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本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
それ以外の方は、こちらでご議論下さい。
[スレ作成日時]2016-10-30 19:37:22
本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
それ以外の方は、こちらでご議論下さい。
[スレ作成日時]2016-10-30 19:37:22
戸建て建物3500万。23区西部の土地代別。
立地のいい場所に注文住宅を建てられる人は、集合住宅なんて検討しません。
>>1003 匿名さん
じゃあマンションと比較にならない注文住宅はこのスレには不要だね。このスレで何回も言われてますけど、注文住宅の場合はマンションを検討するまでもなく注文住宅一択という結論がすでに出ています。
4000万の建売戸建vs郊外駅近マンションだと、どちらに軍配があがりますかね?
異議なし!
全ての結論が出揃いましたね。私も異議なしです。
(結論)
4000万の注文戸建さんは4000万のマンションは検討しない。4000万のマンションさんは注文戸建は買えない。よってこのスレのタイトルは不成立です。
以上
90平米のマンションと120平米の三階建はどっちが暮らしやすい?
4000万円の注文住宅って、ダサ過ぎ。
一体、どこに家建ててるの?
不動産は場所だよ。
4000万円の戸建てって、建売り一択でしょうね。
23区内の土地に、4000万の予算で注文住宅。
4000万クラスのマンションより広くて利便性もいい。
なにより集合住宅じゃないのがいい。
家は建てる物であり購入する物でもあるから、4000万の注文住宅はスレチでも何でもないと思うよ?
ただ上物4000万の注文戸建てと4000万のマンションとでは、はっきり言って戸建ての方が良すぎて議論にすらならない。
>だからこのスレは不成立だって言ってるのに...レベルの低い注文戸建さんがどうしても低予算のマンション相手に威張り散らしたいみたいだね。
だからこのスレは不成立だって言ってるのに...レベルの低いマンションさんがどうしても低予算の戸建て相手に威張り散らしたいみたいだね。
本スレがこんな現象になってることは認めない(認めたくない)んだろうな。
土地込み4000万円の注文住宅?
あり得ない。
ど田舎過ぎ。
広さにもよるが、23区内なら土地代も出ない。
不動産は場所だよ、場所。
ど田舎に家建ててほざくな。
>>1033 匿名さん
は?
それでマンションと比べるの?
バカなスレだな。
上物だけで4000万円の注文住宅って、現実には殆ど居ない。
一流企業の部長クラスでも、相続や贈与がなければ難しい。
そのクラスはど田舎に家を建てるケースはレアであり、土地込みだと億。
◯カな戸建ての◯ホなスレか。
>>1034
そう思うなら書き込みをやめれば?
あなたこのスレに書き込みした時点でスレ趣旨を同意してることになるんだよ。
アホだと思うスレに、アホだと書き込みしてる状況に気付いてないでしょ。
ちなみに
土地込み4000万円の注文住宅は「あり得ない。ど田舎過ぎ」
で
上物だけで4000万円の注文住宅は「現実には殆ど居ない」
これあなた自身、頭の整理してから書いてる?
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
このスレは、4000万の予算で購入するならという前提で、『ど田舎注文住宅又は郊外建売戸建』vs『郊外駅近マンション』を比較検討するためのスレです。
やはりマンション購入する人は土地の考えがないんですね。
良い土地に4000万の注文戸建てにすれば良いのに。
予算4000万ですけど、田舎は不便なので駅近マンションを探します。
元々の土地に注文戸建て建てないの?
年収が1000万超えていて自己資金があれば、23区内に土地を買って
注文住宅を建てられる。
建物の建築費は4000万も要らない。
4000万程度のマンションは安いけど狭いし、立地や間取りの選択肢が少ないから
注文戸建てしかなかった。
戸建ては上物価格のみで土地価を含んでないからスレでは間違ってないよ。
それよか、アホとか暴言しか書けない事に良識を疑う。
>>1049
23区内の新築マンションの平均売価は5300万円。
土地込み注文戸建ての費用とは比較にならないのに、
マンションより注文戸建てのほうが安いと主張するマンション民がいるからね。
土地を持っていれば、そもそもマンションを検討しない。
>>1051 匿名さん
良識を疑われるようなアホな書き込みは止めましょうね。他の注文戸建の人があなたと同じだと思われたら困りますから。良識があるなら分かりますよね(笑)
アホだと書くことをまずやめればいいのに。
要はマンション派は、戸建ての建物だけ4000万と、マンションの4000万がフェアじゃないってことが言いたいんじゃないの?
暴言使う人は、この掲示板に限らずネットでは最低レベルの人間として認識されるだけだから止めた方がいいよ?
>>1057 匿名さん
マンション派じゃないです。4000万以下のマンションさんはいないって言ってるでしょ。こんなアホらしいスレにまともなマンションさんが居ると思ってたの?(笑)
まともじゃないマンションさんしか居ないと!?
>>1059 匿名さん
どうでもいいけど、8000万超の予算の奴が4000万のマンションを検討したという書き込みがおかしいのではと言われてるんだから、キチンと説明すればよいだけ。
まともじゃないマンションさんに聞いてもわかるわけがない。ってことでしょ。
マンションは土地を買えない人が、安い住居を取得するための方便。
予算4000万円がいいところでしょう。
>>1063 匿名さん
どこに住もうが家族の幸せが一番、という最も大切なことをあの写真は教えてくれている気がする。悪ノリをする方もおられますけど、ようは捉え方の問題ではないでしょうか?
どの写真?
