リノべる。ってどうですか？

２級（２流）建築士の集まりです。建築の知識もない。リテラシーもない。素人が集まって、面白おかしくリノベごっこをしているような内装屋さんです。
リノベるは売れていますが、外注の建築士と一部の社員の管理能力が高いことによって高いマージンで営業ができているのだと思います。
４回くらいの提案で何ができると思います？。

最近、相談会に参加しました。とにかくいいことだけを並べて、10万円の入金につなげている感じが見え見えでしたが、返金されるとのことでお願いしてみました。1週間で物件をピックアップし、管理状況、耐震なども調べたうえで提案してくれるという話だったのに、「2つしか物件はありませんので、打ち合わせはしません」の電話一本で終わり。
よく聞くと、レインズを見て、さらに”リノベ向きの物件”だけを探すスタイルのようです。なので、フルリノベ済の物件を勧められました。
意味が分かりません。

セミナーを受けた後の個別相談会に仮予約をしましたが、都合がつかなかったので、その日中にキャンセルのメールをしました。
担当者からは連絡が一切なかったです。
そういう社員が勤めてる会社なので、絶対お願いしたくないです。

初対面なのに身内のように慕ってなんでも相談して欲しいと言われても無理です。
理想の暮らしとは？と聞いてきて素直に答えたたら、予算的に難しいので40%くらいの希望が叶えば良いと思ってくださいなど言われて希望にそぐわない提案に話を持っていかれました。
内装にそこまで拘るつもりもなく違うなと感じてやめると伝えたら一生賃貸で良いのか？と脅迫じみた対応をされました。何も決まらず嫌な感情だけ残ってます。りのべるの施工が良いのかどうなのか分からないけれど、物件探しの段階でお願いしたくない会社と思いました。

どこの地域のリノベるの意見かわかりませんが、札幌も同じような印象でしょうかね？札幌ではどうなんでしょうか？

ご存じの方いらしたら。
あるYouTuberがどうやらこの会社で新築を建てて、結果欠陥があったらしく、全額返金の上、解体費サービス、新しい家が建つまでの仮住まいの家賃も負担したそうです。
家のことを公開しているYouTubeを見る限り、欠陥住宅とまではいかず、ただの雑な工事という感じに見えるのですが、そこまで手厚く保証してくれる会社なのでしょうか？こちらで施工したというのは、映像にこちらの事務所での打ち合わせ風景が写っていたということですので、確かとは言えませんが気になっています。
ただいまリフォームを検討してまして、こちらも候補に入っているので、もし詳しく知っている人がいたら教えていただきたいと思ってます。

>>455 評判気になるさん

今日札幌のショールームに行きましたがとても広くて綺麗でした！好印象です！勉強になりました！

設計費・現場管理費など、リノベるさんの取り分はリノベ費用から約30%になります。
リノベ全体額からの割合で算出するので、システムキッチン・バス・トイレなどの既製品も30%割増額になるということで、定価掛け率70%で工務店が施行しても本会社を挟むことで定価でしか購入できない。そこに工事費もかかってくると考えるとなかなか割高になるのは知れてます。
施行会社や銀行、不動産などの仲介になってくれる為、人件費と納得して全体管理を任せるのなら(担当者によっては)ありだと思います。

減額を検討していてかつ、時間に多少は余裕がある方は、地域工務店に直接水廻りだけのリフォームをお願いするのが最もコスパがいいと個人的には思います。
その場合は銀行本審査の際に他工務店の見積書の提示、リフォーム後銀行へのリフォーム写真を送付等、仲介なしで自分で取り組まなければなりません。
どれだけ自分の負担が許容できるか、コストを抑えたいかによるので是非とも参考になればと思います。

>>455 評判気になるさん
どうやら、物件選びがライバル会社と差別化しているらしい。今度詳しく聞きに行きますが、

ショールーム見学予約後電話が来たので、すでに物件購入、リノベ会社決定済みだけど参考で見せてほしい旨話したら、見学は受けられないと電話を切られた。どこに商機が落ちてるかわからないのに強気な会社だなーって感じ。ここの会社に頼まなくてよかった。

