年毎年大量にいる。
だけど、それ以上に入ってくる人がいる。
その差し引きが5000人超というこの一年の増加数なんですね。

>>15581 評判気になるさん
早く出ていかれるよう頑張ってください。

まだつくばにいるよー。本当に残念。ありがとう、頑張って早くでていくね。早く出ていきたいクッソつまらん街つくばー。

で、どういう街が　つまらなくない街だっていうのかねえ・・・？　子育て中月一ゴルファーにとっては、かなり良い街なんだけどねえ。。。

>>15581 評判気になるさん
我慢しないで
早く東京に戻ってください。
戻れない理由があるのでしょうか？

>>15585 匿名さん
出ていくときは御見送りします。
日時場所を教えてくださいね。

みんながチヤホヤしてるつくば市をら

自分は、捨ててやったぜ！

みたいな感じで
自己顕示欲を満たそうとする。
要は自分を大きく見せたいんでしょうね。

ただ、それをどんなに強く思っていようが
人口増減という数字の中では、
単なる1人の移動分でしかないのよ。

なので、だからどうしたの？で終わってしまう話なのですよ。

趣味で全国のコミュ見てるけど、つくばが一番治安が悪い気がします。なんでコメントで争ってるんでしょうか？そんなに焦ってるんですか？それとも劣等感？

>>15590 匿名さん
人気があるからじゃないですか？
いろんな思いが交錯しますからね。
買いたいからこそネガキャンして価値があがらないようにしようと企んでるやつとか、
買えなかったことで逆恨みしネガキャンしてるやつとか、
つくば人気がそもそも面白くないやつとかね

そこら辺の道路でゼロヨンやってた時代から住んでいる私にとっては本当に住みよい街になったと思いますけどね。当時は夜に買い物出来るのはそれこそイオンとコンビニぐらいしか無かったし。そんなつくばを相手に「もっと凄い所知ってる俺スゲえ」的な恥ずかしい事を良く書くなぁと思うわ。本当の都会人だったら比較しないよ，つくばとなんて。わざわざこんな掲示板まで見に来てさ。

自分を大きく見せようなんて誰も思ってないと思いますよ。あと昔からいる人の昔話もいらないです。

では皆さん教えてくださいよ。
なんで都市計画がポシャるのが当たり前の街なんですか？

なんでこんなにも廃墟だらけで10年20年先とたいして成長しないのに夢ばかりみれるんですか？

市長のことここではボロクソに言ってるのになんであんなに人気者なんですか？

お、久しぶりに来たら、なんか街づくりの具体的でもない醜い罵り合いが展開されていますね。
出店計画とか知りたい情報が埋もれて分かりにくくなるのは困りましたね…

>>15595 匿名さん
毎回「お、久しぶりに来たら」的なシリーズ発言する特定の人がウケる。

>>15594 匿名さん
廃墟が売却され、その土地が次々と新しい街として生まれ変わっていく…
これは、既に現実に起き始めていることであり、
夢ではなくて、極めて現実的な予測に過ぎません。

逆に、膨大な数の地権者により細分化されてしまった
一般的な地方の駅前市街地の10年20年先は、
街全体の、老齢化して力が弱まっていく流れを
大きく変えるだけの変革というのはもう期待できない。
これも現実的な予測なんですよね。

人生が半分以上残ってる子育て世代なんかは、
少しでも明るい未来を予測できるような街に住みたい。
その気持ちはわかりますし、
つくば市に集中的に移住者が集まってるのも、
そういうのが理由としてあるんじゃないでしょうかね。

廃墟とはいえ一部未だ住んでますよね。
新規入居者もいるみたいです。
アスベストやムカデ、ネズミは大丈夫なのかしらね？周りの雑草も刈らないし。

どうやらつくば市は住みたい街＆住み心地よろしいみたいですよ。以下、日経（2021／5／19）からのコピペです。題して「北関東の住民満足度、茨城が上位3位独占　大東建託調べ

【大東建託が北関東3県の「街の住みここちランキング」を調査したところ、上位3位を茨城県の自治体が占めた。1位は守谷市、3位はつくば市と前年と同じで買い物や交通の利便性が評価された。前年に7位だった東海村は2位に上昇。子育て支援などの行政サービスで高い満足度を示した。