アファールさんというのが誰なのか全然ついていけない。
>>1069 匿名さん
アファールさんのお名前をネットで調べれば、ご家族3人で楽しそうに歩いてる写真が出てきますよ。ど田舎戸建みっけ!とかいう書き込みを繰り返してる人らしいです。
>方便も何もここの予算はそれが上限だから。
マンション民が建売りや土地込み予算を持ち出すからおかしくなる。
戸建ては建築費が4000万以下ならどんな立地でもいい。
手持ちの土地でも、別途購入した土地でも立地は様々。
間違いなくマンションより広いし、いい仕様の家になる。
8000万超の予算で注文戸建を建てるのに4000万のマンションなんか検討するか〜?
マンションも建築費(持分)で比較すればいいのでは?
まあ比較しちゃうとマンションのコスパの悪さが際立ってしまうけど
田舎注文戸建又は建売戸建vs郊外駅近マンション
これぐらいの条件なら対決の意味がある。
都区内注文戸建が入る余地はない。
>>1074 匿名さん
8000万超の予算で注文戸建を建てた人が、8000万のマンションではなく、4000万のマンションとどっちにするか悩んだという話を聞いておかしいと思わないかな?
アファールと言った瞬間にアク禁にならます。
覚悟しなさい。
甘く見るなよ。
徹底的にやったるからな
>>1090 匿名さん
いつもいつも、貧乏人やら田舎もんやら言いたい放題のくせに、自分が言われたら激おこなの?まさにお互いさまでしょう。とにかくスレに関係ない書き込みが多すぎだね。
アファールとかほざいている野郎、出て来いや、おら!
土地関係ないならマンション建築費はコスパ悪いの一言ですね
戸建でもRCはありますよ。坪単価100万弱ぐらいですね。マンションはやすくても坪単価200万ぐらいするでしょ
また、気密性も耐震性も断熱性もとっくに戸建に抜き去られましたね
まあそのせいで、e戸建には一条工務店厨がはびこっていてウザいですが
アファール野郎、どうした?
おらぁっ!
>>1101 匿名さん
どうしてマンションの方が坪単価が高いのでしょう?やはり、上に重ねる重量に耐えるため、戸建より建材や労務費がかさむからでしょうか?マンションの間取り図を見ると、ぶっとい柱が四方を囲んでますからね。
RCは断熱性能が悪すぎるからなぁ・・・
このスレッドは腐ってるから まあスレ題から死に体なんだけどな
マンション民劣勢
田舎注文戸建又は郊外建売戸建vs郊外駅近マンション
共働きなら駅近マンションもあり。
うちは利便性と環境のバランスを考えて、23区内一低住地区に3500万の注文住宅。
同じ地区に戸建て並みの専有面積130㎡前後のマンションがなかった。
さすがに23区内に130m2のマンションなんて、軽く億越え以外ないでしょ。
駅近マンション?
23区内マンションだろ。
田舎注文または郊外建売戸建
vs
郊外駅近または区内中古マンション
注文住宅と言いつつも、実際は規格化されたものの組み合わせから選んで建てて行く家。
施主の注文によって建てるのではない「選んで買う」タイプの注文住宅も少なくない。
大手HMなどは、ほとんどがこの 選んで買う住宅で
ローコストはもう完全に、選んで買う住宅である。
施主として家を独自に注文したのではなく、業者側の提示内容から選んで家を建てた場合でも
依頼して建てた家は注文住宅と括られている。
ただし施主側の感覚として独自に注文した人は、自身が「家を建てた」といった感覚であり
示されたものから適当に選んで建てた人はどうしても「家を買った」という感覚になるかと思う。
この感覚というのは人それぞれの心に根ざしており、例えばマンションを「家」と呼ぶには
違和感を感じる人が多いかと思うが、だからといって「室」と呼称するのも如何なものか。
「お家に帰ろう」これは良く使われそうな言葉だが、マンション住まいは果たして使わないのだろうか?
でも使ったら何かオカシイではないだろうか。
「家庭」なんて言葉はどうだろう、家も庭も無いのに家庭なんて言葉を使うのは間違っていないのか?
言葉の使い方は人の立場や経験に則して変わる、間違い勘違いもある、揚げ足を取りたい人も出てくる。
マンション生活という形態に合わせた新しい言葉も、本当は必要なのかも知れない。
>注文住宅は買うものではなく建てるものだよね?答えろよ!出てこいや!
そのとおり。
マンションや建売り戸建てとは違う。
ここの人は土地を購入したり、家を建てたこともないのかな?
>注文住宅と言いつつも、実際は規格化されたものの組み合わせから選んで建てて行く家。
>施主の注文によって建てるのではない「選んで買う」タイプの注文住宅も少なくない。
それ売り建て住宅でしょ。
別名、土地付注文住宅。
>1125
建築条件付きは選択幅が更に狭い。これは売り建ての決まりというより
多くは予算上の制約がある為の所業。
大手HMなど、特にプレハブは構造や寸法の規定外の自由度は皆無
木造であっても施主が柱の太さや樹種を選ぶことはまず無理
鉄骨構造に施主が注文を付けるのは完全に不可能であろう
だが大手HM全てが注文住宅建築を名乗っている。
名乗っていて、それが通用しているのだから仕方がないだろう。
マンションデベは、よくマンションを「邸」と呼称するが
「邸宅」とは言わない、もちろん「家」でもないし「室」も使わない。
一体本当は何と呼ぶのが正解なのであろうか?
