4th 内廊下 vs. 外廊下 4th

もうええんとちゃう？
廊下の仕様に勝ち負けはないよ。
おBAKAな内廊下信者がスレ立てて自爆しただけのこと。
しかも仕様云々ではなく、書き込みしている人間が低レベルなためにね。
もう結論でたから、許してあげたら？

真実を認めよう。

一般的に外廊下物件は内廊下物件に劣る。

さんざん議論されてきたように、機能的には差なんてない。
たかが廊下だ。

しかし外廊下は、
団地の貧困さ、
子供の転落事故の危険さ、
子供投げ落とし事件や豊田商事の会長殺害のような犯罪者の侵入を許すセキュリティーのなさ、
このような負のイメージに満ちている。

ドラマの舞台にマンションが登場するときをよく見るとよい。
犯罪やトラブル、貧困に苦しむ家庭を描くシーンは外廊下の物件とともに登場する。
一方、権力、富、名声などを表したいシーンは都会の内廊下の物件である。

我々は気づかぬうちに外廊下をあらゆるマイナスのイメージの象徴と捉えるようになってしまっている。もはや嫌悪設備といえる。
不幸なことに外廊下に住んでいる人は、大工さんに頼んでコンクリートブロックでふさいでもらいなさい。

>>3
もはや議論（実力）じゃ適わないと見て、今度は成り済まし攻撃。
もはや、落ちる所まで落ちたな・・・。

自己満足もここまでくると
滑稽極まりなく面白すぎ
>>1-3
こんな事いってるの日本狭しといえども
ここだけ
What a small world!!

内廊下が富の象徴だって・・
おもしろすぎ

＞ドラマの舞台にマンションが登場するときをよく見るとよい。

＞一般的に外廊下物件は内廊下物件に劣る。
あのさ、実際に住んでんじゃね〜のかよ、内廊下物件によ。妄想なのか？
新築間もない内廊下の見栄えがいいのはわかったから、
それを維持していくような形になっているんだろ？それを教えてくれよ。
とくにペットの件についてはダンマリじゃん。
結局、ペット禁止にしてまで見栄えを維持するような
本当の高級内廊下なんてないんだな。
億するから高級だのホテルライクだの書くなんてホント笑えるわ。
それなら長い目で見て、メンテ重視で外廊下の方がいい。
マンションはホテルじゃない、住居なんだからさ。

>とくにペットの件についてはダンマリじゃん。

あの〜、私のマンションは内廊下でペット可のタワーマンションです。
管理規約でマンション内の移動時は両手に持つかバックに入れて移動する様に定められて
いますので皆さんそうしています。
実際廊下は綺麗な状態を保っていて良好ですよ。

>>9
ドラマ云々は内廊下の物件に入ったこともない、
そしてこれからも永遠に入れないあなたに分かるように書いただけです。
住んでみれば分かるじゃ、あまりに不親切だと思いましたので(笑）。

内廊下ですが廊下を犬コロがはしってるなんて
見たことありません。ルールを守って
飼ってくれれば何も問題ありませんよ。

それとも
外廊下では犬がクソでもしてるんですか（笑）

で、内廊下の外気に直接さらされる外より
メンテも楽という話がでてますけど

外廊下の方が住んでいる物件はペットの躾もなっていないのでしょう。
自分の住んでいる世界を内廊下にも当てはめようとするからペットの糞尿を異様に気にするのです。

廊下としての機能は本当に差がないと思いますが、
ペットの例でも分かりますように住民の階層がこうもはっきりと違ってきてしまいますと、
外廊下は避けるべき物件というほかありません。

外廊下を避けるというより、
外廊下物件を避けたほうがよいということか！！！！

コロセウムではオール電化や天井埋め込み式エアコンなどの仕様の有無で階級闘争を繰り広げているが、
外廊下が致命的なのは「外から仕様が丸分かり」ということだ。
拾ってきたダンボール紙でとっとと塞いでおしまいなさい。

内廊下のほうが負けているはずなのに、
>>02のように、
>廊下の仕様に勝ち負けはないよ
なんて言ってスレをやめさせようとするのは、
決まって外廊下信者なのはどうして？

あと、内廊下マンションのメリットを挙げられないといいますが、
外廊下は逆に具体例を挙げることができないんですね。
メリットを（外廊下信者にわかるように）挙げることができないが、
良い物件の具体例を挙げられる内廊下と、
メリットを（外廊下信者だけにわかるように）挙げることはできるが、
良い物件の具体例がない外廊下、
住居として適しているのは、はたしてどちらの物件なのでしょうか。

日曜日のこんな時間に書き込みしている廊下の研究者の方、日本建築の伝統縁側は内なのか外なのかどうお考えですか。

>>15
>外廊下が致命的なのは「外から仕様が丸分かり」ということだ。
内信者が外廊下を叩く時は決まって、横長低層マンションばかりを持ち出すよねｗ
タワマンに関してのレスは何故いつもスルーするの？

>>17
日本建築の集合住宅って落語の舞台になる長屋のことですか？
貧乏臭いけど、風情があって良いじゃないですか。

>>18
よくわからないからスルーなんじゃないの？
想像だけで噛み付くなんて愚かなまねは出来ません（笑）。
あくまで想像で言うけど、セキュリティーに関してはタワーなら悪くないと思うよ。

>>17
今日、古民家を見に行ってきたけど、縁側は、外じゃないかな？
そもそも、見てきた（複数のいろいろな地方の）古民家には、廊下がなかった。

＞内廊下ですが廊下を犬コロがはしってるなんて
＞見たことありません。ルールを守って
＞飼ってくれれば何も問題ありませんよ。
おBAKAだね〜15年も20年もそんなものが続くとでも思っているの？
内廊下・絨毯に１回でもやっちまったらパ〜なんだよ。
だから禁止していないならメンテしやすい外のほうがいいとしている。

＞外廊下の方が住んでいる物件はペットの躾もなっていないのでしょう。
勝手な妄想している躾のなっていない人間がいるような物件には、
内外関係なくペットの躾がなっていない人間も住んでいるだろうよ。
それにペットの躾の問題じゃね〜だろ！
犬や猫は抱いていればまず粗相はしない、つまり飼い主のモラルの問題だ。
そんなこともわからずに外廊下の方が住んでいる物件はペットの躾もなっていないなんて
妄想がよく書けるよな。

ここでエラソ〜に内廊下自慢している人も、
ペットを含めて結局はそこまで配慮されたマンションには住んではいないんだね。
それでいてよく外廊下を団地とか貧乏とか言えたもんだね。
ペットの躾と飼い主のマナーのどちらを言っているのかもわかってないみたいだし。
前スレからの低能ぶりは相変わらずということか。

>>18さん
>タワマンに関してのレスは何故いつもスルーするの
別にスルーしているのではなく、
外廊下で相対的に良いタワーマンションって
思いつかないんですよ。
なので、レスがつけられないのです。
18さんが具体例を挙げてお話してくれれば、
議論のしようもあるんですが。
私には外廊下のタワーマンションで、
住みたいなと思った物件って、これまでなかったので。

どうでもいいけど
〜が　〜に　〜を　〜は　を勉強し直した方がいいですよ。
会社の報告書とか怒られたりしてませんか？
熱くなりすぎですか？

えらそうなこと書くなら、自分だったらこう書くとか書いてみたら？
自分でできもしないことを指摘すると恥かくよん。

24はどのレスについていってるのか、わからん。
もしかして留学生の方ですか？

>>23
>私には外廊下のタワーマンションで、
>住みたいなと思った物件って、これまでなかったので。
別に貴方の好みを聞くスレじゃありませんからねｗ
ではタワーの内廊下がタワーの外廊下に比べてどう
優れているのか、是非具体的な意見をお聞かせ下さい。
いつもみたいに高級そうなマンションは全て内廊下！とか
子供みたいな下らない意見じゃなくて
具体的なメリット、デメリットのお話をして下さいね。

＞27
あなたの地区に、内廊下の高級物件が少ないだけでしょう
地区によって、マンションのグレードの偏りが激しいのは常識ですよ。

というか、27さん、具体的なメリットを語りたいので、
ぜひ内廊下マンションと外廊下マンションの具体例を出してください。
お互いの脳内の架空のマンションについて話しても無意味ですし。

タワー外廊下のメリットは前スレで散々出てますよね。
探すのは面倒くさいのでご自分でお探し下さい。
それに比べてタワーの内廊下のメリットって出てませんよね。
ゴキブリや虫が湧きやすくて、息苦しく、●ープタワーの内廊下が暗いことは解りましたが。

言い合いが好きなだけだろ
豊洲信者は心が病んでいるのか？

外廊下信者は、理念は崇高だが、
具体性がなく、物件、年収、＊＊ということはわかった。

ちゃんと具体的な物件名を出してから出直してきなさい。
内廊下で良い物件？　いくらでも具体例を挙げられますよ。

たとえば今年竣工した内／外廊下物件を10ずつ挙げてみれば、
どちらが優れた物件かは一目瞭然でしょう。
いままで外廊下信者の挙げていた「メリット」とやらが、
いかに意味のない屁理屈だったかがわかるというものです。

30の書き込みなどは、かわいそうになります。
きっと湾岸タワーですら買えなかったんでしょう。

>>32
ほう、それではその内廊下の良い物件名を出して頂きましょうか。
そしてその物件の何が良いかも具体的に言ってくださいね。
特に内廊下の仕様について。
ここで廊下以外の話をしても何も意味は無いので。
ただ価格が高いから良い物件なんてのはこのスレじゃ全く通用しませんから。

これから寒くなると、外廊下では吹きさらしで寒いんだろうな
内廊下は絨毯とエアコンで、戸室内のように快適です。

>これから寒くなると、外廊下では吹きさらしで寒いんだろうな
廊下に住んでる方ですか？ｗ
それとも外に一切出ない引き篭もり君かな？

＞33
マンションのチラシとかパンフレットは宣伝材料ですよね、メリットを書き連ねている

「ホテルライクな高級感のある内廊下採用」「プライバシーに優れた内廊下採用」
という宣伝はたくさんありますが

「晴れた日も雨の日も外気を感じられる外廊下採用」
「合理的な間取り設計が可能で、大衆的な外廊下採用」
なんて見たことありますか？(笑)

＞ただ価格が高いから良い物件なんてのはこのスレじゃ全く通用しませんから。

価格が安いから良い物件というのは、このスレでは通用するのですか。
価格が安いから良いという人は、大勢いるけどそれは妥協の産物なのは
ちゃんと理解しているよね・・・・

新スレになっても内廊下信者は相変わらずなんですね・・・
自分で振っておいて、外廊下が返してきた書き込みに答えられない様な
かきこみなんざ最初からしなければいいのに。
とくに
>>24なんかはホントになにがいいたいのかわからないし、外廊下派が返しても返事もできない。
>>32も同様。
＞外廊下信者は、理念は崇高だが、
崇高でもなんでもね〜よ、実際に購入し長く住むことをマジで考えているだけ。
＞どちらが優れた物件かは一目瞭然でしょう。
別に内でも外でも高いヤツもあれば安い物件もある。
こんな書き込みしているから前スレで完敗してるんでしょ？
物件名挙げろとは言わないけど、妄想ではなく本当に住んでいるのだったら
「ウチの内廊下はペットや内部からの損傷・汚れにたいしてこうしている」
ぐらいの体験に基づいた内廊下のよさぐらい書けるだろうよ。
そうしたものがないから、住居として住む上で具体的に対処していく話を書いている
外廊下陣におちょくられんだろ？
高級って言うのなら、それをいかに長期間維持していくのかみたいな
実例のひとつでも挙げてみろよ。
＞今年竣工した内／外廊下物件を10ずつ挙げてみれば
こんなもの挙げたって、それにおたくが住んでいるわけじゃないでしょ？
だいたい、こんなの挙げるのなんて実際に住んでいなくても挙げられるだろうよ。
住んでなきゃ書けないような内廊下ならではのシステムや規約みたいの書いてみなよ。
妄想でなければさ。

