住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

そりゃせっかく建てた家が測定さえしておらず、スカスカのボロ家じゃ気密否定したくなる気持ちは分からんでもない

気密施工をしてスカスカになるわけが無い

うちも気密測定断られた

気密測定しても気密保証がなければ単なる自己満足

断熱さんはこのうようにも書いていますね。
引用をさせていただくと

『「気密性能」と「断熱性能」の関係が、ある程度見えてきますと、次のような営業トークのウソが見えてきます。
「うちの会社は気密性能0.5ですから気密性能1.0の会社より暖かいですよ」

これは、気密性能値が指すレベルも理解しておらず、気密する意味を誤認識している営業マンが、一般消費者の方に過剰な性能アピールするために使う営業トーク･･･、もしくは、本当に理解していないため、正しいと思いながら言ってしまう営業トークです』

とのことです。

https://www.mokusei-kukan.com/message/column/04/03.html#wrapper

気密否定派のよりどころは、その断熱さんのブログだけですね

気密気にする人って窓開けないの？

松尾さんは
暖かさを構成する要素は日射取得５割、Q値（断熱性能）４割、気密１割と書いてるようです

https://www.shome.jp/blogh/archives/1712

＞＞16725
冷暖房の効きが悪くなるでしょ、気密は大事。

BFって気密いいの？

冷暖房の効きは断熱依存だから最近の住宅なら気密は大して気にしなくていい

温熱の第一人者によると
冬の暖房費を決めるのは
日射取得5割＞断熱性能4割＞気密1割

>>16728
かなり不利な仕組み

「うちの会社は気密性能0.5ですから気密性能1.0の会社より暖かいですよ」
この例の1.0も0.5も一般的にどちらも高気密ですよね
つまり1.0を切ってくる高気密であれば、そこまで差がないということ
5.0も0.5も差がないということではないんですね

松尾さんにしても
リンク先で
「悪いのは、床の気密処理をしていない会社が多いので、それが問題なのだそうです。」
「床の気密を良くしないと床から冷たい空気を吸ってしまうのですね。」
とも書かれていますね

＞＞16731
具体的にどういう所なのか知りたい。
BFは鉄骨メーカーのプレハブ（38認定）とは違うからどうなのかな？と思う。

16648さんの内容見て心配になりました。
完成見学会いくつも行きましたけど、同じくらいの坪数でもっと金額高くても(土地以外)、ダサダサのしょぼりんでしたよ。住友林業の規格で安くできても、これ住友林業ですか？って作りになりますよ。何ならタマホームの方がいいお家に見えると思いますよ。
よく考えた方がいいです。

規格だろうがBFなら木造で最強の耐震性だし間取りも大開口で安っぽくは見えないぞ
躯体の強さ考えれば金銭面で無理してでも住林が良い

大手だと気密処理やってるメーカー自体多くないんじゃない？
鉄骨だとダイワハウスがやってるって。
積水は頼めばやってくれるかな。
住友林業についてもコメントがある。

断熱は本来グラスウールなどの施工も手間がかかるけど
Ua値は施工が雑で欠損だらけでも、使う断熱材だけでいい数値をアピールできる。

一方、気密は地味な割に手間がかかるし、計測値で施工レベルがバレるから大手は敬遠しがちだよね

高性能住宅を謳っていてもチェックリストすらないところが圧倒的に多いそうなので要注意と思います。

そう言う工務店は「論外」だそうですよ。

松尾さんレベルだと、気密測定はやって当たり前
そのうえでのチェックリストですね

気密測定から論点を回避しようとする動きに誤魔化されないようにしたいですね

気密測定する場合はハウスメーカー側ではなく自分で手配しましょう
地場の工務店も機材を持ってます
メーカー側の測定だと値が良くなるように目張りされます

気密測定して、仮に施主の思うような数値が出なかったとしても「で？どうするの？」ってなるくない？

それは契約時の条件次第でしょう
ふつうはいくつ以下という契約を結びます。
気密施工に慣れている業者は、自社の技術でだいたいどれくらいの数値がだせるか把握しています。

ちなみに自信のある会社は測定時に施主の同席を歓迎します。

住友林業ならば気密測定しなくても安心ですね

社内規定にないのに営業が勝手に気密の保証をするわけないし、住林ほどの企業だと社内規定の変更は相当の時間と労力を要する。
その辺の中小が何となくで約束するのとは訳が違うからね。

≫ちなみに自信のある会社は測定時に施主の同席を歓迎します。
施主の同席しない気密測定に意味なんてあるのかい？
自信があろうがなかろうが施主同席は大原則。

あと、中小工務店の話したいならここじゃなくて別スレに行きなよ。
ここは住友林業スレだからね。気密なんてちゃちいこと気にする施主なんていないよ。

そうそう
スポーツカーに燃費求めてるような事だからな
お洒落なら気密なんかいらねぇ
大手の施主はそうあるべき

自信があろうがなかろうが施主同席は大原則？

住林ほどの会社で建てる人は、
同席？面倒くさい。任せるからしっかりやっとけ
だね

気密がちっちゃいこと？
脳みそがちっちゃいとそう思っちゃうんだね

＞＞16748
金持ちだからって燃費気にしないとか、
それ思い込みだと思います。

＞16748 名無しさん
燃費って光熱費のことだろ。
C値なんて光熱費にほとんど影響しないぞ。

気密気にするならC値測定謳ってるところで建てろよ
住林がC値測定しますて書いてたか？
小さい窓にして極力数を減らせ
風呂トイレに窓付けるな
天井高下げろ
間取り小さくしろ
んなもんローコスト住宅だわ

気密処理は大事だけどC値にこだわる必要はない
気密処理をやってないメーカーはどうかとは思うけど

平成14年まで存在していた国のC値基準値は北海道で2.0以下、その他の地域で5.0以下とされています。

気密性なんて無駄に高めても音が反響するだけ
1～2で良いんだよ

気密アレルギーの人が騒いでいますね

C値しか取り柄の無い工務店が住友林業スレを荒らしてますね

大手で気密測定してくれるところありますか？

工務店関係者のアラシが止まらないな(笑)

一条行け

Ｃ値か良くても、どうせ24時間換気で何倍も換気されちゃうから温熱環境には意味ないんだけどね。
これ内緒ね。

Ｃ値か悪いうと、24時間換気が計画どおり機能しないことも知らない情弱発見

荒らしてるのは一条民か。
断熱でタマに追い付かれ、ダイワにぶち抜かれてしまったからな。

そうだよ
僕たち低気密民どうし傷舐めあってるんだから邪魔しないで

レンジフードにテープ貼って測定するのは、アリなの？

意味がないよな。
大手ハウスメーカーが断熱性能上げて来たから気密しか取り柄のない工務店が必死

すみません
住林の取り柄ってなんですか？

住林の取柄は良い品を安くだろ
住林と同じ質の木材を使って工務店やローコストで建てても倍近くになる
フローリングなんか同じ無垢でも一目でわかる品質の差だぞ