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どうでしょう?
[スレ作成日時]2008-02-12 13:43:00
どうでしょう?
[スレ作成日時]2008-02-12 13:43:00
道路得税財源に一言!
たばこ税は、喫煙者のための税金じゃないですよね?
なぜ、道路特定財源は・・・・(怒)
喫煙は、嗜好ではなく、単なるエゴです。文化などではありません。
喫煙権の主張は利己主義者のエゴイズム。
喫煙が文化なら、女好きも文化だと思うが...
喫煙は後進性を示す文化では?
嫌煙者のヒテリー具合がよくあらわれるスレですね、ここ。
>ヒテリー
そう興奮しなさんな
だって喫煙は文化だもん!キィィィィィィーーーッ!
バ カです・・・ね?
タバコの起源は4000年前で
3500年前には世界各地で吸われています。
地域によって、喫煙方法や作法が異なり
文化として研究されています。
その作法が崩壊してるからこのスレがあるのだよ。
>新築祝いで、客に喫煙させますか?
のスレで、歴史や文化まで言及する必要はないですよ。
だって、各々現実の世界で「新築祝いで、客に喫煙させますか?」って悩みます?(笑
自分の家だし、自分の招待客なんだから・・・
親戚にタバコ吸う人いるけど、みんな大きい家を建てたので、うちはマンションだから
新築祝いはしたくない。新築祝いもいらない。けちつけられるより、ましだぁ。
>>285
>って悩みます?(笑
自分に根拠のない自信を持った人が自分基準で行動して、周囲に失笑・反感をばらまくより、
自分の知識は不足してるかもしれない、と考え、相談して悩むほうがよほど健全かと。
げんに、「招待」と「家に呼びつける」の区別がつかない人が平気でレスしてるし。
>自分に根拠のない自信を持った人が自分基準で行動して、周囲に失笑・反感をばらまくより
喫煙者の迷惑行為のことだね。
喫煙者だけをご招待するなら、そりゃ配慮もしなきゃいけないでしょうが、
非喫煙者や子供さんもいますからね〜。「喫煙ご遠慮ください」もありでしょ。
まぁ 非喫煙者の新築の家で喫煙するような客も そうそういないだろうけど。
(たとえ どうぞって言われてもねぇ。。)
「招待される」と「行ってやる」の区別もつかない人間もいるようだね。お互い様だね。
当たり前ですが、私はよそ様のお宅では灰皿を用意されない限り吸わないですね。
ごねる人間は関係を絶った方が将来の為でしょう。
もっとも、自分ちのベランダでは喫煙しますがね・・・
喫煙しない人にとっては、「寒いベランダ または 庭」に出てでも吸いたいという喫煙者の
心理は不可解でしょうね。(ごめんよ 291さんを揶揄してるわけじゃないからね)
まぁ喫煙者/非喫煙者が来客の中に混在するからベランダという逃げ道があるんだろうねぇ。
ベランダでの喫煙についてどっちの配慮を取るか(来客or隣人)は人それぞれかと。
>その人それぞれを認めず、自分基準を押し付ける「タバコの煙強迫神経症」患者が
>他のスレで息巻いてるけど?
じゃあその「他のスレ」で文句を言ってきたら?
自分勝手基準で聞く耳持たない人になに言っても無駄
最近の研究で、ベランダなどでたばこを吸う、いわゆる「ホタル族」の家族がいても、子どもの尿から有毒物質が検出されることがわかりました。喫煙者が換気扇の下でたばこを吸っても、家族の体内の有毒物質は高まります。
ということなので、他客の安全を考慮して、ベランダでもタバコは遠慮して頂くかな。
ちなみに「ホタル族」という言葉は、今日では使用されていません。
最近さかんに宣伝中の「あなたが変わればマナーも変わる」と「ホタル族」は相反する内容だからですね。
「ホタル族」は近隣の迷惑を省みないベランダ等での喫煙を美化しすぎているという事で自主規制されています。
>>301
>ということなので、他客の安全を考慮して、ベランダでもタバコは遠慮して頂くかな。
客の立場からしたら、そう言われてしまったら逆らうことは
できませんね。私だったら多分、マンション外に出て喫煙
すると思います。
「すごく空気の良いところに住んでいるんだね。」と陰口
叩かれるタイプですね。
>>303
>マンション外に出て喫煙すると思います。
ベランダで吸った煙が衣服その他について有害物質を部屋に持ち帰るからダメだといってるのに
マンションの外で吸うのはいいと考えてしまうオツムはいかがなものか?
>治療しないと、今後生きていくのが辛いのではありませんか?