>>1126 匿名さん
注文住宅は、設計士にデザインしてもらい、施工会社と「建築請負契約」を交わして建ててもらうもの。建売戸建は、「不動産売買契約」を交わして購入するもの。同じ戸建でもプロセスが全く異なりますから、自分が施主になって注文住宅を建てたことがある人は、絶対に「買った」とは言いません。
変形地に建てる戸建は注文住宅にせざるを得ない…
カタログから既製品を選ぶ注文住宅
>>1131 匿名さん
おたくは注文住宅を買ったんだよね(笑)
契約書に売買契約って書いてない?請負契約になってないならそれ注文住宅じゃないから(笑)注文住宅を買えたのはたぶん日本全国であなた一人だけだよ。この先も買える人はいないですね。
どうせ、中古の戸建てが、注文住宅でした
って、オチなんだろ
注文住宅を「買った」と自分でも思ってる人は居るよ。
本人が買った感覚なのだから、こればかりは仕方ないよ。
マンションだって「じぶんち」とか「おうち」って言う人が居る
どうみても家じゃないのは本人も知ってるけど「うち」って言っちゃう
「部屋に帰ります」なんて言う人はまず居ない。
これも本人は家だと思って住んでるのだから仕方ないのです。
>>1137 匿名さん
表現上は買ったと言っても通じるから差し支えないとして、正しくは建てるが正解なんだから、その指摘に対して、頑なに買った!と意地をはるのはどうしてかなと思いますね。
じゃあそれ注文住宅じゃないかもって誤解されてしまいますから、以後お気をつけください。
どうでもいい議論してんなーwアホか
1137に突っ掛かりたいのは、家を買う建てるの些細な言い方の違いではなく
実はマンションの呼び名が無いという大きな疑問を挙げてしまった衝撃の方だ
マンションは自室とか自区画でいいじゃない。
自宅じゃないね。
マンションも自宅でいいんじゃないかな。
注文住宅を買えるようになったかな?
マンション否定する奴は一つの例外もなくど田舎居住者。
マンションは土地を買えない人の救済団地。
>マンションも自宅でいいんじゃないかな。
どこが自宅なの?
アパートモドキの一区画に過ぎない。
>マンション否定する奴は一つの例外もなくど田舎居住者。
利便性のいい土地を買う金がない人はマンション。
もう遅いから**に帰りなよ。
家 は差別用語でしたね 誰にでも言っていい言葉ではありません
ぶっちゃけ4000万なら、そんなに大差ないから、マンションも戸建も好きな方を買えばいい。どっちかしかダメっていう方がおかしいと思うけど。
注文住宅を建てる人以外は23区内やその近隣は厳しいでしょう。
地方に出張よく行きますけど、住環境は地方の方がいいと思います。経済的な話は置いといて、何より人混みがほとんどなくて街なみに余裕がある。新幹線で品川駅を降りた瞬間にいつもうんざりします。今日は用事があって渋谷に行きましたが、人混みでイヤになりました。住宅も商業施設もスペースがギチギチですね。タワマンの上の方で喧騒から離れたいという気持ちも分かる。私は、休日を過ごす家はできるだけ都心部から離れた場所がいいですね。
地方は住環境はいいんだが、とにかく仕事がない。
年収700~800万円でもいいんだが、それですらほとんどないからな。
実家が地方だが、高校の同級生で地元に残っているのは、医師、薬剤師、弁護士、市役所職員、地銀勤務くらい。
>>1160
>注文住宅を建てる人以外は23区内やその近隣は厳しいでしょう。
大丈夫、差があるのは土地代だけですから。
23区でもその近隣でも、注文戸建ての建築費に大差はありません。
4000万もあればじゅうぶんです。
年収ランキングトップクラスを標準にする可笑しな人が直ぐに湧く
上場企業ワーストは、その他中小も続く世界だから日本の実態に近いだろう。
http://toyokeizai.net/articles/-/142044
住宅取得予算4000万以下は、購買層の中心でもあるのが現実。
都内都内と騒いでいるのは、まず間違いなくその住宅購買層にも届かない人。
注文戸建ては建築費だけで4000万。
土地代は別。
郊外田舎地方なら、4000万でも戸建が買える。都内は4000万では厳しいから、一般スレでいいんじゃないですかね。重複していても意味ないし。
注文住宅で総予算4000万超の方は一般スレでどうぞ。
マンションさんがたてたスレにしては、スレッド本文を読まないで投稿するマンションさんが多いね。
注文住宅を建てたって言われたら新築と思うけど、買ったと言われたら中古なのかなと思います。
>本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
ってことなんで、上物だけで4000万円がこのスレのターゲットな。
中古注文戸建vs田舎郊外新築戸建
貧乏マンションの遠吠えですか…
ここのテーマは3000万クラスのファミマンと注文住宅の鬩ぎ合い!
戸建てで上物4000万円以下なら、坪数50は大体超えてるはず。
マンションと比べて延床3倍程度だから環境がかなり違う気が・・・。
私は、戸建てが欲しかったけど立地を重視してマンションにしました。
しかし、立地の不便さは自らが移動、また、その移動手段を工夫することにより解決できますが、
集合住宅の不便さは、建物を変えない限り解決できません。
今では戸建てにしておけばよかったと思っています。
4000万で買えるマンションは75平米くらいが中心かと思いますが
4000万も住宅建築費を掛けた人は、50~80坪の家を建ててる
これはとても比較検討するよう面積ではない。 お話にならない
新築を建てたのではなく、中古の注文住宅を買った人も居るみたいね。
>4000万も住宅建築費を掛けた人は、50~80坪の家を建ててる
建物によります。
RCだと木造より建築費が高いので、4000万の予算だと130㎡前後でしょう。
いずれにせよ同価格のマンションより広いのは戸建てのメリット。
スレの条件に従うなら、
新築注文戸建>その他 できまり。
はい終了。
ここのスレのタイトルは「4000万以下で購入するならマンション?それとも〜」と、マンションが先に来ているから、当然4000万以下のマンションを基準に検討してる人のためのスレですよね。
それに、ここはe-mansion「マンション」の掲示板だよ?
4000万以下のマンションと比較できる土地別注文戸建さんはいますかね?