「うちは相見積もり禁止です」初回打ち合わせからこの一言でした。
リノベだけで見積もりを取ろうとしたらかなり段階が進むまで仮見積もり提出をしない。
最初1000万予算と伝えたのに1300万までならいけますか？とゴリ押し。予算を抑えたい旨を伝えてDIYするスペースを作りなるべく低予算でと伝えたのに出てきた仮予算は1300万。
内容関係なく最初から1300万円と決まっていたような見積もりで、部材の費用も坪単価のどんぶり勘定。
予算に合わないのでやめますと言ったら「それはないですよ信頼関係ありきで進めてきたのに」と30分間怒鳴られる始末。打ち合わせ3回もかけてこんなザルな計算で見積もりを出す会社をこちらは信頼できませんでした。
計画をゼロに戻して仮見積もりを取った他社は測量から2回目の打ち合わせで間取り提案を7種提案して下さり、見積もりも棚板一枚から詳細に算出してくれました。
うちは中古物件買取の必要がなく、リノベーションだけで考えていたのでリノベるの間取りと予算はデメリットが目立ってしまいました。
間取りも実用性より今時のオシャレな間取り、内装も他と違うカフェのような内装を目指していて、予算をふんだんに使えて物件探しからやってもらいたいような人にはメリットありなのかもしれません。

札幌のショールームのスタッフ、親切丁寧でした！

すすきのショールームの、男性スタッフの説明がわかりやすくて接客が良いです。床の音の事を相談したら、わかりやすく説明して下さりました。前向きに検討しています。

>>463 匿名さん
札幌のリノベルさんに見積もりを依頼していますが、複数社と比較したい事を伝えても、快く受諾して頂きました。金額はまだわかりませんが、地域によってリノベルさんの対応が違うのは問題ですね。不愉快なお気持ちになる事は同感です。
金額に大きな差があれば交渉しますが、札幌の営業担当者は非常に好印象で、この人なら安心できると思っており、契約に前向きです。但し、これからお見せいただくプランニングによっては要検討しますが・・・　　設計事務所とリノベルさんのプランニングの違いをしっかり見たいと思います。
草々

>>456 評判気になるさん　私もyoutube見ました。あれは有名なインフルエンサーだから、社名を暴露されないように手厚く保証したんだと思います。だから一般の人にあそこまでやってくれないと思います。欠陥住宅というより、単に内装が雑だったんですよね。壊して建て直すって凄い保証ですよね。

フルリノベ費用が1000万だというのでそのリノベ費用に合わせて物件が見つけたところで一部リノベでいけそうだったので見積もりを出してもらうとフルリノベ代より上がっててびっくり。
何より現地調査が壁を叩いたりリフォーム済みの他の部屋の画像見て判断するだけという素人でもできる調査で驚きました。
少々高くても頼もうと思ってましたが見積もりに不明点が多く他社も検討します・・・。

>>456 評判気になるさん

この会社はやめておいたほうがいい。わたしのリノベーション会社の人に悪評のお話をききました。リノベでもうかっちゃてるから　仕事はあらしごとらしいです。最近ここのリノベマンション買った友人も不具合があちこちにあって困ってます。

都内リノベるは最悪。約束は守らない、注文主の話は聞いてない。社員教育がなってないというより、人としてどうなの？　というレベル。施工も自分たちができるパターンを無理やり注文主に押し付けて来たり誘導したり。ここと付き合うのはやめたほうがいいよ。

9年前にリノベるでフルリノベーションしました。今思うと工事も杜撰で、扉もちゃっちいし、タイルの塗りも下手くそすぎて、この板をみて引受け時に対応しておくべきだったなと思っています。
タイルの形は明らかにはみ出てるし、綺麗に直した形跡もなく、（一度は汚いと修正依頼したが全然治らなかった）、コーキングも初心者レベル。

結果引き渡し以降メンテナンスも訪問も電話連絡も一切ありません。保証とは…？後悔しかないですね。
紹介ハガキだけは送られてきます。

リノベーションされる方はまともな担当者さんに出会えますように。

まぁ、結局のところは打ち合わせで夢を見させてくれるけど、施工が始まったら地獄に突き落とされるという感じですかね。
工務店に丸投げだけど、設計や住設機器や部材の発注は、リノべる。の発注。
コストだけが130%～150%に膨れるのに、現場の工務店が首を傾げながら工事を進めるのですから、まともな結果が出るわけないですよね。