どちらかと言えばニコチン中毒の方が、治療しないと、今後生きていくのは辛そう。
昨今の禁煙事情から鑑みるとね。
煙草もですが、トイレで立ちションされるのもいやです。
>>307
そっかなーー?
ベランダで吸った本人の衣服その他について部屋に持ち帰ってしまう有害物質より
危険度が高いものは数え切れないほどたくさんあるし。
紫外線恐れて外出もできない、電磁波が怖くて家電も使えない そんな生活は辛くありませんか?
治療を薦めます。
この前見た映画ではロンドンで主人公が集合住宅のベランダでタバコ吸ってたので
日本でもまだまだとうぶんベランダ喫煙OKだと感じたな。
ここの誰も、紫外線や電磁波やついでに言えば排気ガスが怖いなんて誰も言ってないと思うぞ。
オツムは大丈夫か。
>オツムは大丈夫か。
本人に自覚症状があれば、まだ救えるかもしれないが、
自覚がない場合、回復できない確率はニコチンくらい。
>>305
>ベランダで吸った煙が衣服その他について有害物質を部屋に持ち帰るからダメだといってるのに
>マンションの外で吸うのはいいと考えてしまうオツムはいかがなものか?
そうなんですか? それでは招待客には喫煙者は入れないことになります。
途中でマンション外に出なくても、訪問前にマンション外で喫煙している
可能性は大ですからね。
「禁煙だけど来てくださいね。」どころではなくて、「喫煙後は入浴して、
着替えた後に来てくださいね。」という招待状にしなくてはいけません。
#まともな神経では出せない招待状ですね。
#こんな人は外にも出ないわけだから、友達もいないから想像だけで
#話をしているんでしょうけれど・・・。
>>309
そっかなーー?
紫外線や電磁波とかが人体にあたえる悪影響より
危険度が高いものは数え切れないほどたくさんあるし。
煙草が煙くて外出もできない、副流煙が怖くて窓も開けられない、そんな生活は辛くありませんか?
治療を薦めます。
この前見た映画ではマドリッドで主人公が集合住宅のベランダでタバコ吸って上から水をかけられていたので、
日本でもそろそろベランダ喫煙には水をかけたほうがいいと思う。
>>312
>「禁煙だけど来てくださいね。」どころではなくて、「喫煙後は入浴して、
>着替えた後に来てくださいね。」という招待状にしなくてはいけません。
「喫煙者は清潔な服装でお越しください」とか「喫煙者は臭わないようにしてください」とかでいいんじゃない?
話はちょっとそれるけど、
禁煙のオフィスに入る前に煙草吸ってきた人って、バレバレだよね。
鈍感な喫煙者には分からないと思うけど。
>>314
>鈍感な喫煙者には分からないと思うけど。
「鈍感な喫煙者」は喫煙者のうち僅かな人たちのことですね。でも
>禁煙のオフィスに入る前に煙草吸ってきた人って、バレバレだよね。
禁煙のオフィス内で隠れて喫煙しているわけでもないのにバレバレでは
いけないのですか?
その人が未成年だったら問題あるとは思いますよ。
>「喫煙者は清潔な服装でお越しください」とか「喫煙者は臭わないようにしてください」
すごい失礼な言い回しであることが分かっていませんか?
どんなつもりで言っているかは分かりませんが、「喫煙者は汚いから
来るな!」「喫煙者は臭うから来るな!」と受け取られますよ。
これは一般的な非喫煙者にも反感を買うでしょう。
>すごい失礼な言い回しであることが分かっていませんか?
じゃあなんて言ったらいいか書けば?
批判しかできないから、構ってちゃんって言われるんだよ。
>>316
>じゃあなんて言ったらいいか書けば?
分からないんですか? 仕方がないですね。
条件なんて付けずに「(お気軽に)遊びに来てください。」
「○月○日にパーティを開くのよ。みんな呼んだから遊びに
来ない? 」こんな感じかな。
「清潔な服装で・・・」なんて言うと「あなたの格好は
いつも汚いんだから、きれいにしてきてよね。」と言って
いるようにしか聞こえません。
嫌煙者の本音かもしれないけれど、実社会で使って良い言葉では
ないでしょう。
>禁煙のオフィスに入る前に煙草吸ってきた人って、バレバレだよね。
禁煙のオフィス内で隠れて喫煙しているわけでもないのにバレバレでは
いけないのですか?