>それに、ここはe-mansion「マンション」の掲示板だよ?
e-mansionでも戸建て関連スレもたくさんあるし、ここは「ローン」カテ。
マンションの住居としての優位性崩壊か
スレ題の時点で設定が破綻しているという
まるでマンション販売時の修繕計画みたいなもの。
マンション購入予定者にとってはなんの役にも立たないスレだね。
スレタイの通りに議論すると、結論が注文戸建て。となるのが普通。
このスレッドにおいても、まだマンション言ってる人は頭が悪すぎる。
>>1104さん
遅レスですが、マンションの建築費が高い(ように見える)のはデベロッパーがゼネコンで建てたものに20〜30%粗利乗せるからのようですね。
しかも土地+建物費の総額に乗せるので、とても高くなるようです。土地が高い所はより坪単価が高いように見えるという所もありそうです。また土地部分に乗せられた粗利分ですが土地が値上がりするわけではないので、単純に建物分が値上がりした扱いになってしまいますね。
ちょっとググった所だと粗利を乗せていないマンション建築費の坪単価は安ければ100万ぐらいな模様です。
>マンション購入予定者にとってはなんの役にも立たないスレだね。
注文住宅にしたらいい。
自由度が高いよ。
はい、アドバイス終わり。終了〜
もう話すことないよね。
注文戸建>その他
以上。
>>1208
>田舎で土地1000万
>上物3000万
>こんな感じですかね?
ハズレ。
23区内の一低住地区駅徒歩6分の敷地に、建築費3500万円の注文戸建て。
駅周囲にも新築マンションがない環境がいいエリア。
マンションも建てたい人で集まって、注文戸建のように土地と建物を別に買って建物業者も相見積もり取れば、現在の半値ぐらいになるんだろうけどね。集まるというのがハードル高いね。
でもそういうのをお安く企画出来れば少人数でもやって行けるかもね〜
注文戸建>その他
これで決まりでしょ?
異論ある方は?
田舎は注文しかないだろ
そして資産的に屍の山
スレ民的に都区内以外は全部田舎だから
耐震性能も等級1のマンションより等級3の戸建てですね。
べつに都区内新築注文戸建が最強でいいっすよ。
はい終了。
投資視点でみると
マンションは高級マンション買い戦略もありましたが
戸建ては今も昔もボロ屋再生が良いです
投資観点で見ても
注文戸建>その他ですね。
はい終了。
素人が注文したら碌な家にならないから注文戸建はやめたほうが良いよ。
素人の意見をプロが調整してくれるのが注文住宅。
奇抜な家は少ないよ。
奇抜な家を見たかったら
ドリームハウスを見よう!
碌なものが出来ない代表といえば建売住宅だが
これは良いものが欲しいという純粋な消費者側の目が、建築時に介在していないのが
大きな理由。
建売の建築主は、基本的に早く安くで出来上がりの見た目しか重視しないのが当然。
出来上がればそれを素早く売るのが目的なので仕方がない。
上記の理由では、マンションも全く姿勢で作られている。
注文住宅は施主が注文を付けてくる決まりの時点で、基本的にもっとまともに作られる
可能性が高い。
実際の話しであれば、もしも築数年で地震被害があった場合 一番大騒ぎするのは注文住宅の家主
建売なら業者は地震のせいだと逃げ切るのが一般的であり
マンションに至っては、誰も業者側を追求する事もない。
マンション民は、優位性を語れなくなると終了を急ぐ。
じっくり4000万円マンションの良さを語ればいいのに。
投資では
特に築浅注文は借主に理解されず利回りで最悪で一番敬遠される
なので大体暴落します
マンションの優位性がないから投資に話題変更?
まともなマンションさんなんて最初からいないよね。土地別の注文戸建が居座っているようなアホらしいスレに、わざわざマンションさんが来るわけないでしょう。マンションの優位性とか聞く気もないくせに白々しいね〜
マンションは、土地を買えない人向けの狭いけど安価な救済団地ということが判明。
ど田舎建売りに対して、誰も反論しない、出来ない。
それは図星だからだ。
土地だ、戸建てだとほざいたところで、ど田舎に価値なし。
マンションにも、劣悪環境マンションがたくさんありますけど・・・・1階北向日陰いつもじめじめ・・・
出張で地方によく行きますけど、住環境は明らかに地方のほうが良いですね。とにかく首都圏は人口密度が高すぎる。新幹線で品川駅を降りた途端にうんざりします。
実家は地方都市の郊外だけど、住環境だけでみると、都心部では実現不可能なぐらいよかった。もちろん子供としてですが。
4000万の予算で田舎でないところにマンションは買えますかね?
所詮マンションは、土地を買えない人向けの狭いけど安価な救済団地。
だから「だっせー」君みたいな卑屈なマンション住民になるんだろうねw
区分所有しかない権利と狭小マンションって怖いね。
今はシェアする時代、所有もシェアするのですよ。
管理組合は組合なんです、ユニオンなんですよ。
マンションは資産共有のしゃかい主義組織。
管理組合の集団指導体制。
>>1256匿名さん
資本主義は異常な格差社会をつくってしまって限界にきています。これからは所有からシェア社会へ移行しますよ
ね。 そうすると一名の変なおじさんも連帯責任でシェア?(笑)
ど田舎はマンションそのものが存在しないから仕方ないのか。
特別区は4000万円じゃあ土地代すら足りないケースが多いからな。
田舎住まいに理由付けするしかないか。
田舎ぐらしの普通の人>マンション暮らしの変なおじさん
田舎だと、ヘンなのが混じってるとすぐ分かるからな。ヘンなのにとっては、やっぱりマンションのほうが都合が良いんでしょうね。
このスレの戸建ては、土地除きの建築費だけで4000万以下。
23区内の立地でも、住宅建築費が4000万以下ならOK。
うちもそんな注文住宅。
>>1266 匿名さん
ここはタイトルにあるとおり「4000万以下で購入するならマンション?もしくは〜」のスレだから、4000万のマンションに見合わない注文戸建の話はお控えください。
>>1240 匿名さん
仕事を求めて都心に出稼ぎ。
現実的な住居としてマンションを取得。
そんな彼が、地元で自分が必要とする・欲する収入に足る職に就く、もしくは起業することができて、悠々自適な戸建てぐらしをしている人を見て発することば。それが、
> 田舎建売り発見!