今まさに10万円の契約をしようとしているところです。
評判悪すぎて驚いていると同時に、何の知識もないまま契約しようとしていたことに気付かされました。

高いという声について聞きたいのですが、リノベということはいわゆるハウスメーカーの「標準設備」のような大量買付けによるメリットが受けられず、全てが「注文」になるからいちいち定価＋マージンがかかり、高くなるということは「注文住宅」だから仕方ないのではと思っておりますが、リノベるはその上乗せの割合が特別高いということなんでしょうか？

あとローンについて、とりあえずリノベ費用として多めに申請するというのは説明を受けたのですが、その後に詳細を決めていく流れとして、ローンを通した額ではなく当初の予算の範囲内で収まるように進めていく(ローン枠が余る？)ものだとイメージしていたのですが、そうではないのでしょうか？
無知ですみません

>>475 評判気になるさん
札幌のリノベるさんでお願いしていますが、
こういうサイトはライバル会社が悪評を書くケースもあり、直接担当者に全て聞いて、それをメモに取る事がいいと考えます。小生の場合は、担当者から、建築に多いクレームは「言った言わない」のケースが多い為、一緒に記録を残しましょうとアドバイス頂き、信頼して契約しました。不安なことは担当者に聞いて、記録を残す事がベストだと考えます。

>>475 評判気になるさん

>>475 評判気になるさん
476さんの言うようにライバル会社が悪評を書くこともあると思いますが、ほとんどが悪評で、たまに良いことが書いてあるのは、サクラの可能性も否定出来ませんので、ご用心を。
高いのは、トラブル解決のための、やり直しや補償といった費用の原資を確保しておく必要から、上乗せせざるを得ないからかも知れませんね。
何せ、施工が始まったら、住まいを人質に取られたようなことになってしまいますから、途中で止めるのは困難になります。
そういう意味では、ダメだと思ったら、いかに早く解約するかが最も重要なことになると思います。

リテラシー低。または煽り。
ほとんどが悪評て。良い感想の人はこんな掲示板見ないし書かないでしょ。アホらし。

見積もりが出てくるまでかなり時間がかかります。しかも、どんぶり勘定もいいところです。補助金に関するサポートはほぼないので、自分がしっかりするしかない。言ったことを忘れる（敢えてスルー？）、確認すると言って連絡よこさない、アフターサポートとして当初から30万弱見積もりに入っている（もちろん断ったけど、工事前からアフターサポートに費用を請求してくるって、どういうことなんでしょう？）、見積もりに余計な項目・費用が入っているなどなど、なかなか…でした。
もっとちゃんとリノベ会社を比較検討すべきだったなぁと思います。

「私ってリテラシー高い」と思っている層を狙い撃ちにした割と高度な商売。
「手付の10万」とか、「保証料」とか「管理費」とか、それっぽい屁理屈を簡単に信じる情弱向けビジネス。「あなたらしさ」を全面に押し出す辺り、自己啓発系に近い。
正味のリノベーションビジネスとしては低レベルだけどね。

リノベる。って東京以外は基本フランチャイズなので、自分が頼もうとしている地域の店舗以外は参考にしないほうがよいかと。。地元で頑張ってきたホームメーカーもあり、粗悪な工務店もあり、かと。

>>456
私はあのYoutubeを見てからリノベるの存在を知り、ときおり気になってこのレスを訪れています。
動画内で後ろ手に持った図面に会社名がバッチリ写ってました。今は多分消されてます。

雑な工事というレベルではなかったですよ。土間コンにヒビが入り、玄関ドアも擦らないと開かなくなってました。
建築中の動画も撮影していたため、壁の中の釘も基準より短い物が使われている事が分かったらしいです。
釘の頭の色で判別可能らしい。

施主ではありません。
その真上に住んでいます。
シンナー中毒にさせられるかと思った。
謝罪もないし、訳わからん言い訳ばかり。
社会人としてどうなのかと疑うような者しかいない会社に、投資しようとは私は思わない。