同社賃貸未来研究所の宗健所長は守谷とつくばについて、買い物や交通が便利なうえ「人間関係がライトで外から人が入りやすい」と指摘する。東海第2原子力発電所が立地する東海村は「財政余力があり、子育てなど行政サービスの評価が高い」という。水戸市は北関東で15位だったが、ひたちなか市と牛久市も10位内に入った。

同時に実施した「住みたい街ランキング」調査では、前年に2位だった高崎市が1位で、前年に1位だったつくば市が2位だった。3位は前年と同じで宇都宮。3回目となる今回は3月にインターネットで実施した。】

過去10年間の吾妻と竹園の人口変動

>>15599 周辺住民さん
尚、

回答者　北関東居住の２０歳以上の男女、２０１９年・２０２０年・２０２１年合計２１,１２６名を対象に集計。


だそうです。
今回の調査では前回と違い、北関東と首都圏を切り分けたようです。その結果、首都圏から北関東への住みたい意向は票数としてカウントされず、すべてカットされるようですね。

お前らつくば駅前に期待しすぎじゃない？つくばに移住する人は、それなりのアッパーミドル層以上が多いだろうから、電車通勤なんてしない戸建て持ちが大半だろ？そういうのは、駅前の開発なんて興味はない層が大半だろうよ。

>>15599 周辺住民さん
宇都宮もかなり人気あるみたいだけど、駅前なんて未だ寂れているわ。車社会なんで宮環を中心に新しい店舗がどんどん増えているのが、現状。電車なんて使うのは学生と年寄りくらいか？

>>15602 匿名さん
戸建てを買う時点で、その街で人生の大半を過ごすことになるかもっていうもって思ってるんだろうから、
家さえあれば自分たちの住む街がどうなっても知ったことじゃないってやつはいないと思う。
衰退を望む人もいないと思う。
ということは多少なりとも発展を望んでることになる。
発展するためにも中心部には一定の役割があるということも理解してると思う。
自分たちと自分たちの家のことしか考えてないんだったら、
割高なつくばを選ぶ必要もない。

つくばは発展しなくても大丈夫だよ。だってすぐに東京行けるし、千葉や埼玉で一定のものは揃う。
食料品や薬さえ売っていれば良い。
ベッドタウンはベッドタウンらしくしていれば良い。
東京やTXがなかったらここまで人も住まなかったわけだしね。

>>15599 周辺住民さん
不動産屋のステマランキングを真に受ける情弱の典型。そうやってある程度地域を絞ってヨイショしていき、地価なり賃貸価格を維持していく。一時期のK-POPアイドルみたいなもんだね。芸能マスコミによりK-POPで大人気アイドル日本上陸！みたいな。

こんなランキング、売りたい地域・貸したい地域をアゲ評価してるに過ぎないのに。

知らないってことが幸せな人生を送れるんだな。

>>15605 匿名さん
人が減れば本数減らされちゃうよ
そして重要性を失えば速達性もどんどん失われる。
そうなると住民は自分とは無関係の話とは言えなくなるよね？

ステマランキングではなく現実に起きてる動きを
信じたい方はこちらをご覧ください
2020.5.1→2021.5.1
tx沿線人口推移

つくば市　　＋5008
守谷市　　　　＋719
つくばみらい　＋142
柏市　　　　＋3311
流山市　　　＋3884
三郷市　　　　?92
八潮市　　　　＋71

低地ゾーンの三郷八潮は苦しいか
駅前の土地が埋まりつつある流山も
鈍化し始めたがこの数字でもまだ全国2位ではあるだろう。

普通はつくばより千葉や埼玉を選びますから。
つくばの人が増えてきたのは、千葉や埼玉の土地がない。仕方ない、近くの筑波にするか！という感じでしょうね。お金に余裕があれば積極的に筑波は選ばん気がします。

>>15609 マンション検討中さん
踏み込んじゃいけない問題に躊躇なく入ってくる人って本当にいるんですよね。共存するのがしんどい。

>>15610 評判気になるさん

都内からの転入組だけど、適度な街並みと人口密度、歩道や公園の整備なんかをみると千葉や埼玉よりつくばのほうが魅力的でしたよ。
ここでつくばを卑下する方々はつくば出身の方なのでしょうか？もう少し自信持ってもいいと思います