＞37
外廊下のメリットをを宣伝しているマンションありますか？
あったら、興味ありますから教えてください。

>>38
結局、返してくるのはこの程度の内容か、お粗末。
興味なんぞないくせによく書くね？

これは俺の感覚だけど、ハードとしての内廊下というのなら
平均すれば内廊下の方が勝っていると思う。
実際に価格の高い物件が多いのも確かだし、新築での見栄えはたしかにいい。
だが、今まで内・外何件か見てきたけど、その状態を長く維持していく仕組みまで
できている物件はひとつもなかったし、現にここでも挙がってこない。
そりゃそうだろ、ここに書き込みしている人は誰一人そんな物件に住んでいないんだろうから。

＞外廊下のメリットをを宣伝しているマンションありますか？
いくらでもあるでしょ、高級感を演出するような内容ではなくても
簡単・確実に機械や水を使って全面清掃ができるなどメンテ性中心でね。
住み続けていくことでの機能を歌ったチラシならいっぱいあるよ。
内廊下信者にしてみれば安っぽい床材とか書くのかもしれないけど。

さて、次は俺が37で書いた質問にも答えてもらえませんかね、内廊下信者さん。
とくに
＞「ウチの内廊下はペットや内部からの損傷・汚れにたいしてこうしている」
＞ぐらいの体験に基づいた内廊下のよさぐらい書けるだろうよ。
あたりの内容についてね。
ホントに住んでいるのならたやすい質問でしょ？

私も知りたいです。
内廊下の掃除方法とその頻度について。

昨日からこのスレ読んでいるけど、ここが盛り上がる理由が分かった！
>>39
あなたの存在がその原因だ！
わざとやっているならすごい人だよ。
まあ、違うだろうけど（笑）

>>41
御託は良いからこの↓早く質問に答えなよ。
>ほう、それではその内廊下の良い物件名を出して頂きましょうか。
>そしてその物件の何が良いかも具体的に言ってくださいね。
>特に内廊下の仕様について。
なんで都合が悪くなるとスグ話題を変えようとするの内廊下派は？
新しい話題に振りたいなら、ちゃんと現在話題に
挙がっている項目（質問）についてちゃんと答えてね。

＞いくらでもあるでしょ、高級感を演出するような内容ではなくても簡単・確実に機械や水を使って全面清掃ができるなどメンテ性中心でね。

外廊下だから、そんなキャッチコピー見たことないです。

＞「ウチの内廊下はペットや内部からの損傷・汚れにたいしてこうしている」
＞ぐらいの体験に基づいた内廊下のよさぐらい書けるだろうよ。
何のために管理費払っているんですか？
内廊下をちゃんと清掃してくれてますから、そんなこと感じたこともないよ！
修繕計画で、定期的にクロスや床材も交換するでしょう。

まだやっていたのか、お前ら。
とにかく抽選にあたってから考えればいいことだろう。
もう買い手は選べる立場ではないよ。

なんだか女子高校生が贔屓の芸能人について論争している雰囲気になってきたぞ。
また、買ってしまった人は自分のマンションのローカがいいって思えばいい。
買ってしまった人同士が論じているのなら「カミサンは美人がいいか賢母がいいか」
みたいなモテナイ男が酒飲みながら戦わす議論に似ている。
それじゃ、お前のカミサン連れてこいよ・・
あ、お前独身だったよな。みたいな話になって、しらけて終わり。

>>45
内廊下狂信者が外廊下ってだけで貧乏だの意味のない書き込みしなければすぐ終わるよ。
このスレは。

>>43
＞外廊下だから、そんなキャッチコピー見たことないです。
？
意味わからん。
見たことないということはわかるけど、前々から外廊下は論外と言ってたでしょ？
見てなくてもしょうがないんじゃない？
その前に国語をよく勉強してくれ、推測でスレするのもどうかと思うので。
＞修繕計画で、定期的にクロスや床材も交換するでしょう。
高級なんでしょ？石のタイルが張ってあるような。
そんなんで床材も交換できるの？
あなたの言う外廊下の安っぽい床はそれができるだろうけど。
石のタイルみたいな床は屋内であることを前提に使われているんでしょ？
ペットの粗相みたいな奴はタイルの隙間にも入るよ、なっていったって想定してないんだから。
それでいて外廊下で使えるような機械も使えない、水も制限されているなかで
どうしているのかと聞いてるんでしょ？
管理費払っているから清掃しているなんて言われなくてもわかっているよ。
そんなこと感じたこともないって、新築入居時から感じていたらオシャカでしょ？
年月が経ていけば、しっかりしていない内廊下は外廊下よりひどくなる。
その対応をどうしているのかな〜と聞いているんだけど。

また外廊下のタワーマンションの馬　鹿が暴れてる・・・・

弱い犬ほどよく吠える

とりあえずどちらにも住んでみろ。

とりあえず質問に答えてくれない？内廊下さん。
返答なければこのスレおしまいケル！かな。

タワーの外廊下がいいという君は物を知らないのですよ。
自分の物件の外廊下から下を見てみてごらん、
ガラーンとしてるでしょう、
一番下の金網にゴミが引っかかってませんか（ｗ

外廊下を売り文句にしている物件見たことあります？
私はないなあ、タワー物件は外廊下であることを隠そうとしている気さえします。
現実を見ようよ、タワー外廊下君。

質問に答えてくれという日本語が読めないらしい。
＞年月が経ていけば、しっかりしていない内廊下は外廊下よりひどくなる。
＞その対応をどうしているのかな〜と聞いているんだけど。
売りにしている内廊下、何時まで続くのかね〜
妄想だったら永遠かもしれないが。
結局、新築の見た目に騙されたか妄想で具体的な質問に答えられない内廊下かぶれしかいなかったね。
将来、お化け屋敷みたいな廊下になったりして・・・だったら外廊下のほうがまだマシだね。

＞年月が経ていけば、しっかりしていない内廊下は外廊下よりひどくなる。

まずこの質問の前提がおかしい、
外廊下のほうが経年劣化に優れているのは誤り。
また、比較もおかしい、
しっかりしていない内廊下との比較であれば、
しっかりしていない外廊下との比較でないと意味が無い。
この質問から無意識で外廊下が劣ることを認めているだろ。
意味わかるかな〜、また＊＊＊じみた反応だと思うが。

>>52
しょうがないでしょ、
メンテ性で不利な内廊下が不利でないというなら
外廊下以上に限られた機器と水でどうやってホテルライクを維持するのか教えてよといっても
まったく教えてくらないじゃない？
住んでるんだったら知ってるんでしょ？
それを知らなければ年月が経ていけば、しっかりしていない内廊下は外廊下よりひどくなると
考えてもしょうがないじゃん。
外廊下はもともと外に位置しているから表面を化学素材でコーティングした床になっていて
ブラシも水も使えるが、一方の内廊下は石材タイルみたいなものなんでしょ？
高級感のために。
その維持方法はわれら外廊下物件購入者には分からないのよ。
それが分かればあなたの意見に賛同できるんだがな。

>内廊下で良い物件？　いくらでも具体例を挙げられますよ。
と言うレスに対して
>ほう、それではその内廊下の良い物件名を出して頂きましょうか。
>そしてその物件の何が良いかも具体的に言ってくださいね。
>特に内廊下の仕様について。
と言う質問をしたのですがいつになったら答えてもらえるのかな？
コレでは内廊下信者は都合の悪い質問には答えないって言われてもしょうがないよね。
自分から言い出した事にも責任を持てないなら初めから言わなきゃ良いのにね。

ホテルやオフィスの内廊下は常識的にペット厳禁だろうしねぇ。
ホテルでペット可のところはそれなりの設備やソフト（清掃手順など）が揃っている。
それでも古いオフィスの内廊下は段々酷くなっていくもんだ。
外廊下派（俺もだけど）はそういう設備やソフトの例を教えてくれと言うんだろ？
単に需要にこたえるだけでペット可にしたような物件は
外廊下より酷くなると考えても不思議じゃないね。

ちなみにここに外廊下はある？
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/realplan/special_list/sl00.html

>57
まぁ内廊下の方が圧倒的に数が少ないからねぇ

内廊下の具体例は58でいいんでないでしょうか。10にはちょっと足りないけど。
さあ、外廊下さんも、具体例をどうぞ。

外廊下信者の人は、>>33みたいに必死に廊下の話だけをしたいようですが、
でも物件のグレードと廊下の仕様は密接につながってますからね。
物件選びの際、物件と切り離して廊下の仕様だけ選択するわけにはいかないでしょ。
わかってないなあ。

「内廊下　高級　マンション」グーグル検索結果　9560件
「外廊下　高級　マンション」グーグル検索結果　960件
その差１０倍、しかも中身が・・・
内廊下は高級物件がザクザク、外はナンチャッテばかり。

悲しい現実だのう。

事実はナンチャッテ外廊下のほうが、多かったのね。
外廊下信者の皆さんは、この世に存在しないような外廊下の空想的メリットよりも、
現実に目を向けたほうが良いってことかなぁ。

外廊下になんちゃっても何も無いと思うのだが。。。
内廊下のなんちゃっての意味わかってんのかな？

日経住宅サーチで、
・都心5区（中央区・千代田区・港区・新宿区・渋谷区）
・8000万以上
で検索をかけると、以下のようになりました。
さて、このうち外廊下はどれでしょう。

シティタワー高輪
パークコート市ヶ谷ノーブルヒルズ
広尾ガーデンフォレスト
パークハウス麻布十番アーバンス
(仮称）スタイルハウス元代々木
シティタワー新宿新都心
Ｄ’グランセ南青山ハイヴァリー
ライオンズ四谷タワーゲート
パークハウス三番町
パークハウス赤坂氷川
パークコート虎ノ門愛宕タワー
Brillia新宿中落合
パークハウス飯田橋レジデンス
ウェリス麻布狸穴
パークハウス平河町
ル　モンド代官山
シティタワー九段下
パークコート・ジオ永田町
パークコート高輪ヒルトップレジデンス
クオリア神南フラッツ

やはり外廊下は、
低グレード、安物、貧困、それ相応の住人の階層を端的に表している。

廊下の機能ではなく、そのような負のイメージの象徴となっていることこそが問題なのだ。

↑
内廊下物件に住んでるケド、それは違うと思う。
同じく扱われるのは迷惑。
「貧困」とか訳の分からない表現を使うのは、やめて欲しい。

①まず外廊下の嫌だったのは廊下に面した部屋
・人が歩く音がかなり聞こえる
・人が歩く影が気になる
・窓があっても年中カーテンをしているので暗い
・子供の声が結構うるさくて気になる

②外廊下に物を置く人が多い（傘、子供用玩具等）
＊以前のマンションは管理がしっかりしていて綺麗な部類だったと思います

これらが解消されただけでもかなり嬉しく思ってますが、内廊下は生活感がなくて少し
寂しくも思えます。
管理費は戸数が多いので以前のマンションより安くなりました。

古いマンションで、エレベーターが1階おきに停まる場合、
エレベーターが停まる階にしか外廊下がないから、
エレベーターが停まらない階には、玄関ポーチが付いていて、
プライバシーも保てるよね。
でも、最近は、そういう物件がないのは、プライバシーより、
エレベーターの便利さを取ったということかな。

>>68
そうでしょうねぇ、同じ内廊下というだけで一緒にはされたくないでしょうな。
外廊下の人たちも同じでしょうよ、そんな下らん評価を自分勝手につけんじゃねぇ、ってね。

>>61-67
昼間だとボロクソにされるから夜中から早朝の書き込みですか？
あなたホントに内廊下物件に住むような人種なの？
質問にまともに答えられないし、書き込みすりゃ意味の通じないものばかりだし。
こんな時間にここまでＡＨＯな書き込みできるなんて単なる引きこもりじゃないの？

だから何度も書いてきたけど、挙げたような高級物件に住んでいるわけではないでしょ？
住んでいれば維持管理がどうなっているかぐらい書けるだろうし。
せいぜい都心のペンシルマンション・ワンルームの内廊下が関の山でしょ。
それに、価格は高い外廊下物件はあるだろうけど、だれも外廊下で高級感があるなんて書いてないよ。
そこまで妄想はいっているのか、ＢＯＫＥるほどのお年寄りなのか・・・
俺は本当に内廊下のメンテ手法しらないんだよ、
どうやって制限のある室内廊下を維持していくのかが納得できれば
高級感も含めて内廊下はいいと認めるけど、何も答えられないんじゃ妄想とおもうしかないんだよ。
そんな脳内ハッピーなひとと一緒にはされたくないだろうな、68さんも。