喫煙者は会社でも信頼されなくなるのでは?と思わせるニュース記事がありました。
超一流の医薬品会社で、全社員が禁煙するという会社があるそうです。
>全社員禁煙は「喫煙は製薬企業としてふさわしくない」(日本法人の岩崎博充社長)という判断に加え、同社の医薬情報担当者が病院などを回る際、喫煙者は出入りできない施設が増えていることに配慮した。罰則は設けないが、禁煙治療費の補助などで禁煙への取り組みを促す。
会社の外面(ふさわしいとか)のために社員を従わせる方針ですね。
他の会社でもいろいろそういうのはあるしね(トヨタに営業に行く場合はトヨタ車で とか)
まぁ、嫌なら止めればいいんだし、ギャーギャー騒ぐほどでもないか・・・。
JTは禁煙を禁止にはしてないと思うけどな
>喫煙者は出入りできない施設が増えていること
そこで、吸うのがダメなんじゃなくて 吸わなくても喫煙者出入り禁止の施設って??
禁煙何日目からOKになるんだろう?
ニュース記事作成者が間違えたのか?
320が読み間違えたのか?
>>322
喫煙者はグーグルも使えないのか。
毎日新聞だからアテにならないと言いたいのか。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080229k0000m020103000c.html
>>323
>毎日新聞だからアテにならないと言いたいのか。
まぁ、君のように鵜呑みする人が多いと記者も楽だね。
>そこで、吸うのがダメなんじゃなくて そこで吸わなくても喫煙者出入り禁止の施設って??
>禁煙何日目の人からOKになるんだろう?
というのは普通の頭を持つ人なら感じる疑問だと思うけど?
禁煙治療薬を売っている会社の人間がタバコ吸ってたら説得力がないから、
社員は禁煙にしただけでしょ?
あんたも検索を鵜呑みにしてないで、もう少し自分の頭も使いなさいよ。
>喫煙者は出入りできない施設
たとえば?
そこは禁煙何日目から入れるようになりますか?
一度喫煙者になった人間は、たとえ禁煙しても一生出入り禁止。
吸う人と吸わされる人 どっちの鼻毛が伸びるかもわからないオツムだったか・・・
↑お前の鼻毛がハミ出ていることは間違いないけどな。
喫煙者は不要な会社ということでしょ。
喫煙者が不要な社会になればなお良し。
結論。
喫煙者は新築祝いに不要。
嫌煙者ってタバコの煙だけでなく、日常いろんなことに神経症的だから
招かれたくない人は多い。
頼むから新築祝いなんて招待しないでくれ、マジで。
嫌煙者って言葉、喫煙者しか使わんね。
自覚してんじゃん。 自分の煙が嫌われてるって。
(喫煙者自身でも他人の煙は好きじゃないだろうけどね)
そりゃそうだろうて。
嫌煙者は自覚症状が無いんだから。
だからある意味マナーの悪い喫煙者よりもたちが悪い。
あなた方良く飽きないな。
よっぽどヒマなんだね。
同じに神経症に思われたくないから区別の意味で「嫌煙者」を使いますよ
結局、嫌煙者って言葉は喫煙者だけが使うわけじゃなく、当の嫌煙者だけが使わないって
ヤツですな。
結局、自分の意見と違う人を嫌煙って言ってるだけだろ。
あほくさ。
倦厭ってか
非喫煙者と嫌煙者の境目ってどこ?
俺はタバコは吸わないし、タバコの煙をかぐのも嫌いなんだけど、嫌煙者になりますか?
↑嫌煙者でなければ何になるんだろうね?
自分でわからないなら**者以外の何者でもありませんな。
じゃあ、煙草吸わない人のほとんどが嫌煙者ってことだね。
例え上司といえども、新築の中でタバコなど吸わせるわけがない。
どうしても吸いたいなら外だ!
>非喫煙者と嫌煙者の境目ってどこ?
いろいろなケースや程度を想定せず、ヒステリックに感情だけで ひとくくりに糾弾する性質を持った人かどうか? じゃないかな。
「タバコの煙をかぐのも嫌い」というように。
たとえば
隣のベランダから(吸ってる地点から見れば3mほど離れてる)
日に数分程度漂ってくるタバコの煙の一部が部屋に入ってくるのを嗅ぐのも嫌い
というように表現しましょう。
>非喫煙者と嫌煙者の境目ってどこ?
煙草を吸わないのが非喫煙者。
喫煙者に都合の悪い事を言うのが嫌煙者。
ただし、喫煙者がそう呼んでいるだけで、一般的な用語ではないため境目というのはない。
他人に向かって嫌煙という言葉を使う喫煙者は十中八九、マナー悪の喫煙者。
最近は、嫌煙ではなく分煙として、喫煙者を隔離する方向にある。
煙は分けるべき存在。
>>352
>喫煙者に都合の悪い事を言うのが嫌煙者。
ここで発言している人たちに何を言われても都合が悪いことは
ないよ。自分の感情だけを押し付けるだけで議論になると逃げて
しまう人たちばかりだしね。
ここにいる嫌煙者は『似非嫌煙者』って事かな?