>>475 評判気になるさん
見積もりを依頼してリノべるをお断りした者です。
料金が高い理由のひとつがリノべるというシステムを全国に販売しており、各エリア１社しか業務提携できないようになっています。その為、業務委託している会社がリノべるに支払っている手数料分も施主の私たちの見積もりに反映されているからです。
見積もりをお願いするだけで、ローンの仮審査までさせられました。
仮審査は予算よりも多めに審査したのに、実際の見積もりは仮審査の予算より200万高い金額に驚愕しました。
なんの為に相談したんだろうとがっかりでした。さらに、設備は簡素な物ばかりで、設備のランクをあげるとさらに金額があがるとのことで驚きました。
こんなことなら、あらかじめ伝えていた予算内でできないなら断って頂いた方がましでした。結局他社にも見積もりをしていたので、他社にお願いし仮審査予算よりも少しお得で、良い設備を設置してもらえて満足でした。
色々と比較検討されることを強くおすすめします。

施主話です。
これから依頼を検討する方がいたら、他の会社を検討するように強く進めます。
他社見積もりを持っていくと、そこに合わせた見積もりを提示してくるが、その後の打合せで初期見積もりを無視した金額を平気な顔をして提示してきます。
また、受注時の担当は基本的にアサインされず、施工管理に回るという名目で別の担当がアサインされてきます。
受注時はデザイン力に強みがあるや施主と一緒に家具屋や住設を見に行って一緒に創り上げるスタイルという、聞こえ心地のいい売り文句を言ってきますが、そんなことは一切ありませんでした。
むしろ担当が変わると会社が変わるのかというほど、特に提案は無く、ろくな説明もせずに図面の打合せが進行していきます。
施工段階においては、スケルトンにしたリノベーションにもかかわらず、図面は参考で、都度変わるとの回答とともに、見積り時にも含めている設備が入らないから変更しますとの一方的な連絡や施主が予め伝えていた連絡についても、催促しても答えてこず、施工が進んでいるので変更できない、変更するなら費用が掛かるとのこれまた一方的な回答をしてきます。
当初から決められていた引渡し日程も勝手に後ろ倒しにし、受け入れられない旨を伝えると、請負契約上は着工から90日以内だから問題ないとの回答。
そもそも請負契約で定めている説明義務は果たさず、施主との協議は基本なしで、自分たちの主張だけをこちらに呑むよう要求してきます。
また、進め方についても議事録などは基本取らないので、言った言わないの水掛け論を展開してきます。
これから検討中の方については、先ず発注を再考をお勧めしますし、発注するにしても、議事録や録音などの証拠残しを徹底するようにお勧めします。

戸建のリノベーションしたくお話する日時を取り決めて伺ったのに、担当が来ていない。ショールームに誰もきていない。担当も携帯に出ない。１時間後に折り返し連絡きた。こんなクソ舐めてる会社、誠実さのかけらもない会社とは高い金額の取引しない事に決めました。

>>39 匿名さん
リノベるに資料請求を1度したら、勧誘電話が3日に1回掛かってきます。
1度も出てないのにしつこすぎます。

>>491 通りがかりさん
よくわかります。わたしは結構ですっていったら電話こなくなりましたよ

スケジュール管理がめちゃくちゃでした。最初は調子の良い事を言ってきますが、契約した後になって「工事のスケジュール抑えられなかったので1ヶ月遅れます」とか平気で言ってきます。

私もここでリノベしましたが、
ほぼ標準仕様のみで仕上げて、
後悔している点があります。

壁が薄すぎる。
駆体剥き出しをせず、標準仕様の壁を作りました。
が！めちゃくちゃ聞こえるし響きます。

浴室のシャワー水が壁に当たっている音が
浴室外側の廊下の壁から聞こえる。
また部屋での生活音が他の部屋でも普通に聞こえる。
以前住んでた賃貸でもこんなことなかった。

お金かけても壁のグレードを上げるか
断熱や防音材を入れれば良かった。

打合せ、引き渡し確認時などに
もっと自分で調べて沢山質問するべきだった。
設備のグレード、仕様など妥協しなければ良かった。

打合せは丁寧で対応も良かったけれど、
こちらから言わないと、敢えて向こうから
追加料金がかかる話はしてこない感じです。
それは、無理な営業をしないためで
良心的だと思います。
だからこそ、自分の意見や些細な疑問でも
遠慮せず言えば良かった。

正直、壁全部やり直したい。