茨城県民は何かしらの劣等感は持っている気がします。
普通ならば東京などの都会に住みたいです。
だけど、仕事で茨城配属ならば田舎とか北関東とか訛ってるとか言われる茨城に住まなきゃいけないんです。
もちろん、自分に実力があれば東京勤めはできるでしょうけど、自分の実力不足で茨城県。
万年魅力度最下位。
世間からも田舎だ田舎だと言われる場所に自信なんか持てません。
都心組から見れば程よい田舎が魅力なのかもしれません。

>>15608 匿名さん
筑波未来魅力的だと思うのですが何がダメなんですか？あんまり増えてない。

>普通ならば東京などの都会に住みたいです。
それはあなたの主観でしょ。東京に住みたいとは全く思わない。
満員電車だけでもうんざり。

アカポスでも昔は陸の孤島で敬遠する人は多かったかもしれませんが、今は東京まですぐ出られるし、新幹線、国内線で他の地方、成田or羽田から海外への移動も楽、研究に必要な業者もすぐ来てくれるので全く困らない。

住む場所が自分の自信に繋がるという発想がおかしいよ。

自信っていうかここは筑波大好きクラブしかいないですよ。自信満々！！！そんなスレッドですもん！！

東京から引っ越してきて困ったのがメインバンクを三菱にしてること。
遠くはないけど土浦まで行くしかなくて。もう窓口にそんなに用はないからいいですが。
三井住友とみずほはちゃんとあるね。

柏駅に三菱ありますよ

つくば民はつくばの市政の事を叩くと共感を得られつくばの街そのものを叩くと逆に倍返しされる。それだけ街に愛着があるんでしょうね。

でも必ずその時に今後発展するとはるか未来の話をし始める。

ここが腑に落ちない。

現実の事を聞いても誰も答えられない。

>>15619 匿名さん
街そのものを叩いてる自覚があるんですね。

>>15612 eマンションさん
千葉埼玉でつくばより平均所得高いのは
浦安市だけなんですけどね。
さいたま市とか和光市とかはつくばより下なんです。
ってことは、埼玉千葉住むだけの所得はあるけど、
あえてつくばを選んでるってことだ。

つくばは平均所得しか強みがないんですか？
研究所と大学しかないんだから平均所得高いの当たり前じゃん。
そもそもそれらの人ってあえてつくばを選んだんじゃなくて、配属先がそこになったから必然的につくばになってるだけ。

別の意味で捉えると、平均所得が低いってことはお金持ちから平均的な人から貧しい人などありとあらゆる人に支持されてるということ。それだけ街の求心力があるということ。

>>15622 名無しさん
鉄道開業でつくばにすまなくても良くなったんだけどな。
通えるわけだし

>>15622 名無しさん
大学生のバイト代ってそんなに高いの？
むしろ安いと思うんだけど

>>15612 eマンションさん
そうですね。私も都内からの転入組ですが、つくばは住んでみると、転入前のイメージよりもかなり住みやすい所でした。ちなみに東洋経済の住みよさランキング2020年では、関東地区で4位、全国で19位です。既出かもしれませんが。

>>15622 名無しさん
あなたは、否定する事が大好きですね。

今日トナリエ開業後初めての週末につくば駅に行ってきました！先週より多くの人が歩いていてわくわくしました！もっと早くいろんなお店ができて、いっぱい人が歩いている街になってほしいです！！僕もいっぱい歩きます！

>>15625 匿名さん
大学生じゃなくて研究職でしょ。
生涯賃金はそれほど高くは無い（独法）が、博士号とった時点で他の職種より5歳以上歳とってるし、他の仕事よりは若干給与は高めだからつくばみたいに職業が偏っていると平均を押し上げる効果はあるでしょうね。
人口の割に医師も多いし。

平均年収で他の街に対して優位性を語ろうとしているのはいつもおかしな事を言ってるあの人くらいですよ。

独法の公募の場合は配属ではなく自分の研究分野とマッチしたとか縁があったのであって、つくばという街だからという理由は無いですね。

勘違いしてい人が多いですね。
研究所、職場がつくばだから嫌でもつくばに住んでいるだろうとのコメントが散見されますが、、、
研究所、職場がつくばで本当に良かったですよ。
周りの人はほとんどがそう思ってますね