>他人に向かって嫌煙という言葉を使う喫煙者は十中八九、マナー悪の喫煙者。
そうか? 「煙草は悪」という感情だけで、臭わないはずの匂いを
訴える人たちを「嫌煙者」と言っているだけなんだけど。
臭うべき匂いを訴える人に対して「嫌煙者」なんて言いません。
>最近は、嫌煙ではなく分煙として、喫煙者を隔離する方向にある。
>煙は分けるべき存在。
御意。だからベランダで分煙は正しい行為となります。
>非喫煙者と嫌煙者の境目ってどこ?
>いろいろなケースや程度を想定せず、ヒステリックに感情だけで ひとくくりに糾弾する性質を持っ>た人かどうか? じゃないかな。
>「タバコの煙をかぐのも嫌い」というように。
糾弾という言葉の意味をご存知なのでしょうか?
「僕は銀杏を食べないし、銀杏のにおいをかぐのも嫌い」
「私はパクチーを食べないし、パクチーのにおいをかぐのも嫌い」
これって、銀杏やパクチーをヒステリックに感情だけでひとくくりに糾弾してることになるんですか
いろいろ言ってる人がいるけど、やっぱり非喫煙者と嫌煙者の「境目」は分からないね。
「俺はタバコを吸わないし、タバコの煙をかぐのも嫌い」
こんな俺は、非喫煙者?嫌煙者?
それとも、これだけの定義では判別できない?
↑だから、あんたは嫌煙者以外の何者でもないって。
それとバ カ者でもあるかもね?
>>357
>「僕は銀杏を食べないし、銀杏のにおいをかぐのも嫌い」
>「私はパクチーを食べないし、パクチーのにおいをかぐのも嫌い」
こんなこと言ってるようじゃ非喫煙者と嫌煙者の「境目」なんてわかりゃしないだろうよ。
その後に続く言葉の出方が重要なポイントなんだから。
>それとも、これだけの定義では判別できない?
そういうことです。
ちなみに嫌煙者の多くはそれが理解できない人々と今までの内容でわかるから357は嫌煙者に
片足突っ込んでるかと。
バカが一匹混じっているみたいだな。
>>315
>>禁煙のオフィスに入る前に煙草吸ってきた人って、バレバレだよね。
>禁煙のオフィス内で隠れて喫煙しているわけでもないのにバレバレでは
>いけないのですか?
>その人が未成年だったら問題あるとは思いますよ。
>>353
>「煙草は悪」という感情だけで、臭わないはずの匂いを
>訴える人たちを「嫌煙者」と言っているだけなんだけど。
>臭うべき匂いを訴える人に対して「嫌煙者」なんて言いません。
このバカ、ホントに頭がつながってないな。
「バレバレ」は、お前がよく言う「過敏」にかかっているんだぞ。
神経過敏を主張するのなら、「外で吸って数分後に入ってきた人は、まったく臭わない」って主張しないと矛盾しているぞ。
それを開き直って「バレバレではいけないの?」って、自分で臭うって認めてるじゃん。
外で吸って入ってきた人が臭うんだから、ベランダだって相当臭っている事が分からないとは、嗅覚もいかれてるけど、思考もいかれてるね。
>>360
その普通の人にはどうって事無いにおいに文句をいう事が神経過敏だと言うことを
間接的に言ってるんだと思うぞ。
「外で吸って数分後に入ってきた人は、まったく臭わない」なんて言ったらそれこそ
矛盾が生じる。
やっぱ臭いんだ。
臭いがする事は認めるんだな。
JTのブレンダーさんは匂いも評価しているらしいですよ。香料とかもいれてるしね。
×匂い
○臭い
人に迷惑掛けるのは嫌いな喫煙者ですが・・・
煙草の匂いがブレンドされた体臭を好む女性もいます。
(もち全員なんて言ってないし、程度の問題あるし、それだけがモテル要因じゃないし・・他省略)
なんでここの嫌煙者って、下手人みたいなバ カばっかりなんだろう。
世間のイメージではそんな事ない筈なのに・・・
バカ喫煙者乙。
鼻毛切れよ。
バレバレですね
っていうか、喫煙者はバカだからパチンコとか競馬場とか雀荘とかにたくさんいるんだろ?
喫煙者がたくさんいるマンションは**しな。
はいはい がんばって生きてくれ