廊下のメンテ手法が知りたければ、管理会社に聞けばいいのでは。
清掃頻度なら分かるけど、メンテ手法までは知らない。
ふつう、知らないんじゃない？　きれいになっていればいいんだし。
ちなみに契約したマンションの清掃頻度は、廊下、エレベータホールは週7日、
エレベータ内、ロビーは週5日、屋内非常階段は週2日、ですね。
ゴミは各階ゴミ置き場で24時間ゴミ出し可能、
１日２回、ペット用兼非常用エレベータで１階にゴミを下ろします。
あ、内廊下です。都心某区、110平米、坪単価420万でした。

昼間にやり込められて静かになり、真夜中にコソコソ書くってのは
内廊下で散々外廊下を批判している人物はたった一人だけということですかね。
あわれだな・・・

＞廊下のメンテ手法が知りたければ、管理会社に聞けばいいのでは。
外廊下のメンテを書いたけど、その程度だったら見ているだけで書けるけどね。
何も使っている薬剤まで書けとか言っているわけでもないし・・。
毎日清掃なんて、ウチみたいな大衆物件だってやっているよ。
だから住んでいれば作業に出っくわすこともあるし、その光景も自分の目でみるし。
毎日やってるんでしょ、お掃除。
それでも作業しているとこ見たことないの？住んでいるのに？

>>72
>廊下のメンテ手法が知りたければ、管理会社に聞けばいいのでは。

他人のメンテ聞く奴なんていないと思うから変に思われないか？普通

>>63
>「内廊下　高級　マンション」グーグル検索結果　9560件
「内廊下　マンション」グーグル検索結果　38700件
高級という文字が入っていない内廊下検索結果は約３万件でした。

>>75
同じ条件で「外廊下」に置き換えて検索したら？
自分で墓穴掘って泣きを見るんじゃない？

>>72
なんだか・・・矛盾している気がするんですがね。
＞１日２回、ペット用兼非常用エレベータで１階にゴミを下ろします。
非常用エレベーターの関連法規（2000年6月現在）建築基準法　第34条2項では
高さ31㍍以上のマンションに義務づけられているのが非常用エレベーターです。
その理由は単純、はしご車が届かない高さということなんですが、
ここはタワー内廊下は除外じゃなかったっけ？
低層でも高級だから義務付けられていなくてもあるといいたいのですかね？
火災・地震発生時はエレベーターは使わないのが当たり前、
タワーは届かないから最終手段として非常用エレベーターしかないからあるのだと思いますが。
それに、横浜の戸塚でペットがエレベーター内で粗相をしてショート事故を起こしてから
非常用はペット専用としないように指導されているように思いましたが。
（これは私のあいまいな記憶の内容なので間違ってるかもしれませんが）
非常用エレベーターは他のエレベーターと違って補助電源装置を積んだり
設置場所に規制があったりと明らかな差がありますが。
低層で地震や火災が起きた場合、非常用とはいえエレベーターで避難という形はしないと思いますし
だとするとまったく意味のないものになるかと思うのですがいかがですかね？

＞自分で墓穴掘って泣きを見るんじゃない？
泣きを見る必要なんて全く無い。外廊下で高級なんて言っている
レスってあったかな？ぐらいな感じ。
内廊下って高級なんだよね。高級じゃない内廊下は見るも
無残なものなんだよね。かわいそう。

>>77
鋭いねぇ、言われてみれば中低層に非常用ＥＶってのは矛盾するな。
あったらあったで、災害時にエレベーターで逃げろと言っているようにも取られるし。

指導しているかはしらないけど、ペットがＥＶ止めたってのは
Ｅマンの物件スレでも話題になっていたね。
笑いながら読んだ記憶があるよ。

いくら妄想しようと現実にマンションに住んでいる人からみれば
矛盾やほころびが見えてくるもんだ〜ね。

ここの議論って中低層マンションのみだったのか。
戸数も少ない前提だと外廊下に軍配が上がるんじゃないの？

>>80
内廊下おＢＡＫＡさん自らそう書いていたから間違いないでしょ。
まさか72は知らなかったとでもいうのかな？
書き方からして前スレからの参加者みたいだけどね。

それに数じゃないのよ、軍配は。
住んでいれば分かりそうなことを聞いても答えられない、
どうみても矛盾する72みたいな書き込みしながら
自分たちとは違うものを貧乏だの低レベルだの書くおＢＡＫＡさ加減がやり込められている理由なんだから。
誰にでもできる検索機能を使った書き込みするのが関の山ですな。

俺んち内廊下だけどメインテナンスが知りたいの？

普段は業務用掃除機で清掃してるけどそれ以外は分かんないね。
コンシェルズに聞けば教えてくれるだろうけどちょっと恥ずかしいね。
今度清掃員に聞いとくよ。

>>81
戸数の少ないマンション　vs　戸数の多いマンション
https://www.e-mansion.co.jp/com/juutakukoroseamu/index.html#4

作ったから今度遊びに来てよ。あんまりカリカリしないで議論してくれればと思うけどね。

内廊下派の人って
高級なマンションは内廊下でないと
ダメって意見みたいですが、
普及価格帯のマンションは眼中に
無いのでしょうが、普通の人が買える
普及価格帯（４〜５千万）くいらいならば
外廊下にメリット大きくて、内廊下には
メリット少ない感じですね。

そもそもの購入価格帯が違うのだから
議論がかみ合わないのも当たり前！？
高級物件買える余裕あるならば
普及価格帯の外廊下マンションに対して
張り合う必要ないと思うのだけども。

＞８４さん
同意見です。
価格が高い＝良い　との発言が多い（自分も含め、内廊下に住まわれている方々？）
価格が高い外廊下ＭＳだって沢山あるだろうに。
何か検索数だしてみたり・・・あきれます
住まいとして、お互いのメリット・デメリットで論議されるべきでは？
スグ安物件は〜とかの話に切り替わるｗ

>>82

過程はどうでもいいので、結果を教えてください。
管理組合とか、管理会社という言葉が出ないのも変だけどねｗ

>>86
たぶん聞くだけムダでしょう。
外廊下の場合は強力な回転ブラシに外面に使う洗剤を使用して掃除するんでしょうけど
石のタイルだと中性洗剤にポリッシャータイプ（布に近いもの）の機械を使っての清掃でしょう。
通常、そして想定内ならその清掃でも十分かもしれませんが、ペット可だと話は別。
最初は規約も守るだろうけど20年もすんだらどうなることか・・・
でも、内廊下でペット不可もしくは完全にペット同居を考慮したつくりで
清掃管理まで行き届いたものがあれば・・・自慢できるぐらいの内廊下物件かもしれませんね。
少なくとも、ここで自慢していた内廊下派にはいないでしょう。

＞価格が高い＝良い　との発言が多い
これ不動産の常識だと思いますけど・・・
常識に逆らって、掘り出し物でも見つけたんですか？

＞価格が高い外廊下ＭＳ
無いだろ、どこだ？
思いつくのはVタワーぐらいか
あそこは外廊下云々より立地で論外だけどさ

またまたおＢＡＫＡな書き込みご苦労さん！
たとえ高級な物件・人気のある地域でも仕事場や親類などの家から遠かったら
その人個人にとっていい物件とはいえんだろ？
逆に通勤距離が近いほうが価格が安くて、そのぶん階数を上にしたり角住居にしたら
そのひとにとっては掘り出し物になるんだよ。
金勘定だけで実用性を伴うマンション図りたがる傾向が低能内廊下狂信者に居るから
妄想ではなく本当に買う人にとってはそうではないということなんだよ。

それより、こちらの質問に答えてくれないかな？

↑
違うよ〜
＞価格が高い外廊下ＭＳだって沢山あるだろうに
って言ってるじゃない
同価格帯で比較・議論してないって事だよ
すると「内廊下にはそんな安物件はない！なんちゃって内廊下」とか仰る・・・

>90
この莫迦何度おなじこといってるの？？？ｗｗｗ

そこまでデカいこというなら、そういう物件に住んでから言おうね〜ボウズ。

＞90
なんか相手を勘違いしてるんじゃないの？
何か死ぬ間際に、悪あがきしているような苦しそうな書き込みに
見られてしまうのは、悲しくないかな。
安いものを肯定するのは、マンションの場合無理があるって早く気がついたら。
仕事場や、親類の家に近い？いかにも後者は地方出身の臭いがしますね。

「内廊下　高級　マンション」グーグル検索結果　9560件
「外廊下　高級　マンション」グーグル検索結果　960件

どんなサイトが検索されるか見てみると、
内廊下はマンションの売り文句に使っているのだが、
外廊下は「外廊下とは思えない〜」等、
はっきりと外廊下が嫌悪構造だと確認できる。


タワー外廊下さん、もういいよ、良くがんばった。

＞いかにも後者は地方出身の臭いがしますね
凄いケンカの売り方だｗ

「内廊下」はあくまで売り文句ですよ。
売ってる方もそれはよく知ってます。いい釣りエサなんですよ。
それを悪いとは思いませんけど、食いつくお客さんはちょっとかわいそです。

>>98
そうですね、パティオを作るために外廊下の方式をとった高級物件はいくつかありますね。
もちろん目的はパティオだから外廊下と表記するわけはないでしょう。
当然、検索したって出てくるわけもない、本当に買おうと思って調べた結果ならではですね。

でも、私も価格のことより掘り出し物は個人ごとに違うということの方にもっと賛同します。
そうでない人は、ひきこもりじゃないけど検索して終わりなんでしょうね。
書き込み内容も薄っぺらいことこの上ないし・・・

つまり、これだけ検索件数とか書いておきながら調べ方が不十分だったってことじゃない！
書き込みからして本当に内廊下物件に住んでいるかどうかも怪しいし、
本当に単細胞な方々ですね、内廊下妄想者は。

>>98
外廊下タワーの最下層に住んで
いくら自分に縁がなく都合が悪いからって
妄想とかいって片付けようとする発想が哀れだね

>内廊下信者
はぁ?いろんな条件があって(立地が最重要)
建物に関しては最低限
内廊下ぐらい満たしてくれなきゃ
選択肢にははいりませーんというだけです。

ほら〜・・・だから一緒にされるんだってば！
まともに「お話」も出来ない奴が書き込むから・・・・

>>101
あ〜あ、もう言ってることが支離滅裂でよくわからないや。
この人本当に引きこもりなんじゃないの？

>>101
何も内廊下について具体的に答えられないし、中低層限定にしないといっておきながら
ペット兼非常用ＥＶなどつじつまの合わない話をしている内廊下信者はまとめて妄想でいいんじゃない？

>>101
＞いろんな条件があって(立地が最重要)建物に関しては最低限
＞内廊下ぐらい満たしてくれなきゃ選択肢にははいりませーんというだけです。
いいことを教えてやろうか？
立地を満たしていても内廊下でなければ買わないというのは
両方満たしていなければ買わないということなんだよ。
つまり買うか買わないかの条件は立地も廊下も同じ重要度であり、
条件を考える順番が立地のほうが早いと言うだけの話なんだよ。
普通は立地が好条件なら廊下程度なんざどっちでもいいと考えるわけで、
それがその条件が重要かそうでないかということになるんだよ。
ひとつ利口になったかな〜ボウズ。

それで格安タワー外廊下物件をつかまされたという訳か。
騙されたんだよ、お前は。

はっはっはっ、だからあんたは何時までたっても買えないんだよ。
買い時もとっくに過ぎているし、残念だったね〜
どうせ値段など関係ないというのだろうが、条件面でも俺が買った頃よりだいぶ落ちてるし〜

悪いが俺はタワーではないよ。
１１階建ての最上階、残念ながら中住居よん。
前にも書いているんだけどね。
実際に買っているので書き込む内容も一貫してるわけだ。
中低層限定にしない？とかきながらペット兼非常用エレベーター・・・ワロタ。

わーはっはっは
よいではないか

当たり前ですが、
ここ匿名掲示板ですよ。
内廊下派も一人でないのわかるよね。

内廊下の勝手な物言いを読みながらでも外廊下の人は具体的に聞かれたことに答えている。
だが、外廊下側の質問にはまったく具体的に答えられないんだから、
何人書き込んでいようが読んでいるこちら側はみんな同じと見てもしょうがないのでわ。
だって、実際に住んでいれば答えられるようなことばかりなんだから。