>>15630 通りがかりさん

自分の知り合いの研究者もつくばを嫌ってはいないですね。
駅前が賑やかになれば素直に喜んでる人も少なくないです。
ここの掲示板でコメントって私の周囲の意見と乖離しすぎてて不思議です。

コロナ前は研究機構系の方は何処で飲み会とかしてたんですか？あと飲み会後は運転代行を利用されるか、タクシーになるから割高になりますね。バスは頼りないですし。。。

つくば市の平均所得は
2000年ごろに全国順位が100位ぐらいで
そこから徐々に徐々に順位を上げて20年後の今45位。

大学や研究所関係者の濃度が高かった頃より、
移住者により濃度が薄められた今の方が順位が高い。

平均年収で優位に立とうという考えに嫌悪感を抱きます。お金しか見えてないんですか。

ここでよく、千葉埼玉に買えない人が茨城まで流れるとか決めつけで言ってる人がいるので、
どうして2000年あたりのつくばの平均所得を
さらに押し上げるような層がこの20年集りつづけていて、千葉埼玉にはつくばより平均所得低いところばかりなのかな？って思っただけです。

所得が高いことが優れているということまでは言ってません。

>>15635 匿名さん
ここ20年で流入してきた層が平均所得を押し上げてるとは限らない。団塊の世代が多ければ一般的には所得が若者が多いよりも高い。特に2000年～2010年くらいまでは段階の世代の給与が高止まりした時期。彼らが多ければ必然的には平均所得は高くなる。
　
都心から同様な距離（鉄道による移動距離）にある千葉・埼玉の都市において、つくばよりも平均取得が低いところが多いのはなぜか？

一つの要素として「若い世代で団塊世代の年金以下の賃金で都心に働きに行く人が多い」があるかもね。

若い世代は必然的に都心部の方が仕事があるから都心から近い場所に住みたい。交通費だって昔ほど会社から出ないし。

団塊比率が高ったなら、今ごろ高齢化率はとんでもないことになっていたでしょうね。
でも、そうなっていないね。

>>15637 匿名さん
団塊比率が高い地域があるよね。ここ10年くらいでようやくTX沿線に若い世代が入ってきたから高齢化率が下がってるにすぎない。特にＴＸ沿線だけ見てると気が付かないよね。

その若い世代の30年後が今の南の地域にあるんだよ。

「俺らと一緒にするな」

っていうだろうけど、東京通勤を見据えたベッドタウンとして爆発的人口増加→学校足りないから増築増設→団塊Ｊｒが東京近郊に抜けていったため高齢化→学校少子化

ＴＸ沿線は今増築増設の段階だね。同じ道を辿らないといいね。

あと10~20年もすればその団塊世代が居なくなって若返る？

でもその頃には今そうした30～40代が高齢者になっていくんだよね。ＴＸ沿線の10年だけみて幸せを感じるも自由だが。

Txの有無でかなり条件が違うけどね。企業数、人口、学校数、交通の便なんかも条件が違いすぎる。

不思議だ。なぜこうもnegativeになれるのだろうか。個人がnegativeなのは仕方ないけど、negativeを人に無理強いするのはやめて欲しい。

>>15638 匿名さん
つくば市に移住する人の数が一番多かったのは、
tx開通後10年間ではなく、
直近5年間なんですけどね。

>>15638 匿名さん
局所的に比率が高い地域があるのはどこも同じ。
それをひっくるめての市の平均値の話なので、
tx沿線限定で高齢化率の伸びが抑制されていると言ってるわけではない。
市内ぜんぶひっくるめての話です。

>>15639 匿名さん
そうですね。
高齢化の進行が早い旧茎崎町エリアというのは、
txの恩恵というよりは、txによって住宅需要を他所へ吸われてしまった地域なので、新しい住居を求める若い人たちは、
住居を旧茎崎町内に求めずにtx沿線の街に求めたのです。
その結果、高齢者だけが残されて高齢化率が上がっている。
つくば市の隣にこれから開発鉄道がもう一本通れば話は別ですが、同じ時間が経過すれば単純に市全体が旧茎崎町のようになるということではありませんね。

つくばに不満ある人てなんでつくばに住んでるの？仕事の関係かな？

つくば駅のaiaiモールに落っこちそうになった人は自分だけ？

>>15644 匿名さん

aiaiモールに落ちそうになったことはないですがこのコメントを見て、エスカレーター2基設置しないでいっそのこと滑り台にして上から滑り降りれるようにしたら子供は喜びそうと思ってしまいました

