ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>21500
そんなのどこかに出てる？
この前の決算発表だと

住宅部門2024年度「資材価格高騰影響が続くが、集合住宅を中心とする大型化・高付加価値化による平均単価上昇やコストダウンによる利益率改善により、増益」としていたけど

鉄骨で断熱等級7は難しかったな

とりあえずIRに聞いてみたら？こんなこと掲示板に書かれてるけどって
嘘ならやばい話だし。

企業間格差はあれど、建築請負に絡むパワーバランス（ちから関係）はそんな感じだろうね
施主は現場でイキってクチ出しするとロクな事は無く、施主が連日出ばって頻繁に素人点検と作業監視しても、さほどの効果も無いだろう
各工程の要所要所で現場訪問して監督か親方に差し入れ（菓子はNG、PET水で良い）を渡す
気になった要修繕箇所はそこに止まって暫く凝視。監督他が近寄ってくるのをじっつと待つ

ニセコやってる時からこうなるとは想像してた

調べたけどどこにも出てないね。ヤフー掲示板とかにもないし記事も出てなさげ。

21500

の書き込み後、株価大きく下がってるしIRに聞いておくよ。嘘ならかなり悪質

旭化成建材のネオマの家みたいな感じかな？
外張り、内張り、基礎から家じゅうをぐるりと隙間なくネオマ貼ったら、鉄骨の家よりは相当快適だろう

ヘーベルハウス（鉄骨）では気密測定を拒むのに、こっち（木造）ではやるんだね

>>21508
拒んでないよ。金払えばやってくれる。
うちはやってもらった。

旭化成ホームズは昔も一時期だったけど木造やってたよね？
今度は売れるといいな

皆さんが好きな集成材の木造軸組工法ですね
外壁は土壁風って？ヘーベルパワーボードは採用しなかったのか

坪135万円～か、鉄骨より高い？
ぜひ、鉄骨の方もC値を公表して欲しいね

>>21506
下請けさんですか？そちらには情報が行ってなかったんですね。

>>21506 匿名さん
投稿キッカケでの株価の大幅下落？
何時からチャートにその現象は見られますか？

>>21495 ご近所さん
朝から皆で伊豆白浜～多々戸のサーフポイントへ
連休後の平日だからなのか道路は空いていて快適
重鉄ハウスは警備も万全で遠出時も安心です

＞＞21506 匿名さん
へ～、この掲示板の書き込みは株価に影響するの？

棚の外れたボロアパートから一生懸命書き込んでる姿を想像するとw

へーベルメゾンの事？

2023年度の引き渡しは戸建系 5,972戸（前年比 -18.6% ）でしたね。

棚ではなく、吊り戸でしょ

2022 年度は戸建系の引き渡しは 7,334戸（前年比 -7.6%）だったから
2023年度はさらに落ち込んだね。残念！

戸建系の売上は5パー増えてるから単価かなり上がったな

大丈夫、木造があるから。

軒数減っても売上増えてるならむしろ効率よいのでは？

>>21524 匿名さん
どこ見てんの？それ海外事業部門含んでるでしょ？
国内の戸建て系、建築請負部門の売上高は －13.3%（対前年比）だから。

下請けの皆さんも年々仕事減ってるでしょう？

>>21521 評判気になるさん
●戸建系の引き渡し戸数の推移
2022年度：7,334戸 (前年比 -7.6%）
2023年度：5,972戸（前年比 -18.6%)

だが、キリトラずに全体像に注目しよう
特に多角的事業会社は俯瞰でBird eyeで見よう
公式HP公開資料では来期24年度も落ち込む予想
しかし連結実績は順調なのよね　来季もね！

海の景色も波打際と丘上からの眺めでは全く違うよ
湘南鎌倉と南伊豆でも景色も波質も異なります

下請けの皆さんには関係ないね

決算書等の経営実績や指標は正しく読み解きたい
単純にそう思った

会社として順調じゃん。何が問題？

高断熱高気密、断熱等級7
時代に乗り遅れるな、これからは木造で頑張れ！

>>21530
今日も暇ですか？

吊り戸くんは自分以外にここに書き込みするやつ下請けの人だと思ってるのがすげえよな

会社としては問題ないよね。
まぁある意味国内戸建事業自体が、業界全体としては下火になってる。そういう意味ではダイワが経営判断としては早かったね。。

国内戸建てに力を入れてくメーカーってどこなんだろ？積水と住林ぐらい？？

なんだか、ヘーベル社内掲示板かよ、ここは
つまんないなー
結局、建っている数は減ってるけど、売り上げは増えてるってことは、質を下げてる以外にないってことだね。
どうりで。

