ベランダ喫煙への対抗策【その２】

>>1083
こんな狭いコミュニティーでそれがＯＫかどうかなんて結論でるわけないだろ。少なくとも私は（もちろん強制力はないが）いつでもベランダでの結論は遠慮して欲しいと思っているよ。
だって春秋の陽気のいい日は窓を開けて寝る日があると思うしね。不思議なのはここのスレにいる喫煙容認者がこれだけ言われて尚且つベランダで吸うという意志を持っているということ。もし関係ないというのであれば、見なければいいのでは？別にここで欠席裁判が行われてベランダ禁煙が決定する訳ではないのですよ。
何度もいっているが喫煙者は自分の専用空間で喫煙を行って欲しいね。別にリビングでなくてもいいでしょ。
>>1084
規約改正もひとつの案ですって何度も書いてるではないか？それぞれのマンションで動いているんではないの？それに複数のスレが立ち上がったら訳がわからなくなるから、ここのスレは迷惑を受けている愚痴をいう場でもあるんですよ。
なんでここ見に来てるの？

>>1079

1078のレスにそんなレスをして何の意味があるのかな？
まったく、オツム大丈夫か？

正常な反応としては、
「それなら、規約改正してベランダ禁煙にしてやる
首を洗って待ってろ！」
が正しいと思うけど？

1078のような人には規約改正しか対抗策はないだろ？

>>1086
敵か味方か知らないけれど
まったくもってその通りですね。

>1088
激しく同感。

コロセウム板は相対する者が意見を戦わせる場所だと思っていたら
傷を舐め合う事に使っている人もいたんだね。
正直すまんかった、いつまでも舐め合っていてください。

>こんな狭いコミュニティーでそれがＯＫかどうかなんて結論でるわけないだろ。
↑と
>不思議なのはここのスレにいる喫煙容認者がこれだけ言われて尚且つベラ
>ンダで吸うという意志を持っているということ。
て、なんだか矛盾してるな。
狭いコミュニティーなのはどっちにとっても同じなのに、喫煙容認者に対しては「これだけ言われてるのに・・・」となる。狭いとこの話なんだから、ここでいくら言われても吸うでしょ。現実の生活に戻れば「今日も平和でベランダ煙草が美味い」なんだから。

ベランダ喫煙している隣人を警察に通報したらどうですか？

>>1090
こいつはああいえばこういう典型的な愉快犯だからスルーするのが一番。
>>1091
きちんと読んでよ。あんたみたいに読解力のない人間にまた言っても無駄だと思うけど・・・
いいですか？前段は1083への返事です。後は私の感想。全然話がわかれているの解釈できないの？
結局おまえは
＞現実の生活に戻れば「今日も平和でベランダ煙草が美味い」なんだから。
これがいいたい愉快犯なんだろ。俺はおまえみたいなそういう人間が何でここにみにきてるのかって聞いてるんだよ？わかりますか？

>> 1094
分かってるやん。煽るのが楽しいからじゃないの？
相手が誰かも分からない掲示板で、怒鳴っても何の特にもならないです。

>>1095
バトル板だからね、基本的になんでもありだとは思うけど、せめて理論的に反論したら。２ちゃんねるレベルの書き込みはどうかとおもよ。大前提としてここはマンションコミュニティーだから・・・あんた購入検討しているか？あるいは既にすんでる？

>>1094
>後は私の感想。
>全然話がわかれているの解釈できないの？
わける？ことが変だろ。
どっちもおまえの意見だろ。
1091に同感。矛盾してるな。

>>1096
購入済みだが何か？それがどうした？

ちなみに、自分は吸わないし隣のベランダで吸って欲しいとも思わない。幸い家の隣はベランダでは吸わないので困ってはいないが、隣が吸い出したときの為に読んでたら悪いか？