>>15643 匿名さん
元々つくばじゃなかったのに、なんかつくばになっちゃった。つくば市に住みたいわけじゃなく、住んでたらつくば市になっていった。

まあそんな感じ。懐古厨と言われるだろうけど、昔の街が良かったのに、今はそれを言うとなんか老ガイとか邪魔者的な言われ方をされてしまう。

これも否定されちゃう？みんな世界のあしたを目指してポジティブに生きなきゃダメなのかな？率直な感想なだけなんだけど。

ポジティブな意見側からすればネガティブでも、逆の立場からするとウェイウェイいってるポジティブシンキングこそがストレス要因になるから、こちら側からすると「ネガティブな発言しないでくれ」なんだけど、きっと理解されないんだろうな。

>>15617 匿名さん
私もMUFGがメインバンクですが、旧Bank of Tokyoの名前は世界に知れ渡っており、外為取引をするには欠かせません。何より経営陣がいい。トップに東大の理系卒を据えたところなど現実を見据えている。みずほFGの連続システム障害をみればそれは明らか。SMBCにも口座を持っていますが、国際業務がいまいち。やはり長い歴史をもつMUFGの国際路線に他の銀行はついていけないでいる。

おおたかの森や柏の葉キャンパス駅前の開発の成功が、TXブランド化に大きな影響を与えているのは間違いない。

>>15627 名無しさん

【>>15622 名無しさん　”あなたは、否定する事が大好きですね””】：　全く同感です。この方、スレあらしで、他のスレでも「否定、批判、質問のあらし」の常習犯で、ここのスレでも手を変え品を変えて次から次へと無節操なスレを書きまくっていますよね。同一人物のようです。

>>15648 匿名さん
”おおたかの森や柏の葉キャンパス”は素通りばかりで、一度歩いてみたいと思っています。コロナ騒動の終息を待っているところです。

>>15646 匿名さん
なるほど。統合される前からいる方々もいますよね。
昔の街がよくわからないです。どんな様子だったんですか？

>>15645
エレベーター2機もあるんですかw
何しに使うんだろ。少しだけ東京の地下鉄の駅みたいに盛り上げてくれたらベビーカーや自転車ごと転落は防げるもですね。
>>15647三菱さん土浦から引越してきて欲しいです。

>>15652 匿名さん
MUFGの件、同感です。ただ土浦市には国の機関（税務署、裁判所、防衛省関連機関など）が多くあり、関連した業務事情で現実的には難しいかもしれませんね。もっとも筑波大学はMUFGをご愛用とどこかで読んだ記憶があります。留学生が多いことが理由の一つかもしれません。先日、つくば市内の歯科医院でナイジュリアからの留学生に出会いました。奨学金制度を利用して筑波大学で学んでいるとのことでした。

>>15653
なるほど、色々事情があるんですね。
筑波大学留学生の方、私の近所でもチラホラ見掛けますが礼儀正しい方が多い印象です。
なかなか気軽に里帰り出来ないから大変だろうなと感じます。

いまさらですが茨城ロボッツB1昇格おめでとうございます。
つくばにもしまだ本社があれば街の盛り上がりも違ってたんでしょうね。
毎週、筑波大のアリーナで観戦したかったな、、、。

そもそも総合運動公園が白紙になったからスタジアムを求めて水戸に移ったんですよね。

つくばのバタバタに早くも見切りをつけたロボッツは賢明でしたね。

外国人が多いつくばはバスケ人気がでそうなのにな。残念。

しかし水戸はサッカーもバスケもプロスポーツクラブがあって羨ましいわ。皆んな「いやいやつくばの方が人口が右肩上がりで」って反論するんでしょうけどねw

>>15652 匿名さん

あれ？エスカレータ２機きまったの？

>>15655 匿名さん
　
つくばは研究所は多いけどその他が少ないんだよな
文化的なものだったり、スポーツだったりを育てる政策もほしい

>>15655 匿名さん
水戸・土浦・守谷、いずれかの良いところやつくばと比較した発言をすると、顔を真っ赤にして反論してくるから注意した方が良い。

総合運動公園の進め方には問題あったと思うけど、結果的に現市長も加わっていた住民投票をきっかけに白紙になっちゃったよね。当時、ロボッツ関係者が「総合運動公園でアリーナが出来ないとつくばに居られない」的な話で総合運動公園にアリーナを懇願してた記憶がある。