＞110
自分だって高級な内廊下物件見たことも、住んだこともないんじゃないの。

連投ご苦労様

港区住まいですが
新築見てるとまず外廊下物件はない
もしあったらそれは賃貸マンションなど

論外なんですよ外廊下

今朝の書き込みで、真夜中の書き込みを揶揄したものがありましたが、
働いている人は、昼間は書き込みできないんです……。

タワーですが、やっぱりペット用兼非常用エレベータです。
タワー除外とのことですが、煽りではなく、どこにそういうルールがあるのでしょう。
なんだかいろんな書き込みがあって、よく分からん……。
あと、ここ数年の新築に限った場合、坪400万以上の物件では、
外廊下はないんじゃないでしょうか。タワーだと少しはあるかな。
タワー以外だと一つもないような。
だからそもそも外廊下がいいと言っている人たちは、
坪単価がある程度高い物件を選ぶ場合、どういうマンションを選ぶのかは気になりますね。
イヤイヤ内廊下を選ぶのでしょうか。

>>１１１
ホテルライクの内廊下高級物件居住者じゃなかったの？
＞自分『だって』高級な内廊下物件見たことも、住んだこともないんじゃないの。
この書き方だとあなたも高級な内廊下物件見たことも、住んだこともないととられます。
書けば書くほどボロが出ますね〜（笑

>>１１３
パティオのある高級物件居住者みんなにそう言ってみたら？
内廊下だとパティオは作りにくいだろうし・・・
それとも１１１さんと同一なのかな？（笑

>>114
内廊下は中低層に限定しない？と前スレで言い出したのは身内の内廊下信者なので、
文句あるならそちらへどうぞ。
それに昼間働いているんだったら夜寝れば？
夜中に何回もこんなところに書き込みしてないでサ。

http://kw.allabout.co.jp/house/hgmansion/closeup/CU20060115A/index2.ht...
俺が書いた恵比寿もそうだけど、パティオを囲めるような土地のあるマンションは
都心では賃貸が多いのかもしれませんね、とびっきり高いやつ・・・
贅沢に土地を使うわけだから、分譲ですらもったいないかもね。
例の有名な同潤会跡も外廊下としたのは要望らしい。
俺はそんなマンションとは縁はないけど、少なくとも知りもしないで
＞イヤイヤ内廊下を選ぶのでしょうか。
なんて書かないほうがいいよ。

でもパティオって郊外の大規模物件のイメージだけど。
もし高級感あふれるパティオなるものがあったとしても、
それって外廊下物件全体の0.00000001％くらいでしょ（笑）。
ほとんどありもしない架空のマンションを持ち出さずに、
一つくらいみすぼらしくない外廊下マンションの名前を挙げてみなさい。
タワー、中低層を問わず、外廊下物件で「これは！」と思うマンションってなんですか？
逃げずに質問に答えてね。

廊下が石畳はいいね
これが一番風情がある

＞100
もっと国語を勉強しようよ。これだけ妄想の外廊下がいるとそんな表現にならない？
内廊下に住んでるけど、メリット書いても理解できないからそう思うよ。

>内廊下にこだわる人っているなだ
ん？　焦りすぎて日本語が変になっちゃったのかな？・・・へぇ〜wwww

パ、パティオってなに？
内廊下住民にはわからん

>>117
構造だけの話ならＶタワーとかどうですか？外廊下タワーの代表選手だと思うけど。

>>123
既出 ref.89

>>116
昼も夜も書いてるのね、ヒキコモリｗｗ

同潤会跡なんて奇妙なノスタルジーか史跡的な物
ただの外廊下と比較すんな　アフォ

パティオとは中庭という意味でした
語感的には郊外団地を連想します

>Ｖタワーとかどうですか？
調べたが、2001年竣工でよくわかりませんでした。
100平米南向きでいくらくらい？
近い時期に竣工した同じ価格帯の湾岸内廊下タワーと比べてみると面白いかもしれない。

なんかタワーの話になってきちゃったね。

>>117
またずいぶんとムチャクチャな書き込みですね。
外廊下で高級物件挙げてみろといって実際に挙げたら
＞それって外廊下物件全体の0.00000001％くらいでしょ（笑）。
ですか・・・
私は恵比寿の壱番館（タワー）しか知らないけど、パティオのある弐番館の方がグレード高いよ。
それでも壱番館の平均販売価格は約１億３０００万、最上階は５億弱だったかな。
それ以上の物件なんて、内廊下でも外廊下とたいして変わらない確率になるかと思うけど。
116さんが挙げたアドレスに沿ったコンセプトでは、分譲ですら安いから賃貸ってのも出てくる。
それを挙げさせておいて
＞ほとんどありもしない架空のマンションを持ち出さずに
とは笑わせるねぇ。
それでなくてもここでのたまっている内廊下の人は具体的なことが何も書けずにいるのに。

＞でもパティオって郊外の大規模物件のイメージだけど。
それを都心でやるから『超』高級なんじゃないの？
土地を贅沢に使い、それに見合った豪華な部屋を揃えるんだから。

恵比寿の弐番館にパティオがあるのはネットでもわかるだろうけど
外廊下で床の構造まで知っているなら壱番館検討しながら弐番館も考えたんでしょうねぇ、この人。
たかだかタワー買っておのぼりさんになっている人とはちょっと違うのかな？
いずれにしても、書き込み内容からして内廊下のおのぼり連中は完全に負けてますよ。
これ以上恥かく前に書き込みやめることをお勧めします。

>>127
Ｖタワー外廊下画像↓　超カッコイイ！！
http://www.my-a-d.net/la-table-de-zen/co2.html

でもＶタワーも外廊下側には窓作っていないね。私の外廊下最大の不満点
①まず外廊下の嫌だったのは外廊下に面した部屋の窓
・人が歩く音がかなり聞こえる
・人が歩く影が気になる
・窓があっても年中カーテンをしているので暗い
・子供の声が結構うるさくて気になる
は解消されているし、最高ですねＶタワー♪
Ｖタワーは中古価格の上がり率が一時期の資料ですけど日本で3番目だった理由は
立地だけで、あれで内廊下だったらもっと人気が出ると思っていたけどＶタワーの外廊下は
良いですね〜。

記憶では弐番館は単身者用のマンションではなかったかしら。2LDKや1LDKの。
弐番館を持ち出して、パティオがあって高級とかいうのは、見当外れでは。
小さな住居が中心なので、小さな間口を分け合うためにむりやり「パティオ」形式にしただけでは？
別に「土地を贅沢に使」ったわけではないよ。きっと容積率なんかもギリギリでしょう。
それと「平均販売価格は約１億３０００万」という壱番館はそもそも内廊下じゃなかったっけ？

>>128
フォローありがとうございます。
まぁ、いまやこんなところに住める身分ではないけどね。

>>130
記憶では・・・じゃなくて検索した結果なんじゃないの？
たしかに個数の大半は単身者用みたいな物件だけど、
俺が見たのは90平米超えてたぜ？
ここができた当時としては十分壱番館と比較できるレベルだと思うけど。
ま、パティオでできた由来までは俺は知らないけど、
ガーデンプレイスの横の居住空間にこんなのがあるのはすごく贅沢だと思うけど。

＞それと「平均販売価格は約１億３０００万」という壱番館はそもそも内廊下じゃなかったっけ？
128さんの書き込みをもう一度よく読んだら？
私は恵比寿の壱番館（タワー）しか知らないけど、パティオのある弐番館の方がグレード高いよ。
と書いた上で、弐番館は賃貸だからあなたがたが比較しやすいように壱番館を例に挙げてるんでしょ？
物件もそうだけど、サービス体制が高レベルみたいだからね、ここは。
あ、検索しているから知っているか、そんなことは。
それを踏まえた上で、ほぼ同じ立地に、気に入らなければ引っ越せばいいという
賃貸の自由度が加われば、128さんのように思う人もいるだろうよ。

俺は内廊下狂信者が『高級』『価格』とうるさく言うから
１億程度のことを言っているんじゃないと思っていたよ。
検索すりゃ出てくるからね、このクラスなら。
そして、そのクラスの物件は確かに内廊下がほとんどだ。
しかしそれ以上のオーダーメイドマンションは高額なので賃貸になることが多いし
構造については116みたいなあえて外廊下構造にしたりパティオを取り入れたりする。
単に内廊下というだけでは物件の個性が出しにくいからね。
だけど物件あたりの戸数も少ないし、住む人も限定されるからネットにもなかなか出てこない。
ま、外廊下といってもピンキリ、高くなるものもあるということだよ。

＞でもパティオって郊外の大規模物件のイメージだけど。
新越谷の長谷工オウムマンションでも見たのかい？
田舎モンの発想だ〜ね（笑

だんだん話が現実離れして、まるで宗教の教祖様みたいになってきた(笑)
これで賃貸や安マンションに住んでいたら笑えるけど、
この投稿も寝ぼけ眼のジャージ姿でしていたりして・・・

あと、こういう書き込みして『外廊下妄想』とかおＢＡＫＡなかきこみするなよ。
内廊下信者が高いのあるなら挙げろといったから書いたまでなんだからさ。

ここって、超高級物件についての話なんですか？
大金はたいた挙句７０㎡クラスなんて狭くてやだから坪４００〜の話ってことだと完全に億だと
思うのだが。。。
貧乏人のたわごとスマン。

Ｖタワーは外廊下側に窓作っているよ。ガラスブロックの窓だけどね。

>>135
本当だ。確認してみたら確かにガラスブロックだ。

外廊下にしたら、廊下側に窓なり明かり取りのブロックなり作りたくなるのは人情でしょう
少しでも、たくさんの部屋を安いコストでたくさん作って、薄利多売というのが外廊下マンションの
コンセプトなんだから。
廊下を片側に寄せるというのが、みそですね。
ホテルライクな内廊下は、廊下を真ん中にして左右にワイドスパンの部屋を作る
高級な手法ですから、発想が違うんですよ、分譲価格も違うけど！

>>137
そうすると北よりの住戸がどうしても。。。
で、内廊下のタワーって発想なのかな？

さすがに、タワーはマンションだと思っていない、何もかも人工的で大嫌い

＞１３７
タワーではなく、北向きって？
いくらワイドスパンとはいえ低層階の
北向きって厳しいのでは？
そんなマンションあるのかな？

そういう意味でホテルライクか。
ホテルなら北向きもありだしね。

>>141
北向きだと高層階でも厳しいと思うが、低層階だけ厳しいと
思われる根拠は？
でも厳しさも北向き住居を安く設定することで解決します。

>>143
眺望じゃね？
内廊下とって安く買うって。。。。それこそ「なんちゃって」では？

ここってスレタイ読むと内廊下物件購入者が外廊下物件をいびり倒すところだと思ってたけど
実際は逆なんだね。
完全に外廊下の人にまるめこまれてるんだな、ここの内廊下派は。
とくになんの根拠もなく『外廊下は論外』とか書いている人はいい年こいて
この程度の脳みそしかないんかい！と言いたくなる。
「そんなことだからいつまでたっても買えないんだよ」
と指摘されて「いいではないか」と降参している人のほうがまだ潔くていいね。
見た目の豪華さだけで買っちまってるから答えられないんだろうな〜
でも、読んでいる分にはおもしろいスレになっとるよ。

確かに。。。。
イメージ的にはよさそうなのに、内廊下。

スレ読んで個人的に抱いたイメージ。
車で例えるなら内廊下がアメ車
外廊下がドイツ車みたいな感じ。

はぁ？そんなもんですかね。

遅レスですまんが、パティオって高級の証なの？
結局、敷地内で使える建ぺい率あるいは容積率は、用途地域や規制（緩和）など、
法的な措置によって決まってくるし、
それを大幅に下回る建ぺい率でマンションが建てられることは、都心の場合、まず無いと断言できる。
リゾートマンションの瀟洒なパティオというならともかく、
都心マンションのパティオって、別に贅沢に土地を使っているわけではないと思うけど。
低収入の内廊下信者が「ホテルライク」で騙されるように、
妄想気味の外廊下信者も「パティオ」にやられたか（笑）。