海外事業部門（買収）が上手くいってる。
国内はダメ。

木造にALC使わなかったの何で？せっかく商品はあるのに。

やっぱALCは時代遅れ？

旭化成が好調で悔しい吊り戸くん

戸建系の引き渡し戸数の推移
2022年度：7,334戸 (前年比 -7.6%）
2023年度：5,972戸（前年比 -18.6%)

あー、ヘーベル6000切ったか
ついこの前まで9000いってたのにー

キリトラずに全体像に注目しようね。悔しいね

5年位前は戸建て系、9,000戸超えだったよね？

木造で頑張れ

鉄骨営業の方が木造に移るんですか？
これまで散々木造をこき下ろして来たから、やり難いでしょ？
しかも在来だし。

予定軒数みた？テスト販売レベルだぞ？

過去にヘーベルは木造をやった事があり、売れなくて撤退した教訓かな

あの時もどっかの工務店とだった。

白蟻の薬剤は撒くんですか？毒じゃなかった？

>>21534 通りがかりさん
住林が注力する市場は日本だけではない

一昨年6月、日経私の履歴書に最高顧問(当時)矢野龍氏が記していたとおり、1970年代あたりから現在も北米に進出して林野事業・木材他の貿易・住宅建設他を展開中です

日本よりも大型の住宅建設は1棟あたりの請負金額も大きく生産性も高い

>>21535 通りがかりさん
何故そうなるの？　分析がおかしい
アンチ旭化成だからなのか？

いーなー、ヘーベルの木造。
鉄骨と違い、隙間なくネオマフォームを貼れるから、カビや結露とは無縁ですね。

防蟻処理のところ、サティスホームと似てるね。

木造かおもしろくなりそうだね

躯体のところ
「※認証取得済でない樹種に委託注入した木材を含みます。」
と書いてあったけど、認証取得済でない樹種で大丈夫なんかね？

認証取得済でない樹種って何だ？

>>21538 匿名さん
ALC、公共施設や大型建造物での需要はあります
旭化成パワーボードなどは初期費用が、相対的にかなりの高額になるので施主が選択しない
対して、大型の邸宅などでは施工されています

50年程の長期レンジではコスパは良いと言われてもねェ、コスト検証は一般的な住宅の場合は、30～40年で判断しがちですからね

近年、サイディング他は光触媒やデザイン性に耐性も向上したので需要が高まり、結果的に安価となり需要が更に拡大し安定して多品種大量生産という好循環が実現

JIS規格の標準の薄型タイプの平パネルは最小サイズも35ｘ60ｘ1800mmなので、一般の普通住宅では大きな壁が立たないから、そもそも出番がない

単にALCは凍害があるからでしょ。
水にも弱いし、欠けやすく、外壁材としてはね。

ああ、在来じゃなくて軸組金物工法なんだね。
べた基礎でコンクリート打ってあるよ。
鉄骨の方もそうすればいいのに。

住林のメタルタッチを見た後じゃ、旭化成ホームズの木造はちょっと物足りないかな。

楽しみ楽しみですよ

>>21557 匿名さん
水に強く丈夫で温度変化の耐性も高いのでは？

吊り戸がイキイキしてるね

>>21544 匿名さん
企業経営陣アルアルの方針転換に朝令暮改
社員は指示に従い、白も黒と言い替え働くのみ
昨日迄は鉄推し、今日から木と鉄推しの二刀流

批判してたからこそ出来る提案もあるかもと期待

意外に社員は木造に憧れていたかも、ですね。

木造という実存敵が居たからこその戦略があった
市場での競合状態を意識して存在意義を見出してた

今後は自分達の過去の建築物が、歴史が仮想敵！？
方向性も価値観も営業が自認する自画像もその解釈も対顧客の説明ロジックも大転換のカオス

生まれ変わった様な気持ちで取り組んで頂きたい
自己否定から発生する進化や創造が過去にもあった

吊り戸棚が外れたままのボロアパート住人
ヘーベルハウス住人

どちらがとは書かないけど
現実でもネットでも惨敗

>>21565 通りがかりさん
ヘーベル住宅も木はふんだんに使っていたと思う
今後は重鉄の良さと、敵として知り尽くした木の良さを活かした家造りに期待する
敵を知り己を知れば、百戦危うからず　なので