仮に理論的に正しい内容だったとしても、あなたの書き方だと、だれも理論的だとは取ってもらえないぞ。

1094の言うように理論的にも矛盾してるみたいだが。

読解力なし。もう一度読んで出直してこい。

>>1098
とてもインテリジェンスを感じさせない文章だったので、単なるバトル板ですかっとストレス発散させているだけだとおもった。
＞分かってるやん。煽るのが楽しいからじゃないの？
こんなっこという人間に論理的云々言われたくはないね。２ちゃんねるにいけよ。

喫煙という行為は２種類に分けられます。
ひとつは「個人の趣味・嗜好」、
もうひとつは「ニコチン依存症」です。

路上にせよ、バルコニーにせよ、他人の迷惑を
慮って自分を律することができる人については
「嗜好」といえるでしょう。

しかし、「気にするほうがヒステリーだ」
「規約改正しろ（＝「迷惑を感じていない、離れた住戸の
住人の意見も持って来い」）
等々言うようになると、これは「ニコチン依存症」を
疑ったほうがよいでしょう。

いまの医療現場では「ニコチン依存症」は精神疾患
の一種としてとらえられています。
すなわち、本人の意志でどうこうできるレベルを超えている、
という前提で、治療の対象としている、ということです。

ですから、バルコニー喫煙に迷惑を感じている人も、
当人に「吸うな」と言っても無意味ということです
（当人の意志のコントロールを超えた行為の結果なのですから）。

依存行為への意見に対して無条件に攻撃的態度を取る、というのは
まさに、依存症の典型的な症状です。

当人のご家族などの協力も得ながら（本人に病識はありませんから）、
医学的な治療を受けてもらう、これが遠回りなようで、実は
問題解決への近道ではないでしょうか。

>>1101さん
前にも同じような文章書き込んでませんでした？
ニコチン依存症は医学的には私にはどうかはわかりませんが、世の中にたばこの煙がなくなることはないでしょう。
ここに書き込んでいる人たちは、別に煙草をやめさせることが目的ではなく、ベランダでの煙草をどうにかしたいだけなのでは？
別に煙草を吸う人間が肺がんになろうがその他の病気になろうが知ったことではないでしょう。だから最低限のマナーを守ってってなるとベランダでの煙草をとなる訳です。
例えば、歩きながらの煙草を禁止されている地域もありますが、禁止されていない地域もありますよね。でも歩きながらの煙草ってマナーとすれば最低だと思いませんか？それとベランダでの煙草も同じだと思うのですよね。

要は、すでに自分の意志ではどうにもならなくなっている
行為について
「マナー」とか「ルール」と言っても始まらない、
ってことです。

そういった高級な話は、病気の治療が済んでからです。

>>1101
>他人の迷惑を慮って自分を律することができる人については
>「嗜好」といえるでしょう。
「ベランダ喫煙程度の煙では隣に迷惑をかけることが無い（一般人が
迷惑に感じるほどのものではない）。」と理解しているのですが、あなたも
迷惑に感じているのですか？嫌煙者の意見として「高層で風が強いから
隣のタバコのにおいが入ってくる」（強風なのに外気で拡散さずに隣の
煙が入ってくるのか？）、「隣がタバコを吸いだすといつも・・・」（いつでも
同じ風向きの同じ強さの風が吹いているのか？）と、理解に苦しむ理由
付けがついて回ってきます。本当に迷惑をしているのでしょうか？

>>1102
>例えば、歩きながらの煙草を禁止されている地域もありますが、禁止されていない地域もありますよね。>でも歩きながらの煙草ってマナーとすれば最低だと思いませんか？それとベランダでの煙草も同じだと>思うのですよね。
都会で考えた場合は歩きタバコは必ず１ｍ以内に人が近づきます。それは匂いも
ともかく持った火も危険この上ありません。したがってその状況ではマナー違反で
あることは否定しません。
ベランダの場合は１ｍ以内に他人が近づくことはありません。風向きも風の強さも
常に違う状況で、「『いつも』隣のタバコの匂いに迷惑を感じている」はうそか、
被害妄想の何者でもないと思っています。