>>150
きたぜ、きたぜ、おＢＡＫＡな書き込みが！！
もともとパティオって都市の住居にあるもんだろーよ。
元はヨーロッパなんだろうけど。
そーだな、スペインのコルドバあたりで検索すれば出てくるんじゃない？
いいぜ、本物は。

日本の今のマンションは建築上の都合でパティオができるのかは知らないけど
前に書いたレスにアドレス張っておいたでしょ？
都心で将来ビンテージと呼ばれることを目指すようなマンションが『超』高級なんじゃないの？
その要素のひとつにパティオも含まれるってことでしょ。
パティオ自体が『超』高級なのかどうかはまた別の話なんじゃない？
郊外型の大衆マンションのパティオしか知らないんじゃ、そんなニュアンスはわからないかな？
真の高級物件をまったく見てないのはむしろタワーおのぼり内廊下さんでしたか。

>>145
＞ここってスレタイ読むと内廊下物件購入者が外廊下物件をいびり倒すところだと思ってたけど
最初はそうだったらしいよ（ぷっ
外廊下派の反応を見るためっておＢＡＫＡ内廊下信者が前スレで書いていたし。
それでこのザマだからね、笑えるよ。

>>148
いいんじゃない〜
無駄にデカイアメ車と機能・性能のドイツ車。
座布団２枚！

>>152
>無駄にデカイアメ車と機能・性能のドイツ車。

よく理解できたなｗ　自分自身じゃねーのかって突っ込みたくなるけどｗ

内廊下＝無駄にデカイアメ車
外廊下＝機能・性能のドイツ車ｗ

○廊下信者の書き込みは読んでいてイタイような……。

内廊下しか自慢できない輩は、完全に90＝98さんに遊ばれているな。。。
それがご本人にもわかっていないようだし。
哀れ・・・・

東京のTTTや横浜のコットンみたいに格安物件は殆ど外廊下。

ボソ

何か、もう外廊下は安物件との
批判しかできないみたいですね。

コストパフォーマンスに優れる
外廊下って事にもなるのに。

内廊下住んでるケド臭くないですよ〜
そんなに悪いかな〜内廊下。
外廊下→内廊下に住み替えだけど、快適だよ〜

>>160
いやいや、違うんですよ〜
ここで叩かれているのは物件としての内廊下というより、
内廊下であることが絶対（立地などと同等）条件なのに
明確な目的やこだわりが何もない人のことなんですよ。
立地がよくても内廊下でないと買わない、という人たちです。
スレ読んでもわかると思うけど、こだわっているのに書き込み内容はスカスカでしょ？

同じに感じますよ。
イタイだ臭いだって、何の根拠があるのでしょうか？
（それとも臭い内廊下に住んでたのかな？）
スカスカです（笑

>>162
>同じに感じますよ
そりゃそうでしょ、いままでここに書き込んでいた内廊下信者なんだろうから。
初めて書き込んだ人なのかな、と思ったから161の書き込みをしたまでだ。

俺は158・159ではないが、そんなつまらん言い訳しないよ、同じに感じていただいて結構。
それで？
次は何を書いておＢＡＫＡ扱いされたいんだい？
こちらの質問には答えられない程度の知識しかないことはわかったから
もう質問に答えろよとは言わんよ。
さぁ、遠慮なくど〜ぞ！

あら・・・そう思いましたか。
別に内廊下・外廊下で今のマンション選んだ訳じゃないんですがね。
そんなに内廊下がヒドイんでしょうか？
確かに知識は９０＝９８さんに遠く及ばないでしょう。
でも快適に住んでますよ〜

160で書き方を変えているんだろうけど
162で元に戻っちゃってるよー（笑

は〜い。
あれ・・・また。
何でそう思うの？

外廊下は内廊下の格下構造ですよ。
デザイナーズ物件は例外だけどね。

外廊下を売りにしている建物なし。
なんでだろ〜？

>１７０
そりゃ屋根を売りにしている物件がないのと同じだよ。

外廊下に対して内廊下は付加価値になるから売りになると思う。
ただ、内廊下だからといって、１も２もなくいいとは限らない。
いってみれば、共有施設でプールとか温泉がある感じ？

欲しい人にとって見ればスゴイ魅力的かもしれないけど、メンテ費用等の課題があるところなんか、にてませんか？

プールは殆ど使わないが廊下は毎日のことだからなあ。
一重床と二重床ぐらいの差じゃないかな。

内廊下を買った理由のカキコなし。
なんでだろ〜？

>>173
一重床って直床のこと？

160さんの言い分は少し矛盾がありません？
145さんは
＞ここってスレタイ読むと内廊下物件購入者が外廊下物件をいびり倒すところだと思ってたけど
って書いていたけど、もともとそういうスレだったし、
スレタイらして想像もつくんじゃないの？
あなたが内廊下ってそれほど悪いの？というのなら、
前スレで内廊下の人たちが外廊下というだけでどんなことを書いていたか読んでみるといいよ。
それでも同じようなことを書くのであれば、本当にあなたも内廊下信者と同じだね。

>>173
なるほど直床（外廊下）の性能差はないが二重床（内廊下）は物によっては上級にもなるし
カス（直床を大いに下回る）ということか。

売りが廊下のマンションって・・・不幸だね

>>180
ナイスですね〜
言われてみれば、『超』が付きそうなマンションは内廊下なんて売りにしてないね。
逆にわざと外廊下を採用している場合は書いてあったりして。
ま、普通の外廊下ではないけど。

するって〜と、信者さんたちが盛んに書いている「内廊下を売りに」って・・・なんだろ？

>>161
>明確な目的やこだわりが何もない人
たしかに別に廊下なんかどうでもいいので、
目的やこだわりはないんだけど、
候補に挙がるマンションがすべてたまたま内廊下だから仕方ないんですよ。
自分の選んだマンションだから、いいマンションだって思いたいし、
自分がいいと思ったマンションがすべて内廊下だったら、
やっぱり外廊下はなんか住居として瑕疵があると思うんです。
その瑕疵がなにかはこの掲示板を読むと少しわかってきました。

>>184
それは好きなスタイルがそういう感じの物件ってだけじゃ？

外廊下って他のスペックでも大抵ケチってるからな
お前の言う何チャって内廊下（どういうのか知らんけど）にも結局勝てんよ

マンションはまず立地でみるだろ
興味あるところは大抵内廊下だった
で、稀に外廊下があるとハアなんで？となる。
でそういうのはまた他のところもケチってんの

そもそも鉄格子付の牢屋はゴメンだよ

>184
タワーは内廊下の方が建築費安いからね。

>189
根拠を述べよ

187＝184？
つっこまれた後に本性現すような書き方・・・ワロタ

ナンチャッテ内廊下の定義は？

たしかに外廊下よりもナンチャッテ内廊下のほうが、物件の価値が高いほうが多いね。
都心で内廊下を選んでおけば、郊外の外廊下を買うより、満足度は高いと思う。
値段は倍以上しちゃうけど。
内廊下自体のメリットってよくわからないけど、
満足のできるマンション選びの指標にはなるのでは。
マンションオタクじゃないので、できるだけわかりやすい指標があるのは、
私にとってはありがたいですね。

マンションの建物に求めるもの
そりゃ　快適性と安全性
内廊下の圧倒的に快適。
簡単

そもそも今マンション飼うような年代なら
内廊下に住んでるやつも
間違いなく外廊下も住んだことあるだろ
で比較して内廊下がいいというわけだ

”外廊下派”諸君
単に内廊下にすんだことねーだろ
すんでから比べろよ

ただ昭和の内廊下団地？とかナシよｗｗ

>>194
物件平均価格１億円以上
２４時間空調設備
高級絨毯使用（もしくは大理石ｏｒ御影石）
清掃業者によるメンテナンス及びクリーニング１週間に１度

上記の条件全て揃って無いモノは雰囲気だけのナンチャッテ内廊下。
見栄えが良いのは入居後２〜３年位まで、その後は見るに絶えないモノとなるでしょう。

>>198
ま、住んだことないから
こういう事言うのだろうな
衛生的だよ

排ガスも汚ねぇ蛾も飛んでこんし
ゴキちゃんは生ゴミの管理しだいですな

外廊下マンションのロビーとかって、屋根があって屋内の場合、
「見栄えがいいのは入居後２〜３年位まで、その後は見るに絶えないモノ」で、
「行く末はゴキと小蝿の＊＊」なのですか……かわいそうに。
それともロビーもやっぱり屋根がなくて、外廊下のメリットだらけでしょうか？
うらやましいな。

>197
内廊下に大理石はありえん

大理石は水に弱いしな、交換も大変だ
玄関の大理石だって傘とか結構気を使うぞ

補足：
そういう内廊下もあるのか知らんが
単に用途を間違えてない？

あ〜でもオフィスは大理石か？
よくわからんな
でも痛そうだし住宅には落ち着かんな

ヒールがカツカツと音が響いて、うるさそうだ。
なので、廊下の大理石はちとかんべん。
うちの場合、住戸内の廊下・水周り・リビングは大理石だけど。

外廊下の人は「廊下の掃除」という観念がないので、
内廊下の掃除の頻度をしらないんです。
いじめないでね。

>>197
ＢＡＫＡですか？

外廊下クン

「なんちゃって内廊下」って
http://www.morimoto-real.co.jp/pc-jiyugaoka/corridor.html
こんな感じでよろしいでしょうか？
（デベもちょとなんちゃってだけどｗ）

こういうほうがより
イメージに近いかな
ほとんど外廊下っぽいし
グレード感あまりないし
http://www.fukasawa-6.jp/public/index2.html

207の内廊下だったら、
http://kanamachiyokusuru.zero-yen.com/
の下のほうにある外廊下のほうが暮らしやすそうだよね。
たしかに外廊下のほうがいいのかも。

＞207
なんちゃっても何も、普通の内廊下でしょう価格も高めでしょう？
おたくのマンションの廊下と比べてごらんよ。

＞208
容積率の都合で中庭があるだけ、暗そうで外廊下の意味なしでしょう、
証拠に、外廊下なのに照明がついてますよ、これで廊下側に部屋があったら最悪でしょう。

>>207
>>208
やっぱり内廊下は落ち着いてていいね。

私はいま探している立場、新築も中古も視野に入れて。
いろいろ不動産屋に話を聞いてみたけど、
まだ若い（30歳台）んだから、先を考えるなら
新築で天カセ・内廊下みたいな物件はやめときなと言われた。
新築で見映えのいいマンションだろうけど、そこに一生いるわけではないのだから
購入後の売ることまで考えた方がいいということらしい。
価格が高くて見映えも仕様も高級な物件を中古で買う需要なんかわずかしかない、
（そういう物件を買おうという金のある人は中古は買わない）
それよりは利便性重視で専有面積が80平米くらい、価格帯の値ごろ感がある物件の方が
新築買うのなら有利だと２件の不動産屋から言われた。
たしかに内廊下物件は高級そうだし、見映えもいいよね。
私的にはペットがいると引いちゃうけど・・・・
でも、これを中古で買おうという人がどれくらいいるのかと考えると、？な気分になりますね。
ここで内廊下に肩入れしている人は、そういう金持ちのお年よりなのでは？？？

>>212
都心の中古高級物件は強烈に騰がっているが
単にあなたの予算を見て見くびられてるだけだよｗ

>>213
はじまったぜぃ〜おＢＡＫＡな書き込みが！！
212さんは需要量の問題を気にしているのになぜ価格？
いくら高くても買ってくれる人がいなければ意味ないし
売るときは迅速に、というのも大切な要素だし。

＞都心の中古高級物件は強烈に騰がっているが
新築で買おうとしている人は今の相場より需要がどの程度あるかの方が重要だろ？
212さんは中古も視野に入れているみたいだから買う立場としてチェックするだろうけど。
首都圏の中古物件の価格が上がっているのは事実だろうけど、
需要ということを考えたら、内廊下で雨に濡れなくても駅にたどり着くまでに濡れるような物件は
はっきりいって意味がない。
いずれ落ち着けば、仕様だけで利便性に欠ける物件は落ちるでしょうよ。
高級さに踊らされてそういうの買った人は、元が高いだけに率にしたらケッコウな数字になるんじゃない？