> だっせーw
察してあげましょう。
ここの注文戸建さんは、4000万のマンションを買うか悩んだ末、注文戸建にしたのかな?ここのスレに書き込むならそういうことになるよね。
こんなの注文戸建て一択でしょ。
マンションなんて悩む以前になし。
4000万出すなら、狭い集合住宅買うより広い注文住宅を建てる。
>>1273 匿名さん
マンションは、上物も土地も区分所有だよ。
そもそも、あの変なマンションさんが作ったスレだから、くだらない個人的な事情で作ったんじゃないの。
このスレの存在意義なんて議論の価値無し。
マンションの土地は区分所有じゃなくて、共用部と同じく敷地の利用権。
登記簿は敷地権になってるはず。
マンション民は優位性がないから、ど田舎連呼で立地を持ち出す。
マンションが、利便性のいい土地を買えない人の救済住宅であることの証明。
>>1277 匿名さん
登記簿はその通りですが、ただの利用ではありません。
規約で別段の定めがない限り、敷地利用権を専有部分の所有権と分離して処分することはできません。
なぜなら、専有部分(建物)を所有すれば、土地がないと専有部分を利用できませんから。
4000万以下で購入するならマンション?それとも注文戸建?w
4000万以下で購入するならマンション?それとも建売戸建?
バスが1日に2本くらい通行すれば、利便性が高いんだろ、田舎の建売りさん。
首都圏の外縁部、足立区の一部、北総線沿線、八王子あたりなら4000万でも戸建が買えるね。
普通のサラリーマンなら4000万のフルローンはキツイ。頭金1000万でローン3000万だと月10万ぐらいの返済で何とかやっていけるかな。上を見たらキリがないが、それでも自分の家を買うっていうんだからまあ幸せな方に入るんじゃないですかね?
4000万の予算を用意できるなら、ことさらバカにするようなレベルではないと思いますけどね。現実を知っていれば。
戸建てを諦めて、妥協してマンションを買った人が唯一言える「ことば」
> そんなとこはど田舎だろw
> だっせーなw
都心部にワンルームマンションを4千万以下で買うのが夢
そんな方々が集うスレでございます。
マンションって集合住宅でしょ?w
だっせーなw
>>1294
23区内の駅近一低住なんて坪300万円はするだろ。
ギリギリ二階建てが建つ35坪くらいの広さでも土地だけで1億円オーバー。
うちはそんな予算はないから、横浜の駅近一低住にしたよ。
35坪4500万円で買えた。
マンションの優位性がまったくないが、それでも必死に喰らいつく、だっせーマンション民がいて笑える。
>だっせーなw
変質者ってこの貧乏マンションのことか。
貧乏人の集まりのくせに、買えもしない地域に家を建てた妄想ばかりだな
だっせー
マンション民がいないどころか、だっせー君だけが貧乏マンション代表として頑張ってるw
楽しそうで何より。
アファールコンビ登場(笑)
うちの方は駅徒歩10分程度の土地40坪台、建物30坪の建売が3800万くらいで出てくる
見える範囲の駅寄りマンションが80平米台で3500万くらいかな。
駅前で7~8年前に建ったマンションは6000万くらいしてた。
まだ何も周囲に無い頃で、こんなの売れんのかと思ったけど即完売していた気がする
今はもう半値ぐらいじゃなかろうか。
それにしても毎年上がり続ける固定資産税に泣く地元民より
ここは立地の条件なしのスレ。
マンションは建売りの既製住居なので、立地や広さ間取り全てデベ依存。
戸建ては手持ちの土地だろうが、別に購入した土地だろうが立地は個人裁量。
建物の広さや間取り、内外装や住設なども敷地に合わせて自由に設計できる。
1310ですけど、うちの方は入居してくる方の多くは都内通勤だと思います
だいたい1時間程度でドアドア通勤なのかな、でも同じ都内でも中心の向こう側もあるから
まあ大体で。
スレッドに関係ないですけど、マンションでも建売でも建築条件付きでも
売れるかどうかは値段と場所に品質とかは、実のところあまり関係ないですね。
ハッキリ言って宣伝量次第だと思います。
地主が数区画地道に売ってる土地なんて、隣の条件付きが次々売れて行くなか
全く売れる気配がない。周りより安いのに1年も売れずに草だらけ。
マンションの広告媒体投入費用は凄まじいですね、出張先の新聞広告で近所の
物件を見掛けた時は驚きました。
そこまでやるから売れるのでしょう。
だっせーが気になるお年頃w
♪アイハバだっせー、アイハバみっけ、w!、だっせーみっけw♪
利便性のいい23区内の住宅街だと、古家付のまま土地として買われて再建築というケースもある。
強気で高値で売りに出しても、最終的に相場より若干マイナスのレベルで成約する事が多いようだ。
4000万以下のマンションは?
マンションの良さを語る4000万マンション民は皆無。
日本では7割が戸建て志向だからね。
4000万以下のマンションさんにおススメの戸建教えてあげなよ。いちおうマンション掲示板なんだから。
まずは土地を買えないとアドバイスもできないよ。
ここの注文戸建はマンション掲示板に居候させてもらってる身分のくせに態度がでかいな。
世話になってるマンションさんに何の恩返しもできない恥知らずばっかりだな(笑)
お前バカじゃないの?