>>21567 通りすがりさん
だったらせめて新工法のCLTとか、鉄骨ハイブリッドとかにして欲しかったけど。。

あれだけ言っといて木造軸組かい！って現場はつっこんでると思うけど笑

以下社長コメント
社会的な木造化の流れのなかで、政府の補助金なども木造の方が利用しやすい状況がある。SDGsといった潮流も踏まえて、当社の強みを十分には発揮できないエリアでの木造住宅の提供を検討していきたい」

>>21527 名無しさん
此度の方針転換は潜在顧客の離反を誘発するかも
資料の2024年予想はそれを織り込み済みか否か？
表中の(3)建築請負部門:売上高は、不自然に斜線で表示され、項目別の数値は明示されていない

>>21569 名無しさん
皆さん混乱し相当なカオス状態だと想像する
社内と取引先では結構以前から、客側は昨夜から

契約前の脚本、契約済みの客、見学予定だった人他
重鉄Loveで入社した方、木造の内定を蹴って来た人
木造を全否定するのが仕事だった人・・・

https://wellnesthome.jp/info/1186/

2017年頃からね

>>21533
だって何年もここで粘着してへーベル批判しても賛同者ゼロですからね。
ひとりもいない（笑
そりゃ自分以外はへーベル社員か下請け業者とかの関係者と思うしかないでしょう。

そしてこれからもずっと賛同者ゼロだし。

木造軸組・・・笑

ダイワも木造にシフトしてるし業界の大きな流れ
パナもそのうち木造やりそう

君なら出来る!!

>>21574 検討板ユーザーさん
ダイワは住宅部門の賃貸と建売を強化し、その逆に注文住宅はシュリンクする方向

賃貸では軽鉄骨造が、建売は木造が想定される
注文戸建の鉄と木造の配分は不明ですが、
木造へシフトとの情報は最新情報ですか？

ダイワは木造7割にするとも言ってるよ

木は安くなってきたけど鉄は上がってるままだからな。仕方ないかも

木造が多くなれば大工は喜ぶだろう

施工件数は長期に停滞、木造に参入する企業が増えると大工職人の争奪戦が激しくなるな
また人足費が上昇する

新しい木造が増えていいジャン

>>21582 検討者さん
ハゲはうるさい

古い木造に似た新しい木造が増える
美しい外観の新鮮な意匠の木造がいいな～

>>21582 検討者さん
じゃあ中身あること言ってみて。。
この掲示板では中身ある話なんて見たことないけど笑

>>21515 ご近所さん
GW開けの最初の週末、南伊豆の某所にSTAY中
天気も良く観光客もTS程には多くないので快適
いつもの様に今回も長逗留になりそうだ

途端に木造派激増

本当の大工さんが家をしっかり建ててくれる的なのを望むけど、大工としてのプライドとか、投げ打って雑な仕事をしてたらアウトだけとね。
木造なんて、大工さん次第。
ヘーベルの現場監督なんて、軽鉄だろうが、ちゃんと監督してないんだから。

注文は監督は２人かな？建物の監督と外構の監督

大工や監督次第、そもそも住宅会社次第は自明よ

あちこちでガチャだらけ、まともな会社と思って
契約した途端に、杜撰なあしらいを受ける

違約金払って再び振り出しに戻るそしてガチャ

他社で酷い所あるよな

ヘーベルの現場監督はテキトーです

現場監督が確認しないと施工ミスが多発してる所とかありますので気をつけてください

腕の良い大工棟梁を自分の目で選びたいと思い、地元の工務店を探し、良さげな数社と接触した

手がけた家も必ず４棟は見学した結果
職人の誇りと気概・矜持を強く意識している棟梁とその工務店に出逢えました
意匠が不満な場合は設計外注でも請負うと言う

依頼主が建てたい家を大手より綺麗に建てますよ
それが仕事なんだなどとさらっと仰る棟梁社長
　
住宅会社ガチャの闇から解放され打合せ進行中

現場監督が確認しないのを下請けは知っています

大工不足で大工に頭が上がらない元請け住宅会社
それ知っててゆるい素人DIYレベルの作業する大工

責任放棄の現場監督は論外だが、所属する住宅会社の管理監督不行き届き
下手が下手を監理するって土台無理な笑えない構図
腐り切ってる組織は多いが自覚してないので呆れる