わかった！
ここの外連中は内廊下に入ったことないんで
壁紙がはげたような
雑居ビルの内廊下を参考に話してるんだ

>>216
書き込み内容が具体的になると返せないから、レスはこの程度・・・（ぷっ

＞２０８

中庭に干してあるのは、・・・・布団ですか？
ベランダに干せないからって、なにも・・・

>書き込み内容が具体的になると

妄想じゃねーかｗ

それこそ216の方が妄想パワー全開でしょう！

>>212
具体性に乏しい「○○から聞いた話だけれど…」は不要です。

>需要ということを考えたら、内廊下で雨に濡れなくても駅にたどり着くまでに濡れるような物件は
>はっきりいって意味がない。

ＢＡＫＡ？

>>223
駅まで歩くのに５分も10分もかかる遠い物件は意味がないということだよ。
それくらい読み解けよ、おＢＡＫＡさんよ。

>>221
人から聞こうが何しようが、書いてある内容は事実だろ。

>新築で天カセ・内廊下みたいな物件はやめときなと言われた
こんなこという不動産屋いるか？
コロセウムファンか？そいつ？

駅から会社までを考えたら、内廊下で雨に濡れなくて駅直結で駅まで濡れなくて
駅から会社までずぶぬれになるようなところに勤めているやつは
はっきりいって意味がないよな。

名前欄いちいち変えてご苦労なこった

天カセにしろ、内廊下にせよ、こんな些細な仕様が気になる人は妥協すべきじゃなかったね。
毎日あしざまに罵られて、気の毒すぎるよ。

マンション選びとは関係ないだろ？

>>224

会社勤めご苦労さまw

経年劣化は外廊下のほうが酷いよ。
外気に直接触れると汚れの度合いがまるで違うよ。
外廊下は3年もすればなんだか煤けてくる。

これは外廊下君も認めるだろ？

>>230
おう！サンキュー！
ニートやってんのも大変そうだな！！

>>231
前スレ読めよ。
どういう経緯でこんな話になっているかぐらい把握してから書き込みな。
認めはするが、それだったらなんで今まで内廊下狂信者が言いくるめられてたんだ？
少しは疑問に思い、自分で思考することをやりなよ。

>>231
耐久性が違うと思うが。。。

>>233
ま、そういうことでしょうね。
外廊下は外気に触れていることを考慮して最初から床がコーティングされている。
清掃も簡単なら更新も簡単。

どんなものでも20年もたちゃ古くなるのよ。
そんなとき、ペット可でそれに応じた工夫がなされていない物件で、
耐久性・更新しやすさのない内廊下は果たしてどうなるんでしょうかね？

今、北海道に来てるケド、こっちは雪国だからほとんど内廊下なんですよ。
築２０年の物件でも廊下は綺麗に保たれてますよ。

>>235
北海道では当たり前ということでは？
それは必要だからそういう仕様なのでその場合は外廊下論外ってのは頷ける。
またそういう環境だから内廊下に対してのメンテは慣れてるということもありそうだね。
北海道だと内廊下に対するダメージもよりいっそう厳しいでしょうから。

北海道の内廊下にも、ジュウタン張りでエアコン付きなんですか
ゴムシート張りの内廊下が多いと思うんですけど。
片廊下でそこに屋根が付いているだけで窓があるとか、廊下側に部屋があるとか

>>224
>駅まで歩くのに５分も10分もかかる遠い物件は意味がないということだよ。
>それくらい読み解けよ、おＢＡＫＡさんよ。

その割には内廊下派の言った一言一言を揚げ足取りの様に突っ込んでいるのにねｗ
ＢＡＫＡ？

穏やかな都心生活を創出する内廊下設計。
・上質なホテルを思わせるカーペットタイルを敷き詰めた落ち着いた雰囲気の内廊下。
・廊下に面した窓がなく、住まう方々のプライバシーを守り防犯効果も高めています。
・外部からの騒音を軽減し、外廊下のように雨風が吹き込むこともありません。
・住戸内の随所に採用したセキュリティ設備とあわせて、安心できる都心生活を創出。

おい外廊下、

ずばりTTTだろ。

内廊下に住んだ事無い人達ばかりなの？ココ

>>240
まさかそのキャッチフレーズに騙されちゃったとか言わないよねｗ

>>241
俺はＰＣＴの住民同士が内廊下と外廊下で激突してると予想しているＷ
まー何にせよ２３区スレじゃないのでスレ違いだな。

>>239
＞その割には内廊下派の言った一言一言を揚げ足取りの様に突っ込んでいるのにねｗ
突っ込まれてレスできない書き込みしなければいいじゃん。
あなたのこの無意味な書き込みが余計に揚げ足取りやすくしていることに気づきな。

中央区の某タワーは10年以内に周囲にタワーが林立して、外廊下も　窓の外も区別がつかなくなるという噂らしい。このご時世で中古価格を下方修正しても売れない物件すら出ている模様。周囲を取りかこまれた外廊下タワー。
下を見て車が走っているかどうかで、廊下側か窓側か分る。高層階北側住戸は日の当たる外廊下のほうがかなり明るい。できるだけ日中は廊下にでてすごす。廊下に面した部屋をリビングに使う。外廊下の手摺は安心して布団が干せたりする。
かくして外廊下という名前は内向き通り庭と呼ばれるようになる。

その点では、周囲の新築に眺望阻害される内廊下物件はさらにわるい。高層階と下層階ではエレベータも階段も両方使えるということで3階がが一番高く売れたりする。高層階の中古は内見でカーテンをあけただけで客が帰っていく。

内廊下の人達って妄想癖があるのか？
なんか読んでて痛々しいレスが多いな・・・。

>241
いや、コーシャタワーだろｗｗ

本当に内廊下に住んだ事無い人達ばかり？

でも昨今、内廊下なんて珍しくもないんじゃないですか。
内廊下のＢＡＫＡげた基準を言っている人がいましたが内廊下は内廊下。

>251
自社設計のタワー物件はレイアウトの効率のいい内廊下採用します。
その代わり北向きの住戸も多いですがね。
設計会社が入ってる場合外廊下が多いです。集合住宅の設計専門の先生方は
外廊下にしたがります。

えっと、252の文章を汲み取ると、機能的にも総合的にも優れているのが外廊下で
内廊下は機能的にも、総合的にも外廊下に対して劣ってしまう。
と、言いたいのでしょうか？当たってますか？
ただ私は外廊下経験者で入居後の感想は「内廊下最高じゃん」でした。
設計者サイドと利用者サイドの温度差なのでしょうか？

内廊下のデメリットとしてメンテナンスやランニングコストが外廊下に比べて「無駄」
なのかもしれませんね。合理的に考えると確かにそうなんででしょう。
でもそのデメリットにも負けない位に外廊下にも嫌な部分があって、それが無くなった
喜びがとても強く、私は内廊下のデメリットなんて吹き飛んでしまっています。

ここまで理解できますか？

廊下が外か内かでマンションの良し悪しが図ろうという考えは、チンチンの皮が仮性か否かでで男を選ぶというのと同じくらい馬鹿げている。

仮性のほうが頻繁に清掃しないといけないのは、内廊下と似ているといえば似ているが。

ここで経験語っている内廊下は皆港南のWとＰじゃないのかな。

>>253
マンションじゃなくて廊下が気に入ったの？
まー築３０年の外廊下と新築内廊下じゃ
流石に後者の方が良いとは思うけどね。

外国のコンドミニアム（マンション）のほとんどが内廊下というのと、外人の多くが皮かぶっているのが共通しているという見方もできるが。

そう考えると、一皮むけた外廊下のたくましさというものが理解できる気がする。しないか？

港南のWとＰとかPCTとか、知らない暗号を出されても。
それ、マンション？

＞ここで経験語っている内廊下は皆港南のWとＰじゃないのかな。
前に降参してた人と同じ、いつまで経っても買えない人なんじゃないの？
妄想だから実在するマンション挙げても知らないから話にならないよ。

>>259
２３区板と勘違いしている、おヴァカさんだから気にしなくていいよ。

うちの内廊下マンションは
販売時の65%増しで売りに出てた
一ヶ月たたないうちにリストからなくなってたよ

>253
塔状マンションの場合コア(EVホール,階段室等)の廻りに
住戸を配するレイアウトが一番効率が良いのです。必然的に内廊下
になります。売主サイドは必ず安く上がるこの形状を要求します。ところが
設計者からすれば単価より住性能を重視します。やはり対面開口のとれない
住戸は通気性の悪さから住居には適しません。結露、カビ等問題も多いです。
吹き抜けのあるツインコリダー型という外廊下の選択も出来ますが敷地の広い
大規模のタワーでしか採用出来ません。設計者本人曰く集合住宅の内廊下型には
住めないと言ってます。というかタワーマンションには住みたくないそうです。

>>253
わたしも会社が用意したマンションですが、内廊下に住んでみて、あまりに快適だったのに驚いた経験があります。

自分でマンションを買ったとき、別段廊下にはこだわらなかったのですが、内廊下の物件になりました。いろいろ妥協をせずに選んで、それなりのレベルのものを買うと自然と内廊下になりました。

相変らず、内廊下派は抽象的な表現しか出来ないね・・・。
子供じゃ無いんだから、具体的に何が良かったのか位書き込もうよ。
>>264さんみたいな誰もが理解できるようなレスしようね。

>>266
自分自身に>>264さんみたいな話・・・なんて書き込むなよｗ見ているこっちが恥ずかしいよ。
>結露、カビ等問題も多いです。
この部分がポイントなんだろうけど、下らないよｗ
24時間換気が付いているか？いないか？だけだろーに。
自然の換気が大事とか言いそうだけど元々結露、カビ問題は一般的な外廊下マンションでの
問題だったでしょ。
もちろん換気に関しては外廊下の方が優位性はあるよ。それは当たり前に認める。

>>267
言うと思ったｗ
相変らず下らない揚げ足取りしか出来ないね。
>自分自身に>>264さんみたいな話・・・なんて書き込むなよｗ見ているこっちが恥ずかしいよ。
何事にも疑心暗鬼に考える君は、人間としてかなり恥ずかしいよ。

カビは内廊下の専売特許みたいなモノ。まさに２４時間空調システムが仇になるパターンだね。
２４時間空調と２４時間換気は実は相性がかなり悪いうえに無駄の代表作みたいなモノ。
両立するにはかなりのメンテナンス（高級ホテル、有名病院並）が必要となる。
かと言ってどちらか一方だけでは、どちらかにしわ寄せが来る。
これが内廊下最大の弱点＆デメリット。

>両立するにはかなりのメンテナンス（高級ホテル、有名病院並）が必要となる。

ｗ言うと思った。
そんなに金がないのかｗｗ

>２４時間空調と２４時間換気は実は相性がかなり悪い

いまさらそんな事・・・・。

>>269
だから高級物件に住める人だけの物ってことでしょう。
2億3億払えるくらいの人は快適に内廊下ライフを楽しめるでしょうね。

>>269
で大金持ちの貴方はどんな素晴らしい内廊下に住んでるの？

>>272

２４時間空調と２４時間換気は実は相性がかなり悪いから高級物件に住める人だけの物なの？ｗｗ
対応できるマンションに住んでいる俺は大金持ちなのｗ　頭大丈夫？

それと話は住居内に戻るけどお宅の家に24時間換気は付いてないのかい？

>>273
大丈夫？

>>273
まともな意見に対してもそんな下らないレスしか返せないから
内廊下派は煽りと挙げ足取りしか出来ないって言われるんだよ。

○廊下派、面白すぎ。

>>268
おいおい、こいつ本当に頭大丈夫？

あなたの居室の空調、換気はどうなってるの？
結露、カビに苦しんでるの？
外廊下だけはカラッとさわやかなのに？w

想像だけで話してる人多いな〜ココ。

このスレ出来た頃は、無理して上品振ってた内廊下派も
段々と地が出てきて本性丸出しのレスしてるのが、いかにも必死っぽくて笑えるね。
まさに高級と高級感を履き違えてる、勘違い内廊下信者らしいねｗ