マンコミュでも戸建てのスレがたくさん立ってるだろ。
マンション専用のスレでも立てて1人でオナってろよ。
ここの注文戸建は、23区内とかでかいことを言ってるけど、せいぜい居候がいいところだろ?自分で田舎の建売でも買えるようになってから書き込めよな(笑)
ここってマンションコミュニティとe戸建ての併用掲示板だから、居候も何もないわなw
マンションさんは、注文戸建てに敵わないから田舎の設定にしないといけないんだね。
上物のみ4000万の注文戸建てと、4000万のマンションだと、結論は戸建てになるのがオチでしょうね。
必死に戸建ての立地を田舎にせざるえないマンションさんは見苦しいよ?
見苦しい貧乏マンションの書き込みが続く限り終了はないでしょ。
貧乏人のマンションさんは、まだまだ議論に納得いってないみたいよ?
羨望の眼差しで注文戸建てを見ながら負け惜しみを連発してる。
本スレではマンショにも優位点があるようだけど、
一般的な戸建ての建築費としては高額な、
4000万レベルのマンションには住居としてのメリットが何もない
居候と言えば、親のマンションに篭りきりのニートおじさんは元気なのかね。
どっちにしても大好きな区内で、4千万以下のファミマンは無い
郊外のどこかでマンションなり戸建なり見つけて住むしか無い
じゃあ郊外、4千万で土地含めた戸建とマンション勝負となると
それでも居住環境は圧倒的に戸建になる。
それもまた悔しいから、駅近じゃなきゃ嫌だとか田舎田舎と騒ぎ出す。
結局この人らは寝食生活する、良い住まいが欲しいんじゃない
上野公園とか荒川河川敷みたいな都会暮らしが捨てられないんだ。
まず戸建て。
お金が足りなくて戸建てを買えなければ、それを諦め、妥協してマンションを購入。
戸建て派・マンション派ともに同意いただける双方合意事項ではないでしょうか?
ここの戸建民は4000万のマンションに勝って嬉しいの?余りにもレベルが低すぎない?
>1341
ど田舎にゃそもそも人が居ねえからな、家持つような庶民層はだいたい
都市部近郊に一番多いんだよ。そもそも人間が多いしな。
だいたいがど田舎にマンションはあるのか?無かったら比較にもならんだろうが。
俺もその1人だ、何処にでも居る4千万はひねり出さないと出てこない庶民クラスだわ
貧乏人と言われりゃその通りと答えられるぞ。
上野公園が住みやすくて良かった、郊外田舎はクソだと言われても
ちょっと俺には想像出来ないんだわごめんよ。
4000万のマンションって田舎でしょ。
だから田舎田舎と騒いでるわけ。
4000万の田舎マンションが渋谷をカスだと吠えてる。笑
代々木公園を追い出された苦い経験があるのだろう・・・
4000万の田舎マンションの負け惜しみがまだまだ続くよ!
とりあえず、集合住宅は、だっせ〜wwwってことで。
4000万円の新築マンションなんてろくな立地にないよ。
単身向け狭小区画なら23区内にもあるけどね。
戸建て並みの100㎡超えの専有面積がある物件は皆無。
このスレは戸建の勝ちで間違いないでしょう、三億出すなら魅力的なマンションも有るけど
四千万じゃ狭い所で快適な設備も殆ど無いですね。
所詮、マンションは集合住宅。
土地を共有して安く住宅を取得できるようにする手段の一つに過ぎない。
3億臭マンションも所詮は集合住宅。
戸建ての比ではない。
土地込み4000万で買える戸建ってどうですかね?首都圏の外縁部、都内なら足立区の一部や八王子、また駅からバス20分以上のエリアなんかが対象になりますかね。
土地はもっていませんので、総額4000万以内でお願いします。
>>1378 匿名さん
八千代市は新しい街で住みやすいエリアです。八千代緑ヶ丘周辺は再開発で駅前に新築マンションも建っており、はぐみの杜という広大な再開発エリアも控えていて、大化けする可能性があります。当然人口も流入超過です。また、八千代緑ヶ丘1丁目は、駅徒歩5分という立地ながら、旧野村の分譲地で、分譲当時億近い戸建が軒並み並んでおり、電線も地中化されてるなど中々見ごたえがあります。たまに中古が売りに出されることもありますが、かなり手頃な価格で豪邸が買えるということもあり、即買い手がついて知る人ぞ知る人気のエリアとなっています。デメリットは高速インターまで遠いのと、京葉高速線の通勤定期がバカ高い点ですね。
ハッキリ言って、4000万ぐらいの予算なら、首都圏の外縁部で少しゆったりめの場所に買う方が、通勤は少し大変だが、日常生活は過ごしやすいと思う。都心部に近づくほど人や繁華街、商業施設でギュウギュウ詰めになって、生活はしづらい。
>>1384 通りがかりさん
> 参考になるような具体的なことは何か書けるの?