やらかした本人、下請け業者が終了報告するので問題あっても発覚しません

◯ーコストでよく見ますね。
全く管理できていないゴミと資材がぐちゃぐちゃの現場。
雨養生もないびしょ濡れの木材等々。

>>21596
その言葉を信じて大切なバイクや車を売ってまでお金を用意しないようにね

ついこの前まで木造をバカにしてなかった？

>>21601 検討者さん
どこの○ーコストですか？

>>21602 戸建て検討中さん
優しいね～　作り話に決まってるだろう

「※認証取得済でない樹種に委託注入した木材を含みます。」

って、何使ってんの？
へーベルの木造、大丈夫なんか？

>>21596 通りがかりさん
地場の工務店は気をつけないとダメです
近隣への配慮して作業ができない日曜日
も騒音粉塵を出して作業してます

ヘーベルの下請けって、地場の工務店なんだよな・・・

抜き打ちするといいかも

それね。ヘーベルで建てるなら絶対抜き打ち必要。
こっちが素人だと思って舐めてかかってるから。

どの住宅会社も下請けは地元の工務店や大工集団
棟梁親方の下に自由度の高い緩やかな組織を形成
昔は単独で請負施工する腕利き大工も多かったが
元請との交渉の円滑化の為に組織化されてる

大工を正規雇用し専属させてる元請なんてあるの？

ヘーベルは他社下請けと比較して報酬が高く、教育とルール、マニュアルがしっかりしている。
さらに施主アンケートによる選別をしているため、競争原理も働いている。
そういった点を加味して他社より下請けの質は高いそうだよ。

ここは図面見ないで工事するから失敗するんだよ。
業者間の引継ぎが出来ていない。

契約図面と違うなんてザラにある。

>>21614 匿名さん
図面と違う他社でもあります
引き継ぎができてなくて孫請けはこまってたな
他社でもあります

他社でもあるとか、言い訳でしかない

図面と違う出来上がりになっても、何事もなかったように引き渡し。
施主の了承なんて取らない。
発覚したら顧問弁護士が出て来るだけ。
普通の施主は泣き寝入り。

吊り戸くん今日も1人語り

みなさ～ん、ちゃんと断熱材入ってますかあ？

へーベルって人気あるね！

住宅性能を表す数々のデータ、計測値
実験室的な空間での結果だから差し引かねばな

断熱材なんて現場じゃぁ適当に隙間だらけで施工
下にズレてたり、ゴッソリ忘れられてる場所もアリ

何処でもあることです

ヘーベルの一番の問題点は隙間だと思う

>>21613 匿名さん
最終図面にて全室ハイドアで合意し契約した
開所現場には毎週抜き打ちで差入れ持って視察した

某日LDK北壁にハイドアと普通ドアが着けられた
ひと目でデコボコで違和感を感じる不統一性

現場使用の図面は全てハイドアだった！当然だが

何故、普通ドアを着けたのかを問いただしたら
建具屋が普通ドアを配達して来たから着けたと言う

監督と営業は現場大工と建具屋の責任だと主張
不審に思い調べたら
型番違いを元請がミス発注、営業はそれを隠してた

ヘーベルってそんなんばっか。隠ぺい体質。

見える所でそれだから見えない所もお察し。

※吊り戸くんの一人芝居です

カタログ値は実生活シーンでは７掛けと捉えれば
カタログ値は高い方が良い場合もありです

断熱材の貼り忘れもあるからデータ７掛けが正解
何処でもあるんだけどね。施工モレや失念は

＞＞21626 検討板ユーザーさん
吊り戸ではありませんが

断熱材の貼り忘れ、あったね、あった笑

壁下地の入れ忘れもあった笑

>>21501匿名さん
>>21503評判気になるさん
>>21506匿名さん

混乱してますなｗ