結果的に市民が要らんと判断したことになったわけだから、今更なんだけどね。

>>15658 匿名さん

あの時は運動施設というものへの反対なのか、当時の市長が推し進める運動公園への反対なのかがごちゃまぜになって「反対派」が多数になってて、本当は何が目的なのかな不明確だったと思う。
少し冷静に議論できれば良かったんだろうな

>>15659 eマンションさん
反対派、というか反前市長派が要検討的な選択肢を外した2択にしたんだよね。まあ1票差だったけど。そして「再検討は反対へ！」と声高に唱えてた。主に共産党・市民ネット・そして今の市長。

更に質が悪いのが、今になって当時の住民投票運動の首謀者が「反対のための住民投票でその先までは考えてなかった」と平然とメディアで言ってしまったこと。

その後のグダグダは言うに語らず。

現市政を批判する声に対して「批判の為の批判じゃなく代案出せ」って良く目にするけど、反対のための反対だったのがまさに現市政の執行部に居るわけで、やっぱり批判のための批判は何も解決しないんだなって、ある意味勉強になった。

つくば　vs 水戸

筑波山　　　偕楽園
霞ヶ浦　　　千波湖
エスコン　　京成百貨店
つくばfc 水戸ホーリホック、ロボッツ
訛り少し　　訛りやべー

茨城弁って早口で抑揚がない感じで聞き取りにくく最初何度か聞き直してキレられたことがありますorz

>>15661 通りがかりさん
つくば→霞ヶ浦

これ釣りだよね？釣られちゃったら駄目なヤツだよね？

つくば周辺エリア、水戸周辺エリアってことでしょ
あ、スルーすべきだったか

つくばvs水戸ねー。
正直街歩いてて楽しいのはまだ水戸ですね。でも開発の勢いはつくばの方がずっとあるから、どこかにもっと中心部らしい中心部ができるといいんですけど。都市の性質が違うので比較も難しいですけどね。

>>15661
地元の人の訛りの強さはつくばの方が上だと思う。水戸は元々都会って意識があるのか農家でもどうにか通じる。つくばの地元人になると、本当に何度も聞き返すレベル。農業関係の仕事の都合でどっちも行き来してるけど、確実につくばの方が方言のクセが強い。

どうやらつくば市にとって都合の悪いネタはスルーされるみたいですね。お花畑の人達が多いわけだ。

>>15667 マンション掲示板さん

爆弾投下失敗
残念無念

自分ででっち上げたオモチャで
独り遊びするのは
いつものこと。

>>15660 匿名さん
まあ、返還問題ほかグダグダなのは激しく同意するけど、あのままの計画で作らなくてよかったと思うよ。数百億の借金と毎年の維持費たるや、作ってしまったら逃れられないですからね。
本来はmodifyして出し直せばよかったのに前市長がイヤになって計画自体を捨てちゃったのが残念でした,

>>15669 匿名さん
ほぼ初コメントなのにいつもの人と勘違いされたw

スレ違いお許し下さい。我が子が飛行機大好きなんですが最近は上空に飛行機をあまり見掛けません。ただflightraderを見るとシベリア経由の欧州線もつくば市上空を通過するのが通常ルートですか？成田を使う飛行機が殆どなのかなども気になります。

>>15672 匿名さん
たしかにおっしゃる通りで通ります。
阿見くらいまでいくと高度の低めの飛行機をたくさん見ることができますよ。

>>15660 匿名さん
市民ネット主催のアンケートはまゆつばものだった。アンケート用紙を市民の誰に何枚配り、それに対する回答率も発表しなかった。それをもって単に市民の80%（85%）が反対だったと言われてもねえ。

「まゆつば」とは、

《眉に唾 (つば) をつければ狐 (きつね) などに化かされないという言い伝えから》
1 だまされないよう用心すること。
2 「眉唾物」の略。

「眉唾物」とは、

だまされる心配のあるもの。真偽の確かでないもの。信用できないもの。

>>15672 匿名さん
スレ違いなのでこのくらいで。成田発着ルート
https://www.naa.jp/jp/csr/course.html