＞カビは内廊下の専売特許みたいなモノ。

一体どんなマンションを想像してるんですか？
信者って訳じゃないですが、両方住んだケド悪くないよ〜内廊下。

臭わなければカビは無いと思ったら大間違い。
絨毯仕様で自然換気が出来ない内廊下は
数年経てば、大なり小なり必ずカビは発生します。

もしかして、ホテルもカビだらけ・・？

風の流れない人口換気だけでは、どうしても滞留空気が留まる箇所が出来るからね。
内廊下が開放感が無く、窮屈に感じるのは密閉された空間のせいもあるが
空気（風）が全く流れていない事も大きい要因です。
玄関を空けたとき外廊下のほうが圧倒的に気持ち良く感じるのは、そのせい。

>>283
空調を使用している限り全く０では無いでしょう。
大概の高級ホテルは空調やクリーニングなど
メンテナンスがしっかりしているからまず問題はないと思いますが。
古くて安いホテルがカビ臭いと言う話は良く聞く話だと思います。
人の鼻で臭いを感じるようになったらもう手遅れでしょうね・・・。

>>286
＊＊＊の遠吠えとは、まさにこのレスのようなことを言うんだろうね。
反論があるなら、そろそろ内廊下の揺ぎ無いメリットの一つでも言ってみれば？
もう、かれこれ４スレ目だけど、何一つまともなメリット言えてないよ。
下らない煽り、揚げ足取りほどレスの無駄使いはないからね。
そう、ナンチャッテ内廊下に支払う月々の管理修繕費のように・・・。

>雨水と泥と排気と虫でグチャグチャの外廊下掃除しろよ
揚げ足を取る時は必ず、団地型マンションの外廊下しか引き合いに出さないのも
ナンチャッテ内廊下信者の特徴。
次スレは「タワマン限定、内廊下ｖｓ外廊下」の方がハッキリしてて面白いかもね。
もはや内廊下の勝ち目は全くなくなるけど・・・。

>>288
年間の維持費総額が分かるから10万〜15万って書けるんですよね。ｗ

ヒント：「最低でも」

一泊、ウン十万する高級ホテルの料金の半分はメンテナンス代だからね。
それをそのまま内廊下マンションに置き換えて
一番の共有部分である廊下のメンテや修繕にそのレベルを求た場合
月々の管理修繕費は１０〜１５万位じゃ、とても賄えないと思いますよ。
それを高々２〜３万で永年維持しようと言うのだから
かなりの無理が生じるのは否めないでしょうね・・・。

やっぱり住んだ事ないんだね・・・

内廊下マンション10年住んだ人いませんか？
ちなみにどんなものですかねえ。
外廊下は色あせくらいであまり変わりませんが。
泥やらゴミやら虫の死骸はないです。
生きてる虫は時々いますが・・。

スレッド内では外廊下＞内廊下なのに、
現実生活ではマンションの質も立地も収入も内廊下＞外廊下。

>一泊、ウン十万する高級ホテルの料金の半分はメンテナンス代だからね。
>それをそのまま内廊下マンションに置き換えて

はいはい。
内廊下のマンションは一泊ウン十万するホテルに住むのと同等の生活環境なんじゃないか？
と、妄想している訳ですねｗ
そりゃあ、いくら本当の事を書いても妄想扱いされる訳だｗ
そんなにかけ離れた生活はしてませんから安心して下さい。

>内廊下マンション10年住んだ人いませんか？
実家の親が、私の就職（一人暮らし）を契機に、都心某所のパークコートに住んでいます。
築10数年くらいです（もちろん内廊下です）。
自分でマンションを買おうと思ったときも、内廊下がいいな、と思いました。
内廊下の場合、風雨にさらされず、躯体自体の傷みは少ないので、
メンテナンスさえしていれば、年月が経っても、清潔なままなのだと思います。

ここの皆さんの基準ではパークコートくらいだと「なんちゃって内廊下」かもしれませんが、
なんちゃってでも十分外廊下よりいい感じですよ。
いい感じじゃない、といわれればそれまでですけど、
人によって感じ方は違うということで御了承ください。

ニューヨーク郊外の田舎町に友人が住んでいて1ヶ月ほどお世話になった時があって
そこのマンションが築100年の内廊下で家賃は1LDKで全部で700ドルだったかな。（日本円で10万くらいか〜。と思った印象がある程度の記憶ですが）
内廊下は赤い絨毯で敷き詰められていて普通に綺麗でしたよ。
15年前の話ですが。15年か・・・・・・・・。

こちら札幌ですが、築１０年なんて全然キレイだよ。絨毯じゃないケドね

外廊下のジュウタンは、オフィスのOAフロアーのメンテナンスと大して変わらない
日常は、掃除機で掃除、たまに洗剤でメンテナンスするだけ。
外廊下をキレイに保つより、コストは安いんだけどな。

>>299
内廊下物件の外壁と外廊下物件の外壁って違うんか？
躯体云々は関係ないんでは？（内外関係なく個々のマンションの修繕のかけ方かと）

>>303
外廊下にむき出しになっている床、ドア、照明器具、窓などの部分を指しているんでしょ
それぐらい「汲み取って」やれよＢＡＫＡ

自動車だって雨ざらしと、棟内地下駐車場だったら汚れも傷みも違うだろう
外廊下なんて、そんなもんだよ。

（お楽しみの最中に失礼します。
書き込み>>98に削除依頼が出ています。
外廊下寄りの書き込みに対し、内廊下派が削除依頼したようです。
私は内廊下寄りの書き込みをしていますが、
削除合戦になってしまうとつまらないので、削除依頼はなるべくやめましょう。
また、どちらの陣営も「狂」「BAKA」といった、
投稿削除基準に抵触する書き込みは避けませんか？
外廊下派の皆様にはご迷惑をおかけしました）

なんか変な消され方してるな。。。
ってーか、残し方が変なのか。

大事にカバーがかけてあるんだよ、きっと。

ん？　廊下の話をしているのですが。
躯体そのものの話でもいいけど。

>>310
そうですか、お知らせしてくれてありがとうございます。
内廊下派の「価格が高い物件挙げよ」に外廊下派の私が実例書き込んだヤツですな。
具体的な書き込みができない悔しさからですかね。

ま、想像つくと思いますが、このスレ自体が内廊下の人が外廊下の反応見たさに
立てられたスレですからね。
それなのに、こちらが書いたレスが消されるなんていうのはかえって名誉だと思いますよ。
返せない内容だから消されたんでしょうから。
書き込みにＢＡＫＡだの書いたけど、スレタイからして始めたのは内廊下信者ですから
書き方が悪いなんていいわけにもならないでしょうし。

ま、私的には１６６が
＞そんなに内廊下がヒドイんでしょうか？
＞確かに知識は９０＝９８さんに遠く及ばないでしょう。
と書いてきた時点である程度満足してしまったから、消されてもあまり気にはなりません。
むしろ心地いいくらいですわ、たぶん消した人は同じ人物だと思いますが。

＞312
うちは、棟内地下駐車場と屋根付き平置き駐車場、雨ざらしとはワックスの持ちが全然違う
もちろん、内廊下ですよ。

>>315
削除依頼をした物ですが理由として「喧嘩腰」「下品」な為です。
ここはコロセルムとゆうのは分かっていますがね。
それから普段削除依頼されまくっているから徘徊して確認しているのですか？
はっきり言って気持ち悪いです。

まず、誤字脱字が多すぎです。

>>314
躯体の影響について言うと、屋上やベランダある時点で矛盾が出てくると思うが、
その点の違い（内廊下と外廊下について）をわかるように教えてくれ。

>>317
内廊下信者さん、墓穴を掘りましたね。
まず俺のレスに削除依頼を出した時点であなたは内廊下派ということになる。
その上で
＞削除依頼をした物ですが理由として「喧嘩腰」「下品」な為です。
なんでへんな消され方しているか分かる？
管理人さんはそういうレスと思われるものをチョイスして消しているんだよ。
そして消されたレスは内廊下派とあなたが書き込んだものの方がずっと多い。
あなたがたの方が「喧嘩腰」「下品」であることを自ら認めるような結果になりましたな。
ま、これに懲りて実例や具体的な話を書くことをお勧めしますわ。

>>317
この内廊下さん、かなりイタいね。
＞それから普段削除依頼されまくっているから徘徊して確認しているのですか？
徘徊などせずとも削除依頼の一覧を見ることができる方法があるのですよ。
315さんはそれを見て書き込んだだけでしょう。
勝手で的外れな推測などして
＞はっきり言って気持ち悪いです。
と天にツバをはくようなマネしてると、ますます内廊下派のレベルを落とすことになりますよ。
内廊下の建物のレベルはけっして低くはない、あなたのような書き込みがそう思わせるように
しているだけなのですよ、早く気づいてください。

北海道（札幌）さん。
寒冷地の事情とは別の話しですよ。
寒冷地のマンションに廊下はどっち？という議論は殆ど
成り立ちませんから、関東以南の事情を援護しなくても
大丈夫です。

もっと単純にバトルしませんか？

私は外廊下に一票。
朝日を浴びる東向き玄関なので、会社行くとき「今日もがんばろー！」という気持ちになります。

自宅は外廊下ですが、
仕事の関係で、国内とアメリカの内廊下の物件に1，2年づつ滞在したことがあります。

結論からいうと、内廊下は快適でした。
廊下は綺麗で臭いはありませんでした。たまに汚れることがありましたが、すぐ綺麗に補修されました。
アメリカではセキュリティーは重要な問題ですが、内廊下ですと建物に入った時点でほっとしました。外廊下構造で玄関ドアの向こうは外界、といった状況ですと不安であったと思います。日本でも都心部や駅近の利便性のいい場所は内廊下がいいかなと思います。

あ、あともうひとつ。
内廊下は室内に入ってくるホコリが明らかに少ないです。

外廊下は、昔の団地からのスタンダードでしょう
わざわざ、建築基準法の改正もあって高級マンションを中心に内廊下が増えているんだから
メリットがないはずないでしょう。
内廊下はマンションの理想型だけど経済効率が悪い。（ワイドスパン、廊下側の部屋が不可）
外廊下は、経済設計を追求する分譲マンションの標準型、必要悪として
田の字の間取りとともに残るでしょう。

昔の団地は外廊下というのではなく、なんていうのかな、階段を挟んで向かい合うやつじゃない？

>>328
そうだね。
ウチの近所の昭和30年ごろできたと思われる団地は玄関向かい合ってるよ。
その場合、共用廊下自体存在せずって事？

外廊下派さんがずっと噛み付いているのは
外廊下は論外で内廊下じゃなきゃ絶対買わない（ダメ）という人がいるからでは？
立地や間取りといったもっとも重要な条件と並列して内廊下を語る人がいるのが
スレが荒れる原因なんじゃないの？

>>324

ということは西向きの外廊下マンションということですな。
価格は安いんだろうけど・・・住むのは無理。

>>330
だってさぁ、このスレ【内廊下 vs. 外廊下】ですよ。

外廊下の人は論理的じゃないよね。
外廊下のメリット並べても見当はずれだし、
殆ど内廊下のほうが優れていることも外廊下優位のようかく。
頑張っても張り合っても読む人は納得してないんだよね。

外廊下のメリットは確かにあると思いますよ。
ただその伝え方が一方通行で揚げ足取り、客観性に欠けたまま言い切って終了。
スレ主がその特徴的なんですが

>前スレでは外廊下の完全勝利となり、
>内廊下マンションを買う輩は愚劣な輩と決定しました。
>やっぱりマンションは外廊下。外廊下こそマンションです。

一体なんなんでしょうかね。病気ですか？ｗ

もうちょっと日本語読解能力を磨いたほうが良いのでは。
まったく逆の意図だと思いますよ。

>>333
それでは誰も納得する内廊下のメリットを是非教えて下さい。

>>331
324です。
その通り西向きで価格も安いです。
住むのは・・無理な方もいらっしゃるでしょうねぇ。

>もうちょっと日本語読解能力を磨いたほうが良いのでは。
>まったく逆の意図だと思いますよ。

はぁ、それでしたら335さんの日本語読解能力で分かりやすいシンプルな文章にしてみて下さい。

>前スレでは外廊下の完全勝利となり、
>内廊下マンションを買う輩は愚劣な輩と決定しました。
>やっぱりマンションは外廊下。外廊下こそマンションです

よろしくお願いします。

今度は国語か掲示板かの勉強会になったのでしょうか？
個人的に付き合うつもりはないのですが。。。
まさか表示範囲だけ読んでレスはしてないですよね。

＞336
こんなにたくさん、書いてあるんだからいい加減に理解したら。
外廊下の最大のメリットは、安いこと

339さん、それは不粋というものです。

>>341
過去見渡すとその反応か無反応のどっちかです

>>341
で？
質問されているのは、内廊下のメリットだと思うのですが。
内廊下の最大のメリットは？
ホテルライクとか高級感とかは、言わないでくださいね。
ホテル並だ高級だと言い切るのならわかりますが。
その場合は、低層億ション住まいだとお察しますが。