書けないのです。
書けないのに、かまってほしい。
だから、あのようなくだらないことを繰り返して書くことしかできないのです。
察してさし上げましょう。
そして、彼をそのような苦しみから解放する方法はただひとつです。
スルーしてあげることです。
23区内の自宅戸建て周辺には、4000万円マンションがない。
一低住で高さ制限があるから、マンション自体少ない。
しかし集合住宅の一室がどうして戸建て並みの値段なのか。
みんなデベのイメージ戦略に騙されてる
熱が冷めればそんな高いのは誰も買わなくなる。税金対策に買うだけ。
やはりマンションは賃貸に限るか。
買うも賃貸も資本家に搾取されるのに変わりないけれどね。
賃貸は嫌なら住まない選択肢があるだけましかも。
集合住宅は買うものではなく借りるもの。
戸建ては土地を工面して家を建てて住むもの。
>>1389 匿名さん
ふーん、このスレには似つかわしくない方のようですね。あまりここに関わっていると、あなたの品位が下がりますよ。かっぺど田舎きのぼりの**ですからね。
まあこれ以上下がりようがないなら構わないですけど(笑)
>中古の戸建や建売りもあるでしょう。
建物価格が4000万以下なら、新築注文住宅のほうがいいのでは?
また新しい仲間が増えたみたい。
一般的には賃貸なら戸建がお得ですよ
使い勝手悪い分利回り低い(賃料安い)ので
4000万円程度のマンションじゃ良さが語れないということか。
>>1396 匿名さん
かっぺど田舎きのぼりの各氏に続きまして、23区内注文戸建にお住まいの低品格「半脳さん」がお仲間に加わって頂きました!ご本人も大丈夫ですと御快諾頂いております。即レギュラーメンバーです。どうぞご活躍くださいね。
ホント、集合住宅のマンションなんて、戸建てが買えないから買う以外に、買う理由ないですね。
マンションの優位性がまったくないからでしょ。
4000万以下のマンションはボンビー専用住居でしかなかった。
長期的な人口減少で、高層集合住宅の需要は減少の一途。
過剰在庫の解消は古マンションの強制解体しかない。
区分所有権の危機。
人口減の地価暴落でマンションニーズ低下は必至。
土地が安いところにはマンションがないことからも明らか。
資産価値目当てマンションを買った人は最悪。
「家賃が浮けば良い」程度で戸建てを買うで結論。
温泉宿も本館という名の集合客室よりも、離れのほうが高いよね。
マンション買う意味ないね。
賃貸ならありだけど。
なので、「購入」するなら「戸建て」。
決定。
よくよく見たら、ここ数週間、マンション派は
「ど田舎戸建て」
しか言っていない。(大爆笑)
マンションのような集合住宅には価値がないからね。
あまりマンションを苛めてあげなさんな。
まあ、駅近ならマンションもありじゃない?4000万の建売りとどっちがいいかなというレベルで比較しての話だけど。大概マンションのほうが安いし、教育費とか他に金を掛けたいものがあるかも知れないじゃないですか。
貧乏マンションの怒涛の3連投!
よくよく見たら、ここ数週間、マンション派は
「ど田舎戸建て」
しか言っていない。(超ウルトラスーパーメガトン大爆笑)
>まあ、駅近ならマンションもありじゃない?4000万の建売りとどっちがいいかなというレベルで比較しての話だけど。
4000万建売りは比較対象外。
まぁマンション民は「マンション」であって「Mansion」ではない。「Apartment」を「マンション」と言っているだけ。言い方が違うだけで、集合住宅には変わりないよね。
そもそも「Mansion」って大邸宅って意味だから、戸建でしか実現できないんじゃないかな?
土地を持ってないマンションさんにとっては、4000万の郊外建売り戸建、または田舎の注文住宅が比較対象となりますね。
土地なし4000万注文戸建の人は、このスレでは比較対象となるものはないよね?
土地なし4000万の注文戸建民は、半脳さん以外はもう用無しだから、一般スレでご活躍くださいね。いつまでも井の中の蛙で安住していたら、半脳さんみたいに脳が退化しますよ。
>>1427 匿名さん
そうですね。戸建てを買うお金がない時に、戸建てを諦めて、妥協してマンションを買うと言う案もありですが、この価格帯のマンションなら買わないで賃貸が良いと思います。
>>1429 匿名さん
購入する=所有すると言うのが一番の目的だからね。
そういう意味では、マンション購入と言うのは不完全、購入するなら戸建てになる。
マンションに住みたいというのであれば、賃貸でおk。
マンション派がアピールする24時間巡回警備や、豊富な共用設備もこのクラスだと、望めそうもないし。
4000万が建物だけなら戸建って40坪ぐらいだとすると相当贅沢仕様ですね。
一般的な住宅設備仕様の家と比べるとそこから2000万ぐらいを更に住設のグレードアップ費用に使えるというレベル何だが。何でも好きなように出来る。建売仕様からなら2500万以上。
マンションのウワモノの費用は、生活を快適にするための費用と言うよりも、居住スペースを縦に積み重ねても問題が内容にするための、要は「後ろ向き」の費用。
建物だけを考えた場合、マンションはコストパフォーマンスが非常に悪い。
>>1433 匿名さん
ゼネコンの利益に、マンデベの利益に、潤沢な宣伝費に、高額なインセンティブ。
逆に言えば、売り方からすれば、マンションはコストパフォーマンスが非常に良すぎとも言える。
売れればの話だが。
ここの注文戸建さんは品格が低すぎて4000万のマンション民にも相手にしてもらえないようですね。
貧乏マンションの僻みがすごい
マンションさんは「相手にしていない」ではなくて、何も反論できず「相手にできない」正解ですね。
どっかで見ましたね、この強がり。
そのうち、「スルーされている事に気づけよ」「暇つぶし程度に、からかっているだけ」とか言いそうです。
>>1434 匿名さん
売上至上主義の日本ですからね。カネをどんだけ回したかが評価される。
同じ敷地面積であれば、戸建てよりもマンションの方が、金をたくさん回せるし、利益も多いですからね。
あとは、いかに良い夢・良いイメージを持たせて売りつけるかの勝負。当然戸建てを卑下してマンションを神格化する売り文句が飛び交います。
日本では7割が戸建てに住みたがっています。
>>1441 匿名さん
まともなマンションさんなんて最初からいないよ(笑)だってスレの設定がおかしいもん。もしかしてここの注文戸建さんは気付いてないのかな?気付いてるけど頰かむりしてるの?