内廊下；勝ち組アイテム。精神的に常に高位から見下す。90=98みたいな単細胞をからかう毎日。
　　　　まともなことをいう外廊下が出ると一時退散。PCきっても快適な内廊下の現実。

外廊下；＊＊＊みアイテム、しかも外部から丸分かり。劣等感を克服するために日夜戦う。
　　　　負ければすべてを失う。
　　　　どんなにつらくても引くに引けない。PC切ると殺伐とした外廊下がお出迎え。

たしかに、外廊下は歩いていても殺伐としている
これからの時期は特に高層階は風が強くて、マンションに戻っても
部屋に入るまで寒さが続く。
内廊下はそんなことないよね

>345
その心は、廊下に住めるか住めないか。
どうでもいいような。。。

344さん、高級感と高級ってどう違うの？
よくわかりませんが、あるものを高級だと感じることが高級感なのでは。
わたしの住んでるマンションは、どの外廊下よりも高級感はあるけど。
高級感があることは別に重要なことではありませんが、
エントランスから住戸までの動線について居心地がいいことは、必要なこと。
ロビーが屋内にあるのが当たり前のように、
廊下も屋内にあることは私には当たり前のことです。
そして廊下は毎日使うものですから、居心地のいいことも必要です。
廊下なのに居心地の良さなんて……という人もいるようですが、
自室の廊下はやはり素敵であってほしいし、
専有部だけではなく、共有部だって自分のマンションですからね。

逆に外廊下信者の人は、そうは考えないのでしょうか。

>348
何で居心地がいいか考えたことはありますか？
単に内廊下だからではないですよね。

個人的な考えを言えば、庶民レベルの内廊下は共有施設です。
共有施設は機能や設備を充実させるものであり、高級感を求
めるものではないと思います。

>個人的な考えを言えば、庶民レベルの内廊下は共有施設です
意味不明です。
>共有施設は機能や設備を充実させるものであり、高級感を求めるものではない
それは人それぞれでは。
共有施設は住んでいる人の生活を充実させるものであり、
機能や設備を充実させるものではないはずです。
349さん、なんか日本語がヘンじゃない？

>350
やはりホテルかなんかと勘違いされているようですね。
もう一度、質問します。
何で居心地がいいか考えたことはありますか？

大多数のマンション居住者はどっちでもかまわないと思います。
どっちがエラいかではなく「どちらの値段が高いですか？」
といえば明らかに内廊下。
私は外廊下物件が分相応で、万が一ウチが内廊下だとしたら
通風悪くなっちゃう。
ここでどっちがエラいか競う人たちは何かしら自分の状況に不満があり
その不満を打ち消すため「私の廊下が勝ち！」と認めさせたいんだと思います。

私は検討時、内廊下なんて物は意識してなかった。
予算、立地、総戸数で決めて購入しただけですから内廊下なんてのは単なる副産物で
もしも購入したマンションが外廊下でも購入に踏み切ったでしょうね。
外廊下の嫌な部分はマンションなら当然仕方ない物だと思っていたし諦めてました。

しかし住んでみてあまりの快適さに驚いた訳ですが、その中で内廊下の役割は結構デカイです。
こればっかりは住んでみないと本当に分からないでしょう。

>>352
｜マンションコミュニティとは？
｜住宅コロッセウム
｜何が何でも分譲だ！とか、賃貸だ！とか、一戸建てだぁ！なんて方、
｜ココで意見をぶつけ合いましょう!!今まで気付かなかった事に気付くかも。
｜熱くなりすぎに注意です！（笑）
ということなので、
>ここでどっちがエラいか競う人たちは何かしら自分の状況に不満があり
>その不満を打ち消すため「私の廊下が勝ち！」と認めさせたいんだと思います。
コレは妄想。
たかが廊下に不満だなんてあり得んでしょ。
単にどっち？というバトル論だと思いますよ。

>353
快適さは当然だと思っているのですか？
ホテルとは違うということがわかってないですね。

>しかし住んでみてあまりの快適さに驚いた訳ですが、その中で内廊下の役割は結構デカイです。
>こればっかりは住んでみないと本当に分からないでしょう。
精神論ですか？
マンションの内廊下がわかっていれば、物理的に具体的な
内容が書けるはずですが。。。

>>354
廊下に不満というのではなく、例えば
「ムリして高い内廊下物件買ったんだけど誰も褒めてくれなくてつまらない・・」
といった不満があるのかな？と思ってさ。

>>356
内廊下は、人呼べば褒められるでしょう。（取り合えず。）
褒めた人（マンション派の場合）は、内廊下を選ぶかは別でしょうけど。
ここは知り合いとか友人ではないので、褒めないでしょうけど。

住宅クレーム110番
ttp://npo.house110.com/J110/kiji300/J110_354.shtml

　新築マンションを購入して１年になりますが、バルコニーに出ると異臭がしております。最初はどこから異臭がするのかまったく分からず、何度か異臭のもとをたどるとバルコニー換気口からでした。
　しかし、あまりの異臭（強烈なアンモニア臭）な為に変だと思い施工業者に連絡しました。分かったことは、それは換気口ではなくトイレ汚水排水溝がそのまま通気を取るためにベランダに抜けているということでした。上の階との構造が異なり、廊下も内廊下な為、バルコニーに出さざるを得なかったとの回答でした。どこのマンションでもそうしているということで欠陥ではないとのこと。いずれ慣れますよとのことでした。
　この異臭のおかげでサッシを開けて部屋の換気をすることも出来ません。この異臭のお陰でノイローゼになりそうです。
　質問ですが、どこのマンションでもこういったことは普通にあるのでしょうか？この通気口とやらを勝手にふさいでも構いませんでしょうか？お教え願います。

ホテルライクは微妙
石畳のような料亭ライクがいい

外廊下は高級物件でも団地みたいだよ。
貧乏くさいのが最大の弱点だね。

↑でも、それだと、
100平米以上だと内廊下でも外廊下でも平民以上ってこと？
なら、廊下の区分けをする意味がないのでは。
361さんは100平米未満に住んでるのかな？

前からも書かれていたけど、内廊下は内部からの障害に弱いのはたしかだね。
外廊下は貧乏くさいというが、内廊下ってのは本当に臭いのか・・・
それにしても、358さんの
どこのマンションでもそうしているということで欠陥ではないとのこと。
ってのは本当なのか？

住宅情報ナビで探すと、都内23区の物件で90㎡超3LDKの部屋がある物件は315物件中63物件
100㎡超は41物件でした。
100㎡超の部屋は、都内23区分譲マンションの中で戸数でたった、2％未満だと思いますよ。
そんな部屋に住んでいる人は、この掲示板に何人いるんでしょうか？

欧米と違って高温多湿の日本では、
強制的に空調する必要がある内廊下は無理があるってこと。
ペットを飼う飼い主のマナーもいい加減なところもあるし、
超の付くような高級物件でもない限り、
20年を越えてもホテルライクってのは無理があるんしゃない？

臭うぜ、内廊下妄想さん！ヽ(´ー｀)ノ

寒冷地では外廊下なんて考えられん。

寒冷地は高温多湿とは言わない。

２３区に絞ったら？

スレタイがそうなっていない以上、絞る必要もなし。
寒冷地での内廊下は機能的に見ても意味があるのは事実。
それも内廊下の一面だし。

>>365
豊洲駅前の○○○タワーでも同じような問題が起こっているらしい。
全部とは言わないが、構造的にそうなる要素があるのかも。
しかも、ここって○水建設・・・
臭いって、ホントに臭うこともあるんだ〜ね。

>>373
あんたの妄信する
外廊下タワマンだろｗｗ

>>358
この手の苦情は消費生活センターの事例集の中で見たことがある。
内廊下内というより、構造上排気をベランダ側にしなければならないことが主な原因みたいだけど、
中には内廊下にこもってしまって子供が気分を悪くしたという話もあった。
でも、ホントの原因はマナーの悪い居住者がペットなりそのほかの要因で
臭気の根源を作っていることの方が大きい気がする。
内廊下内で立ち込めると厄介だし、長引いてしまうことはあるだろうけど。

臭くないって〜ｗ
住んでから言ってよ〜

外廊下の方が排気ガス混じりの外気が入ってくるんじゃない？
匂いだけじゃなく、チリだ埃だ虫だって・・・

臭いと外気とは話が別だろ？
内廊下だって窓も開ければ外にも出るだろ。
臭いがでる原因があって、その濃度があがるから問題が出てくるのであって
居住スペースが空調されていることは廊下には関係ないことだし。

それに、構造上の欠陥でもない限り築浅で臭いがでるなんてのは稀だろ。
15年、20年経ってどうなるかが問題でしょ。

>>376
苦情は内廊下住人からだろうが。
ずっと住んでみなきゃアタリ内廊下かハズレ内廊下かもわかりゃしない。

内廊下は臭いがこもりやすいのは事実です。
構造上仕方ないからあきらめてますけど。

＞３７８さん
そりゃそうでしょ？ｗ
問題は廊下に限らないと思うケド。
実際に寒冷地は昔から内廊下みたいだし、ハズレ物件建てるのは実績の無いデベなんじゃない？

358は明らかに設計のミスにより排気ダクトの取り付け位置を誤っているためで、内廊下でも、外廊下でも起こりえることです。
内廊下が持つ構造的な欠点とはいいがたいですね。

別に内廊下が臭いわけじゃないけど、外廊下と比べて臭気がこもりやすいのは認めようよ。
メリットがあればデメリットもあるのは当たり前だよ・・・

実際廊下に臭いがこもる事例がありました？

消費生活センターのデータベースにはいくつかあったと思います。
「内廊下まで・・・」となると私がみたのは２例だったかな。
３〜４年前なので数はハッキリしませんが。

放屁が篭り易いのでしょう。

>>384
URLわかりますか？
あいまいなままだと、いつまでもどうどうめぐりです。

そろそろ決着つけましょう！

>>381
わかってね〜な、臭いの発生源なんていろいろあるのは当たり前で、
それよりも臭気が排気できずに蓄積してしまう構造が問題なんでしょうが。

>>386
消費生活センターのデータベースは個人情報が含まれるため、
港区まででばって許可を得て閲覧だったと思います。
いずれにしても、住宅クレーム１１０番のヤツはＨＰにあるので
そういう問題があるという点は本当でしょう。

>>387
まったく換気をしない内廊下が存在すれば、あなたのおっしゃるとおりです。
あれば例をあげていただけますか？

>>389
換気が悪くてもなるよ〜

>>389
その換気が不十分だから問題がおきるのでわでわ？
臭いならまだいいけど、火災による一酸化炭素なんてのはどうなんだろ？
火は消されることにはなると思うけど、煙ってのはそうは行かないだろうし
空調なんてアテにならないだろうし。。。

換気が不十分というか、換気を必要としない外廊下と比較することに無理がありそう。
少々臭いがこもったっていいじゃん！

火災時の煙もか？
一酸化炭素なんて20秒吸ったら・・・

>391
今時排煙設備のない内廊下マンションなんてないよ。
ただし毎年の消防設備点検、設備機器の入れ替え等
結構な額になる。

>>394
391は無いとは言って無いと思われ

>>394
震災時には火災の前に電気止まっていますが？
マンション火災の件数も多かったし・・・
大きな震災時に設備というものはアテにならないと思いますがね〜

赤坂のホテルの火災が思い起こされる
おぞましい

みんな火で死ぬんじゃなくて、煙にまかれて死んじゃうんだよね。
マンションの場合ベランダあるからホテルよりはましだけどね。