だからまともじゃないマンションさんしか居ないのか。
理想の場所に土地を持っていたら普通は戸建てを購入するでしょ。
中には売るなり貸すなり、又は等価交換等でマンション住まいの人もいるでしょうが。
どうして4000万マンションは、同価格の土地抜き注文戸建てにかなわないんだ?
はい終了。
たしかにマンションは、土地を買えない人たちが土地を共有して安く取得するための救済措置だから、それを除外するとマンションの良いところがなくなってしまいますね。
マンション唯一のメリット「シェアによる安価な住宅の取得」が封印されるわけで。
建物だけで比べると言うのも、住居を縦に積み上げるための戸建てでは不要なコストがかかって、コストパフォーマンス的に圧倒的に不利。
そもそもこのスレ建てたのマンションさんじゃ?
「ど田舎貧乏戸建ての隔離に成功」
って、以前、言ってたと思いますが。
戸建は田舎にオマケで買うもの
つまりセカンド、サード
投資するならマンション。これは間違い無し。
住むなら戸建て。これも間違い無し。
せっかく自分の暮らしに合わせて快適に設計できる戸建て住宅なのだから
資産価値とか気にせず、損得抜きにして住めばいいのよ。
対価より心で価値を見出だせる、プライスレスなものは
家族と家庭(家と庭)くらいなものです。
マンションは生産性を重視して作られ、そして選ばれる
だから鶏に卵を産ませる為の鶏舎と良く似た作り。
目標や設計思想が同じだから、出来るものもそっくりになるのは
色々な世界で往々にあること。
>>1453
マンションは立地だけなのか。「ど田舎戸建て」を連呼する理由だな。
マンションは狭いし、赤の他人と一緒に住む集合住宅だしバーチャルな区分所有権しかない。
本スレで長期間マンションの良さを喧伝してきたのに、
結局「立地に優位性ある場合」だけマンションのデメリットが軽減されるということ。
いい立地の土地が買えない人向けの救済住宅がマンションということ。
住居としての優位性はないから、立地のいい注文戸建てのほうがいい。
4000万の予算なら、首都圏の外縁エリアに建売り戸建を購入することも出来ますね。埼玉とか千葉、八王子あたりなら、探せばいっぱいでてきます。
マンション民の精神年齢が低すぎてドン引きです。
そういう人が多いのがマンションの特徴だから、伝染するんでしょう。
お互い騒音で迷惑掛け合ってるのが日常ですもんね。
マンションの利点は全く語られないね。戸建を田舎と揶揄するだけ。まともなマンションさんは居ないのね。
>は?4000万のマンションの立地がいいわけないだろ。あほか?
なんで?
マンションは立地。
立地の悪いところにマンションが建つわけがない。
家の資産価値なんて基本的には最悪の破綻したときの保険的な役割しかないんだから、最悪を想定し過ぎて住みたい形を我慢するなんて馬鹿馬鹿しいことはしないようにね
マンションの立地ですが、マンションのような高層住宅が建設できるのは、わりと広い幹線道路沿いが多いです。よって商業的な立地はいいのかも知れませんが(土地が高い)、住宅環境としては車の騒音がしますし、排気ガスで空気もよくありません。信号の近くは発進時に排ガスが多いので特に良くないです。洗濯が黒ずんでしまいます。幹線道路沿いのマンションは引っ越す人も多く買替希望者は売却しますがあまり高くは売れません。
住宅の立地はでは幹線道路から100m,200m入ったところが良いとされています。(笑)
>>1488
行政が定めた用途地域というものがあります。
http://japonyol.net/land-use-tokyo.html
用途地域によって建てられる建物などが決められています。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%A8%E9%80%94%E5%9C%B0%E5%9F%9F
>>1485 匿名さん
> マンションは立地。
> 立地の悪いところにマンションが建つわけがない。
最寄り駅徒歩30分強、周りなんもない住宅地。
その立地の悪さを自営のシャトルバスでカバー。
ただし、買い物するのも病院行くのも何をするのもシャトルバス。
自家用車所有しようとすると敷地内の駐車場代が月額1万5千円。
3LDK(60平米)が3,200万円から。
そんなマンションもある。
>>1492 匿名さん
高々4000万円程度の予算で、土地代を抜いた戸建てとマンションを比較するなんて間違ってないか?
前提がフェアではない。
あのな、一流企業の部長クラスでも都内で上物だけで4000万円する戸建てに住んでるのは殆どいないぞ。
こんなアホスレに来てバカな理屈をこね回している輩はせいぜい、地方の激安土地に注文住宅擬きの安普請の家持ちだろうな。
一流企業の部長クラスは毎日の出世競争しか眼中にないから、個人周辺の知識・行動は結構さえないですよね。企業からはずれるとタダの知識のないオジサンだよ。よってハウスメーカーからすれば平均的に安全な中級人ですよね。
そんなマンション聞いたことないぞ。
どこのマンション?
>>1493 匿名さん
ここの注文住宅はバカだから理屈をいっても通じないですよ。そうでなければこんなスレにしがみ付く必要はないでしょう。予算も立地も注文戸建の方がいいという設定ですからね。
>>1499匿名さん
景気が悪いので、売上増加はそんなに期待できないので、人件費削減に向い正社員を酷使してやめさせ、代わりに非正規を雇い、さらに普通デキる非正規が来てくれると喜ばねばいけないのに、そのクラスの部長は能力がないので、自分よりデキのいい人間を受け入れられないという性格が多く、会社はさらに悪くなっていってますよ。